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帖子主题:[原创]是什么在决定军队的战斗力?

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[原创]是什么在决定军队的战斗力?

在中国的近代史中,中共的军队和国军、美军、日军都交过手。而且朝鲜战争中,中国志愿军的精神更是深深震撼了全世界。那么,到底是什么,让中国共产党的军队令世人大吃一惊呢?首先看一下美国士兵吧。美国士兵上战场的时候,必须随身带着肉罐头;严冬的时候要准备鸭绒垫之类的保暖物资;可谓是世界生活水准最奢侈的军队了。而共产党的军队的伙食,则被外国人形容成“小米加步枪”,非常的贴切。但结果在朝鲜战场上交手,美国兵却完全不是对手。这让人有些怀疑,是不是条件越好,战斗力就越差。

再看看国军和共军的交手:国军有美国的支持,人数又多。但是许多官兵都不想打内战,士气低落。结果终于不敌共军,败逃台湾。这个案例说明战斗力和士气有关。

最后看国军和日军。国民党军队可谓胜多败少,台儿庄战役之类的已经是极限。也就是说,国军顶多只能和日军拼得两败俱伤。而且,在台儿庄战役中,国军军官还多次请求部队撤退。这说明了国军贪生怕死,遇难便退。和日军根本没有可比性。

由此思彼,中共军队的战斗意志要胜过国军,和日军相似。虽然抗战时期大多是国军出的力,不过共产党军队人数不多。如果把国民党的首领换做毛泽东、周恩来来领导的话,那么抗战也不需要八年。日本人对共军的评价,也是高于国军的,最不愿和共军交手。虽然共军很少发起大规模战役。日军其实并没那么可怕,战斗力也就和共产党军队差不多。最可怕的,还是自己的心魔。

国军所以屡战屡败,原因有很多:松散的军纪、遇难便退的战斗方式、低落的士气以及国民党军官的腐败。而共军所以能那么强大,是因为有不怕牺牲的精神和誓死完成任务的战斗意志。加上极富作战经验的彭德怀、朱德、贺龙、刘邓等大将。再看看美国军队:不以被俘为耻的军风、遇强则怕的态度以及良好条件下娇惯的慵懒怯弱的军风。因此美军装备虽然占优,但美军的装备还不到足以抵消志愿军潮水般疯狂进攻的程度,所以美军在朝鲜战争中占不到丝毫便宜。

本文内容于 2014/2/13 0:23:37 被lvch6688编辑

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延伸阅读: 许平君 殷罡 地震预言帝
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      为中华崛起
      2014/2/13 0:21:01

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      中国有句古语;艺高人胆大,也有对应的说法;胆大人艺高,因此战斗力就是一个筐,筐越大,往进而扔的东西就多!其中武器好就是艺高人胆大,而武器不行就得人胆大,但这种胆大可不是任何一个人都具有的,它与信仰有关,因此就只有无产阶级军队才具有这方面的显著特点.

      2016/9/21 19:41:19
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      5楼 sanpan
      多看书,特别是课外书,你才会慢慢了解那段历史。

      美英军队投降的前提是无意义的抵抗下避免不必要的损失,因为士兵再生速度远远低于物资的再生速度,而不是说可以随便投降的。在欧洲,101师和82师,哪一次空降不是敌后重重包围之中的,休假中的101师轻装进入巴斯通,面对德军第二装甲师,教导装甲师,第五伞兵师这样的精锐部队5万多人围攻,减员三分之一,有没有投降?朝鲜战争被缴获团旗的北极熊团,是两个营的兵力硬顶志愿军两个师4天的猛攻才被打散的,也正因为他们顶住4天,陆一师才避免了被包围的命运。

      百团大战暴露实力后,日军调集20万人扫荡一年,八路军就被迫撤出山西,其实际战斗力是有目共睹的。只是现在社会风气太浮夸,什么手榴弹打飞机、手撕鬼子这些戏剧太泛滥,部分人严重低估日军的战斗力罢了。

      35楼 redsock2009
      百团大战后日军调集20万人扫荡一年,使八路军就被迫撤出山西一事并不能用来说明战斗力!由于在百团大战中消耗了85%以上的最基本弹药,让八路军连还手的力量都没有,打不成,是这个原因让八路军失利,这只能说明装备缺乏影响战斗力的发挥,而不是八路军没战斗力.
      41楼 我熊我知道
      战斗力的形成,士气有决定性的作用!但战斗力也包括武器装备,士兵对武器熟练使用,严格的纪律,灵活的战术,部队之间的协同作战等等。而这些正是当时八路军缺乏的,原先计划22个团,后来陆续加入地方团,这之间就有协调以及统一指挥的问题!虽然有名将可也得有得力部下。以缺少训练的农民组成的八路军该交的学费是躲不了的!这是必须承认的事实,所以才有人民军队由弱到强的说法,这个弱可不仅是装备,还有全面的战斗素质!
      42楼 redsock2009
      小日本也是肉长的,一颗子弹命中也与中国人无差别,因此别把战术看得那么高,最起码在大多数情况下是这样,真要有一定数量的子弹,十万对五万,拼也能获得胜利,没弹药就不是交学费的事情了,这仗没法打,与农民出身没直接关系!
      43楼 我熊我知道
      部队和老百姓的区别就是组织和纪律性!至于战斗素养更是要在严格的训练和残酷的战争中获得,所以老兵值钱!

      执行任务行军中,只因为对任务的疑问就可以停下来进行民主讨论!这是八路军战士对军事民主的早期理解和执行!任何个人和集体的成长,成熟一定要有个过程,要有失败,挫折!最后才能强大。东北战场林彪最初也曾一直败到哈尔滨!

      八路军一仗打完后,至少得休整几个月才能恢复战斗力,在这期间好找钱买子弹,或者自己的兵工厂制造复装子弹,再来点手榴弹,这些都需要时间,因此战斗空隙训练时间相对较多,说素质低其实没有根据,因为没有弹药,连续打就会大伤元气!百团大战是消耗战,打一百发子弹缴获不到十发,完全是赔本的买卖,没弹药的后果就是只能跑路,要不然以后会对百团大战提出质疑?

      2016/9/21 19:13:13
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      5楼 sanpan
      多看书,特别是课外书,你才会慢慢了解那段历史。

      美英军队投降的前提是无意义的抵抗下避免不必要的损失,因为士兵再生速度远远低于物资的再生速度,而不是说可以随便投降的。在欧洲,101师和82师,哪一次空降不是敌后重重包围之中的,休假中的101师轻装进入巴斯通,面对德军第二装甲师,教导装甲师,第五伞兵师这样的精锐部队5万多人围攻,减员三分之一,有没有投降?朝鲜战争被缴获团旗的北极熊团,是两个营的兵力硬顶志愿军两个师4天的猛攻才被打散的,也正因为他们顶住4天,陆一师才避免了被包围的命运。

      百团大战暴露实力后,日军调集20万人扫荡一年,八路军就被迫撤出山西,其实际战斗力是有目共睹的。只是现在社会风气太浮夸,什么手榴弹打飞机、手撕鬼子这些戏剧太泛滥,部分人严重低估日军的战斗力罢了。

      35楼 redsock2009
      百团大战后日军调集20万人扫荡一年,使八路军就被迫撤出山西一事并不能用来说明战斗力!由于在百团大战中消耗了85%以上的最基本弹药,让八路军连还手的力量都没有,打不成,是这个原因让八路军失利,这只能说明装备缺乏影响战斗力的发挥,而不是八路军没战斗力.
      41楼 我熊我知道
      战斗力的形成,士气有决定性的作用!但战斗力也包括武器装备,士兵对武器熟练使用,严格的纪律,灵活的战术,部队之间的协同作战等等。而这些正是当时八路军缺乏的,原先计划22个团,后来陆续加入地方团,这之间就有协调以及统一指挥的问题!虽然有名将可也得有得力部下。以缺少训练的农民组成的八路军该交的学费是躲不了的!这是必须承认的事实,所以才有人民军队由弱到强的说法,这个弱可不仅是装备,还有全面的战斗素质!
      42楼 redsock2009
      小日本也是肉长的,一颗子弹命中也与中国人无差别,因此别把战术看得那么高,最起码在大多数情况下是这样,真要有一定数量的子弹,十万对五万,拼也能获得胜利,没弹药就不是交学费的事情了,这仗没法打,与农民出身没直接关系!
      部队和老百姓的区别就是组织和纪律性!至于战斗素养更是要在严格的训练和残酷的战争中获得,所以老兵值钱!

