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帖子主题:[原创]国军抗战一条线,共军抗战一片片,到底谁是前线啊?

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[原创]国军抗战一条线,共军抗战一片片,到底谁是前线啊?

国军是抗战主力,可他们的军队怎么只摆了一条线和日军抗衡,只要有一点突破,就赶紧往后撤退,再重新摆线。共军抗战一片片的,都给日军团团包围,四面八方到处和日军交战。

到底谁是主力啊?

都把非军事专业的伙计们搞蒙了。。。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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延伸阅读: 伪娘 未来警察 杨向彬
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      被恶心出来的自干五
      2013/11/4 17:59:40

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      国军失败在于武器装备不行?

      国军先后使用苏式武器,德系装备,后来又换美式装备,不论哪个装备上战场都是败的一塌糊涂。所以,史迪威说把部队交给我指挥,团以上的军官一个不要。

      2013/11/8 0:19:24
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      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?

      2013/11/4 21:58:35
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      7楼 不出国不知中国好
      你的这种说法我很不认同。第一,一流二流的划分的确是根据战斗力,同时也是武器装备不同。其实,就单兵作战能力来说,差距也没有那么大。跟八路打,也用不着大炮飞机。第二,就算是跟二流部队打,国军也不一定是对手。事实也证明了。鬼子,也没有那么多精锐。第三,要真的较真的话,国军,八路,都不行。真正的鬼子精锐,一部在东北,一部在太平洋现场。想突出国军咱换个别的招。
      9楼 wamozart
      一。跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。谢谢你支持我的说法,跟装备更好战斗力更强的鬼子战斗的中国军队确实是主力啊。

      二。国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,不是以实际上打赢没打赢来划分的。GCD是打赢了守炮楼的小鬼子,可是这些小胜仗对于整个抗战胜利究竟起到多大的作用,这才是“到底是不是主力”的关键。

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!

      我看咱不用换招了,不过如果你承认在这三方面你已经完败,想找点别的东西试试看能不能说得通,那没问题。

      一。“跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。”

      1.反扫荡的坦克飞机大炮被你私吞了吗?

      2.鬼子独守炮楼干什么,难道炮楼能长出庄稼,补给?

      3.37天能丢掉38城,丢下部下,独自躲在妓院,独山的“无血占领”、上百万的伪军,上百投敌的国民党高官,这些貌似和日军的飞机大炮木有关系吧?

      二。“国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,”----这是被LJ的主力!也就你这样的垃圾才拿出来吹捧!

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!---很明显是你在睁眼说瞎话,40年后华北就有日军9个师团!当时华北基本不存在你“心爱”的国军了。。。。

      2013/11/6 13:34:53
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      33楼 千江水长
      国民党要是真抗战就不会有大半的中国被占领,国民党面对日本的侵略除了恐惧就是恐惧,不敢同侵略者战斗,只会对人民镇压屠杀。
      41楼 wamozart
      所以你的逻辑就是,一支军队只要真的在抵抗,不管装备的是大刀长矛还是飞机坦克,一定会打赢。只要没打赢,一定是不抵抗,而跟装备没有关系哦?

      那这样吧,我来揍你,只要没有把你揍死,就不算真的在揍你,如何?

      好好学学历史你就知道了,蒋丢掉大半的中国是因为他害怕恐惧不抵抗,不是因为他武器不行,也不是因为他打了败仗不得不退,苏联二战初打了败仗,几乎国家灭亡,但没有人说斯大林不抵抗,因为我们分得清什么是害怕恐惧不抵抗,什么是失利后不得已的退却,你分不清我们也没办法,坦率的讲这么浅显的道理分不清不是知识的原因而是道德的原因。

      2013/11/7 23:28:12
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      33楼 千江水长
      国民党要是真抗战就不会有大半的中国被占领,国民党面对日本的侵略除了恐惧就是恐惧,不敢同侵略者战斗,只会对人民镇压屠杀。
      41楼 wamozart
      所以你的逻辑就是,一支军队只要真的在抵抗,不管装备的是大刀长矛还是飞机坦克,一定会打赢。只要没打赢,一定是不抵抗,而跟装备没有关系哦?

      那这样吧,我来揍你,只要没有把你揍死,就不算真的在揍你,如何?

      你赶紧拉倒吧,你以为现在的大陆人和蒋介石统治下的大陆人一样啊?认人欺侮不敢还手啊?动动手指头,剁了你的爪子!

      而这也正是精英公知专家郁闷的地方,现在的大陆人没有蒋介石统治下听话了,洋爹都没法欺侮了。。。

      本文内容于 2013/11/7 13:40:46 被sanfenxiao编辑

      2013/11/7 13:38:06
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      33楼 千江水长
      国民党要是真抗战就不会有大半的中国被占领,国民党面对日本的侵略除了恐惧就是恐惧,不敢同侵略者战斗,只会对人民镇压屠杀。
      41楼 wamozart
      所以你的逻辑就是,一支军队只要真的在抵抗,不管装备的是大刀长矛还是飞机坦克,一定会打赢。只要没打赢,一定是不抵抗,而跟装备没有关系哦?

      那这样吧,我来揍你,只要没有把你揍死,就不算真的在揍你,如何?

      从东北一路跑到大西南,号称“鬼难拿”,谁能揍得死啊?

      君不见中央社新闻:我军转进如风,“匪军”追之不及。。。。

      2013/11/7 17:03:53
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      33楼 千江水长
      国民党要是真抗战就不会有大半的中国被占领,国民党面对日本的侵略除了恐惧就是恐惧,不敢同侵略者战斗,只会对人民镇压屠杀。
      41楼 wamozart
      所以你的逻辑就是,一支军队只要真的在抵抗,不管装备的是大刀长矛还是飞机坦克,一定会打赢。只要没打赢,一定是不抵抗,而跟装备没有关系哦?

      那这样吧,我来揍你,只要没有把你揍死,就不算真的在揍你,如何?

      只要不是主动进攻,都是不抵抗。。。被打了再假惺惺反抗,那叫动物的本能反应。。。只要是主动进攻,打输了也光彩。。。虽败犹荣。。。1945年,炮军还在像鸭子一样被倭军追着打,51年,同样是这支军队,换了一身皮,换了一个领导,就追着21国联军打。。。这差距。。。你能告诉我,短短三四年时间,为什么差距会这么大。。。

      2013/11/7 12:05:08
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      61楼 zhang0413
      肯定是国军是主力军, 无论看什么国军在抗日战争中的作用都是不可磨灭的。

      对啊,是西北军,桂军,川军,中央军,八路军,新四军等组成的抗日的国家军队(简称国军)是打败日本的主力

      2013/11/9 16:11:19

      网友回复

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      ......
      117楼 辽河长又长
      老蒋去了台湾,不等于可以抹杀国民党抗战的功绩。

      前苏联完蛋了,不等于苏联卫国战争就是叶利钦和普京领导的。一个道理。

      叶利钦是白俄罗斯人,其父亲名叫西蒙所罗夫--叶利钦,是苏联红军师长,卫国战争期间在明斯克一带打游击,坚持了4年之久,击毙德军第五集团军参谋长曼斯赫夫少将。

      只不过叶利钦远没有我们党聪明。不会宣传他爹是卫国战争的中流砥柱,史达林不过是躲在乌拉尔山摘桃子。卫国战争有叶利钦的爹领导的敌后战场和史达林领导的正面战场。叶利钦的爹才是主力。抗击了80%的德军。

      我只能叹息地说,叶利钦啊,你踏马的真是还不够坏啊

      121楼 取笑果粉就是爽
      没看清楚我说是蒋介石脑洞大开,主动申请的吗?又着急了?你真是个急脾气呀。

      你那个叶利钦和斯大林的类比很不得法呢,叶利钦的爹是斯大林的手下,否定斯大林不就是否定自己的爹吗?这个狗屁不通,换一个行不行?譬如前沙皇?或者军高尔察克什么的?

      123楼 辽河长又长
      叶利钦显然有点傻。我国一个博士兼将军(姓名不详,好像和毛人凤一个姓),说他爷爷消灭了150万日军。让国民党无地自容。全世界为之哗然。

      1944年6月29日,盟军登陆罗诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。人民日报立刻发表社论《中国GCD对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的中流砥柱已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯中流砥柱!吹功炉火纯青啊

      124楼 右武卫将军
      你的中文培训班明显是冒牌的,你从你讲的那个文章里看到了“中流砥柱”四个字?是你没文化还是你们这个集团习惯性造谣?你们这个集团当年还炮制了国军五十二军登陆诺曼底呢。
      128楼 大海之韵律
      所以。“中流砥柱”这个提法。大约是10多年前提出来的。当时一提出来,海内外就一片哗然。不予认可。

      台湾一个名叫王二虎的国民党员,对电视采访者说“ 1940年,日军疯狂轰炸重庆。当宋美龄冒着生命危险,在街头救助伤员的时候,他毛某人却躲在大西北窑洞里,和两个女人争风吃醋!抗战刚胜利,从来不和日军决战的八路,却气势汹汹下山来找政府军决战来了!还污蔑政府军那8年都躲在峨眉山上摘桃子。真是酿夕啤的无耻之极!”

      凤凰卫视曾经播放过这个采访镜头。那时我刚好在香港旅游,看到过.

      旅日学者萨苏说“无论是国民党还是日军,所说的中国战场,都指的是国民党正面战场,根本没有敌后战场这个说法。该说法是为某个政治派别专门做的包装。”

      大陆一名名叫安德虎的网民也说“你八路军真的消灭了52万日军?那相当于全歼了整整20个师团。请问哪个师团是你八路全歼的。如今中日文化交流这么频繁,为什么一直不敢和日本方面对对数?自吹自擂很好玩吗?”

      电影开罗宣言。本来拍摄的不错,可是仅仅为了迎合某个政治派别的胃口,出现了几组毛的镜头。遭到全民抵制。票房惨不忍睹。血本无归。

      可见,民众对于我党宣传八路军抗战,有着极高的要求,要求客观真实,不吹牛不撒谎不骗人不忽悠不愚弄人们的智商。其实我看这个要求并不高。说真话就可以了。

      这个强!有着极强的说服力

      2015/10/6 22:03:08
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      ......
      121楼 取笑果粉就是爽
      没看清楚我说是蒋介石脑洞大开,主动申请的吗?又着急了?你真是个急脾气呀。

      你那个叶利钦和斯大林的类比很不得法呢,叶利钦的爹是斯大林的手下,否定斯大林不就是否定自己的爹吗?这个狗屁不通,换一个行不行?譬如前沙皇?或者军高尔察克什么的?

      123楼 辽河长又长
      叶利钦显然有点傻。我国一个博士兼将军(姓名不详,好像和毛人凤一个姓),说他爷爷消灭了150万日军。让国民党无地自容。全世界为之哗然。

      1944年6月29日,盟军登陆罗诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。人民日报立刻发表社论《中国GCD对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的中流砥柱已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯中流砥柱!吹功炉火纯青啊

      124楼 右武卫将军
      你的中文培训班明显是冒牌的,你从你讲的那个文章里看到了“中流砥柱”四个字?是你没文化还是你们这个集团习惯性造谣?你们这个集团当年还炮制了国军五十二军登陆诺曼底呢。
      128楼 大海之韵律
      所以。“中流砥柱”这个提法。大约是10多年前提出来的。当时一提出来,海内外就一片哗然。不予认可。

      台湾一个名叫王二虎的国民党员,对电视采访者说“ 1940年,日军疯狂轰炸重庆。当宋美龄冒着生命危险,在街头救助伤员的时候,他毛某人却躲在大西北窑洞里,和两个女人争风吃醋!抗战刚胜利,从来不和日军决战的八路,却气势汹汹下山来找政府军决战来了!还污蔑政府军那8年都躲在峨眉山上摘桃子。真是酿夕啤的无耻之极!”

      凤凰卫视曾经播放过这个采访镜头。那时我刚好在香港旅游,看到过.

      旅日学者萨苏说“无论是国民党还是日军,所说的中国战场,都指的是国民党正面战场,根本没有敌后战场这个说法。该说法是为某个政治派别专门做的包装。”

      大陆一名名叫安德虎的网民也说“你八路军真的消灭了52万日军?那相当于全歼了整整20个师团。请问哪个师团是你八路全歼的。如今中日文化交流这么频繁,为什么一直不敢和日本方面对对数?自吹自擂很好玩吗?”

      电影开罗宣言。本来拍摄的不错,可是仅仅为了迎合某个政治派别的胃口,出现了几组毛的镜头。遭到全民抵制。票房惨不忍睹。血本无归。

      可见,民众对于我党宣传八路军抗战,有着极高的要求,要求客观真实,不吹牛不撒谎不骗人不忽悠不愚弄人们的智商。其实我看这个要求并不高。说真话就可以了。

      139楼 湖南人好少
      您真会说,消灭多少就是全歼才算?八路没有全歼日军一个整编师团,难道国军中央军全歼过?!中央军不也消灭了几十万?!都是全歼的?!!

      伊拉克美国还死伤几千几万的,难不成是美国陆战一师给全歼了?!朝鲜美国死了五万,伤十几万,难道是被全歼了十几个师?!!

      林彪刚打完平型关伏击,延安就向国民政府军委会报功,宣称消灭日军30000人!

      不要瞪大眼睛,当时报的就是三万人。汽车几百辆,枪炮无数。。。。。

      后来被质疑,就悄悄改成一万。再后来还是没人信,又悄悄改成三千,再再后来还是有人不信,就又改成一千。。。。。。。

      实际是,击毙日军167人,还是后勤人员。

      2015/10/6 21:34:50
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      61楼 zhang0413
      肯定是国军是主力军, 无论看什么国军在抗日战争中的作用都是不可磨灭的。

      62楼 jzgca28
      对啊,是西北军,桂军,川军,中央军,八路军,新四军等组成的抗日的国家军队(简称国军)是打败日本的主力

      今年7月份,章玉萍女士发表博文,列举证据说:八路军抗战八年,只打死了851个鬼子。

      我党宣传部门立刻披挂上阵,严厉批判这种说法。

      一时间,全党怒火在燃烧,风雷震长空。党员干部齐上阵,反击章玉萍。必欲除之而后快!

      -------我的意思是,意思不是说八路就只消灭了851个鬼子,而是说能够考证的是851个,八路的战报能和日本的资料对的上是851,实际上肯定不只851,但需要考证。仅是单方材料是不能让人信服的,就如同打官司,只是当事人对自己有利的证言,是不可能被法庭采信的。

      2015/10/6 21:25:12
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      121楼 取笑果粉就是爽
      没看清楚我说是蒋介石脑洞大开,主动申请的吗?又着急了?你真是个急脾气呀。

      你那个叶利钦和斯大林的类比很不得法呢,叶利钦的爹是斯大林的手下,否定斯大林不就是否定自己的爹吗?这个狗屁不通,换一个行不行?譬如前沙皇?或者军高尔察克什么的?

      123楼 辽河长又长
      叶利钦显然有点傻。我国一个博士兼将军(姓名不详,好像和毛人凤一个姓),说他爷爷消灭了150万日军。让国民党无地自容。全世界为之哗然。

      1944年6月29日,盟军登陆罗诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。人民日报立刻发表社论《中国GCD对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的中流砥柱已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯中流砥柱!吹功炉火纯青啊

      124楼 右武卫将军
      你的中文培训班明显是冒牌的,你从你讲的那个文章里看到了“中流砥柱”四个字?是你没文化还是你们这个集团习惯性造谣?你们这个集团当年还炮制了国军五十二军登陆诺曼底呢。
      128楼 大海之韵律
      所以。“中流砥柱”这个提法。大约是10多年前提出来的。当时一提出来,海内外就一片哗然。不予认可。

      台湾一个名叫王二虎的国民党员,对电视采访者说“ 1940年,日军疯狂轰炸重庆。当宋美龄冒着生命危险,在街头救助伤员的时候,他毛某人却躲在大西北窑洞里,和两个女人争风吃醋!抗战刚胜利,从来不和日军决战的八路,却气势汹汹下山来找政府军决战来了!还污蔑政府军那8年都躲在峨眉山上摘桃子。真是酿夕啤的无耻之极!”

      凤凰卫视曾经播放过这个采访镜头。那时我刚好在香港旅游,看到过.

      旅日学者萨苏说“无论是国民党还是日军,所说的中国战场,都指的是国民党正面战场,根本没有敌后战场这个说法。该说法是为某个政治派别专门做的包装。”

      大陆一名名叫安德虎的网民也说“你八路军真的消灭了52万日军?那相当于全歼了整整20个师团。请问哪个师团是你八路全歼的。如今中日文化交流这么频繁,为什么一直不敢和日本方面对对数?自吹自擂很好玩吗?”