      执行任务行军中,只因为对任务的疑问就可以停下来进行民主讨论!这是八路军战士对军事民主的早期理解和执行!任何个人和集体的成长,成熟一定要有个过程,要有失败,挫折!最后才能强大。东北战场林彪最初也曾一直败到哈尔滨!

      2016/9/21 13:49:57
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      5楼 sanpan
      多看书,特别是课外书,你才会慢慢了解那段历史。

      美英军队投降的前提是无意义的抵抗下避免不必要的损失,因为士兵再生速度远远低于物资的再生速度,而不是说可以随便投降的。在欧洲,101师和82师,哪一次空降不是敌后重重包围之中的,休假中的101师轻装进入巴斯通,面对德军第二装甲师,教导装甲师,第五伞兵师这样的精锐部队5万多人围攻,减员三分之一,有没有投降?朝鲜战争被缴获团旗的北极熊团,是两个营的兵力硬顶志愿军两个师4天的猛攻才被打散的,也正因为他们顶住4天,陆一师才避免了被包围的命运。

      百团大战暴露实力后,日军调集20万人扫荡一年,八路军就被迫撤出山西,其实际战斗力是有目共睹的。只是现在社会风气太浮夸,什么手榴弹打飞机、手撕鬼子这些戏剧太泛滥,部分人严重低估日军的战斗力罢了。

      35楼 redsock2009
      百团大战后日军调集20万人扫荡一年,使八路军就被迫撤出山西一事并不能用来说明战斗力!由于在百团大战中消耗了85%以上的最基本弹药,让八路军连还手的力量都没有,打不成,是这个原因让八路军失利,这只能说明装备缺乏影响战斗力的发挥,而不是八路军没战斗力.
      41楼 我熊我知道
      战斗力的形成,士气有决定性的作用!但战斗力也包括武器装备,士兵对武器熟练使用,严格的纪律,灵活的战术,部队之间的协同作战等等。而这些正是当时八路军缺乏的,原先计划22个团,后来陆续加入地方团,这之间就有协调以及统一指挥的问题!虽然有名将可也得有得力部下。以缺少训练的农民组成的八路军该交的学费是躲不了的!这是必须承认的事实,所以才有人民军队由弱到强的说法,这个弱可不仅是装备,还有全面的战斗素质!
      小日本也是肉长的,一颗子弹命中也与中国人无差别,因此别把战术看得那么高,最起码在大多数情况下是这样,真要有一定数量的子弹,十万对五万,拼也能获得胜利,没弹药就不是交学费的事情了,这仗没法打,与农民出身没直接关系!

      2016/9/21 13:35:10
      • 军衔:陆军中校
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      5楼 sanpan
      多看书,特别是课外书,你才会慢慢了解那段历史。

      美英军队投降的前提是无意义的抵抗下避免不必要的损失,因为士兵再生速度远远低于物资的再生速度,而不是说可以随便投降的。在欧洲,101师和82师,哪一次空降不是敌后重重包围之中的,休假中的101师轻装进入巴斯通,面对德军第二装甲师,教导装甲师,第五伞兵师这样的精锐部队5万多人围攻,减员三分之一,有没有投降?朝鲜战争被缴获团旗的北极熊团,是两个营的兵力硬顶志愿军两个师4天的猛攻才被打散的,也正因为他们顶住4天,陆一师才避免了被包围的命运。

      百团大战暴露实力后,日军调集20万人扫荡一年,八路军就被迫撤出山西,其实际战斗力是有目共睹的。只是现在社会风气太浮夸,什么手榴弹打飞机、手撕鬼子这些戏剧太泛滥,部分人严重低估日军的战斗力罢了。

      35楼 redsock2009
      百团大战后日军调集20万人扫荡一年,使八路军就被迫撤出山西一事并不能用来说明战斗力!由于在百团大战中消耗了85%以上的最基本弹药,让八路军连还手的力量都没有,打不成,是这个原因让八路军失利,这只能说明装备缺乏影响战斗力的发挥,而不是八路军没战斗力.
      战斗力的形成,士气有决定性的作用!但战斗力也包括武器装备,士兵对武器熟练使用,严格的纪律,灵活的战术,部队之间的协同作战等等。而这些正是当时八路军缺乏的,原先计划22个团,后来陆续加入地方团,这之间就有协调以及统一指挥的问题!虽然有名将可也得有得力部下。以缺少训练的农民组成的八路军该交的学费是躲不了的!这是必须承认的事实,所以才有人民军队由弱到强的说法,这个弱可不仅是装备,还有全面的战斗素质!

      2016/9/21 13:12:04
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      ......
      28楼 SOEF
      不跟你讨论飞机性能,你知不知道朝鲜战争时美军一个营的炮火支援比得上志愿军一个军?!你知不知道美军拿着自动步枪,配备班用机枪,而志愿军一个连才有一挺重机枪,普通士兵连半自动步枪都用不上?中国的米格是苏联提供的,但是苏联提供了多少?不到美军投入战斗的飞机数量的二十分之一!志愿军仅能保证鸭绿江以南几十公里的空中警戒,再向南根本鞭长莫及!

      美军的总结是志愿军单兵装备水平约是其四分之一,炮火及空中支援太弱以致缺乏可比性!战斗中很多时候志愿军行军、后勤运输只能在夜晚,为什么?怕空袭!美军几乎掌握完全制空权,因为志愿军缺乏战机,缺乏飞行员,苏联援助又太少,美军随时动用空中力量打击志愿军的阵地。

      志愿军装备及火力远弱于美军是参战的几方都承认的事实,当然志愿军人数多也是公认的!这些事实不是你来磨磨嘴皮子就能改变的,因为那是无数生命用鲜血证明的!

      32楼 qdlai228
      请你不要转进,我是就是论事,某人说MIG15不能对地攻击,我指出的是MIG15确实可以对地攻击,因为MIG15在我国空军还装备过强击机师,在Q6出现前是中国主力强击机。

      而志愿军空军的MIG15不担任对地攻击任务,是因没有进行这类训练,不能充分发挥战斗力,一旦进行针对性训练后,MIG15一样可以胜任对地攻击任务,不然怎么装备强击机师?

      至于说中国当时是不是MIG15很少,答案是否定的!中国当时装备了数百架MIG15,而美国投入朝鲜的F86实际也只有数百架,绝对没有中国的MIG15是美国F86几十分之一这种事情。中国当时的问题是飞行员训练时间太短,空军使用经验太少,且能够支持朝鲜战场的机场也太少,基本上只有3个机场可有效支持朝鲜战场上的作战,在朝鲜境内修筑机场前推空军战线的想法因美军频繁轰炸无法实现,因为机场的限制导致MIG15无法前出,限制了作战范围。

      33楼 石板河的舰队
      绝对没有中国的MIG15是美国F86几十分之一这种事情。

      ======================================================================================

      28楼的说法没有根本性的错误。你的回复却不严谨。

      为什么别人说美军投入战场的战斗机数量超过志愿军的战斗机数量20多倍,你只是用F-86来说事?

      如果你刻意无视美军舰载战斗机的存在,也不应该将美空军数以千计的F-51(P-51)、F-80、F-84排除在与志愿军战斗机对比之外吧。

      莫非志愿军的米格-15战斗机只是负责对付F-86,任由其他战斗机(还不算需要拦截的各种轰炸机)肆意妄为?