      电影开罗宣言。本来拍摄的不错,可是仅仅为了迎合某个政治派别的胃口,出现了几组毛的镜头。遭到全民抵制。票房惨不忍睹。血本无归。

      可见,民众对于我党宣传八路军抗战,有着极高的要求,要求客观真实,不吹牛不撒谎不骗人不忽悠不愚弄人们的智商。其实我看这个要求并不高。说真话就可以了。

      139楼 湖南人好少
      您真会说,消灭多少就是全歼才算?八路没有全歼日军一个整编师团,难道国军中央军全歼过?!中央军不也消灭了几十万?!都是全歼的?!!

      伊拉克美国还死伤几千几万的,难不成是美国陆战一师给全歼了?!朝鲜美国死了五万,伤十几万,难道是被全歼了十几个师?!!

      在抗战的战绩上,中共一直声称八年抗战中八路军、新四军一共消灭(包括毙伤俘)日军52万,声称自己较少的部队利用游击战获得的对日战绩,和国民党数百万军队、几十次大会战、上千次大型战役的战果差不多(中共称国民党的战绩是57万)。但事实究竟如何呢?

      杨奎松教授的名字,相信对历史有些爱好的人都听说过。他是中共党史研究会常务理事,对中共党史和国共关系史都研究颇丰。杨奎松教授在其《中间地带的革命》(山西出版社2010版P360)一书有如下的一段描述:

      受此影响(指对平型关战绩的注水),抗战开始后不久,各部队就一律采取了数字加倍上报和加倍发表战果的做法。此一策略虽然在客观上存在很大的负面影响,但也显示了相当的宣传效力。1944年春,即抗战结束一年前,中共中央才开始指出这一做法存在多方面的不良影响,因而电示各部队改变“我军战报多年沿用加倍数目发表的办法”,要求“以后我军公布战果的数字一律不准扩大”。《中央关于改变加倍数目发表战果的作法的指示》,1944年3月21日。

      杨奎松教授在这里提供一条重要的电文,也就是1944年3月21日毛泽东、朱德、彭德怀、刘少奇发给十八集团军总部、山东军区和晋西北的《中央关于改变加倍数目发表战果的作法的指示》,可见《建党以来重要文献选集》第21册第106页,全文为:

      查我军战报,多年沿用加倍数目发表的办法,用以扩大影响。但此种办法,对群众为不忠实,对党内造成虚假作风,对敌人则引起轻视,对外界则引起怀疑。嗣后,我军公布战绩的数字一律不准扩大,均发表实数,望转令所属严格执行。毛朱彭刘。三月二十一日。

      从中共的内部电文和杨奎松的分析可以看出,自平型关战役之后,因为中共虚报平型关的战役获得一定的社会影响,因而使毛等人尝到了甜头,因此“抗战开始后不久,各部队就一律采取了数字加倍上报和加倍发表战果的做法”。而且,中共每年都会对外公布“辉煌战绩”,以扩大宣传效果。可见,中共军队在抗战时期,所对外公布的战绩全都是假的,是至少注了几倍的水的;而且这种现象也不是个别的,而是得到高层认可的大规模造假活动。所谓“上有所好下必甚焉”,底下的人知道上面喜欢什么而且也同意造假,那一级级报上来的战绩,恐怕就不止几倍了。当然了有没有十几倍几十倍,咱也不能乱说。但这样一来,气球越吹越大,最后必然导致恶果。首先是老百姓不信(电文中称“对群众为不忠实”);其次也进一步败坏了中共内部的风气(电文中称“对党内造成虚假作风”);第三,日本人对这样只会吹嘘、战绩靠“数字”的军队也瞧不起(电文中称“对敌人则引起轻视”);第四,弄巧成拙,中共本来想争取民主人士、中间派别乃至外国的支持和同情,但是抗战时杀死一个日本兵那么难,而中共所报的战绩那么令人不可思议,吹牛吹过头,反倒引起了各方的质疑(电文中称“对外界则引起怀疑”)。既然吹牛吹得太大以至于造成负面影响,所以毛泽东也不得不发电报,要下面不要再猛吹了。我们要说,这个决定当然是明智的,但是众所周知,风气一开,尤其是领导希望出什么成绩,下面会不会因为一纸命令就改变虚报浮夸的毛病,那就两说了。五六十年代就是明证。

      有人又会说,中共肯定有虚、实两个账本,对外是虚报的,对内的是实数的,你怎么能证明现在书上介绍的中共军队消灭(包括毙伤俘)日军52万,是虚数还是实数?人家说不定这个用的是实数呢。

      要说这个问题,其实很简单,只要查查当年中共《解放日报》上对外公布的历年对日“战报”,算出总和,然后和52万对比一下就好了。我们在中共的官方网站和资料中查查其抗战时对外公布的历年战绩,加起来之和,恰恰就是52万左右。由此可见,“52万”不是那个实在的“内部数字”,而是那个战时对外宣传用的“加倍数目发表的”的“虚账”。至于真正的“内部真实数字”是多少,目前也不得而知。

      由上可见共军所谓在抗战时消灭(包括毙伤俘)日军52万,完全是“加倍数目发表”得来的浮夸数字,和亩产万斤一样。而据日军战报,其在华北的部队每年只死几千人而已,这还包括敌后国军的战绩。照日军战报算,八四的战绩更少得可怜。综合各方史料,共军消灭(毙伤俘)日军能有52万的三四分之一估计就差不多了,当然出于严谨起见,咱们也不好说“加倍数目发表”的“加倍”,到底是几倍?

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      2015/10/6 21:06:57
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      ......
      117楼 辽河长又长
      老蒋去了台湾,不等于可以抹杀国民党抗战的功绩。

      前苏联完蛋了,不等于苏联卫国战争就是叶利钦和普京领导的。一个道理。

      叶利钦是白俄罗斯人,其父亲名叫西蒙所罗夫--叶利钦,是苏联红军师长,卫国战争期间在明斯克一带打游击,坚持了4年之久,击毙德军第五集团军参谋长曼斯赫夫少将。

      只不过叶利钦远没有我们党聪明。不会宣传他爹是卫国战争的中流砥柱,史达林不过是躲在乌拉尔山摘桃子。卫国战争有叶利钦的爹领导的敌后战场和史达林领导的正面战场。叶利钦的爹才是主力。抗击了80%的德军。

      我只能叹息地说,叶利钦啊,你踏马的真是还不够坏啊

      121楼 取笑果粉就是爽
      没看清楚我说是蒋介石脑洞大开,主动申请的吗?又着急了?你真是个急脾气呀。

      你那个叶利钦和斯大林的类比很不得法呢,叶利钦的爹是斯大林的手下,否定斯大林不就是否定自己的爹吗?这个狗屁不通,换一个行不行?譬如前沙皇?或者军高尔察克什么的?

      123楼 辽河长又长
      叶利钦显然有点傻。我国一个博士兼将军(姓名不详,好像和毛人凤一个姓),说他爷爷消灭了150万日军。让国民党无地自容。全世界为之哗然。

      1944年6月29日,盟军登陆罗诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。人民日报立刻发表社论《中国GCD对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的中流砥柱已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯中流砥柱!吹功炉火纯青啊

      124楼 右武卫将军
      你的中文培训班明显是冒牌的,你从你讲的那个文章里看到了“中流砥柱”四个字?是你没文化还是你们这个集团习惯性造谣?你们这个集团当年还炮制了国军五十二军登陆诺曼底呢。
      128楼 大海之韵律
      所以。“中流砥柱”这个提法。大约是10多年前提出来的。当时一提出来,海内外就一片哗然。不予认可。

      台湾一个名叫王二虎的国民党员,对电视采访者说“ 1940年,日军疯狂轰炸重庆。当宋美龄冒着生命危险,在街头救助伤员的时候,他毛某人却躲在大西北窑洞里,和两个女人争风吃醋!抗战刚胜利,从来不和日军决战的八路,却气势汹汹下山来找政府军决战来了!还污蔑政府军那8年都躲在峨眉山上摘桃子。真是酿夕啤的无耻之极!”

      凤凰卫视曾经播放过这个采访镜头。那时我刚好在香港旅游,看到过.

      旅日学者萨苏说“无论是国民党还是日军,所说的中国战场,都指的是国民党正面战场,根本没有敌后战场这个说法。该说法是为某个政治派别专门做的包装。”

      大陆一名名叫安德虎的网民也说“你八路军真的消灭了52万日军?那相当于全歼了整整20个师团。请问哪个师团是你八路全歼的。如今中日文化交流这么频繁,为什么一直不敢和日本方面对对数?自吹自擂很好玩吗?”

      电影开罗宣言。本来拍摄的不错,可是仅仅为了迎合某个政治派别的胃口,出现了几组毛的镜头。遭到全民抵制。票房惨不忍睹。血本无归。

      可见,民众对于我党宣传八路军抗战,有着极高的要求,要求客观真实,不吹牛不撒谎不骗人不忽悠不愚弄人们的智商。其实我看这个要求并不高。说真话就可以了。

      您真会说,消灭多少就是全歼才算?八路没有全歼日军一个整编师团,难道国军中央军全歼过?!中央军不也消灭了几十万?!都是全歼的?!!

      伊拉克美国还死伤几千几万的,难不成是美国陆战一师给全歼了?!朝鲜美国死了五万,伤十几万,难道是被全歼了十几个师?!!

      2015/10/6 20:28:50
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      133楼 DF21C
      老毛1947年转战陕北的照片都拿出来了
      135楼 韩德伟
      你说的很对。现在的各家电视台,清一色播放的都是国军抗战电视剧。铺天盖地。什么川军抗战,我的团长我的团,滇西1944,等等。让我党很多有识之士忧心忡忡。哪有共产党宣传国民党的道理。 这叫什么世道。

      看来八路军不出来露两手真的不行了。

      于是乎,八路军闪亮登场。功夫端的了得。手榴弹炸飞机,手撕鬼子。让国民党看得目瞪口呆面面相觑。

      回复:[原创]国军抗战一条线,共军抗战一片片,到底谁是前线啊?

      回复:[原创]国军抗战一条线,共军抗战一片片,到底谁是前线啊?

      137楼 韩德伟
      看看八路神功,个个赛过李逵武松。你国民党服不服
      1944年6月29日,盟军登陆诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。中央日报立刻发表社论《中国KMT对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的主力已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯主力!吹功炉火纯青啊

      2015/10/6 16:24:53
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      133楼 DF21C
      老毛1947年转战陕北的照片都拿出来了
      135楼 韩德伟
      你说的很对。现在的各家电视台,清一色播放的都是国军抗战电视剧。铺天盖地。什么川军抗战,我的团长我的团,滇西1944,等等。让我党很多有识之士忧心忡忡。哪有共产党宣传国民党的道理。 这叫什么世道。

      看来八路军不出来露两手真的不行了。

      于是乎,八路军闪亮登场。功夫端的了得。手榴弹炸飞机,手撕鬼子。让国民党看得目瞪口呆面面相觑。

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      看看八路神功,个个赛过李逵武松。你国民党服不服

      2015/10/6 16:05:44
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      ......
      123楼 辽河长又长
      叶利钦显然有点傻。我国一个博士兼将军(姓名不详,好像和毛人凤一个姓),说他爷爷消灭了150万日军。让国民党无地自容。全世界为之哗然。

      1944年6月29日,盟军登陆罗诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。人民日报立刻发表社论《中国GCD对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的中流砥柱已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯中流砥柱!吹功炉火纯青啊

      126楼 取笑果粉就是爽
      不跟你转战,还是说说你家蒋公公是如何脑洞大开?如何申请去守小岛的吧?最好还要证明这也是明智之举哦?这很重要呢。譬如你家蒋公公的脑洞开度有多少米?申请书写了多少份?其明智之举有何战略高度等等?
      127楼 大海之韵律
      国民党在解放战争中失败,其实也没有什么奥秘。抗战胜利后,国家一片废墟,经济遭到严重破坏。国军保障能力远不如抗战时期。于是乎,毛很好地把握了历史机遇,不给老蒋喘息的机会。三年干掉同胞八百万,一举荡平大陆。

      还有个更重要的原因,那就是美苏都支持中共。

      苏联的支持自不必讲。美国从国共内战一爆发,开始是调停,逼迫老蒋停止向东北华北运兵,接着又对国民党施行禁运。甚至连已经援助国民党的飞机,坦克,重炮都给以销毁(见著名的昆明毁械案)。

      美苏都支持中共,并不是对中国的友好。

      而是他们看出来了,ZG打内战是好样的,天下无敌,但是没有经济建设人才和方略。一帮子混混搞不了建设。和红色高棉和塔利班的性质差不多。足以延迟中国现代化进程50年。不会从经济上技术上对美苏构成威胁。

      美苏的如意算盘基本实现了。老毛一登基加冕,就把大陆搞得贫困之极,民不聊生。到了1978年,安徽一些农民还没有裤子穿,用化肥袋子围在腰上当裤子(见万里的回忆文章)。安徽65%的农民没有用上电。那生活和原始社会差不多。60年代上百万大陆饥民冒着被子弹射杀的危险,跑到香港甚至台湾活命。

      132楼 取笑果粉就是爽
      不对吧?你这可是在骂蒋介石了啊。一骂蒋介石无脑,明知打不过毛泽东还发动战争;二骂蒋介石没用,八百万大军给毛泽东干掉了;三骂蒋介石是独夫,美苏都不支持,姥姥不疼舅舅不爱。最不可容忍的,是你更悍然向我英、美诸友邦开衅,说美国看出ZG打内战是好样的,天下无敌!明摆着是长老毛威风,灭全世界锐气嘛!简直是叔可以忍,婶不可以忍。
      134楼 韩德伟
      美国太天真,以为中共真的像宣传的那样,要建立一个美国式的民主国家。殊不知ZG和苏联渊源极深。不围着苏联的指挥棒转那才是怪事呢。知道美国后来在朝鲜吃了亏,这才有所醒悟。开始明白不过是苏联的一个卫星锅而已。

      于是美国转而再度和中共交恶。1958年,毛炮轰金门。意图一举攻占金马。美国国务卿杜勒斯发表讲话宣称“如果中共军队攻占金门,将被看成是世界和平的威胁!”吓得ZG不敢动弹。

      1958年,毛炮轰金门。意图一举攻占金马。中国国务院发表讲话宣称“如果国民党军队攻占厦门,将被看成是世界和平的威胁!”吓得KMT不敢动弹,美国更不敢动一下!

      中国更看出国民党不过是美国的傀儡而已!中国太天真,以为国民党真的像宣传的那样,要建立一个美国式的民主国家。殊不知KMT和苏联渊源极深。不围着苏联的指挥棒转那才是怪事呢。直到中国后来在朝鲜打了美国,这才有所醒悟。开始明白KMT不过是美国的一个傀儡而已。

      2015/10/6 15:31:16
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      老毛1947年转战陕北的照片都拿出来了
      你说的很对。现在的各家电视台,清一色播放的都是国军抗战电视剧。铺天盖地。什么川军抗战,我的团长我的团,滇西1944,等等。让我党很多有识之士忧心忡忡。哪有共产党宣传国民党的道理。 这叫什么世道。

      看来八路军不出来露两手真的不行了。

      于是乎,八路军闪亮登场。功夫端的了得。手榴弹炸飞机,手撕鬼子。让国民党看得目瞪口呆面面相觑。

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      2015/10/6 15:30:55
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      ......
      121楼 取笑果粉就是爽
      没看清楚我说是蒋介石脑洞大开,主动申请的吗?又着急了?你真是个急脾气呀。

      你那个叶利钦和斯大林的类比很不得法呢,叶利钦的爹是斯大林的手下,否定斯大林不就是否定自己的爹吗?这个狗屁不通,换一个行不行?譬如前沙皇?或者军高尔察克什么的?