      36楼 汉长梢
      美帝也就一千多飞机而已,绝大部分都是些二战留下来的垃圾跟F80这类破烂。

      志愿军可是清一色的MIG15,苏联援助了600架,志愿军无论在战斗机数量还是质量上都碾压美帝。

      这是弱智都知道的事。

      39楼 石板河的舰队
      嘿嘿,非常不幸本人手里有美国航空兵在朝鲜战场上类型、数量、出动情况的相关资料,不需要你空泛的“碾压”这个“碾压”那个的说法。
      有资料也是白搭的。

      2016/9/21 9:44:31
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      ......
      27楼 qdlai228
      MIG15可以进行对地攻击,事实上PLA在Q5出现前很长时间都使用MIG15BIS作为强击机使用的。

      但是对地攻击实际对飞行员的能力要求更高一些,志愿军飞行员当时还不具备这种能力,也没进行过这类训练,自然无法执行这类作战任务。

      当时执行对地攻击任务的志愿军空军使用的是杜2轰炸机,曾经执行轰炸任务,然后被F86打过一次截击,包括轰炸机和护航的拉11驱逐机都损失惨重,随后就没有做这种尝试了。

      这次失败证明年轻的中国空军尚且不具备组织小规模的多机种协同作战任务的能力,比如说担任掩护任务的MIG15机群就因作战计划和指挥失误根本没有和攻击机群汇合,没起到任何掩护作用。

      而当时在作战室进行指挥的空军指挥员们也没有做出正确的判断,下令MIG15机群进行补救性的作战行动,比如截击返航的F86机群,可以说是被打傻了,换成他们的陆军同僚,肯定不会如此手足无措。

      所以说仅仅从这个战例里,都可简要归纳出,军队的战斗力至少决定于装备、训练、战术和应变能力。再加上总所周知的后勤,基本构成部队战斗力的五要素。

      28楼 SOEF
      不跟你讨论飞机性能,你知不知道朝鲜战争时美军一个营的炮火支援比得上志愿军一个军?!你知不知道美军拿着自动步枪,配备班用机枪,而志愿军一个连才有一挺重机枪,普通士兵连半自动步枪都用不上?中国的米格是苏联提供的,但是苏联提供了多少?不到美军投入战斗的飞机数量的二十分之一!志愿军仅能保证鸭绿江以南几十公里的空中警戒,再向南根本鞭长莫及!

      美军的总结是志愿军单兵装备水平约是其四分之一,炮火及空中支援太弱以致缺乏可比性!战斗中很多时候志愿军行军、后勤运输只能在夜晚,为什么?怕空袭!美军几乎掌握完全制空权,因为志愿军缺乏战机,缺乏飞行员,苏联援助又太少,美军随时动用空中力量打击志愿军的阵地。

      志愿军装备及火力远弱于美军是参战的几方都承认的事实,当然志愿军人数多也是公认的!这些事实不是你来磨磨嘴皮子就能改变的,因为那是无数生命用鲜血证明的!

      32楼 qdlai228
      请你不要转进,我是就是论事,某人说MIG15不能对地攻击,我指出的是MIG15确实可以对地攻击,因为MIG15在我国空军还装备过强击机师,在Q6出现前是中国主力强击机。

      而志愿军空军的MIG15不担任对地攻击任务,是因没有进行这类训练,不能充分发挥战斗力,一旦进行针对性训练后,MIG15一样可以胜任对地攻击任务,不然怎么装备强击机师?

      至于说中国当时是不是MIG15很少,答案是否定的!中国当时装备了数百架MIG15,而美国投入朝鲜的F86实际也只有数百架,绝对没有中国的MIG15是美国F86几十分之一这种事情。中国当时的问题是飞行员训练时间太短,空军使用经验太少,且能够支持朝鲜战场的机场也太少,基本上只有3个机场可有效支持朝鲜战场上的作战,在朝鲜境内修筑机场前推空军战线的想法因美军频繁轰炸无法实现,因为机场的限制导致MIG15无法前出,限制了作战范围。

      33楼 石板河的舰队
      绝对没有中国的MIG15是美国F86几十分之一这种事情。

      ======================================================================================

      28楼的说法没有根本性的错误。你的回复却不严谨。

      为什么别人说美军投入战场的战斗机数量超过志愿军的战斗机数量20多倍,你只是用F-86来说事?

      如果你刻意无视美军舰载战斗机的存在,也不应该将美空军数以千计的F-51(P-51)、F-80、F-84排除在与志愿军战斗机对比之外吧。

      莫非志愿军的米格-15战斗机只是负责对付F-86,任由其他战斗机(还不算需要拦截的各种轰炸机)肆意妄为?

      36楼 汉长梢
      美帝也就一千多飞机而已,绝大部分都是些二战留下来的垃圾跟F80这类破烂。

      志愿军可是清一色的MIG15,苏联援助了600架,志愿军无论在战斗机数量还是质量上都碾压美帝。

      这是弱智都知道的事。

      嘿嘿,非常不幸本人手里有美国航空兵在朝鲜战场上类型、数量、出动情况的相关资料,不需要你空泛的“碾压”这个“碾压”那个的说法。

      2016/9/20 21:25:56
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      10楼 红星军团上将
      战斗力来自武器和军人的平日训练和敢打敢拼 和将校的英明决策 电脑是无法代替人去打仗的 举个例子 30万美军登陆上海了,装备再牛逼 只要中国军委领导层下决心 城市打坏了可以建 牺牲大也不怕

      就是让30万美军全都死在上海 而且不要任何俘虏 中国是有这个实力的 而且还不需要核武器!

      奉劝美狗们玩了战地4后 别忘了是谁把你们爹打到谈判桌上的。

      30万美军为毛要登陆上海?

      换过来看,5000万任何国家的军队去登陆墨西哥,只怕也是海边都摸不到就死光了。

      2016/9/20 17:13:52
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      ......
      15楼 lvch6688
      你读过书吗?你了解俄罗斯空军参战的区域吗?他们就只负责一小部分的,我们志愿军却大部分都没有飞机的掩护,只能挨炸!!!

      17楼 蓝海风云
      你阅读能力有问题吗?

      18楼 lvch6688
      没问题。只不过MIG-15不负责对地攻击。

      27楼 qdlai228
      MIG15可以进行对地攻击,事实上PLA在Q5出现前很长时间都使用MIG15BIS作为强击机使用的。

      但是对地攻击实际对飞行员的能力要求更高一些,志愿军飞行员当时还不具备这种能力,也没进行过这类训练,自然无法执行这类作战任务。

      当时执行对地攻击任务的志愿军空军使用的是杜2轰炸机,曾经执行轰炸任务,然后被F86打过一次截击,包括轰炸机和护航的拉11驱逐机都损失惨重,随后就没有做这种尝试了。

      这次失败证明年轻的中国空军尚且不具备组织小规模的多机种协同作战任务的能力,比如说担任掩护任务的MIG15机群就因作战计划和指挥失误根本没有和攻击机群汇合,没起到任何掩护作用。

      而当时在作战室进行指挥的空军指挥员们也没有做出正确的判断,下令MIG15机群进行补救性的作战行动,比如截击返航的F86机群,可以说是被打傻了,换成他们的陆军同僚,肯定不会如此手足无措。

      所以说仅仅从这个战例里,都可简要归纳出,军队的战斗力至少决定于装备、训练、战术和应变能力。再加上总所周知的后勤,基本构成部队战斗力的五要素。

      28楼 SOEF
      不跟你讨论飞机性能,你知不知道朝鲜战争时美军一个营的炮火支援比得上志愿军一个军?!你知不知道美军拿着自动步枪,配备班用机枪,而志愿军一个连才有一挺重机枪,普通士兵连半自动步枪都用不上?中国的米格是苏联提供的,但是苏联提供了多少?不到美军投入战斗的飞机数量的二十分之一!志愿军仅能保证鸭绿江以南几十公里的空中警戒,再向南根本鞭长莫及!

      美军的总结是志愿军单兵装备水平约是其四分之一,炮火及空中支援太弱以致缺乏可比性!战斗中很多时候志愿军行军、后勤运输只能在夜晚,为什么?怕空袭!美军几乎掌握完全制空权,因为志愿军缺乏战机,缺乏飞行员,苏联援助又太少,美军随时动用空中力量打击志愿军的阵地。

      志愿军装备及火力远弱于美军是参战的几方都承认的事实,当然志愿军人数多也是公认的!这些事实不是你来磨磨嘴皮子就能改变的,因为那是无数生命用鲜血证明的!

      其他的不说,光看中国官方公布的空战情况。

      中国损失MIG15大概200+,同时也打下美帝200+的F86,以及一大票F80,84之类的破烂。

      至少在空中,中国的武器是丝毫不输美帝的。

      2016/9/20 17:12:04
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      ......
      18楼 lvch6688
      没问题。只不过MIG-15不负责对地攻击。

      27楼 qdlai228
      MIG15可以进行对地攻击,事实上PLA在Q5出现前很长时间都使用MIG15BIS作为强击机使用的。

      但是对地攻击实际对飞行员的能力要求更高一些,志愿军飞行员当时还不具备这种能力,也没进行过这类训练,自然无法执行这类作战任务。

      当时执行对地攻击任务的志愿军空军使用的是杜2轰炸机,曾经执行轰炸任务,然后被F86打过一次截击,包括轰炸机和护航的拉11驱逐机都损失惨重,随后就没有做这种尝试了。

      这次失败证明年轻的中国空军尚且不具备组织小规模的多机种协同作战任务的能力,比如说担任掩护任务的MIG15机群就因作战计划和指挥失误根本没有和攻击机群汇合,没起到任何掩护作用。

      而当时在作战室进行指挥的空军指挥员们也没有做出正确的判断,下令MIG15机群进行补救性的作战行动,比如截击返航的F86机群,可以说是被打傻了,换成他们的陆军同僚,肯定不会如此手足无措。

      所以说仅仅从这个战例里,都可简要归纳出,军队的战斗力至少决定于装备、训练、战术和应变能力。再加上总所周知的后勤,基本构成部队战斗力的五要素。

      28楼 SOEF
      不跟你讨论飞机性能,你知不知道朝鲜战争时美军一个营的炮火支援比得上志愿军一个军?!你知不知道美军拿着自动步枪,配备班用机枪,而志愿军一个连才有一挺重机枪,普通士兵连半自动步枪都用不上?中国的米格是苏联提供的,但是苏联提供了多少?不到美军投入战斗的飞机数量的二十分之一!志愿军仅能保证鸭绿江以南几十公里的空中警戒,再向南根本鞭长莫及!

      美军的总结是志愿军单兵装备水平约是其四分之一,炮火及空中支援太弱以致缺乏可比性!战斗中很多时候志愿军行军、后勤运输只能在夜晚,为什么?怕空袭!美军几乎掌握完全制空权,因为志愿军缺乏战机,缺乏飞行员,苏联援助又太少,美军随时动用空中力量打击志愿军的阵地。

      志愿军装备及火力远弱于美军是参战的几方都承认的事实,当然志愿军人数多也是公认的!这些事实不是你来磨磨嘴皮子就能改变的,因为那是无数生命用鲜血证明的!

      32楼 qdlai228
      请你不要转进,我是就是论事,某人说MIG15不能对地攻击,我指出的是MIG15确实可以对地攻击,因为MIG15在我国空军还装备过强击机师,在Q6出现前是中国主力强击机。

      而志愿军空军的MIG15不担任对地攻击任务,是因没有进行这类训练,不能充分发挥战斗力,一旦进行针对性训练后,MIG15一样可以胜任对地攻击任务,不然怎么装备强击机师?

      至于说中国当时是不是MIG15很少,答案是否定的!中国当时装备了数百架MIG15,而美国投入朝鲜的F86实际也只有数百架,绝对没有中国的MIG15是美国F86几十分之一这种事情。中国当时的问题是飞行员训练时间太短,空军使用经验太少,且能够支持朝鲜战场的机场也太少,基本上只有3个机场可有效支持朝鲜战场上的作战,在朝鲜境内修筑机场前推空军战线的想法因美军频繁轰炸无法实现,因为机场的限制导致MIG15无法前出,限制了作战范围。

      33楼 石板河的舰队
      绝对没有中国的MIG15是美国F86几十分之一这种事情。

      ======================================================================================

      28楼的说法没有根本性的错误。你的回复却不严谨。

      为什么别人说美军投入战场的战斗机数量超过志愿军的战斗机数量20多倍,你只是用F-86来说事?

      如果你刻意无视美军舰载战斗机的存在,也不应该将美空军数以千计的F-51(P-51)、F-80、F-84排除在与志愿军战斗机对比之外吧。

      莫非志愿军的米格-15战斗机只是负责对付F-86,任由其他战斗机(还不算需要拦截的各种轰炸机)肆意妄为?

      美帝也就一千多飞机而已,绝大部分都是些二战留下来的垃圾跟F80这类破烂。

      志愿军可是清一色的MIG15,苏联援助了600架,志愿军无论在战斗机数量还是质量上都碾压美帝。

      这是弱智都知道的事。

      2016/9/20 17:10:12
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      5楼 sanpan
      多看书,特别是课外书,你才会慢慢了解那段历史。

      美英军队投降的前提是无意义的抵抗下避免不必要的损失,因为士兵再生速度远远低于物资的再生速度,而不是说可以随便投降的。在欧洲,101师和82师,哪一次空降不是敌后重重包围之中的,休假中的101师轻装进入巴斯通,面对德军第二装甲师,教导装甲师,第五伞兵师这样的精锐部队5万多人围攻,减员三分之一,有没有投降?朝鲜战争被缴获团旗的北极熊团,是两个营的兵力硬顶志愿军两个师4天的猛攻才被打散的,也正因为他们顶住4天,陆一师才避免了被包围的命运。

      百团大战暴露实力后,日军调集20万人扫荡一年,八路军就被迫撤出山西,其实际战斗力是有目共睹的。只是现在社会风气太浮夸,什么手榴弹打飞机、手撕鬼子这些戏剧太泛滥,部分人严重低估日军的战斗力罢了。

      百团大战后日军调集20万人扫荡一年,使八路军就被迫撤出山西一事并不能用来说明战斗力!由于在百团大战中消耗了85%以上的最基本弹药,让八路军连还手的力量都没有,打不成,是这个原因让八路军失利,这只能说明装备缺乏影响战斗力的发挥,而不是八路军没战斗力.

      2016/9/20 15:24:59
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      12楼 蓝海风云
      抗美援朝中国和美国是基本没有武器代差的,只有数量上不如对方,武器差太多在本土作战可以靠人民战争思想来获胜。

      如果想御敌于国门之外,想方设法提高武器性能是捷径。那种靠战斗意志取胜的观点丢垃圾堆去吧,中国死不起独生子女。

      中国死不起独生子女。美国就承受的起人员伤亡?为什么IS横行美军不敢派地面部队?为什么阿富汗,伊拉克美军要撤走地面部队?为什么美军一直在追求零伤亡?

      2014/10/23 15:54:18
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      ......
      17楼 蓝海风云
      你阅读能力有问题吗?

      18楼 lvch6688
      没问题。只不过MIG-15不负责对地攻击。

      27楼 qdlai228
      MIG15可以进行对地攻击,事实上PLA在Q5出现前很长时间都使用MIG15BIS作为强击机使用的。

      但是对地攻击实际对飞行员的能力要求更高一些,志愿军飞行员当时还不具备这种能力,也没进行过这类训练,自然无法执行这类作战任务。

      当时执行对地攻击任务的志愿军空军使用的是杜2轰炸机,曾经执行轰炸任务,然后被F86打过一次截击,包括轰炸机和护航的拉11驱逐机都损失惨重,随后就没有做这种尝试了。

      这次失败证明年轻的中国空军尚且不具备组织小规模的多机种协同作战任务的能力,比如说担任掩护任务的MIG15机群就因作战计划和指挥失误根本没有和攻击机群汇合,没起到任何掩护作用。

      而当时在作战室进行指挥的空军指挥员们也没有做出正确的判断,下令MIG15机群进行补救性的作战行动,比如截击返航的F86机群,可以说是被打傻了,换成他们的陆军同僚,肯定不会如此手足无措。

      所以说仅仅从这个战例里,都可简要归纳出,军队的战斗力至少决定于装备、训练、战术和应变能力。再加上总所周知的后勤,基本构成部队战斗力的五要素。

      28楼 SOEF
      不跟你讨论飞机性能,你知不知道朝鲜战争时美军一个营的炮火支援比得上志愿军一个军?!你知不知道美军拿着自动步枪,配备班用机枪,而志愿军一个连才有一挺重机枪,普通士兵连半自动步枪都用不上?中国的米格是苏联提供的,但是苏联提供了多少?不到美军投入战斗的飞机数量的二十分之一!志愿军仅能保证鸭绿江以南几十公里的空中警戒,再向南根本鞭长莫及!

      美军的总结是志愿军单兵装备水平约是其四分之一,炮火及空中支援太弱以致缺乏可比性!战斗中很多时候志愿军行军、后勤运输只能在夜晚,为什么?怕空袭!美军几乎掌握完全制空权,因为志愿军缺乏战机,缺乏飞行员,苏联援助又太少,美军随时动用空中力量打击志愿军的阵地。

      志愿军装备及火力远弱于美军是参战的几方都承认的事实,当然志愿军人数多也是公认的!这些事实不是你来磨磨嘴皮子就能改变的,因为那是无数生命用鲜血证明的!

      32楼 qdlai228
      请你不要转进,我是就是论事,某人说MIG15不能对地攻击,我指出的是MIG15确实可以对地攻击,因为MIG15在我国空军还装备过强击机师,在Q6出现前是中国主力强击机。

      而志愿军空军的MIG15不担任对地攻击任务,是因没有进行这类训练,不能充分发挥战斗力,一旦进行针对性训练后,MIG15一样可以胜任对地攻击任务,不然怎么装备强击机师?