      123楼 辽河长又长
      叶利钦显然有点傻。我国一个博士兼将军(姓名不详,好像和毛人凤一个姓),说他爷爷消灭了150万日军。让国民党无地自容。全世界为之哗然。

      1944年6月29日,盟军登陆罗诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。人民日报立刻发表社论《中国GCD对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的中流砥柱已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯中流砥柱!吹功炉火纯青啊

      126楼 取笑果粉就是爽
      不跟你转战,还是说说你家蒋公公是如何脑洞大开?如何申请去守小岛的吧?最好还要证明这也是明智之举哦?这很重要呢。譬如你家蒋公公的脑洞开度有多少米?申请书写了多少份?其明智之举有何战略高度等等?
      127楼 大海之韵律
      国民党在解放战争中失败,其实也没有什么奥秘。抗战胜利后,国家一片废墟,经济遭到严重破坏。国军保障能力远不如抗战时期。于是乎,毛很好地把握了历史机遇,不给老蒋喘息的机会。三年干掉同胞八百万,一举荡平大陆。

      还有个更重要的原因,那就是美苏都支持中共。

      苏联的支持自不必讲。美国从国共内战一爆发,开始是调停,逼迫老蒋停止向东北华北运兵,接着又对国民党施行禁运。甚至连已经援助国民党的飞机,坦克,重炮都给以销毁(见著名的昆明毁械案)。

      美苏都支持中共,并不是对中国的友好。

      而是他们看出来了,ZG打内战是好样的,天下无敌,但是没有经济建设人才和方略。一帮子混混搞不了建设。和红色高棉和塔利班的性质差不多。足以延迟中国现代化进程50年。不会从经济上技术上对美苏构成威胁。

      美苏的如意算盘基本实现了。老毛一登基加冕,就把大陆搞得贫困之极,民不聊生。到了1978年,安徽一些农民还没有裤子穿,用化肥袋子围在腰上当裤子(见万里的回忆文章)。安徽65%的农民没有用上电。那生活和原始社会差不多。60年代上百万大陆饥民冒着被子弹射杀的危险,跑到香港甚至台湾活命。

      132楼 取笑果粉就是爽
      不对吧?你这可是在骂蒋介石了啊。一骂蒋介石无脑,明知打不过毛泽东还发动战争;二骂蒋介石没用,八百万大军给毛泽东干掉了;三骂蒋介石是独夫,美苏都不支持,姥姥不疼舅舅不爱。最不可容忍的,是你更悍然向我英、美诸友邦开衅,说美国看出ZG打内战是好样的,天下无敌!明摆着是长老毛威风,灭全世界锐气嘛!简直是叔可以忍,婶不可以忍。
      美国太天真,以为中共真的像宣传的那样,要建立一个美国式的民主国家。殊不知ZG和苏联渊源极深。不围着苏联的指挥棒转那才是怪事呢。知道美国后来在朝鲜吃了亏,这才有所醒悟。开始明白不过是苏联的一个卫星锅而已。

      于是美国转而再度和中共交恶。1958年,毛炮轰金门。意图一举攻占金马。美国国务卿杜勒斯发表讲话宣称“如果中共军队攻占金门,将被看成是世界和平的威胁!”吓得ZG不敢动弹。

      2015/10/6 15:26:00
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      2015/10/6 15:21:45
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      117楼 辽河长又长
      老蒋去了台湾,不等于可以抹杀国民党抗战的功绩。

      前苏联完蛋了,不等于苏联卫国战争就是叶利钦和普京领导的。一个道理。

      叶利钦是白俄罗斯人,其父亲名叫西蒙所罗夫--叶利钦,是苏联红军师长,卫国战争期间在明斯克一带打游击,坚持了4年之久,击毙德军第五集团军参谋长曼斯赫夫少将。

      只不过叶利钦远没有我们党聪明。不会宣传他爹是卫国战争的中流砥柱,史达林不过是躲在乌拉尔山摘桃子。卫国战争有叶利钦的爹领导的敌后战场和史达林领导的正面战场。叶利钦的爹才是主力。抗击了80%的德军。

      我只能叹息地说,叶利钦啊,你踏马的真是还不够坏啊

      121楼 取笑果粉就是爽
      没看清楚我说是蒋介石脑洞大开,主动申请的吗?又着急了?你真是个急脾气呀。

      你那个叶利钦和斯大林的类比很不得法呢,叶利钦的爹是斯大林的手下,否定斯大林不就是否定自己的爹吗?这个狗屁不通,换一个行不行?譬如前沙皇?或者军高尔察克什么的?

      123楼 辽河长又长
      叶利钦显然有点傻。我国一个博士兼将军(姓名不详,好像和毛人凤一个姓),说他爷爷消灭了150万日军。让国民党无地自容。全世界为之哗然。

      1944年6月29日,盟军登陆罗诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。人民日报立刻发表社论《中国GCD对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的中流砥柱已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯中流砥柱!吹功炉火纯青啊

      126楼 取笑果粉就是爽
      不跟你转战,还是说说你家蒋公公是如何脑洞大开?如何申请去守小岛的吧?最好还要证明这也是明智之举哦?这很重要呢。譬如你家蒋公公的脑洞开度有多少米?申请书写了多少份?其明智之举有何战略高度等等?
      127楼 大海之韵律
      国民党在解放战争中失败,其实也没有什么奥秘。抗战胜利后,国家一片废墟,经济遭到严重破坏。国军保障能力远不如抗战时期。于是乎,毛很好地把握了历史机遇,不给老蒋喘息的机会。三年干掉同胞八百万,一举荡平大陆。

      还有个更重要的原因,那就是美苏都支持中共。

      苏联的支持自不必讲。美国从国共内战一爆发,开始是调停,逼迫老蒋停止向东北华北运兵,接着又对国民党施行禁运。甚至连已经援助国民党的飞机,坦克,重炮都给以销毁(见著名的昆明毁械案)。

      美苏都支持中共,并不是对中国的友好。

      而是他们看出来了,ZG打内战是好样的,天下无敌,但是没有经济建设人才和方略。一帮子混混搞不了建设。和红色高棉和塔利班的性质差不多。足以延迟中国现代化进程50年。不会从经济上技术上对美苏构成威胁。

      美苏的如意算盘基本实现了。老毛一登基加冕,就把大陆搞得贫困之极,民不聊生。到了1978年,安徽一些农民还没有裤子穿,用化肥袋子围在腰上当裤子(见万里的回忆文章)。安徽65%的农民没有用上电。那生活和原始社会差不多。60年代上百万大陆饥民冒着被子弹射杀的危险,跑到香港甚至台湾活命。

      不对吧?你这可是在骂蒋介石了啊。一骂蒋介石无脑,明知打不过毛泽东还发动战争;二骂蒋介石没用,八百万大军给毛泽东干掉了;三骂蒋介石是独夫,美苏都不支持,姥姥不疼舅舅不爱。最不可容忍的,是你更悍然向我英、美诸友邦开衅,说美国看出ZG打内战是好样的,天下无敌!明摆着是长老毛威风,灭全世界锐气嘛!简直是叔可以忍,婶不可以忍。

      2015/10/6 15:20:04
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      国军抗战中,打死打伤日军为10万人。其中击毙日军为1万人。无论谁打死打伤,都不到中国整个战绩的一个零头。

      中国抗战整个战绩为,消灭了155万日军,其中击毙日军58万人。

      所谓“国军抗战主力”,完全是胡乱想象出来的。

      国军抗战中,死伤近300万人,沦陷区民众丧生3500万人。

      3500万人对一万人,这是个不成比例的数字。创下二战战损比之最。

      西南国军能够生存下来的根本原因,还是敌后战场激烈抵抗,造成西南正面空虚所致。

      正面日军只有22万人。平均每5平方公里一人。

      主要驻守在平津,青岛秦皇岛以及伪蒙等地。

      正面各县日军,多则八九人,少则两三人,如此而已。

      即便如此,日军每年征粮征物征人都能超额完成。

      连日军自己都说西南是除了东北之外,最为安全,最为平静的地方。

      国军1938年武汉大战以后,基本上单方面停止了对日作战。

      也就是说,国军抗战,不过打了3年而已。

      你不信去看看国军的战斗。淞沪,徐州,太原,兰封,都是在抗战初期打得。

      武汉大战以后,整整五年,国军基本上没什么动静。卯足劲发展。积蓄力量。准备和共产党打大决战。

      国军战斗力低劣,是个不争的事实。

      这个状况到了解放战争都没有改观。

      你看解放战争中的漂亮战役,延安,两淮,四平,

      基本上没有国军的份。

      所以,对于国军,不可过度吹嘘,中国人心里都有数。

      2015/10/6 15:08:30
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      ......
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      前苏联完蛋了,不等于苏联卫国战争就是叶利钦和普京领导的。一个道理。

      叶利钦是白俄罗斯人,其父亲名叫西蒙所罗夫--叶利钦,是苏联红军师长,卫国战争期间在明斯克一带打游击,坚持了4年之久,击毙德军第五集团军参谋长曼斯赫夫少将。

      只不过叶利钦远没有我们党聪明。不会宣传他爹是卫国战争的中流砥柱,史达林不过是躲在乌拉尔山摘桃子。卫国战争有叶利钦的爹领导的敌后战场和史达林领导的正面战场。叶利钦的爹才是主力。抗击了80%的德军。

      我只能叹息地说,叶利钦啊,你踏马的真是还不够坏啊

      121楼 取笑果粉就是爽
      没看清楚我说是蒋介石脑洞大开,主动申请的吗?又着急了?你真是个急脾气呀。

      你那个叶利钦和斯大林的类比很不得法呢,叶利钦的爹是斯大林的手下,否定斯大林不就是否定自己的爹吗?这个狗屁不通,换一个行不行?譬如前沙皇?或者军高尔察克什么的?

      123楼 辽河长又长
      叶利钦显然有点傻。我国一个博士兼将军(姓名不详,好像和毛人凤一个姓),说他爷爷消灭了150万日军。让国民党无地自容。全世界为之哗然。

      1944年6月29日,盟军登陆罗诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。人民日报立刻发表社论《中国GCD对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的中流砥柱已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯中流砥柱!吹功炉火纯青啊

      124楼 右武卫将军
      你的中文培训班明显是冒牌的,你从你讲的那个文章里看到了“中流砥柱”四个字?是你没文化还是你们这个集团习惯性造谣?你们这个集团当年还炮制了国军五十二军登陆诺曼底呢。
      128楼 大海之韵律
      所以。“中流砥柱”这个提法。大约是10多年前提出来的。当时一提出来,海内外就一片哗然。不予认可。

      台湾一个名叫王二虎的国民党员,对电视采访者说“ 1940年,日军疯狂轰炸重庆。当宋美龄冒着生命危险,在街头救助伤员的时候,他毛某人却躲在大西北窑洞里,和两个女人争风吃醋!抗战刚胜利,从来不和日军决战的八路,却气势汹汹下山来找政府军决战来了!还污蔑政府军那8年都躲在峨眉山上摘桃子。真是酿夕啤的无耻之极!”

      凤凰卫视曾经播放过这个采访镜头。那时我刚好在香港旅游,看到过.

      旅日学者萨苏说“无论是国民党还是日军,所说的中国战场,都指的是国民党正面战场,根本没有敌后战场这个说法。该说法是为某个政治派别专门做的包装。”

      大陆一名名叫安德虎的网民也说“你八路军真的消灭了52万日军?那相当于全歼了整整20个师团。请问哪个师团是你八路全歼的。如今中日文化交流这么频繁,为什么一直不敢和日本方面对对数?自吹自擂很好玩吗?”

      电影开罗宣言。本来拍摄的不错,可是仅仅为了迎合某个政治派别的胃口,出现了几组毛的镜头。遭到全民抵制。票房惨不忍睹。血本无归。

      可见,民众对于我党宣传八路军抗战,有着极高的要求,要求客观真实,不吹牛不撒谎不骗人不忽悠不愚弄人们的智商。其实我看这个要求并不高。说真话就可以了。

      当然。对于民众的质疑,我党也做出了漂亮的回应。人民日报指出:狼牙山五壮士偷吃的萝卜,是野生的。

      -------其实呢,即是说是农民种的,也无所谓,也许就是地主的萝卜呢,吃了刚好斗地主。也许是汉奸家种植的萝卜。吃萝卜那就是抗日。你说对不。

      2015/10/6 14:45:49
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      ......
      115楼 取笑果粉就是爽
      老蒋这么强的人,战后突然间脑洞大开,申请去台湾守海岛了,这也是明智之举。
      117楼 辽河长又长
      老蒋去了台湾,不等于可以抹杀国民党抗战的功绩。

      前苏联完蛋了,不等于苏联卫国战争就是叶利钦和普京领导的。一个道理。

      叶利钦是白俄罗斯人,其父亲名叫西蒙所罗夫--叶利钦,是苏联红军师长,卫国战争期间在明斯克一带打游击,坚持了4年之久,击毙德军第五集团军参谋长曼斯赫夫少将。

      只不过叶利钦远没有我们党聪明。不会宣传他爹是卫国战争的中流砥柱,史达林不过是躲在乌拉尔山摘桃子。卫国战争有叶利钦的爹领导的敌后战场和史达林领导的正面战场。叶利钦的爹才是主力。抗击了80%的德军。

      我只能叹息地说,叶利钦啊,你踏马的真是还不够坏啊

      121楼 取笑果粉就是爽
      没看清楚我说是蒋介石脑洞大开,主动申请的吗?又着急了?你真是个急脾气呀。

      你那个叶利钦和斯大林的类比很不得法呢,叶利钦的爹是斯大林的手下,否定斯大林不就是否定自己的爹吗?这个狗屁不通,换一个行不行?譬如前沙皇?或者军高尔察克什么的?

      123楼 辽河长又长
      叶利钦显然有点傻。我国一个博士兼将军(姓名不详,好像和毛人凤一个姓),说他爷爷消灭了150万日军。让国民党无地自容。全世界为之哗然。

      1944年6月29日,盟军登陆罗诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。人民日报立刻发表社论《中国GCD对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的中流砥柱已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯中流砥柱!吹功炉火纯青啊

      124楼 右武卫将军
      你的中文培训班明显是冒牌的,你从你讲的那个文章里看到了“中流砥柱”四个字?是你没文化还是你们这个集团习惯性造谣?你们这个集团当年还炮制了国军五十二军登陆诺曼底呢。
      所以。“中流砥柱”这个提法。大约是10多年前提出来的。当时一提出来,海内外就一片哗然。不予认可。

      台湾一个名叫王二虎的国民党员,对电视采访者说“ 1940年,日军疯狂轰炸重庆。当宋美龄冒着生命危险,在街头救助伤员的时候,他毛某人却躲在大西北窑洞里,和两个女人争风吃醋!抗战刚胜利,从来不和日军决战的八路,却气势汹汹下山来找政府军决战来了!还污蔑政府军那8年都躲在峨眉山上摘桃子。真是酿夕啤的无耻之极!”

      凤凰卫视曾经播放过这个采访镜头。那时我刚好在香港旅游,看到过.

      旅日学者萨苏说“无论是国民党还是日军,所说的中国战场,都指的是国民党正面战场,根本没有敌后战场这个说法。该说法是为某个政治派别专门做的包装。”

      大陆一名名叫安德虎的网民也说“你八路军真的消灭了52万日军?那相当于全歼了整整20个师团。请问哪个师团是你八路全歼的。如今中日文化交流这么频繁,为什么一直不敢和日本方面对对数?自吹自擂很好玩吗?”

      电影开罗宣言。本来拍摄的不错,可是仅仅为了迎合某个政治派别的胃口,出现了几组毛的镜头。遭到全民抵制。票房惨不忍睹。血本无归。

      可见,民众对于我党宣传八路军抗战,有着极高的要求,要求客观真实,不吹牛不撒谎不骗人不忽悠不愚弄人们的智商。其实我看这个要求并不高。说真话就可以了。

      2015/10/6 14:35:03
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      ......
      115楼 取笑果粉就是爽
      老蒋这么强的人,战后突然间脑洞大开,申请去台湾守海岛了,这也是明智之举。
      117楼 辽河长又长
      老蒋去了台湾,不等于可以抹杀国民党抗战的功绩。

      前苏联完蛋了,不等于苏联卫国战争就是叶利钦和普京领导的。一个道理。

      叶利钦是白俄罗斯人,其父亲名叫西蒙所罗夫--叶利钦,是苏联红军师长,卫国战争期间在明斯克一带打游击,坚持了4年之久,击毙德军第五集团军参谋长曼斯赫夫少将。

      只不过叶利钦远没有我们党聪明。不会宣传他爹是卫国战争的中流砥柱,史达林不过是躲在乌拉尔山摘桃子。卫国战争有叶利钦的爹领导的敌后战场和史达林领导的正面战场。叶利钦的爹才是主力。抗击了80%的德军。

      我只能叹息地说,叶利钦啊,你踏马的真是还不够坏啊

      121楼 取笑果粉就是爽
      没看清楚我说是蒋介石脑洞大开,主动申请的吗?又着急了?你真是个急脾气呀。

      你那个叶利钦和斯大林的类比很不得法呢,叶利钦的爹是斯大林的手下,否定斯大林不就是否定自己的爹吗?这个狗屁不通,换一个行不行?譬如前沙皇?或者军高尔察克什么的?