      至于说中国当时是不是MIG15很少,答案是否定的!中国当时装备了数百架MIG15,而美国投入朝鲜的F86实际也只有数百架,绝对没有中国的MIG15是美国F86几十分之一这种事情。中国当时的问题是飞行员训练时间太短,空军使用经验太少,且能够支持朝鲜战场的机场也太少,基本上只有3个机场可有效支持朝鲜战场上的作战,在朝鲜境内修筑机场前推空军战线的想法因美军频繁轰炸无法实现,因为机场的限制导致MIG15无法前出,限制了作战范围。

      绝对没有中国的MIG15是美国F86几十分之一这种事情。

      ======================================================================================

      28楼的说法没有根本性的错误。你的回复却不严谨。

      为什么别人说美军投入战场的战斗机数量超过志愿军的战斗机数量20多倍,你只是用F-86来说事?

      如果你刻意无视美军舰载战斗机的存在,也不应该将美空军数以千计的F-51(P-51)、F-80、F-84排除在与志愿军战斗机对比之外吧。

      莫非志愿军的米格-15战斗机只是负责对付F-86,任由其他战斗机(还不算需要拦截的各种轰炸机)肆意妄为?

      2014/10/23 15:16:32
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      ......
      15楼 lvch6688
      你读过书吗?你了解俄罗斯空军参战的区域吗?他们就只负责一小部分的,我们志愿军却大部分都没有飞机的掩护,只能挨炸!!!

      17楼 蓝海风云
      你阅读能力有问题吗?

      18楼 lvch6688
      没问题。只不过MIG-15不负责对地攻击。

      27楼 qdlai228
      MIG15可以进行对地攻击,事实上PLA在Q5出现前很长时间都使用MIG15BIS作为强击机使用的。

      但是对地攻击实际对飞行员的能力要求更高一些,志愿军飞行员当时还不具备这种能力,也没进行过这类训练,自然无法执行这类作战任务。

      当时执行对地攻击任务的志愿军空军使用的是杜2轰炸机,曾经执行轰炸任务,然后被F86打过一次截击,包括轰炸机和护航的拉11驱逐机都损失惨重,随后就没有做这种尝试了。

      这次失败证明年轻的中国空军尚且不具备组织小规模的多机种协同作战任务的能力,比如说担任掩护任务的MIG15机群就因作战计划和指挥失误根本没有和攻击机群汇合,没起到任何掩护作用。

      而当时在作战室进行指挥的空军指挥员们也没有做出正确的判断,下令MIG15机群进行补救性的作战行动,比如截击返航的F86机群,可以说是被打傻了,换成他们的陆军同僚,肯定不会如此手足无措。

      所以说仅仅从这个战例里,都可简要归纳出,军队的战斗力至少决定于装备、训练、战术和应变能力。再加上总所周知的后勤,基本构成部队战斗力的五要素。

      28楼 SOEF
      不跟你讨论飞机性能,你知不知道朝鲜战争时美军一个营的炮火支援比得上志愿军一个军?!你知不知道美军拿着自动步枪,配备班用机枪,而志愿军一个连才有一挺重机枪,普通士兵连半自动步枪都用不上?中国的米格是苏联提供的,但是苏联提供了多少?不到美军投入战斗的飞机数量的二十分之一!志愿军仅能保证鸭绿江以南几十公里的空中警戒,再向南根本鞭长莫及!

      美军的总结是志愿军单兵装备水平约是其四分之一,炮火及空中支援太弱以致缺乏可比性!战斗中很多时候志愿军行军、后勤运输只能在夜晚,为什么?怕空袭!美军几乎掌握完全制空权,因为志愿军缺乏战机,缺乏飞行员,苏联援助又太少,美军随时动用空中力量打击志愿军的阵地。

      志愿军装备及火力远弱于美军是参战的几方都承认的事实,当然志愿军人数多也是公认的!这些事实不是你来磨磨嘴皮子就能改变的,因为那是无数生命用鲜血证明的!

      请你不要转进,我是就是论事,某人说MIG15不能对地攻击,我指出的是MIG15确实可以对地攻击,因为MIG15在我国空军还装备过强击机师,在Q6出现前是中国主力强击机。

      而志愿军空军的MIG15不担任对地攻击任务,是因没有进行这类训练,不能充分发挥战斗力,一旦进行针对性训练后,MIG15一样可以胜任对地攻击任务,不然怎么装备强击机师?

      至于说中国当时是不是MIG15很少,答案是否定的!中国当时装备了数百架MIG15,而美国投入朝鲜的F86实际也只有数百架,绝对没有中国的MIG15是美国F86几十分之一这种事情。中国当时的问题是飞行员训练时间太短,空军使用经验太少,且能够支持朝鲜战场的机场也太少,基本上只有3个机场可有效支持朝鲜战场上的作战,在朝鲜境内修筑机场前推空军战线的想法因美军频繁轰炸无法实现,因为机场的限制导致MIG15无法前出,限制了作战范围。

      2014/10/23 12:14:05
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      第一,正确的指挥

      第二, 战术

      第三,战斗意志

      第四,觉悟

      第五,最重要的,毛泽东思想。

      2014/10/23 7:13:16
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      12楼 蓝海风云
      抗美援朝中国和美国是基本没有武器代差的,只有数量上不如对方,武器差太多在本土作战可以靠人民战争思想来获胜。

      如果想御敌于国门之外,想方设法提高武器性能是捷径。那种靠战斗意志取胜的观点丢垃圾堆去吧,中国死不起独生子女。

      16楼 lvch6688
      死不起?嘿嘿。不知你儿子是不是独生子。等你儿子死了,看看是不是死得起。战争从来就是残酷的,不管是独生还是多胎。你想避免都不行。如果你不去打仗,就会被日军像屠宰猪狗一样杀了。你这个言论,会削弱我军的斗志。自己发言要注意啊!

      21楼 peterpan125
      论坛应该允许讨论,哪怕是再极端,再不利我的假想和讨论,就像演习。也许是我不适合铁血,也许是你不适合论坛。
      23楼 lvch6688
      我这不是讨论吗?只不过我在反驳罢了。也没有禁止谁讨论啊。只是提醒人家注意言论。

      那个12楼,你以为抗美援朝是现在啊

      2014/10/23 6:57:18
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      ......
      14楼 蓝海风云
      你了解过双方使用的武器吗?天上中国米格-15,美帝F-86

      米格-15比F-86差?你秀智商下限吧。

      如果当时中国国力允许,中国大量装备米格-15,志愿军上空将无美帝飞机,米格走廊就是明证。那时的美帝必将滚出朝鲜半岛。

      15楼 lvch6688
      你读过书吗?你了解俄罗斯空军参战的区域吗?他们就只负责一小部分的,我们志愿军却大部分都没有飞机的掩护,只能挨炸!!!

      17楼 蓝海风云
      你阅读能力有问题吗?

      18楼 lvch6688
      没问题。只不过MIG-15不负责对地攻击。

      27楼 qdlai228
      MIG15可以进行对地攻击,事实上PLA在Q5出现前很长时间都使用MIG15BIS作为强击机使用的。

      但是对地攻击实际对飞行员的能力要求更高一些,志愿军飞行员当时还不具备这种能力,也没进行过这类训练,自然无法执行这类作战任务。

      当时执行对地攻击任务的志愿军空军使用的是杜2轰炸机,曾经执行轰炸任务,然后被F86打过一次截击,包括轰炸机和护航的拉11驱逐机都损失惨重,随后就没有做这种尝试了。

      这次失败证明年轻的中国空军尚且不具备组织小规模的多机种协同作战任务的能力,比如说担任掩护任务的MIG15机群就因作战计划和指挥失误根本没有和攻击机群汇合,没起到任何掩护作用。

      而当时在作战室进行指挥的空军指挥员们也没有做出正确的判断,下令MIG15机群进行补救性的作战行动,比如截击返航的F86机群,可以说是被打傻了,换成他们的陆军同僚,肯定不会如此手足无措。

      所以说仅仅从这个战例里,都可简要归纳出,军队的战斗力至少决定于装备、训练、战术和应变能力。再加上总所周知的后勤,基本构成部队战斗力的五要素。

      不跟你讨论飞机性能,你知不知道朝鲜战争时美军一个营的炮火支援比得上志愿军一个军?!你知不知道美军拿着自动步枪,配备班用机枪,而志愿军一个连才有一挺重机枪,普通士兵连半自动步枪都用不上?中国的米格是苏联提供的,但是苏联提供了多少?不到美军投入战斗的飞机数量的二十分之一!志愿军仅能保证鸭绿江以南几十公里的空中警戒,再向南根本鞭长莫及!

      美军的总结是志愿军单兵装备水平约是其四分之一,炮火及空中支援太弱以致缺乏可比性!战斗中很多时候志愿军行军、后勤运输只能在夜晚,为什么?怕空袭!美军几乎掌握完全制空权,因为志愿军缺乏战机,缺乏飞行员,苏联援助又太少,美军随时动用空中力量打击志愿军的阵地。

      志愿军装备及火力远弱于美军是参战的几方都承认的事实,当然志愿军人数多也是公认的!这些事实不是你来磨磨嘴皮子就能改变的,因为那是无数生命用鲜血证明的!

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      2014/10/23 6:29:01
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      ......
      13楼 台湾人就是乡巴佬
      最讨厌你这些装叉叉的!还没武器代差志愿军是躲了天上躲地上! 我们志愿军的运输,指挥,后勤保障,火力能和美国大兵比? 我不说朝鲜战争打赢,就打成那样,都是奇迹

      我知道你又要说喀秋莎,啵啵枪!

      我个人认为朝鲜战争取得这样的成绩,除了指挥等一些因素以外,最重要的是战友情!

      黄继光堵机枪,让自己的牺牲换来更多战友的姓名

      邱少云被火烧,他一暴露,他的战友都会牺牲!宁可自己被火活活烧死,也不拖累战友!

      精神信仰 指挥 战友情

      14楼 蓝海风云
      你了解过双方使用的武器吗?天上中国米格-15,美帝F-86

      米格-15比F-86差?你秀智商下限吧。

      如果当时中国国力允许,中国大量装备米格-15,志愿军上空将无美帝飞机,米格走廊就是明证。那时的美帝必将滚出朝鲜半岛。

      15楼 lvch6688
      你读过书吗?你了解俄罗斯空军参战的区域吗?他们就只负责一小部分的,我们志愿军却大部分都没有飞机的掩护,只能挨炸!!!

      17楼 蓝海风云
      你阅读能力有问题吗?

      18楼 lvch6688
      没问题。只不过MIG-15不负责对地攻击。

      MIG15可以进行对地攻击,事实上PLA在Q5出现前很长时间都使用MIG15BIS作为强击机使用的。

      但是对地攻击实际对飞行员的能力要求更高一些,志愿军飞行员当时还不具备这种能力,也没进行过这类训练,自然无法执行这类作战任务。

      当时执行对地攻击任务的志愿军空军使用的是杜2轰炸机,曾经执行轰炸任务,然后被F86打过一次截击,包括轰炸机和护航的拉11驱逐机都损失惨重,随后就没有做这种尝试了。

      这次失败证明年轻的中国空军尚且不具备组织小规模的多机种协同作战任务的能力,比如说担任掩护任务的MIG15机群就因作战计划和指挥失误根本没有和攻击机群汇合,没起到任何掩护作用。

      而当时在作战室进行指挥的空军指挥员们也没有做出正确的判断,下令MIG15机群进行补救性的作战行动,比如截击返航的F86机群,可以说是被打傻了,换成他们的陆军同僚,肯定不会如此手足无措。

      所以说仅仅从这个战例里,都可简要归纳出,军队的战斗力至少决定于装备、训练、战术和应变能力。再加上总所周知的后勤,基本构成部队战斗力的五要素。

      2014/10/23 0:38:53
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      太多了,影响战争胜负的因素太多 战略指挥、武器装备,投入兵员,地形地貌,战斗意志,后勤补给,军事素养等等

      2014/10/22 16:33:57
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      别吵

      2014/2/15 19:33:59
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      12楼 蓝海风云
      抗美援朝中国和美国是基本没有武器代差的,只有数量上不如对方,武器差太多在本土作战可以靠人民战争思想来获胜。

      如果想御敌于国门之外,想方设法提高武器性能是捷径。那种靠战斗意志取胜的观点丢垃圾堆去吧,中国死不起独生子女。

      16楼 lvch6688
      死不起?嘿嘿。不知你儿子是不是独生子。等你儿子死了,看看是不是死得起。战争从来就是残酷的,不管是独生还是多胎。你想避免都不行。如果你不去打仗,就会被日军像屠宰猪狗一样杀了。你这个言论,会削弱我军的斗志。自己发言要注意啊!

      21楼 peterpan125
      论坛应该允许讨论,哪怕是再极端,再不利我的假想和讨论,就像演习。也许是我不适合铁血,也许是你不适合论坛。
      23楼 lvch6688
      我这不是讨论吗?只不过我在反驳罢了。也没有禁止谁讨论啊。只是提醒人家注意言论。

      不要慰问别人家人。。

      2014/2/15 18:37:54
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      12楼 蓝海风云
      抗美援朝中国和美国是基本没有武器代差的,只有数量上不如对方,武器差太多在本土作战可以靠人民战争思想来获胜。

      如果想御敌于国门之外,想方设法提高武器性能是捷径。那种靠战斗意志取胜的观点丢垃圾堆去吧,中国死不起独生子女。

      16楼 lvch6688
      死不起?嘿嘿。不知你儿子是不是独生子。等你儿子死了,看看是不是死得起。战争从来就是残酷的,不管是独生还是多胎。你想避免都不行。如果你不去打仗,就会被日军像屠宰猪狗一样杀了。你这个言论,会削弱我军的斗志。自己发言要注意啊!

      21楼 peterpan125
      论坛应该允许讨论,哪怕是再极端,再不利我的假想和讨论,就像演习。也许是我不适合铁血,也许是你不适合论坛。
      我这不是讨论吗?只不过我在反驳罢了。也没有禁止谁讨论啊。只是提醒人家注意言论。

      2014/2/15 15:30:58
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      任你说的天花乱坠,最终也只能解释为:领导阶层的决策能力。[原创]是什么在决定军队的战斗力?

      2014/2/15 15:29:08
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      12楼 蓝海风云
      抗美援朝中国和美国是基本没有武器代差的,只有数量上不如对方,武器差太多在本土作战可以靠人民战争思想来获胜。

      如果想御敌于国门之外,想方设法提高武器性能是捷径。那种靠战斗意志取胜的观点丢垃圾堆去吧,中国死不起独生子女。

      16楼 lvch6688
      死不起?嘿嘿。不知你儿子是不是独生子。等你儿子死了,看看是不是死得起。战争从来就是残酷的,不管是独生还是多胎。你想避免都不行。如果你不去打仗,就会被日军像屠宰猪狗一样杀了。你这个言论,会削弱我军的斗志。自己发言要注意啊!

      论坛应该允许讨论,哪怕是再极端,再不利我的假想和讨论,就像演习。也许是我不适合铁血,也许是你不适合论坛。

      2014/2/15 15:27:04
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      铁血怎么了?10年之后再回铁血,几乎每个帖子里面都是没头脑和不高兴在吵架。

      2014/2/15 15:24:29
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      ......
      13楼 台湾人就是乡巴佬
      最讨厌你这些装叉叉的!还没武器代差志愿军是躲了天上躲地上! 我们志愿军的运输,指挥,后勤保障,火力能和美国大兵比? 我不说朝鲜战争打赢,就打成那样,都是奇迹

      我知道你又要说喀秋莎,啵啵枪!

      我个人认为朝鲜战争取得这样的成绩,除了指挥等一些因素以外,最重要的是战友情!

      黄继光堵机枪,让自己的牺牲换来更多战友的姓名

      邱少云被火烧,他一暴露,他的战友都会牺牲!宁可自己被火活活烧死,也不拖累战友!

      精神信仰 指挥 战友情

      14楼 蓝海风云
      你了解过双方使用的武器吗?天上中国米格-15,美帝F-86

      米格-15比F-86差?你秀智商下限吧。

      如果当时中国国力允许,中国大量装备米格-15,志愿军上空将无美帝飞机,米格走廊就是明证。那时的美帝必将滚出朝鲜半岛。

      15楼 lvch6688
      你读过书吗?你了解俄罗斯空军参战的区域吗?他们就只负责一小部分的,我们志愿军却大部分都没有飞机的掩护,只能挨炸!!!

      17楼 蓝海风云
      你阅读能力有问题吗?