      123楼 辽河长又长
      叶利钦显然有点傻。我国一个博士兼将军(姓名不详,好像和毛人凤一个姓),说他爷爷消灭了150万日军。让国民党无地自容。全世界为之哗然。

      1944年6月29日,盟军登陆罗诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。人民日报立刻发表社论《中国GCD对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的中流砥柱已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯中流砥柱!吹功炉火纯青啊

      126楼 取笑果粉就是爽
      不跟你转战,还是说说你家蒋公公是如何脑洞大开?如何申请去守小岛的吧?最好还要证明这也是明智之举哦?这很重要呢。譬如你家蒋公公的脑洞开度有多少米?申请书写了多少份?其明智之举有何战略高度等等?
      国民党在解放战争中失败,其实也没有什么奥秘。抗战胜利后,国家一片废墟,经济遭到严重破坏。国军保障能力远不如抗战时期。于是乎,毛很好地把握了历史机遇,不给老蒋喘息的机会。三年干掉同胞八百万,一举荡平大陆。

      还有个更重要的原因,那就是美苏都支持中共。

      苏联的支持自不必讲。美国从国共内战一爆发,开始是调停,逼迫老蒋停止向东北华北运兵,接着又对国民党施行禁运。甚至连已经援助国民党的飞机,坦克,重炮都给以销毁(见著名的昆明毁械案)。

      美苏都支持中共,并不是对中国的友好。

      而是他们看出来了,ZG打内战是好样的,天下无敌,但是没有经济建设人才和方略。一帮子混混搞不了建设。和红色高棉和塔利班的性质差不多。足以延迟中国现代化进程50年。不会从经济上技术上对美苏构成威胁。

      美苏的如意算盘基本实现了。老毛一登基加冕,就把大陆搞得贫困之极,民不聊生。到了1978年,安徽一些农民还没有裤子穿,用化肥袋子围在腰上当裤子(见万里的回忆文章)。安徽65%的农民没有用上电。那生活和原始社会差不多。60年代上百万大陆饥民冒着被子弹射杀的危险,跑到香港甚至台湾活命。

      2015/10/6 14:28:44
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      105楼 heihei406
      个人觉得:成王败寇

      抱团的中国从来都是吊打小日本。

      小日本侵华主要还是因为中国当时四分五裂。内乱不止。

      短时间内,小日本可以取得暂时性优势。

      老蒋利用杂牌军做炮灰也是明智之举,作为政府还是要做样子抵抗日军。博个好名声。其次肃清政党。

      老蒋利用纵深分散日军兵力是明智之举。然后再集中优势兵力反攻。

      老蒋还是比这里99%人都强。

      115楼 取笑果粉就是爽
      老蒋这么强的人,战后突然间脑洞大开,申请去台湾守海岛了,这也是明智之举。
      117楼 辽河长又长
      老蒋去了台湾,不等于可以抹杀国民党抗战的功绩。

      前苏联完蛋了,不等于苏联卫国战争就是叶利钦和普京领导的。一个道理。

      叶利钦是白俄罗斯人,其父亲名叫西蒙所罗夫--叶利钦,是苏联红军师长,卫国战争期间在明斯克一带打游击,坚持了4年之久,击毙德军第五集团军参谋长曼斯赫夫少将。

      只不过叶利钦远没有我们党聪明。不会宣传他爹是卫国战争的中流砥柱,史达林不过是躲在乌拉尔山摘桃子。卫国战争有叶利钦的爹领导的敌后战场和史达林领导的正面战场。叶利钦的爹才是主力。抗击了80%的德军。

      我只能叹息地说,叶利钦啊,你踏马的真是还不够坏啊

      121楼 取笑果粉就是爽
      没看清楚我说是蒋介石脑洞大开,主动申请的吗?又着急了?你真是个急脾气呀。

      你那个叶利钦和斯大林的类比很不得法呢,叶利钦的爹是斯大林的手下,否定斯大林不就是否定自己的爹吗?这个狗屁不通,换一个行不行?譬如前沙皇?或者军高尔察克什么的?

      123楼 辽河长又长
      叶利钦显然有点傻。我国一个博士兼将军(姓名不详,好像和毛人凤一个姓),说他爷爷消灭了150万日军。让国民党无地自容。全世界为之哗然。

      1944年6月29日,盟军登陆罗诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。人民日报立刻发表社论《中国GCD对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的中流砥柱已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯中流砥柱!吹功炉火纯青啊

      不跟你转战,还是说说你家蒋公公是如何脑洞大开?如何申请去守小岛的吧?最好还要证明这也是明智之举哦?这很重要呢。譬如你家蒋公公的脑洞开度有多少米?申请书写了多少份?其明智之举有何战略高度等等?

      2015/10/6 12:08:04
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      ......
      110楼 辽河长又长
      皖南事变一举端掉新四军军部,我不吃惊,我吃惊的是,在日军重兵驻防的长江三角洲一带。国军还有如此雄厚的兵力,一夜之间调动十万人合围新四军。不是说国民党抗战八年都躲在峨眉山上摘桃子吗。难道那十万国军是从峨眉山上发射战斧导弹消灭新四军的不成。

      难怪在抗战最艰难的1943年,敌后国军还打了上高会战,消灭日军3.4万人,击毙日军中将师团长岩永(名字不详)。1942年发动衢州会战,消灭日军8239人,击毙日军中将师团长酒井直次。

      113楼 取笑果粉就是爽
      皖南事变的时候,日军不是没打皖南那个地方吗?你们国军是从1944年豫湘桂大溃败才逃出去的。

      还是别吹你的上高会战的好,整个数据羞人答答的。日军怎么胡说八道不管他,你家国军现场指挥官罗卓英电报蒋公公的战绩是消灭日军了1.5万,薛岳感到不靠谱,按八折算12500。到你这不知天高地厚的死果粉这里一下子就变成了3.4万?你让罗卓英和薛岳的脸往哪里放?你让蒋公公相信你们谁好?我都替蒋公公抓虾了。

      116楼 辽河长又长
      上高战役,连日军最高指挥官岩永中将师团长都被国民党击毙了。才伤亡这么一点?你去百度一下,即使中共最权威的张宏志院士编写的抗日战争史,也承认上高会战消灭日军3.4万人!

      你以为日本的数字就准确?国民党的数字都是吹牛?按照日本的战报,别说日军在华伤亡155万人,就是伤亡1.5万人都凑不齐。

      可是,大陆的历史书就是这么奇怪:凡是八路军的战绩,都采用共产党自己宣传部门的数字。凡是正面战场的战绩,都采用日军公布的数字。于是乎,类似'XX战役,日军伤亡2人,国民党军伤亡3460人“近乎离谱的数字,充斥着大陆抗战史书,把中国人吓得一愣一愣的,直纳闷日军怎么这么难打。

      日军战报说日军在万家岭阵亡三千人,地球人都知道,日方为了稳定军心和国内舆论,一向隐瞒缩小己方损失,有时侯爱面子到不要脸的程度。连冈村司令官本人后来都在回忆录中承认第106师团在万家岭遭到‘全军覆灭性打击’,这‘全军覆灭性打击’恐怕不是阵亡3000人就能交待过去的。如果你连日方的数字也相信,那可是连睡觉都要上错床的

      总之,日军战史公布的日军阵亡人数缩水相当厉害,如果你看到某个日军战史中公布的日军阵亡数字,即使不能肯定与真实数据有十倍以上的差异,你至少可以在上面直接乘上五,一般不会太离谱。 依照日军战报公布的日军阵亡人数统计,日军在中国战场上的阵亡人数为四十多万人,但我以为应该将这个数字再乘以五,才比较接近日军在中国战场的实际死亡人数,那就是超过两百万人。 超过两百万?有没有搞错?实际上,已经有学者计算过,将日军在二战中阵亡的总人数,减去日军在太平洋战场阵亡的人数,得到的就是日军在中国战场(包括缅甸战场,因为在缅甸战场,华军也是盟军中的绝对主力,所以缅甸战场也可以看成中国战场的一部分)的阵亡人数,这个数字为一百九十多万。如果再加上病死,因伤致死以及阵亡后未能找到尸体而列入失踪等并未列入阵亡人数的死亡人员,那么我得出的日军在中国战场的死亡人数超过两百万的结论其实还相当靠谱。

      太平洋战场上,美军也没少领教日军伤亡数字中的猫腻。

      塞班作战,美军竭力苦战,却见不多太大战果,相当郁闷,日军宣称塞班岛消灭美军6920人,日军伤亡231人,让罗斯福气急败坏,差点撤了美军指挥官特纳少将的职务。

      最后才发现日军是把阵亡官兵的尸体都扛回去隐瞒不报,将尸体在后方堆成了垛子,浇上汽油烧掉。

      只是日军打到后来连汽油都没了,无法焚尸灭迹,这才最后露出马脚。特纳仔细一看,日军伤亡竟然超过万人。比自己宣称的”231人“几乎缩水了500倍!

      120楼 取笑果粉就是爽
      我都已经说小鬼子的胡说八道不用管了,你着什么急呀?真急了?不应该呀。我只是说罗卓英的说法,薛岳的说法,以及你的说法不同好不好?要知道,虚报战功是要杀头的!哦,忘了在你们国军不会,否则怎么会有消灭共军3个亿的伟大胜利呢?
      122楼 辽河长又长
      再傻得国民政府,也不会说出消灭共军一个亿的话来。你以为谁都有贵党亩产20万斤的吹功啊。何应钦总长的战报说的很明确了。三年内战(解放战争),国军阵亡26万人,解放军阵亡34万人,如此而已。这也是我们可以查阅到的一个公开的最权威的最客观的数字。

      再说说八路军。

      日军华北方面军平均25万人,主要是驻守平津、保定、太原、大同、伪蒙等地,八年里也没多大损失。自抗战初期的忻口,徐州会战,太原保卫战,南口会战等主要大战后,无论哪个军都没有效的打击到,这是事实,也是两国差距。

      关于八路军,前期破坏日军公路、铁路和切断日军电话线有一定牵制作用,关家垴到815,没打啥仗,当然也谈不上牵制。

      教科书上歼灭日军58万人是瞎吹的,超过日军华北地区总数两倍了。那个造假的年代没意料到信息时代会只用一部廉价的手机就能从地球最东打到最西,早该实事求是重写了。

      呔!不许骂国民政府傻!那个数据是从你家国军战报中累加起来的,怎么会有错?你是说你家何总长隐瞒事实真相吗?锅军870万大军,怎么可能只是阵亡26万人就转进呆湾捏?弄出840多万荣民?想吃穷呆湾吗?难道这不是给蒋公公找麻烦?何其毒也!何其毒也!

      不扯远了,还是回到罗卓英、薛岳的战报吧?尤其是你的消灭日军3.4万,正令你们蒋公公犯难呢,你体谅一下蒋公公的难处好不好?你真的忍心让你家蒋公公死不瞑目吗?

      2015/10/6 12:00:14
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      105楼 heihei406
      个人觉得:成王败寇

      抱团的中国从来都是吊打小日本。

      小日本侵华主要还是因为中国当时四分五裂。内乱不止。

      短时间内,小日本可以取得暂时性优势。

      老蒋利用杂牌军做炮灰也是明智之举,作为政府还是要做样子抵抗日军。博个好名声。其次肃清政党。

      老蒋利用纵深分散日军兵力是明智之举。然后再集中优势兵力反攻。

      老蒋还是比这里99%人都强。

      115楼 取笑果粉就是爽
      老蒋这么强的人,战后突然间脑洞大开,申请去台湾守海岛了,这也是明智之举。
      117楼 辽河长又长
      老蒋去了台湾,不等于可以抹杀国民党抗战的功绩。

      前苏联完蛋了,不等于苏联卫国战争就是叶利钦和普京领导的。一个道理。

      叶利钦是白俄罗斯人,其父亲名叫西蒙所罗夫--叶利钦,是苏联红军师长,卫国战争期间在明斯克一带打游击,坚持了4年之久,击毙德军第五集团军参谋长曼斯赫夫少将。

      只不过叶利钦远没有我们党聪明。不会宣传他爹是卫国战争的中流砥柱,史达林不过是躲在乌拉尔山摘桃子。卫国战争有叶利钦的爹领导的敌后战场和史达林领导的正面战场。叶利钦的爹才是主力。抗击了80%的德军。

      我只能叹息地说,叶利钦啊,你踏马的真是还不够坏啊

      121楼 取笑果粉就是爽
      没看清楚我说是蒋介石脑洞大开,主动申请的吗?又着急了?你真是个急脾气呀。

      你那个叶利钦和斯大林的类比很不得法呢,叶利钦的爹是斯大林的手下,否定斯大林不就是否定自己的爹吗?这个狗屁不通,换一个行不行?譬如前沙皇?或者军高尔察克什么的?

      123楼 辽河长又长
      叶利钦显然有点傻。我国一个博士兼将军(姓名不详,好像和毛人凤一个姓),说他爷爷消灭了150万日军。让国民党无地自容。全世界为之哗然。

      1944年6月29日,盟军登陆罗诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。人民日报立刻发表社论《中国GCD对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的中流砥柱已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯中流砥柱!吹功炉火纯青啊

      你的中文培训班明显是冒牌的,你从你讲的那个文章里看到了“中流砥柱”四个字?是你没文化还是你们这个集团习惯性造谣?你们这个集团当年还炮制了国军五十二军登陆诺曼底呢。

      2015/10/6 11:54:32
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      105楼 heihei406
      个人觉得:成王败寇

      抱团的中国从来都是吊打小日本。

      小日本侵华主要还是因为中国当时四分五裂。内乱不止。

      短时间内,小日本可以取得暂时性优势。

      老蒋利用杂牌军做炮灰也是明智之举,作为政府还是要做样子抵抗日军。博个好名声。其次肃清政党。

      老蒋利用纵深分散日军兵力是明智之举。然后再集中优势兵力反攻。

      老蒋还是比这里99%人都强。

      115楼 取笑果粉就是爽
      老蒋这么强的人,战后突然间脑洞大开,申请去台湾守海岛了,这也是明智之举。
      117楼 辽河长又长
      老蒋去了台湾,不等于可以抹杀国民党抗战的功绩。

      前苏联完蛋了,不等于苏联卫国战争就是叶利钦和普京领导的。一个道理。

      叶利钦是白俄罗斯人,其父亲名叫西蒙所罗夫--叶利钦,是苏联红军师长,卫国战争期间在明斯克一带打游击,坚持了4年之久,击毙德军第五集团军参谋长曼斯赫夫少将。

      只不过叶利钦远没有我们党聪明。不会宣传他爹是卫国战争的中流砥柱,史达林不过是躲在乌拉尔山摘桃子。卫国战争有叶利钦的爹领导的敌后战场和史达林领导的正面战场。叶利钦的爹才是主力。抗击了80%的德军。

      我只能叹息地说,叶利钦啊,你踏马的真是还不够坏啊

      121楼 取笑果粉就是爽
      没看清楚我说是蒋介石脑洞大开,主动申请的吗?又着急了?你真是个急脾气呀。

      你那个叶利钦和斯大林的类比很不得法呢,叶利钦的爹是斯大林的手下,否定斯大林不就是否定自己的爹吗?这个狗屁不通,换一个行不行?譬如前沙皇?或者军高尔察克什么的?

      叶利钦显然有点傻。我国一个博士兼将军(姓名不详,好像和毛人凤一个姓),说他爷爷消灭了150万日军。让国民党无地自容。全世界为之哗然。

      1944年6月29日,盟军登陆罗诺曼底。海上霸王行动全面展开。开辟了第二战场。人民日报立刻发表社论《中国GCD对世界反法西斯战争的伟大贡献》。当中国的中流砥柱已经不过瘾了,还要当世界的反法西斯中流砥柱!吹功炉火纯青啊

      2015/10/6 11:41:27
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      ......
      106楼 暴风龙吟
      国军又不是没有在敌后打过游击,问题是比正面还要难看,什么原因,我就不费神给你这样20分找场子的马甲解释了吧?
      110楼 辽河长又长
      皖南事变一举端掉新四军军部,我不吃惊,我吃惊的是,在日军重兵驻防的长江三角洲一带。国军还有如此雄厚的兵力,一夜之间调动十万人合围新四军。不是说国民党抗战八年都躲在峨眉山上摘桃子吗。难道那十万国军是从峨眉山上发射战斧导弹消灭新四军的不成。

      难怪在抗战最艰难的1943年,敌后国军还打了上高会战,消灭日军3.4万人,击毙日军中将师团长岩永(名字不详)。1942年发动衢州会战,消灭日军8239人,击毙日军中将师团长酒井直次。

      113楼 取笑果粉就是爽
      皖南事变的时候,日军不是没打皖南那个地方吗?你们国军是从1944年豫湘桂大溃败才逃出去的。

      还是别吹你的上高会战的好,整个数据羞人答答的。日军怎么胡说八道不管他,你家国军现场指挥官罗卓英电报蒋公公的战绩是消灭日军了1.5万,薛岳感到不靠谱,按八折算12500。到你这不知天高地厚的死果粉这里一下子就变成了3.4万?你让罗卓英和薛岳的脸往哪里放?你让蒋公公相信你们谁好?我都替蒋公公抓虾了。

      116楼 辽河长又长
      上高战役,连日军最高指挥官岩永中将师团长都被国民党击毙了。才伤亡这么一点?你去百度一下,即使中共最权威的张宏志院士编写的抗日战争史,也承认上高会战消灭日军3.4万人!

      你以为日本的数字就准确?国民党的数字都是吹牛?按照日本的战报,别说日军在华伤亡155万人,就是伤亡1.5万人都凑不齐。

      可是,大陆的历史书就是这么奇怪:凡是八路军的战绩,都采用共产党自己宣传部门的数字。凡是正面战场的战绩,都采用日军公布的数字。于是乎,类似'XX战役,日军伤亡2人,国民党军伤亡3460人“近乎离谱的数字,充斥着大陆抗战史书,把中国人吓得一愣一愣的,直纳闷日军怎么这么难打。

      日军战报说日军在万家岭阵亡三千人,地球人都知道,日方为了稳定军心和国内舆论,一向隐瞒缩小己方损失,有时侯爱面子到不要脸的程度。连冈村司令官本人后来都在回忆录中承认第106师团在万家岭遭到‘全军覆灭性打击’,这‘全军覆灭性打击’恐怕不是阵亡3000人就能交待过去的。如果你连日方的数字也相信,那可是连睡觉都要上错床的

      总之,日军战史公布的日军阵亡人数缩水相当厉害,如果你看到某个日军战史中公布的日军阵亡数字,即使不能肯定与真实数据有十倍以上的差异,你至少可以在上面直接乘上五,一般不会太离谱。 依照日军战报公布的日军阵亡人数统计,日军在中国战场上的阵亡人数为四十多万人,但我以为应该将这个数字再乘以五,才比较接近日军在中国战场的实际死亡人数,那就是超过两百万人。 超过两百万?有没有搞错?实际上,已经有学者计算过,将日军在二战中阵亡的总人数,减去日军在太平洋战场阵亡的人数,得到的就是日军在中国战场(包括缅甸战场,因为在缅甸战场,华军也是盟军中的绝对主力,所以缅甸战场也可以看成中国战场的一部分)的阵亡人数,这个数字为一百九十多万。如果再加上病死,因伤致死以及阵亡后未能找到尸体而列入失踪等并未列入阵亡人数的死亡人员,那么我得出的日军在中国战场的死亡人数超过两百万的结论其实还相当靠谱。

      太平洋战场上,美军也没少领教日军伤亡数字中的猫腻。

      塞班作战,美军竭力苦战,却见不多太大战果,相当郁闷,日军宣称塞班岛消灭美军6920人,日军伤亡231人,让罗斯福气急败坏,差点撤了美军指挥官特纳少将的职务。

      最后才发现日军是把阵亡官兵的尸体都扛回去隐瞒不报,将尸体在后方堆成了垛子,浇上汽油烧掉。

      只是日军打到后来连汽油都没了,无法焚尸灭迹,这才最后露出马脚。特纳仔细一看,日军伤亡竟然超过万人。比自己宣称的”231人“几乎缩水了500倍!

      120楼 取笑果粉就是爽
      我都已经说小鬼子的胡说八道不用管了,你着什么急呀?真急了?不应该呀。我只是说罗卓英的说法,薛岳的说法,以及你的说法不同好不好?要知道,虚报战功是要杀头的!哦,忘了在你们国军不会,否则怎么会有消灭共军3个亿的伟大胜利呢?
      再傻得国民政府,也不会说出消灭共军一个亿的话来。你以为谁都有贵党亩产20万斤的吹功啊。何应钦总长的战报说的很明确了。三年内战(解放战争),国军阵亡26万人,解放军阵亡34万人,如此而已。这也是我们可以查阅到的一个公开的最权威的最客观的数字。

      再说说八路军。

      日军华北方面军平均25万人,主要是驻守平津、保定、太原、大同、伪蒙等地,八年里也没多大损失。自抗战初期的忻口,徐州会战,太原保卫战,南口会战等主要大战后,无论哪个军都没有效的打击到,这是事实,也是两国差距。

      关于八路军,前期破坏日军公路、铁路和切断日军电话线有一定牵制作用,关家垴到815,没打啥仗,当然也谈不上牵制。

      教科书上歼灭日军58万人是瞎吹的,超过日军华北地区总数两倍了。那个造假的年代没意料到信息时代会只用一部廉价的手机就能从地球最东打到最西,早该实事求是重写了。

      2015/10/6 11:29:52
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      105楼 heihei406
      个人觉得:成王败寇

      抱团的中国从来都是吊打小日本。

      小日本侵华主要还是因为中国当时四分五裂。内乱不止。

      短时间内,小日本可以取得暂时性优势。

      老蒋利用杂牌军做炮灰也是明智之举,作为政府还是要做样子抵抗日军。博个好名声。其次肃清政党。

      老蒋利用纵深分散日军兵力是明智之举。然后再集中优势兵力反攻。

      老蒋还是比这里99%人都强。

      115楼 取笑果粉就是爽
      老蒋这么强的人,战后突然间脑洞大开,申请去台湾守海岛了,这也是明智之举。
      117楼 辽河长又长
      老蒋去了台湾,不等于可以抹杀国民党抗战的功绩。

      前苏联完蛋了,不等于苏联卫国战争就是叶利钦和普京领导的。一个道理。

      叶利钦是白俄罗斯人,其父亲名叫西蒙所罗夫--叶利钦,是苏联红军师长,卫国战争期间在明斯克一带打游击,坚持了4年之久,击毙德军第五集团军参谋长曼斯赫夫少将。

      只不过叶利钦远没有我们党聪明。不会宣传他爹是卫国战争的中流砥柱,史达林不过是躲在乌拉尔山摘桃子。卫国战争有叶利钦的爹领导的敌后战场和史达林领导的正面战场。叶利钦的爹才是主力。抗击了80%的德军。

      我只能叹息地说,叶利钦啊,你踏马的真是还不够坏啊

      没看清楚我说是蒋介石脑洞大开,主动申请的吗?又着急了?你真是个急脾气呀。

      你那个叶利钦和斯大林的类比很不得法呢,叶利钦的爹是斯大林的手下,否定斯大林不就是否定自己的爹吗?这个狗屁不通,换一个行不行?譬如前沙皇?或者军高尔察克什么的?

      2015/10/6 11:15:03
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      ......
      101楼 qawrd1548

      国民党如果也去打游击战的话,我可不可以理解为中国政府已经亡国了。

      106楼 暴风龙吟
      国军又不是没有在敌后打过游击,问题是比正面还要难看,什么原因,我就不费神给你这样20分找场子的马甲解释了吧?
      110楼 辽河长又长
      皖南事变一举端掉新四军军部,我不吃惊,我吃惊的是,在日军重兵驻防的长江三角洲一带。国军还有如此雄厚的兵力,一夜之间调动十万人合围新四军。不是说国民党抗战八年都躲在峨眉山上摘桃子吗。难道那十万国军是从峨眉山上发射战斧导弹消灭新四军的不成。

      难怪在抗战最艰难的1943年,敌后国军还打了上高会战,消灭日军3.4万人,击毙日军中将师团长岩永(名字不详)。1942年发动衢州会战,消灭日军8239人,击毙日军中将师团长酒井直次。

      113楼 取笑果粉就是爽
      皖南事变的时候,日军不是没打皖南那个地方吗?你们国军是从1944年豫湘桂大溃败才逃出去的。

      还是别吹你的上高会战的好,整个数据羞人答答的。日军怎么胡说八道不管他,你家国军现场指挥官罗卓英电报蒋公公的战绩是消灭日军了1.5万,薛岳感到不靠谱,按八折算12500。到你这不知天高地厚的死果粉这里一下子就变成了3.4万?你让罗卓英和薛岳的脸往哪里放?你让蒋公公相信你们谁好?我都替蒋公公抓虾了。

      116楼 辽河长又长
      上高战役,连日军最高指挥官岩永中将师团长都被国民党击毙了。才伤亡这么一点?你去百度一下,即使中共最权威的张宏志院士编写的抗日战争史,也承认上高会战消灭日军3.4万人!

      你以为日本的数字就准确?国民党的数字都是吹牛?按照日本的战报,别说日军在华伤亡155万人,就是伤亡1.5万人都凑不齐。

      可是,大陆的历史书就是这么奇怪:凡是八路军的战绩,都采用共产党自己宣传部门的数字。凡是正面战场的战绩,都采用日军公布的数字。于是乎,类似'XX战役,日军伤亡2人,国民党军伤亡3460人“近乎离谱的数字,充斥着大陆抗战史书,把中国人吓得一愣一愣的,直纳闷日军怎么这么难打。

      日军战报说日军在万家岭阵亡三千人,地球人都知道,日方为了稳定军心和国内舆论,一向隐瞒缩小己方损失,有时侯爱面子到不要脸的程度。连冈村司令官本人后来都在回忆录中承认第106师团在万家岭遭到‘全军覆灭性打击’,这‘全军覆灭性打击’恐怕不是阵亡3000人就能交待过去的。如果你连日方的数字也相信,那可是连睡觉都要上错床的

      总之,日军战史公布的日军阵亡人数缩水相当厉害,如果你看到某个日军战史中公布的日军阵亡数字,即使不能肯定与真实数据有十倍以上的差异,你至少可以在上面直接乘上五,一般不会太离谱。 依照日军战报公布的日军阵亡人数统计,日军在中国战场上的阵亡人数为四十多万人,但我以为应该将这个数字再乘以五,才比较接近日军在中国战场的实际死亡人数,那就是超过两百万人。 超过两百万?有没有搞错?实际上,已经有学者计算过,将日军在二战中阵亡的总人数,减去日军在太平洋战场阵亡的人数,得到的就是日军在中国战场(包括缅甸战场,因为在缅甸战场,华军也是盟军中的绝对主力,所以缅甸战场也可以看成中国战场的一部分)的阵亡人数,这个数字为一百九十多万。如果再加上病死,因伤致死以及阵亡后未能找到尸体而列入失踪等并未列入阵亡人数的死亡人员,那么我得出的日军在中国战场的死亡人数超过两百万的结论其实还相当靠谱。

      太平洋战场上,美军也没少领教日军伤亡数字中的猫腻。

      塞班作战,美军竭力苦战,却见不多太大战果,相当郁闷,日军宣称塞班岛消灭美军6920人,日军伤亡231人,让罗斯福气急败坏,差点撤了美军指挥官特纳少将的职务。

      最后才发现日军是把阵亡官兵的尸体都扛回去隐瞒不报,将尸体在后方堆成了垛子,浇上汽油烧掉。

      只是日军打到后来连汽油都没了,无法焚尸灭迹,这才最后露出马脚。特纳仔细一看,日军伤亡竟然超过万人。比自己宣称的”231人“几乎缩水了500倍!

      我都已经说小鬼子的胡说八道不用管了,你着什么急呀?真急了?不应该呀。我只是说罗卓英的说法,薛岳的说法,以及你的说法不同好不好?要知道,虚报战功是要杀头的!哦,忘了在你们国军不会,否则怎么会有消灭共军3个亿的伟大胜利呢?

      2015/10/6 11:07:00
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      ......
      106楼 暴风龙吟
      国军又不是没有在敌后打过游击,问题是比正面还要难看,什么原因,我就不费神给你这样20分找场子的马甲解释了吧?
      110楼 辽河长又长
      皖南事变一举端掉新四军军部,我不吃惊,我吃惊的是,在日军重兵驻防的长江三角洲一带。国军还有如此雄厚的兵力,一夜之间调动十万人合围新四军。不是说国民党抗战八年都躲在峨眉山上摘桃子吗。难道那十万国军是从峨眉山上发射战斧导弹消灭新四军的不成。

      难怪在抗战最艰难的1943年,敌后国军还打了上高会战,消灭日军3.4万人,击毙日军中将师团长岩永(名字不详)。1942年发动衢州会战,消灭日军8239人,击毙日军中将师团长酒井直次。

      113楼 取笑果粉就是爽
      皖南事变的时候,日军不是没打皖南那个地方吗?你们国军是从1944年豫湘桂大溃败才逃出去的。

      还是别吹你的上高会战的好,整个数据羞人答答的。日军怎么胡说八道不管他,你家国军现场指挥官罗卓英电报蒋公公的战绩是消灭日军了1.5万,薛岳感到不靠谱,按八折算12500。到你这不知天高地厚的死果粉这里一下子就变成了3.4万?你让罗卓英和薛岳的脸往哪里放?你让蒋公公相信你们谁好?我都替蒋公公抓虾了。

      116楼 辽河长又长
      上高战役,连日军最高指挥官岩永中将师团长都被国民党击毙了。才伤亡这么一点?你去百度一下,即使中共最权威的张宏志院士编写的抗日战争史,也承认上高会战消灭日军3.4万人!

      你以为日本的数字就准确?国民党的数字都是吹牛?按照日本的战报,别说日军在华伤亡155万人,就是伤亡1.5万人都凑不齐。

      可是,大陆的历史书就是这么奇怪:凡是八路军的战绩,都采用共产党自己宣传部门的数字。凡是正面战场的战绩,都采用日军公布的数字。于是乎,类似'XX战役,日军伤亡2人,国民党军伤亡3460人“近乎离谱的数字,充斥着大陆抗战史书,把中国人吓得一愣一愣的,直纳闷日军怎么这么难打。

      日军战报说日军在万家岭阵亡三千人,地球人都知道,日方为了稳定军心和国内舆论,一向隐瞒缩小己方损失,有时侯爱面子到不要脸的程度。连冈村司令官本人后来都在回忆录中承认第106师团在万家岭遭到‘全军覆灭性打击’,这‘全军覆灭性打击’恐怕不是阵亡3000人就能交待过去的。如果你连日方的数字也相信,那可是连睡觉都要上错床的

      总之,日军战史公布的日军阵亡人数缩水相当厉害,如果你看到某个日军战史中公布的日军阵亡数字,即使不能肯定与真实数据有十倍以上的差异,你至少可以在上面直接乘上五,一般不会太离谱。 依照日军战报公布的日军阵亡人数统计,日军在中国战场上的阵亡人数为四十多万人,但我以为应该将这个数字再乘以五,才比较接近日军在中国战场的实际死亡人数,那就是超过两百万人。 超过两百万?有没有搞错?实际上,已经有学者计算过,将日军在二战中阵亡的总人数,减去日军在太平洋战场阵亡的人数,得到的就是日军在中国战场(包括缅甸战场,因为在缅甸战场,华军也是盟军中的绝对主力,所以缅甸战场也可以看成中国战场的一部分)的阵亡人数,这个数字为一百九十多万。如果再加上病死,因伤致死以及阵亡后未能找到尸体而列入失踪等并未列入阵亡人数的死亡人员,那么我得出的日军在中国战场的死亡人数超过两百万的结论其实还相当靠谱。

      太平洋战场上,美军也没少领教日军伤亡数字中的猫腻。

      塞班作战,美军竭力苦战,却见不多太大战果,相当郁闷,日军宣称塞班岛消灭美军6920人,日军伤亡231人,让罗斯福气急败坏,差点撤了美军指挥官特纳少将的职务。

      最后才发现日军是把阵亡官兵的尸体都扛回去隐瞒不报,将尸体在后方堆成了垛子,浇上汽油烧掉。

      只是日军打到后来连汽油都没了,无法焚尸灭迹,这才最后露出马脚。特纳仔细一看,日军伤亡竟然超过万人。比自己宣称的”231人“几乎缩水了500倍!

      118楼 litang1001
      嗯,日军在大陆战场被国民党消灭光了!问题是为啥最后日军投降,国民党还来不及接收领土?要坐飞机去,要靠电报收编伪军去接收?
      国军主力几乎全部在前线和日军对峙。90%的主力一直到抗战后期,都在华北华东以及湖南江西。

      比如湖北李宗仁部,湖南薛岳部,安徽李品仙部,江浙顾祝同部等等,几乎囊括了中国整个主力。

      从后方空运接收,主要是接受东北,那里距离国民党主战场南方确实有点远。

      而且滇缅战役结束,云南有近三十万机动兵团,完成了作战任务,去接收自然要空运。

      2015/10/6 10:54:49
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      ......
      101楼 qawrd1548

      国民党如果也去打游击战的话,我可不可以理解为中国政府已经亡国了。

      106楼 暴风龙吟
      国军又不是没有在敌后打过游击,问题是比正面还要难看,什么原因,我就不费神给你这样20分找场子的马甲解释了吧?
      110楼 辽河长又长
      皖南事变一举端掉新四军军部,我不吃惊,我吃惊的是,在日军重兵驻防的长江三角洲一带。国军还有如此雄厚的兵力,一夜之间调动十万人合围新四军。不是说国民党抗战八年都躲在峨眉山上摘桃子吗。难道那十万国军是从峨眉山上发射战斧导弹消灭新四军的不成。

      难怪在抗战最艰难的1943年,敌后国军还打了上高会战,消灭日军3.4万人,击毙日军中将师团长岩永(名字不详)。1942年发动衢州会战,消灭日军8239人,击毙日军中将师团长酒井直次。

      113楼 取笑果粉就是爽
      皖南事变的时候,日军不是没打皖南那个地方吗?你们国军是从1944年豫湘桂大溃败才逃出去的。

      还是别吹你的上高会战的好,整个数据羞人答答的。日军怎么胡说八道不管他,你家国军现场指挥官罗卓英电报蒋公公的战绩是消灭日军了1.5万,薛岳感到不靠谱,按八折算12500。到你这不知天高地厚的死果粉这里一下子就变成了3.4万?你让罗卓英和薛岳的脸往哪里放?你让蒋公公相信你们谁好?我都替蒋公公抓虾了。

      116楼 辽河长又长
      上高战役,连日军最高指挥官岩永中将师团长都被国民党击毙了。才伤亡这么一点?你去百度一下,即使中共最权威的张宏志院士编写的抗日战争史,也承认上高会战消灭日军3.4万人!