      18楼 lvch6688
      没问题。只不过MIG-15不负责对地攻击。

      哦,那是读书读太多呆了。

      2014/2/15 15:13:12
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      12楼 蓝海风云
      抗美援朝中国和美国是基本没有武器代差的,只有数量上不如对方,武器差太多在本土作战可以靠人民战争思想来获胜。

      如果想御敌于国门之外,想方设法提高武器性能是捷径。那种靠战斗意志取胜的观点丢垃圾堆去吧,中国死不起独生子女。

      13楼 台湾人就是乡巴佬
      最讨厌你这些装叉叉的!还没武器代差志愿军是躲了天上躲地上! 我们志愿军的运输,指挥,后勤保障,火力能和美国大兵比? 我不说朝鲜战争打赢,就打成那样,都是奇迹

      我知道你又要说喀秋莎,啵啵枪!

      我个人认为朝鲜战争取得这样的成绩,除了指挥等一些因素以外,最重要的是战友情!

      黄继光堵机枪,让自己的牺牲换来更多战友的姓名

      邱少云被火烧,他一暴露,他的战友都会牺牲!宁可自己被火活活烧死,也不拖累战友!

      精神信仰 指挥 战友情

      14楼 蓝海风云
      你了解过双方使用的武器吗?天上中国米格-15,美帝F-86

      米格-15比F-86差?你秀智商下限吧。

      如果当时中国国力允许,中国大量装备米格-15,志愿军上空将无美帝飞机,米格走廊就是明证。那时的美帝必将滚出朝鲜半岛。

      15楼 lvch6688
      你读过书吗?你了解俄罗斯空军参战的区域吗?他们就只负责一小部分的,我们志愿军却大部分都没有飞机的掩护,只能挨炸!!!

      17楼 蓝海风云
      你阅读能力有问题吗?

      没问题。只不过MIG-15不负责对地攻击。

      2014/2/15 15:01:32
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      12楼 蓝海风云
      抗美援朝中国和美国是基本没有武器代差的,只有数量上不如对方,武器差太多在本土作战可以靠人民战争思想来获胜。

      如果想御敌于国门之外,想方设法提高武器性能是捷径。那种靠战斗意志取胜的观点丢垃圾堆去吧,中国死不起独生子女。

      13楼 台湾人就是乡巴佬
      最讨厌你这些装叉叉的!还没武器代差志愿军是躲了天上躲地上! 我们志愿军的运输,指挥,后勤保障,火力能和美国大兵比? 我不说朝鲜战争打赢,就打成那样,都是奇迹

      我知道你又要说喀秋莎,啵啵枪!

      我个人认为朝鲜战争取得这样的成绩,除了指挥等一些因素以外,最重要的是战友情!

      黄继光堵机枪,让自己的牺牲换来更多战友的姓名

      邱少云被火烧,他一暴露,他的战友都会牺牲!宁可自己被火活活烧死,也不拖累战友!

      精神信仰 指挥 战友情

      14楼 蓝海风云
      你了解过双方使用的武器吗?天上中国米格-15,美帝F-86

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      如果当时中国国力允许,中国大量装备米格-15,志愿军上空将无美帝飞机,米格走廊就是明证。那时的美帝必将滚出朝鲜半岛。

      15楼 lvch6688
      你读过书吗?你了解俄罗斯空军参战的区域吗?他们就只负责一小部分的,我们志愿军却大部分都没有飞机的掩护,只能挨炸!!!

      你阅读能力有问题吗?

      2014/2/15 14:57:03
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      12楼 蓝海风云
      抗美援朝中国和美国是基本没有武器代差的,只有数量上不如对方,武器差太多在本土作战可以靠人民战争思想来获胜。

      如果想御敌于国门之外,想方设法提高武器性能是捷径。那种靠战斗意志取胜的观点丢垃圾堆去吧,中国死不起独生子女。

      死不起?嘿嘿。不知你儿子是不是独生子。等你儿子死了,看看是不是死得起。战争从来就是残酷的,不管是独生还是多胎。你想避免都不行。如果你不去打仗,就会被日军像屠宰猪狗一样杀了。你这个言论,会削弱我军的斗志。自己发言要注意啊!

      2014/2/15 14:56:58
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      抗美援朝中国和美国是基本没有武器代差的,只有数量上不如对方,武器差太多在本土作战可以靠人民战争思想来获胜。

      如果想御敌于国门之外,想方设法提高武器性能是捷径。那种靠战斗意志取胜的观点丢垃圾堆去吧,中国死不起独生子女。

      13楼 台湾人就是乡巴佬
      最讨厌你这些装叉叉的!还没武器代差志愿军是躲了天上躲地上! 我们志愿军的运输,指挥,后勤保障,火力能和美国大兵比? 我不说朝鲜战争打赢,就打成那样,都是奇迹

      我知道你又要说喀秋莎,啵啵枪!

      我个人认为朝鲜战争取得这样的成绩,除了指挥等一些因素以外,最重要的是战友情!

      黄继光堵机枪,让自己的牺牲换来更多战友的姓名

      邱少云被火烧,他一暴露,他的战友都会牺牲!宁可自己被火活活烧死,也不拖累战友!

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      14楼 蓝海风云
      你了解过双方使用的武器吗?天上中国米格-15,美帝F-86

      米格-15比F-86差?你秀智商下限吧。

      如果当时中国国力允许,中国大量装备米格-15,志愿军上空将无美帝飞机,米格走廊就是明证。那时的美帝必将滚出朝鲜半岛。

      你读过书吗?你了解俄罗斯空军参战的区域吗?他们就只负责一小部分的,我们志愿军却大部分都没有飞机的掩护,只能挨炸!!!

      2014/2/15 14:53:20
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      抗美援朝中国和美国是基本没有武器代差的,只有数量上不如对方,武器差太多在本土作战可以靠人民战争思想来获胜。

      如果想御敌于国门之外,想方设法提高武器性能是捷径。那种靠战斗意志取胜的观点丢垃圾堆去吧,中国死不起独生子女。

      13楼 台湾人就是乡巴佬
      最讨厌你这些装叉叉的!还没武器代差志愿军是躲了天上躲地上! 我们志愿军的运输,指挥,后勤保障,火力能和美国大兵比? 我不说朝鲜战争打赢,就打成那样,都是奇迹

      我知道你又要说喀秋莎,啵啵枪!

      我个人认为朝鲜战争取得这样的成绩,除了指挥等一些因素以外,最重要的是战友情!

      黄继光堵机枪,让自己的牺牲换来更多战友的姓名

      邱少云被火烧,他一暴露,他的战友都会牺牲!宁可自己被火活活烧死,也不拖累战友!

      精神信仰 指挥 战友情

      你了解过双方使用的武器吗?天上中国米格-15,美帝F-86

      米格-15比F-86差?你秀智商下限吧。

      如果当时中国国力允许,中国大量装备米格-15,志愿军上空将无美帝飞机,米格走廊就是明证。那时的美帝必将滚出朝鲜半岛。

      2014/2/15 14:26:09
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      12楼 蓝海风云
      抗美援朝中国和美国是基本没有武器代差的,只有数量上不如对方,武器差太多在本土作战可以靠人民战争思想来获胜。

      如果想御敌于国门之外,想方设法提高武器性能是捷径。那种靠战斗意志取胜的观点丢垃圾堆去吧,中国死不起独生子女。

      最讨厌你这些装叉叉的!还没武器代差志愿军是躲了天上躲地上! 我们志愿军的运输,指挥,后勤保障,火力能和美国大兵比? 我不说朝鲜战争打赢,就打成那样,都是奇迹

      我知道你又要说喀秋莎,啵啵枪!

      我个人认为朝鲜战争取得这样的成绩,除了指挥等一些因素以外,最重要的是战友情!

      黄继光堵机枪,让自己的牺牲换来更多战友的姓名

      邱少云被火烧,他一暴露,他的战友都会牺牲!宁可自己被火活活烧死,也不拖累战友!

      精神信仰 指挥 战友情

      2014/2/15 14:17:57
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      抗美援朝中国和美国是基本没有武器代差的,只有数量上不如对方,武器差太多在本土作战可以靠人民战争思想来获胜。

      如果想御敌于国门之外,想方设法提高武器性能是捷径。那种靠战斗意志取胜的观点丢垃圾堆去吧,中国死不起独生子女。

      2014/2/15 14:09:23
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      军事素质和战斗精神

      2014/2/15 10:15:46
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      战斗力来自武器和军人的平日训练和敢打敢拼 和将校的英明决策 电脑是无法代替人去打仗的 举个例子 30万美军登陆上海了,装备再牛逼 只要中国军委领导层下决心 城市打坏了可以建 牺牲大也不怕

      就是让30万美军全都死在上海 而且不要任何俘虏 中国是有这个实力的 而且还不需要核武器!