      你以为日本的数字就准确?国民党的数字都是吹牛?按照日本的战报,别说日军在华伤亡155万人,就是伤亡1.5万人都凑不齐。

      可是,大陆的历史书就是这么奇怪:凡是八路军的战绩,都采用共产党自己宣传部门的数字。凡是正面战场的战绩,都采用日军公布的数字。于是乎,类似'XX战役,日军伤亡2人,国民党军伤亡3460人“近乎离谱的数字,充斥着大陆抗战史书,把中国人吓得一愣一愣的,直纳闷日军怎么这么难打。

      日军战报说日军在万家岭阵亡三千人,地球人都知道,日方为了稳定军心和国内舆论,一向隐瞒缩小己方损失,有时侯爱面子到不要脸的程度。连冈村司令官本人后来都在回忆录中承认第106师团在万家岭遭到‘全军覆灭性打击’,这‘全军覆灭性打击’恐怕不是阵亡3000人就能交待过去的。如果你连日方的数字也相信,那可是连睡觉都要上错床的

      总之,日军战史公布的日军阵亡人数缩水相当厉害,如果你看到某个日军战史中公布的日军阵亡数字,即使不能肯定与真实数据有十倍以上的差异,你至少可以在上面直接乘上五,一般不会太离谱。 依照日军战报公布的日军阵亡人数统计,日军在中国战场上的阵亡人数为四十多万人,但我以为应该将这个数字再乘以五,才比较接近日军在中国战场的实际死亡人数,那就是超过两百万人。 超过两百万?有没有搞错?实际上,已经有学者计算过,将日军在二战中阵亡的总人数,减去日军在太平洋战场阵亡的人数,得到的就是日军在中国战场(包括缅甸战场,因为在缅甸战场,华军也是盟军中的绝对主力,所以缅甸战场也可以看成中国战场的一部分)的阵亡人数,这个数字为一百九十多万。如果再加上病死,因伤致死以及阵亡后未能找到尸体而列入失踪等并未列入阵亡人数的死亡人员,那么我得出的日军在中国战场的死亡人数超过两百万的结论其实还相当靠谱。

      太平洋战场上,美军也没少领教日军伤亡数字中的猫腻。

      塞班作战,美军竭力苦战,却见不多太大战果,相当郁闷,日军宣称塞班岛消灭美军6920人,日军伤亡231人,让罗斯福气急败坏,差点撤了美军指挥官特纳少将的职务。

      最后才发现日军是把阵亡官兵的尸体都扛回去隐瞒不报,将尸体在后方堆成了垛子,浇上汽油烧掉。

      只是日军打到后来连汽油都没了,无法焚尸灭迹,这才最后露出马脚。特纳仔细一看,日军伤亡竟然超过万人。比自己宣称的”231人“几乎缩水了500倍!

      嗯,日军在大陆战场被国民党消灭光了!问题是为啥最后日军投降,国民党还来不及接收领土?要坐飞机去,要靠电报收编伪军去接收?

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      2015/10/6 10:51:14
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      105楼 heihei406
      个人觉得:成王败寇

      抱团的中国从来都是吊打小日本。

      小日本侵华主要还是因为中国当时四分五裂。内乱不止。

      短时间内,小日本可以取得暂时性优势。

      老蒋利用杂牌军做炮灰也是明智之举,作为政府还是要做样子抵抗日军。博个好名声。其次肃清政党。

      老蒋利用纵深分散日军兵力是明智之举。然后再集中优势兵力反攻。

      老蒋还是比这里99%人都强。

      115楼 取笑果粉就是爽
      老蒋这么强的人,战后突然间脑洞大开,申请去台湾守海岛了,这也是明智之举。
      老蒋去了台湾,不等于可以抹杀国民党抗战的功绩。

      前苏联完蛋了,不等于苏联卫国战争就是叶利钦和普京领导的。一个道理。

      叶利钦是白俄罗斯人,其父亲名叫西蒙所罗夫--叶利钦,是苏联红军师长,卫国战争期间在明斯克一带打游击,坚持了4年之久,击毙德军第五集团军参谋长曼斯赫夫少将。

      只不过叶利钦远没有我们党聪明。不会宣传他爹是卫国战争的中流砥柱,史达林不过是躲在乌拉尔山摘桃子。卫国战争有叶利钦的爹领导的敌后战场和史达林领导的正面战场。叶利钦的爹才是主力。抗击了80%的德军。

      我只能叹息地说,叶利钦啊,你踏马的真是还不够坏啊

      2015/10/6 10:46:56
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      ......
      96楼 a007484
      谁也没说游击战能解放全中国,而且抗日战争是民族解放战争,别搞错了!共产党的敌后游击战争说是游击,但从全面来看已经是大规模的正规运动战了;谁也没有否认国军在正面的防御,而且评价甚高,国军所进行的大规模会战,胜败暂且不论,但的确是做过。这也是身为国军的本分。但是国民党在抗战中的一系列消极态度,也是不容置疑的;国军不也进行过游击战吗?为什么没站住脚呢!反而共产党却站住脚了,难道这里看不出什么吗!
      101楼 qawrd1548

      国民党如果也去打游击战的话,我可不可以理解为中国政府已经亡国了。

      106楼 暴风龙吟
      国军又不是没有在敌后打过游击,问题是比正面还要难看,什么原因,我就不费神给你这样20分找场子的马甲解释了吧?
      110楼 辽河长又长
      皖南事变一举端掉新四军军部,我不吃惊,我吃惊的是,在日军重兵驻防的长江三角洲一带。国军还有如此雄厚的兵力,一夜之间调动十万人合围新四军。不是说国民党抗战八年都躲在峨眉山上摘桃子吗。难道那十万国军是从峨眉山上发射战斧导弹消灭新四军的不成。

      难怪在抗战最艰难的1943年,敌后国军还打了上高会战,消灭日军3.4万人,击毙日军中将师团长岩永(名字不详)。1942年发动衢州会战,消灭日军8239人,击毙日军中将师团长酒井直次。

      113楼 取笑果粉就是爽
      皖南事变的时候,日军不是没打皖南那个地方吗?你们国军是从1944年豫湘桂大溃败才逃出去的。

      还是别吹你的上高会战的好,整个数据羞人答答的。日军怎么胡说八道不管他,你家国军现场指挥官罗卓英电报蒋公公的战绩是消灭日军了1.5万,薛岳感到不靠谱,按八折算12500。到你这不知天高地厚的死果粉这里一下子就变成了3.4万?你让罗卓英和薛岳的脸往哪里放?你让蒋公公相信你们谁好?我都替蒋公公抓虾了。

      上高战役,连日军最高指挥官岩永中将师团长都被国民党击毙了。才伤亡这么一点?你去百度一下,即使中共最权威的张宏志院士编写的抗日战争史,也承认上高会战消灭日军3.4万人!

      你以为日本的数字就准确?国民党的数字都是吹牛?按照日本的战报,别说日军在华伤亡155万人,就是伤亡1.5万人都凑不齐。

      可是,大陆的历史书就是这么奇怪:凡是八路军的战绩,都采用共产党自己宣传部门的数字。凡是正面战场的战绩,都采用日军公布的数字。于是乎,类似'XX战役,日军伤亡2人,国民党军伤亡3460人“近乎离谱的数字,充斥着大陆抗战史书,把中国人吓得一愣一愣的,直纳闷日军怎么这么难打。

      日军战报说日军在万家岭阵亡三千人,地球人都知道,日方为了稳定军心和国内舆论,一向隐瞒缩小己方损失,有时侯爱面子到不要脸的程度。连冈村司令官本人后来都在回忆录中承认第106师团在万家岭遭到‘全军覆灭性打击’,这‘全军覆灭性打击’恐怕不是阵亡3000人就能交待过去的。如果你连日方的数字也相信,那可是连睡觉都要上错床的

      总之,日军战史公布的日军阵亡人数缩水相当厉害,如果你看到某个日军战史中公布的日军阵亡数字,即使不能肯定与真实数据有十倍以上的差异,你至少可以在上面直接乘上五,一般不会太离谱。 依照日军战报公布的日军阵亡人数统计,日军在中国战场上的阵亡人数为四十多万人,但我以为应该将这个数字再乘以五,才比较接近日军在中国战场的实际死亡人数,那就是超过两百万人。 超过两百万?有没有搞错?实际上,已经有学者计算过,将日军在二战中阵亡的总人数,减去日军在太平洋战场阵亡的人数,得到的就是日军在中国战场(包括缅甸战场,因为在缅甸战场,华军也是盟军中的绝对主力,所以缅甸战场也可以看成中国战场的一部分)的阵亡人数,这个数字为一百九十多万。如果再加上病死,因伤致死以及阵亡后未能找到尸体而列入失踪等并未列入阵亡人数的死亡人员,那么我得出的日军在中国战场的死亡人数超过两百万的结论其实还相当靠谱。

      太平洋战场上,美军也没少领教日军伤亡数字中的猫腻。

      塞班作战,美军竭力苦战,却见不多太大战果,相当郁闷,日军宣称塞班岛消灭美军6920人,日军伤亡231人,让罗斯福气急败坏,差点撤了美军指挥官特纳少将的职务。

      最后才发现日军是把阵亡官兵的尸体都扛回去隐瞒不报,将尸体在后方堆成了垛子,浇上汽油烧掉。

      只是日军打到后来连汽油都没了,无法焚尸灭迹,这才最后露出马脚。特纳仔细一看,日军伤亡竟然超过万人。比自己宣称的”231人“几乎缩水了500倍!

      2015/10/6 10:43:09
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      105楼 heihei406
      个人觉得:成王败寇

      抱团的中国从来都是吊打小日本。

      小日本侵华主要还是因为中国当时四分五裂。内乱不止。

      短时间内,小日本可以取得暂时性优势。

      老蒋利用杂牌军做炮灰也是明智之举,作为政府还是要做样子抵抗日军。博个好名声。其次肃清政党。

      老蒋利用纵深分散日军兵力是明智之举。然后再集中优势兵力反攻。

      老蒋还是比这里99%人都强。

      老蒋这么强的人,战后突然间脑洞大开,申请去台湾守海岛了,这也是明智之举。

      2015/10/6 10:31:31
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      37楼 zhangzizhong1940
      谁才是前线,这等问题还需要回答么?当然是在沦陷区坚持敌后游击战争的八路军新四军根据地和游击区了,这些深入日军占领区内部的抗日武装,才是真正的前线所在。
      66楼 北海舰队海军航空兵
      游击队怎么厉害?正面战场能做战?
      85楼 八零前
      我在铁血上看过一个战例:一群土共地方武装六十余人围殴两个日军,打了三四个小时才胜利结束战斗。

      可能有人会说土八路战斗力低下。但事实是六十余人才20来支抢,平均三人一枪。更要命的是一枪一弹都做不到。60个人带的弹药连一个日军的弹药量都比不上。

      正面打,怎么打?

      国民党和共产党出于各自的利益都扩大战果,虚报了消灭鬼子数量。国民党从什么时候开始虚报不知道,共产党虚报数字就始于“著名”的平型关伏击战,战斗一结束对外称:消灭日军主力师团大部,歼敌10000余人。这个说法一直沿用近50年,直到上个世纪90年代改称:消灭日军主力大队,歼敌1000余人。通过资料显示和分析真实的战报应该是:伏击日军辎重部队,击毙日军200-300人。(受伤的不算哦)

      日军战死在中国的(不包括被苏军消灭的关东军)应该是58万人左右,死在八路军和新四军手里的3万人,保守点也不会超过5万。不到国民党抗战战绩的一个零头。

      这也是中国人不认可八路为抗战主力的原因。因为你再瞎吹也没用,是需要用战绩来说话的。既然你战术高明,方针英明,八路个个本事非凡会飞檐走壁钻天遁地,那怎么不多杀几个鬼子让我们看看呢

      2015/10/6 10:31:02
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      ......
      93楼 乱发脾气
      游击都能解放全中国吗?没有正面对抗是那么回事吗?歌颂共产党没错总不能抹黑别人吧,
      96楼 a007484
      谁也没说游击战能解放全中国,而且抗日战争是民族解放战争,别搞错了!共产党的敌后游击战争说是游击,但从全面来看已经是大规模的正规运动战了;谁也没有否认国军在正面的防御,而且评价甚高,国军所进行的大规模会战,胜败暂且不论,但的确是做过。这也是身为国军的本分。但是国民党在抗战中的一系列消极态度,也是不容置疑的;国军不也进行过游击战吗?为什么没站住脚呢!反而共产党却站住脚了,难道这里看不出什么吗!
      101楼 qawrd1548

      国民党如果也去打游击战的话,我可不可以理解为中国政府已经亡国了。

      106楼 暴风龙吟
      国军又不是没有在敌后打过游击,问题是比正面还要难看,什么原因,我就不费神给你这样20分找场子的马甲解释了吧?
      110楼 辽河长又长
      皖南事变一举端掉新四军军部,我不吃惊,我吃惊的是,在日军重兵驻防的长江三角洲一带。国军还有如此雄厚的兵力,一夜之间调动十万人合围新四军。不是说国民党抗战八年都躲在峨眉山上摘桃子吗。难道那十万国军是从峨眉山上发射战斧导弹消灭新四军的不成。

      难怪在抗战最艰难的1943年,敌后国军还打了上高会战,消灭日军3.4万人,击毙日军中将师团长岩永(名字不详)。1942年发动衢州会战,消灭日军8239人,击毙日军中将师团长酒井直次。

      皖南事变的时候,日军不是没打皖南那个地方吗?你们国军是从1944年豫湘桂大溃败才逃出去的。

      还是别吹你的上高会战的好,整个数据羞人答答的。日军怎么胡说八道不管他,你家国军现场指挥官罗卓英电报蒋公公的战绩是消灭日军了1.5万,薛岳感到不靠谱,按八折算12500。到你这不知天高地厚的死果粉这里一下子就变成了3.4万?你让罗卓英和薛岳的脸往哪里放?你让蒋公公相信你们谁好?我都替蒋公公抓虾了。

      2015/10/6 10:25:43
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      97楼 laogu-01
      楼主言简意赅,比喻到位,赞一个。
      即使八路军抗战是一片片,也不过是花架子而已。给日军造成的损失微乎其微。八路军伤亡接近40万。华北无辜民众丧生470万人。不过击毙了3万日军,另有10万左右日军被打伤。

      这样的代价巨大而战果极小的战斗,任何国家都玩不起。

      2015/10/6 10:24:56
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      ......
      66楼 北海舰队海军航空兵
      游击队怎么厉害?正面战场能做战?
      67楼 宁尚彬
      炮军什么时候正面过?
      69楼 北海舰队海军航空兵
      这个你问住我了,真的不怎么记的有那些战役,不过随便想下,给你说几个:江桥抗战日 1932年 淞沪抗战,长城抗战,热河战役,绥远抗战,卢沟桥事变,平津作战,太原会战, 南口战役,忻口战役,娘子关战役,太原保卫战,淞沪会战,四行仓库,南京战役,徐州会战 台儿庄大战 兰封会战,武汉会战,万家岭战役,小界岭战役,广州战役 南昌会战,随枣会战,第一次长沙会战, 桂南会战 昆仑关战役 枣宜会战 豫南会战 上高会战 晋南战役,第二次长沙会战,第三次长沙会战,香港保卫战 滇湎路战役,浙赣战役 鄂西会战,常德会战 豫湘桂会战,豫中会战,长衡会战,第四次长沙会战,衡阳保卫战,桂柳会战,德安战役,缅北滇西战役,密支那战役,强渡怒江战役 湘粤赣战役,豫西鄂北会战,湘西会战,桂柳反攻战役,芷江会战,同古保卫战。
      84楼 八零前
      航空兵列举的这些会战有很多重复:平津会战包括卢沟桥事变,列举了平津会战就不能说卢沟桥。

      太原会战包括南口战役,忻口战役,娘子关战役,太原保卫战,只要说太原会战就可以了。

      四行仓库是淞沪会战里的一个战斗。

      徐州会战包括了台儿庄大战。

      武汉会战包括万家岭战役和南昌会战。万家岭战役又叫德安战役。

      桂南会战包括了昆仑关战役

      香港保卫战跟国军有什么关系?请指教。

      滇湎路战役包括同古战役。

      豫湘桂会战由豫中会战、长衡会战、桂柳会战组成。其中长衡会战包括第四次长沙会战与衡阳保卫战。

      缅北滇西战役包括密支那战役,强渡怒江战役

      湘西会战就是芷江会战。

      103楼 ulgddx01
      蒋粉的高招,收复一个村的同时丢了一个省,丢一个省不说,说收复了一个村。
      在1945年春天,中国就收复了广西云南贵州三省。

      1945年1月到8月日军投降前,中国收复了107个县城和县级以上要塞。(地名略)。那是货真价实的反攻。

      你说中国抗战最后还在丢地,丢的是哪里的地?你说不出来就全家都死。

      你敢发这个毒誓吗?

      一些革命左派,对日军充满了敬畏,对中国抗战充满了不屑,这不是左,这是极右,和日本右翼差球不多。

      中国抗战就是胜利了,国民党就是赢得了抗战胜利。日本畜生不服气也没办法。毕竟不能改变历史。那些被国民党消灭的155万日军,看样子是无法复活了。你去哭丧倒是可以的

      2015/10/6 10:09:30
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      93楼 乱发脾气
      游击都能解放全中国吗?没有正面对抗是那么回事吗?歌颂共产党没错总不能抹黑别人吧,
      96楼 a007484
      谁也没说游击战能解放全中国,而且抗日战争是民族解放战争,别搞错了!共产党的敌后游击战争说是游击,但从全面来看已经是大规模的正规运动战了;谁也没有否认国军在正面的防御,而且评价甚高,国军所进行的大规模会战,胜败暂且不论,但的确是做过。这也是身为国军的本分。但是国民党在抗战中的一系列消极态度,也是不容置疑的;国军不也进行过游击战吗?为什么没站住脚呢!反而共产党却站住脚了,难道这里看不出什么吗!
      101楼 qawrd1548

      国民党如果也去打游击战的话,我可不可以理解为中国政府已经亡国了。

      106楼 暴风龙吟
      国军又不是没有在敌后打过游击,问题是比正面还要难看,什么原因,我就不费神给你这样20分找场子的马甲解释了吧?
      皖南事变一举端掉新四军军部,我不吃惊,我吃惊的是,在日军重兵驻防的长江三角洲一带。国军还有如此雄厚的兵力,一夜之间调动十万人合围新四军。不是说国民党抗战八年都躲在峨眉山上摘桃子吗。难道那十万国军是从峨眉山上发射战斧导弹消灭新四军的不成。

      难怪在抗战最艰难的1943年,敌后国军还打了上高会战,消灭日军3.4万人,击毙日军中将师团长岩永(名字不详)。1942年发动衢州会战,消灭日军8239人,击毙日军中将师团长酒井直次。

      2015/10/6 10:05:18
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      八路军抗战中,打死打伤日军为13万人。其中击毙日军为3万人。无论谁打死打伤,都不到中国整个战绩的一个零头。

      中国抗战整个战绩为,消灭了155万日军,其中击毙日军58万人。

      所谓“八路军抗战一大片”,完全是胡乱想象出来的。

      八路军抗战中,死伤近40万人,华北根据地民众丧生470万人。

      470万人对三万人,这是个不成比例的数字。创下二战战损比之最。

      华北八路军能够生存下来的根本原因,还是正面战场激烈抵抗,造成华北敌后空虚所致。

      华北日军只有22万人。平均每5平方公里一人。

      主要驻守在平津,青岛秦皇岛以及伪蒙等地。

      华北各县日军,多则八九人,少则两三人,如此而已。

      即便如此,华北日军每年征粮征物征人都能超额完成。

      连日军自己都说华北是除了东北之外,最为安全,最为平静的地方。

      八路军1941年百团大战以后,基本上单方面停止了对日作战。

      也就是说,八路军抗战,不过打了4年而已。

      你不信去看看八路军的战斗。平型关,宋庄战斗,响堂铺战斗,陈庄战斗,都是在抗战初期打得。

      百团大战以后,整整五年,八路军基本上没什么动静。卯足劲发展。积蓄力量。准备和国民党打大决战。

      八路军战斗力低劣,是个不争的事实。

      这个状况到了解放战争都没有改观。

      你看解放战争中的漂亮战役,塔山,孟良崮,三大战役,

      基本上没有土八路的份。

      所以,对于八路,不可过度吹嘘,中国人心里都有数。

      2015/10/6 10:02:07
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:370499 / 排名:2575
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      105楼蠢!

      淞沪会战利用了什么"纵深"???

      2015/10/6 9:43:38
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      105楼 heihei406
      个人觉得:成王败寇

      抱团的中国从来都是吊打小日本。

      小日本侵华主要还是因为中国当时四分五裂。内乱不止。

      短时间内,小日本可以取得暂时性优势。

      老蒋利用杂牌军做炮灰也是明智之举,作为政府还是要做样子抵抗日军。博个好名声。其次肃清政党。

      老蒋利用纵深分散日军兵力是明智之举。然后再集中优势兵力反攻。

      老蒋还是比这里99%人都强。

      老蒋利用纵深分散日军兵力是明智之举。然后再集中优势兵力反攻。

      都到最后了,还在丢领土,还反攻呢,拉倒吧

      2015/10/6 3:02:55
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      93楼 乱发脾气
      游击都能解放全中国吗?没有正面对抗是那么回事吗?歌颂共产党没错总不能抹黑别人吧,
      96楼 a007484
      谁也没说游击战能解放全中国,而且抗日战争是民族解放战争,别搞错了!共产党的敌后游击战争说是游击,但从全面来看已经是大规模的正规运动战了;谁也没有否认国军在正面的防御,而且评价甚高,国军所进行的大规模会战,胜败暂且不论,但的确是做过。这也是身为国军的本分。但是国民党在抗战中的一系列消极态度,也是不容置疑的;国军不也进行过游击战吗?为什么没站住脚呢!反而共产党却站住脚了,难道这里看不出什么吗!
      101楼 qawrd1548

      国民党如果也去打游击战的话,我可不可以理解为中国政府已经亡国了。

      国军又不是没有在敌后打过游击,问题是比正面还要难看,什么原因,我就不费神给你这样20分找场子的马甲解释了吧?

      2015/8/17 22:20:47
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      个人觉得:成王败寇

      抱团的中国从来都是吊打小日本。

      小日本侵华主要还是因为中国当时四分五裂。内乱不止。

      短时间内,小日本可以取得暂时性优势。

      老蒋利用杂牌军做炮灰也是明智之举,作为政府还是要做样子抵抗日军。博个好名声。其次肃清政党。

      老蒋利用纵深分散日军兵力是明智之举。然后再集中优势兵力反攻。

      老蒋还是比这里99%人都强。

      2015/8/9 22:15:06
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      家大业大。

      国军作为政府军,需要守城。防线防线。

      共军一无所有,到处为家。遍地开花。

      2015/8/9 21:53:43
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      37楼 zhangzizhong1940
      谁才是前线,这等问题还需要回答么?当然是在沦陷区坚持敌后游击战争的八路军新四军根据地和游击区了,这些深入日军占领区内部的抗日武装,才是真正的前线所在。
      66楼 北海舰队海军航空兵
      游击队怎么厉害?正面战场能做战?
      67楼 宁尚彬
      炮军什么时候正面过?
      69楼 北海舰队海军航空兵
      这个你问住我了,真的不怎么记的有那些战役,不过随便想下,给你说几个:江桥抗战日 1932年 淞沪抗战,长城抗战,热河战役,绥远抗战,卢沟桥事变,平津作战,太原会战, 南口战役,忻口战役,娘子关战役,太原保卫战,淞沪会战,四行仓库,南京战役,徐州会战 台儿庄大战 兰封会战,武汉会战,万家岭战役,小界岭战役,广州战役 南昌会战,随枣会战,第一次长沙会战, 桂南会战 昆仑关战役 枣宜会战 豫南会战 上高会战 晋南战役,第二次长沙会战,第三次长沙会战,香港保卫战 滇湎路战役,浙赣战役 鄂西会战,常德会战 豫湘桂会战,豫中会战,长衡会战,第四次长沙会战,衡阳保卫战,桂柳会战,德安战役,缅北滇西战役,密支那战役,强渡怒江战役 湘粤赣战役,豫西鄂北会战,湘西会战,桂柳反攻战役,芷江会战,同古保卫战。
      84楼 八零前
      航空兵列举的这些会战有很多重复:平津会战包括卢沟桥事变,列举了平津会战就不能说卢沟桥。

      太原会战包括南口战役,忻口战役,娘子关战役,太原保卫战,只要说太原会战就可以了。

      四行仓库是淞沪会战里的一个战斗。

      徐州会战包括了台儿庄大战。

      武汉会战包括万家岭战役和南昌会战。万家岭战役又叫德安战役。

      桂南会战包括了昆仑关战役

      香港保卫战跟国军有什么关系?请指教。

      滇湎路战役包括同古战役。

      豫湘桂会战由豫中会战、长衡会战、桂柳会战组成。其中长衡会战包括第四次长沙会战与衡阳保卫战。

      缅北滇西战役包括密支那战役,强渡怒江战役

      湘西会战就是芷江会战。

      蒋粉的高招,收复一个村的同时丢了一个省,丢一个省不说,说收复了一个村。

      2015/8/9 21:49:22
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      7楼 不出国不知中国好
      你的这种说法我很不认同。第一,一流二流的划分的确是根据战斗力,同时也是武器装备不同。其实,就单兵作战能力来说,差距也没有那么大。跟八路打,也用不着大炮飞机。第二,就算是跟二流部队打,国军也不一定是对手。事实也证明了。鬼子,也没有那么多精锐。第三,要真的较真的话,国军,八路,都不行。真正的鬼子精锐,一部在东北,一部在太平洋现场。想突出国军咱换个别的招。
      9楼 wamozart
      一。跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。谢谢你支持我的说法,跟装备更好战斗力更强的鬼子战斗的中国军队确实是主力啊。

      二。国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,不是以实际上打赢没打赢来划分的。GCD是打赢了守炮楼的小鬼子,可是这些小胜仗对于整个抗战胜利究竟起到多大的作用,这才是“到底是不是主力”的关键。

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!

      我看咱不用换招了,不过如果你承认在这三方面你已经完败,想找点别的东西试试看能不能说得通,那没问题。

      14楼 暴风龙吟
      一。“跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。”

      1.反扫荡的坦克飞机大炮被你私吞了吗?

      2.鬼子独守炮楼干什么,难道炮楼能长出庄稼,补给?

      3.37天能丢掉38城,丢下部下,独自躲在妓院,独山的“无血占领”、上百万的伪军,上百投敌的国民党高官,这些貌似和日军的飞机大炮木有关系吧?

      二。“国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,”----这是被LJ的主力!也就你这样的垃圾才拿出来吹捧!

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!---很明显是你在睁眼说瞎话,40年后华北就有日军9个师团!当时华北基本不存在你“心爱”的国军了。。。。

      我就喜欢看你们打脸,这个王八莫扎特被打的好惨,还敢嘴硬吗?

      2015/8/9 21:39:06
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      93楼 乱发脾气
      游击都能解放全中国吗?没有正面对抗是那么回事吗?歌颂共产党没错总不能抹黑别人吧,
      96楼 a007484
      谁也没说游击战能解放全中国,而且抗日战争是民族解放战争,别搞错了!共产党的敌后游击战争说是游击,但从全面来看已经是大规模的正规运动战了;谁也没有否认国军在正面的防御,而且评价甚高,国军所进行的大规模会战,胜败暂且不论,但的确是做过。这也是身为国军的本分。但是国民党在抗战中的一系列消极态度,也是不容置疑的;国军不也进行过游击战吗?为什么没站住脚呢!反而共产党却站住脚了,难道这里看不出什么吗!

      国民党如果也去打游击战的话,我可不可以理解为中国政府已经亡国了。

      2015/8/9 21:30:40
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      93楼 乱发脾气
      游击都能解放全中国吗?没有正面对抗是那么回事吗?歌颂共产党没错总不能抹黑别人吧,
      共产党最终还是解放了全中国,就是从抗战游击战开始的,不对吗?

      2014/11/25 13:16:01
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      93楼 乱发脾气
      游击都能解放全中国吗?没有正面对抗是那么回事吗?歌颂共产党没错总不能抹黑别人吧,
      力量弱是游击,强了后还会游击??开始的时候共的军队才五万来人后来怎么会变成上百万???你家光头没了还能将人管住??那些人是死的不会加入共的军队??那共的军队上百万是怎么来的?是你吹出来的??

      2014/11/23 23:25:57
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      93楼 乱发脾气
      游击都能解放全中国吗?没有正面对抗是那么回事吗?歌颂共产党没错总不能抹黑别人吧,
      你问问美国人和越南人,抗美战争打到1975年,越南的游击战争是否统一了整个越南。

      2014/11/23 21:51:31
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      楼主言简意赅,比喻到位,赞一个。

      2014/11/23 21:48:19
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      93楼 乱发脾气
      游击都能解放全中国吗?没有正面对抗是那么回事吗?歌颂共产党没错总不能抹黑别人吧,

      谁也没说游击战能解放全中国,而且抗日战争是民族解放战争,别搞错了!共产党的敌后游击战争说是游击,但从全面来看已经是大规模的正规运动战了;谁也没有否认国军在正面的防御,而且评价甚高,国军所进行的大规模会战,胜败暂且不论,但的确是做过。这也是身为国军的本分。但是国民党在抗战中的一系列消极态度,也是不容置疑的;国军不也进行过游击战吗?为什么没站住脚呢!反而共产党却站住脚了,难道这里看不出什么吗!

      2014/11/23 2:02:29
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      瞎闹还闹得敌人天翻地覆,不得安宁,这样的闹越大越好!越闹越爽,我还嫌共产党闹得不够大呢!

      2014/11/23 1:47:43
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      91楼 乱发脾气
      看看抗战后共产党的力量,就知道他们在干嘛了。共产党最大的恩人是张。张到晚年都后悔死了,请都请不回来。

      那抗战后,国民党的力量是共产党的三倍,也就知道他们都干了些什么;这要感谢冈寸宁次,让无数的伪军直接变为了国军。

      2014/11/23 1:43:28
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?

      游击都能解放全中国吗?没有正面对抗是那么回事吗?歌颂共产党没错总不能抹黑别人吧,

      2014/11/22 11:11:49
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      看看抗战后共产党的力量,就知道他们在干嘛了。共产党最大的恩人是张。张到晚年都后悔死了,请都请不回来。

      2014/11/22 10:59:10
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      87楼 tomcats999
      国民党一流师团打不过,二流师团也不去打,要他们干什么
      88楼 wamozart
      行啊,这帮窝囊废就都不要了吧,统统都麻烦您送到火星去。剩下来共产党的队伍能坚持到哪一年,您看着办吧。
      89楼 tomcats999
      事实就在哪里 你空想有什么用?敌后抗日根据地是的存在就是证明
      是是是,存在敌后抗日根据地就证明国军一流(日本)师团打不过,二流师团也不去打。所以国军到底有没有去打二流师团,到底打得过打不过一流师团,根本不用看事实,只要看有没有敌后抗日根据地就行了。我受教了。

      2014/11/22 10:24:08
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      87楼 tomcats999
      国民党一流师团打不过,二流师团也不去打,要他们干什么
      88楼 wamozart
      行啊,这帮窝囊废就都不要了吧,统统都麻烦您送到火星去。剩下来共产党的队伍能坚持到哪一年,您看着办吧。
      事实就在哪里 你空想有什么用?敌后抗日根据地是的存在就是证明

      2014/11/21 16:41:28
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      87楼 tomcats999
      国民党一流师团打不过,二流师团也不去打,要他们干什么
      行啊,这帮窝囊废就都不要了吧,统统都麻烦您送到火星去。剩下来共产党的队伍能坚持到哪一年,您看着办吧。

      2014/11/21 16:05:09
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      国民党一流师团打不过,二流师团也不去打,要他们干什么

      2014/11/21 15:37:29
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      好吧,共军对抗的是日军的二流师团,三流也行,那么国军的游击队哪去了?本来比共军人数装备都好吧?怎么游到伪军队伍中去了?怎么不管几流师团一到国军面前就升档了?

      2014/11/21 14:40:56
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      37楼 zhangzizhong1940
      谁才是前线,这等问题还需要回答么?当然是在沦陷区坚持敌后游击战争的八路军新四军根据地和游击区了,这些深入日军占领区内部的抗日武装,才是真正的前线所在。
      66楼 北海舰队海军航空兵
      游击队怎么厉害?正面战场能做战?
      我在铁血上看过一个战例:一群土共地方武装六十余人围殴两个日军,打了三四个小时才胜利结束战斗。

      可能有人会说土八路战斗力低下。但事实是六十余人才20来支抢,平均三人一枪。更要命的是一枪一弹都做不到。60个人带的弹药连一个日军的弹药量都比不上。

      正面打,怎么打?