      奉劝美狗们玩了战地4后 别忘了是谁把你们爹打到谈判桌上的。

      2014/2/14 19:56:53
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      军事技术+战术思想。

      2014/2/14 18:32:22
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      国民党部队其实论战斗力是非常不错的。

      基层装备优良、后勤相对有保障,训练扎实。指挥系统团、师、军均有黄埔毕业和外国军校毕业的优秀军官。

      但是为什么国民党胜仗不多呢?

      因为国军打的是正面防御。缺乏主动寻觅战机出击的果断。

      而这种现象是谁造成的呢?

      国军高层。长时期的军本位思想导致大部分人从军是为了混饭,是为了政治生涯和政治地位。有军权就等于有地位是当时国民党军队辖区最显著的特点。

      可以说,国军的装备瞎就瞎在“攘外必先安内”的脑残上。

      好好的部队,集体投降这种事情,竟然发生在当时的国都---南京城 之内,这样的事情是跟部队长有直接关系的。

      一个部队是否有战斗力,第一取决于战斗精神。战斗精神,不是与生俱来的,谁都有当新兵的时候,谁都怕死。并不是老兵不怕死,而是在一些情况下,老兵已经或多或少被部队的精神所同化。也就是说,即便部队长换了一茬又一茬,但是在部队组建形成战斗力之初的部队长的脾气和作风就是这支部队的脾气和作风。

      部队长死战不退,部队的任何一个战士都会死战不退。

      部队长贪生怕死,部队的任何一个战士也会多少受到感染。

      此为精神层面,我兔称之为军魂。

      第二是武器装备。

      再能打敢拼也是需要武器装备作为支持的。

      有人崇尚朝鲜战争期间志愿军小米加步枪打败了美军的飞机坦克。

      其实不然。

      中国人不傻,肯定不会让入朝的军队装备如此劣质。

      第一批入朝的部队装备是“万国牌”不假,但是从第二批之后的更多的装备完全是从苏联购入的轻武器。再加上解放战争时期从国民党部队手里缴获了不少美式轻武器,可以说在步兵轻武器方面 我们没有很大劣势。甚至可以说是持平

      其次火炮,入朝部队的火炮也足矣支持炮战。虽然火炮数量有一定劣势,但是也并非达到了无法对抗的地步,而且当时志愿军还有总部直属的火箭炮部队。有些同志又得说上甘岭的事情。那基本是个特例。中国依靠坑道地洞与美国的飞机大炮做对抗,实际上虽然困难但也有一定的优势。当过步兵的都懂得冲坡的痛苦。而美军若是想要完全攻下上甘岭,则必须处于仰攻冲锋。在这种攻击状态下,连石头从高处掉落都能砸伤一堆人。

      除了空军,可以说其他装备志愿军装备虽然确实不如美军,但也差距不大。这种差距是可以依靠强大的精神和意志来弥补的。

      至于空军,在当时只能说是支援型战略部队。并非主力。

      第三是政治。

      什么样的政府有什么样的部队

      国民党贪污腐败 部队就贪污腐败

      这一段时期我国部分官员也贪污腐败,部队的贪污风随之出现。

      可以说 政治如果优秀,部队也会优秀。

      最主要的是,军队是国家政权的暴力机关,是政治目的的实行手段之一。

      综上所述。

      军队的战斗力强弱决定于是否有一个优秀的、正确的政治目的为目标的优秀政权所掌握的国家,是否具有强悍的战斗精神以及作战意识和训练,是否具有现代化先进、优秀的武器装备。

      如果一个军队具备了以上三项,则必然是一支优秀的军队,可谓战无不胜攻无不克守无不固。正所谓攻若猛虎,守如泰山。

      2014/2/14 14:36:51
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      有正确的中国共产党,有苦难的人民群.中国才能胜利

      2014/2/14 14:00:07
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      5楼 sanpan
      多看书,特别是课外书,你才会慢慢了解那段历史。

      美英军队投降的前提是无意义的抵抗下避免不必要的损失,因为士兵再生速度远远低于物资的再生速度,而不是说可以随便投降的。在欧洲,101师和82师,哪一次空降不是敌后重重包围之中的,休假中的101师轻装进入巴斯通,面对德军第二装甲师,教导装甲师,第五伞兵师这样的精锐部队5万多人围攻,减员三分之一,有没有投降?朝鲜战争被缴获团旗的北极熊团,是两个营的兵力硬顶志愿军两个师4天的猛攻才被打散的,也正因为他们顶住4天,陆一师才避免了被包围的命运。

      百团大战暴露实力后,日军调集20万人扫荡一年,八路军就被迫撤出山西,其实际战斗力是有目共睹的。只是现在社会风气太浮夸,什么手榴弹打飞机、手撕鬼子这些戏剧太泛滥,部分人严重低估日军的战斗力罢了。

      有道理。不过我哪里说错了呢?我没有低估日军战斗力的意思,但也不能低估共产党军队的战斗力啊。就连国军在全力之下还能在台儿庄和日军拼得两败俱伤呢。这从朝鲜战争就能看出来了。至于你说的“扫荡”,那时八路军也就区区几万人,如何能敌得过数十万的日军?这也是共产党军队很少发动大规模战役的原因。

      本文内容于 2014/2/14 13:41:14 被lvch6688编辑

      2014/2/14 13:16:35
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      多看书,特别是课外书,你才会慢慢了解那段历史。

      美英军队投降的前提是无意义的抵抗下避免不必要的损失,因为士兵再生速度远远低于物资的再生速度,而不是说可以随便投降的。在欧洲,101师和82师,哪一次空降不是敌后重重包围之中的,休假中的101师轻装进入巴斯通,面对德军第二装甲师,教导装甲师,第五伞兵师这样的精锐部队5万多人围攻,减员三分之一,有没有投降?朝鲜战争被缴获团旗的北极熊团,是两个营的兵力硬顶志愿军两个师4天的猛攻才被打散的,也正因为他们顶住4天,陆一师才避免了被包围的命运。

      百团大战暴露实力后,日军调集20万人扫荡一年,八路军就被迫撤出山西,其实际战斗力是有目共睹的。只是现在社会风气太浮夸,什么手榴弹打飞机、手撕鬼子这些戏剧太泛滥,部分人严重低估日军的战斗力罢了。

      2014/2/14 13:05:03
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      2楼 zhuahai
      楼主又在瞎说了,中共的军队的战斗意志远胜日军。日本军队包括整个国家都是处在天皇一家独大的神道邪教统治下洗脑出来的,虽然勇敢却很傻,而中共军队是由战神毛泽东一手创造的,不仅勇敢而且智慧。其实敲掉日本很容易,只要用战略轰炸机在日本皇宫里投几枚炸弹整个日本国就会屈服,美国人把用对绅士的作风对付日本无赖当然要打那么多年。
      3楼 lvch6688
      请你文明发言,不然会被瞧不起。谢谢。

      请问那句话不文明了,请指教,谢谢。

      2014/2/13 12:09:46
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      2楼 zhuahai
      楼主又在瞎说了,中共的军队的战斗意志远胜日军。日本军队包括整个国家都是处在天皇一家独大的神道邪教统治下洗脑出来的,虽然勇敢却很傻,而中共军队是由战神毛泽东一手创造的,不仅勇敢而且智慧。其实敲掉日本很容易,只要用战略轰炸机在日本皇宫里投几枚炸弹整个日本国就会屈服,美国人把用对绅士的作风对付日本无赖当然要打那么多年。
      请你文明发言,不然会被瞧不起。谢谢。

      2014/2/13 11:43:51
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      楼主又在瞎说了,中共的军队的战斗意志远胜日军。日本军队包括整个国家都是处在天皇一家独大的神道邪教统治下洗脑出来的,虽然勇敢却很傻,而中共军队是由战神毛泽东一手创造的,不仅勇敢而且智慧。其实敲掉日本很容易,只要用战略轰炸机在日本皇宫里投几枚炸弹整个日本国就会屈服,美国人把用对绅士的作风对付日本无赖当然要打那么多年。

      2014/2/13 11:36:25

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