      2014/11/21 13:48:34
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      37楼 zhangzizhong1940
      谁才是前线,这等问题还需要回答么?当然是在沦陷区坚持敌后游击战争的八路军新四军根据地和游击区了,这些深入日军占领区内部的抗日武装,才是真正的前线所在。
      66楼 北海舰队海军航空兵
      游击队怎么厉害?正面战场能做战?
      67楼 宁尚彬
      炮军什么时候正面过?
      69楼 北海舰队海军航空兵
      这个你问住我了,真的不怎么记的有那些战役,不过随便想下,给你说几个:江桥抗战日 1932年 淞沪抗战,长城抗战,热河战役,绥远抗战,卢沟桥事变,平津作战,太原会战, 南口战役,忻口战役,娘子关战役,太原保卫战,淞沪会战,四行仓库,南京战役,徐州会战 台儿庄大战 兰封会战,武汉会战,万家岭战役,小界岭战役,广州战役 南昌会战,随枣会战,第一次长沙会战, 桂南会战 昆仑关战役 枣宜会战 豫南会战 上高会战 晋南战役,第二次长沙会战,第三次长沙会战,香港保卫战 滇湎路战役,浙赣战役 鄂西会战,常德会战 豫湘桂会战,豫中会战,长衡会战,第四次长沙会战,衡阳保卫战,桂柳会战,德安战役,缅北滇西战役,密支那战役,强渡怒江战役 湘粤赣战役,豫西鄂北会战,湘西会战,桂柳反攻战役,芷江会战,同古保卫战。

      航空兵列举的这些会战有很多重复:平津会战包括卢沟桥事变,列举了平津会战就不能说卢沟桥。

      太原会战包括南口战役,忻口战役,娘子关战役,太原保卫战,只要说太原会战就可以了。

      四行仓库是淞沪会战里的一个战斗。

      徐州会战包括了台儿庄大战。

      武汉会战包括万家岭战役和南昌会战。万家岭战役又叫德安战役。

      桂南会战包括了昆仑关战役

      香港保卫战跟国军有什么关系?请指教。

      滇湎路战役包括同古战役。

      豫湘桂会战由豫中会战、长衡会战、桂柳会战组成。其中长衡会战包括第四次长沙会战与衡阳保卫战。

      缅北滇西战役包括密支那战役,强渡怒江战役

      湘西会战就是芷江会战。

      2014/11/21 13:39:15
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      ......
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      7楼 不出国不知中国好
      你的这种说法我很不认同。第一,一流二流的划分的确是根据战斗力,同时也是武器装备不同。其实,就单兵作战能力来说,差距也没有那么大。跟八路打,也用不着大炮飞机。第二,就算是跟二流部队打,国军也不一定是对手。事实也证明了。鬼子,也没有那么多精锐。第三,要真的较真的话,国军,八路,都不行。真正的鬼子精锐,一部在东北,一部在太平洋现场。想突出国军咱换个别的招。
      9楼 wamozart
      一。跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。谢谢你支持我的说法,跟装备更好战斗力更强的鬼子战斗的中国军队确实是主力啊。

      二。国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,不是以实际上打赢没打赢来划分的。GCD是打赢了守炮楼的小鬼子,可是这些小胜仗对于整个抗战胜利究竟起到多大的作用,这才是“到底是不是主力”的关键。

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!

      我看咱不用换招了,不过如果你承认在这三方面你已经完败,想找点别的东西试试看能不能说得通,那没问题。

      74楼 花竹
      那我倒也问问:

      正面战场,日军只派出一流的师团作战么?

      是不是也会有一些所谓你说的二流三流师团作为参战部队投入一线作战?

      经过八路在后方几年的消耗,这些二三流师团的兵员大减,在正面战场上,日军的投入兵力是否也会减少?

      如果这些所谓二三流师团还是奇装满员的话,在战争中后期日军为何会攻陷某地而因为病源不足而弃守?

      战争中后期,国军装备焕然一新,老兵尚在,为何面对已经被消磨了大量老兵的日军还是一溃千里?

      好,再问点其他的问题:

      国军对日本,和志愿军对美军,

      都是以劣势装备和后勤对抗优势装备和后勤,参战人数比又差不多。为何前者消极被动,一退再退,而后者主动攻击,稍有本钱就能让对方没好日子过。

      这也是为什么网友始终瞧不起国军抗战的原因。

      78楼 jfdr110

      回答你的问题

      八路主要作战对手是华北派遣军,华北派遣军基本上以三流师团为主,加上大量朝鲜人,日侨组成。说白了就是一城管部队,这也是为什么日本人管跟八路作战叫治安战。 城管跟正规军有可比性吗,当然没有

      志愿军同美军装备差距比国军同日军的装备差距小多了

      志愿军同美军装备差距比国军同日军的装备差距小多了

      ---------------------------

      你们这些人啊,为了当粉,脸皮都不要了。志愿军打一二三次战役的时候,装备和美军对比比国军同日军的装备差距小多了???

      2014/11/21 10:18:12
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      ......
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      7楼 不出国不知中国好
      你的这种说法我很不认同。第一,一流二流的划分的确是根据战斗力,同时也是武器装备不同。其实,就单兵作战能力来说,差距也没有那么大。跟八路打,也用不着大炮飞机。第二,就算是跟二流部队打,国军也不一定是对手。事实也证明了。鬼子,也没有那么多精锐。第三,要真的较真的话,国军,八路,都不行。真正的鬼子精锐,一部在东北,一部在太平洋现场。想突出国军咱换个别的招。
      9楼 wamozart
      一。跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。谢谢你支持我的说法,跟装备更好战斗力更强的鬼子战斗的中国军队确实是主力啊。

      二。国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,不是以实际上打赢没打赢来划分的。GCD是打赢了守炮楼的小鬼子,可是这些小胜仗对于整个抗战胜利究竟起到多大的作用,这才是“到底是不是主力”的关键。

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!

      我看咱不用换招了,不过如果你承认在这三方面你已经完败,想找点别的东西试试看能不能说得通,那没问题。

      74楼 花竹
      那我倒也问问:

      正面战场,日军只派出一流的师团作战么?

      是不是也会有一些所谓你说的二流三流师团作为参战部队投入一线作战?

      经过八路在后方几年的消耗,这些二三流师团的兵员大减,在正面战场上,日军的投入兵力是否也会减少?

      如果这些所谓二三流师团还是奇装满员的话,在战争中后期日军为何会攻陷某地而因为病源不足而弃守?

      战争中后期,国军装备焕然一新,老兵尚在,为何面对已经被消磨了大量老兵的日军还是一溃千里?

      好,再问点其他的问题:

      国军对日本,和志愿军对美军,

      都是以劣势装备和后勤对抗优势装备和后勤,参战人数比又差不多。为何前者消极被动,一退再退,而后者主动攻击,稍有本钱就能让对方没好日子过。

      这也是为什么网友始终瞧不起国军抗战的原因。

      78楼 jfdr110

      回答你的问题

      八路主要作战对手是华北派遣军,华北派遣军基本上以三流师团为主,加上大量朝鲜人,日侨组成。说白了就是一城管部队,这也是为什么日本人管跟八路作战叫治安战。 城管跟正规军有可比性吗,当然没有

      志愿军同美军装备差距比国军同日军的装备差距小多了

      那你告诉我 日军一流师团有哪些?二流师团有哪些?你所谓的三流师团又有哪些?把名字都点出来!

      既然中共面对的是三流师团,那为何明知失去大片占领区的情况下,日军为何不使用一流、二流师团夺回失地?

      即便一流师团都被调往太平洋,面对二流师团的局部进攻,国军为何依然一退再退?

      中共大量消灭你所说的三流师团的兵力,害得日军苦于兵力稀缺而无力占领沦陷区。最典型的就是衡阳保卫战后,日军无兵力守备相应区域,干脆弃守退回战役出发地。可以说此时日军在中国的“防线”已经千疮百孔。为何国军不肯发起局部反攻,围歼日军一些旅团?

      还有

      志愿军的武器差距比国军的小吗?

      前三次战役时,你见过志愿军用大炮跟美军对轰吗?你见过朝鲜半岛上发生大规模坦克战和空战了?你见过美军的运输线时刻都有被中朝飞机掐断的危险吗?

      志愿军经过一定的休整和补充,虽然在武器和补给上与联合国军差得很远,还是立刻发起4、5次战役,为政治谈判争取主动权。

      而国军到了后期补给和武器已经优于日军,还是被日军追的到处跑,使得中国在战后国际秩序分配上非常被动。

      装备精良的日军被啥都没有的中共搅得不得安宁,头疼不已,你觉得他还有脸大吹特吹所谓“战绩”么?日军对你所说的“治安”作战中死亡的士兵都不肯列到阵亡的名单里,那就是说中共在抗战中一个日本兵都没有消灭过不是?

      2013/11/23 15:16:33
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      ......
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      7楼 不出国不知中国好
      你的这种说法我很不认同。第一,一流二流的划分的确是根据战斗力,同时也是武器装备不同。其实,就单兵作战能力来说,差距也没有那么大。跟八路打,也用不着大炮飞机。第二,就算是跟二流部队打,国军也不一定是对手。事实也证明了。鬼子,也没有那么多精锐。第三,要真的较真的话,国军,八路,都不行。真正的鬼子精锐,一部在东北,一部在太平洋现场。想突出国军咱换个别的招。
      9楼 wamozart
      一。跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。谢谢你支持我的说法,跟装备更好战斗力更强的鬼子战斗的中国军队确实是主力啊。

      二。国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,不是以实际上打赢没打赢来划分的。GCD是打赢了守炮楼的小鬼子,可是这些小胜仗对于整个抗战胜利究竟起到多大的作用,这才是“到底是不是主力”的关键。

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!

      我看咱不用换招了,不过如果你承认在这三方面你已经完败,想找点别的东西试试看能不能说得通,那没问题。

      74楼 花竹
      那我倒也问问:

      正面战场,日军只派出一流的师团作战么?

      是不是也会有一些所谓你说的二流三流师团作为参战部队投入一线作战?

      经过八路在后方几年的消耗,这些二三流师团的兵员大减,在正面战场上,日军的投入兵力是否也会减少?

      如果这些所谓二三流师团还是奇装满员的话,在战争中后期日军为何会攻陷某地而因为病源不足而弃守?

      战争中后期,国军装备焕然一新,老兵尚在,为何面对已经被消磨了大量老兵的日军还是一溃千里?

      好,再问点其他的问题:

      国军对日本,和志愿军对美军,

      都是以劣势装备和后勤对抗优势装备和后勤,参战人数比又差不多。为何前者消极被动,一退再退,而后者主动攻击,稍有本钱就能让对方没好日子过。

      这也是为什么网友始终瞧不起国军抗战的原因。

      78楼 jfdr110

      回答你的问题

      八路主要作战对手是华北派遣军,华北派遣军基本上以三流师团为主,加上大量朝鲜人,日侨组成。说白了就是一城管部队,这也是为什么日本人管跟八路作战叫治安战。 城管跟正规军有可比性吗,当然没有

      志愿军同美军装备差距比国军同日军的装备差距小多了

      那你告诉我 日军一流师团有哪些?二流师团有哪些?你所谓的三流师团又有哪些?把名字都点出来!

      既然中共面对的是三流师团,那为何明知失去大片占领区的情况下,日军为何不使用一流、二流师团夺回失地?

      即便一流师团都被调往太平洋,面对二流师团的局部进攻,国军为何依然一退再退?

      中共大量消灭你所说的三流师团的兵力,害得日军苦于兵力稀缺而无力占领沦陷区。最典型的就是衡阳保卫战后,日军无兵力守备相应区域,干脆弃守退回战役出发地。可以说此时日军在中国的“防线”已经千疮百孔。为何国军不肯发起局部反攻,围歼日军一些旅团?

      还有

      志愿军的武器差距比国军的小吗?

      前三次战役时,你见过志愿军用大炮跟美军对轰吗?你见过朝鲜半岛上发生大规模坦克战和空战了?你见过美军的运输线时刻都有被中朝飞机掐断的危险吗?

      志愿军经过一定的休整和补充,虽然在武器和补给上与联合国军差得很远,还是立刻发起4、5次战役,为政治谈判争取主动权。

      而国军到了后期补给和武器已经优于日军,还是被日军追的到处跑,使得中国在战后国际秩序分配上非常被动。

      装备精良的日军被啥都没有的中共搅得不得安宁,头疼不已,你觉得他还有脸大吹特吹所谓“战绩”么?日军对你所说的“治安”作战中死亡的士兵都不肯列到阵亡的名单里,那就是说中共在抗战中一个日本兵都没有消灭过不是?

      2013/11/23 15:16:30
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      八路新四难道是在华北一地?华东华南华中的敌后是什么军队?

      国民党西南正面对峙的日军,还没有华北城管多呢!

      2013/11/23 14:55:41
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      7楼 不出国不知中国好
      你的这种说法我很不认同。第一,一流二流的划分的确是根据战斗力,同时也是武器装备不同。其实,就单兵作战能力来说,差距也没有那么大。跟八路打,也用不着大炮飞机。第二,就算是跟二流部队打,国军也不一定是对手。事实也证明了。鬼子,也没有那么多精锐。第三,要真的较真的话,国军,八路,都不行。真正的鬼子精锐,一部在东北,一部在太平洋现场。想突出国军咱换个别的招。
      9楼 wamozart
      一。跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。谢谢你支持我的说法,跟装备更好战斗力更强的鬼子战斗的中国军队确实是主力啊。

      二。国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,不是以实际上打赢没打赢来划分的。GCD是打赢了守炮楼的小鬼子,可是这些小胜仗对于整个抗战胜利究竟起到多大的作用,这才是“到底是不是主力”的关键。

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!

      我看咱不用换招了,不过如果你承认在这三方面你已经完败,想找点别的东西试试看能不能说得通,那没问题。

      74楼 花竹
      那我倒也问问:

      正面战场,日军只派出一流的师团作战么?

      是不是也会有一些所谓你说的二流三流师团作为参战部队投入一线作战?

      经过八路在后方几年的消耗,这些二三流师团的兵员大减,在正面战场上,日军的投入兵力是否也会减少?

      如果这些所谓二三流师团还是奇装满员的话,在战争中后期日军为何会攻陷某地而因为病源不足而弃守?

      战争中后期,国军装备焕然一新,老兵尚在,为何面对已经被消磨了大量老兵的日军还是一溃千里?

      好,再问点其他的问题:

      国军对日本,和志愿军对美军,

      都是以劣势装备和后勤对抗优势装备和后勤,参战人数比又差不多。为何前者消极被动,一退再退,而后者主动攻击,稍有本钱就能让对方没好日子过。

      这也是为什么网友始终瞧不起国军抗战的原因。

      回答你的问题

      八路主要作战对手是华北派遣军,华北派遣军基本上以三流师团为主,加上大量朝鲜人,日侨组成。说白了就是一城管部队,这也是为什么日本人管跟八路作战叫治安战。 城管跟正规军有可比性吗,当然没有

      志愿军同美军装备差距比国军同日军的装备差距小多了

      2013/11/23 14:38:33
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      呵呵!确实,国府军一溃千里,丧师失地,致使大片国土沦为失地,这才为中共创造了极大地生存空间,不然,到处都是国统区,中共还没地去搞游击战和发展力量呢!国府军栽树,施肥,TG后来居上,确实如此,TG能够有今天,确实应该感谢抗战期间国府军的一溃千里、不堪一击。

      2013/11/22 21:52:59
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      7楼 不出国不知中国好
      你的这种说法我很不认同。第一,一流二流的划分的确是根据战斗力,同时也是武器装备不同。其实,就单兵作战能力来说,差距也没有那么大。跟八路打,也用不着大炮飞机。第二,就算是跟二流部队打,国军也不一定是对手。事实也证明了。鬼子,也没有那么多精锐。第三,要真的较真的话,国军,八路,都不行。真正的鬼子精锐,一部在东北,一部在太平洋现场。想突出国军咱换个别的招。
      9楼 wamozart
      一。跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。谢谢你支持我的说法,跟装备更好战斗力更强的鬼子战斗的中国军队确实是主力啊。

      二。国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,不是以实际上打赢没打赢来划分的。GCD是打赢了守炮楼的小鬼子,可是这些小胜仗对于整个抗战胜利究竟起到多大的作用,这才是“到底是不是主力”的关键。

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!

      我看咱不用换招了,不过如果你承认在这三方面你已经完败,想找点别的东西试试看能不能说得通,那没问题。

      那我倒也问问:

      正面战场,日军只派出一流的师团作战么?

      是不是也会有一些所谓你说的二流三流师团作为参战部队投入一线作战?

      经过八路在后方几年的消耗,这些二三流师团的兵员大减,在正面战场上,日军的投入兵力是否也会减少?

      如果这些所谓二三流师团还是奇装满员的话,在战争中后期日军为何会攻陷某地而因为病源不足而弃守?

      战争中后期,国军装备焕然一新,老兵尚在,为何面对已经被消磨了大量老兵的日军还是一溃千里?

      好,再问点其他的问题:

      国军对日本,和志愿军对美军,

      都是以劣势装备和后勤对抗优势装备和后勤,参战人数比又差不多。为何前者消极被动,一退再退,而后者主动攻击,稍有本钱就能让对方没好日子过。

      这也是为什么网友始终瞧不起国军抗战的原因。

      2013/11/22 14:43:14
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      37楼 zhangzizhong1940
      谁才是前线,这等问题还需要回答么?当然是在沦陷区坚持敌后游击战争的八路军新四军根据地和游击区了,这些深入日军占领区内部的抗日武装,才是真正的前线所在。
      66楼 北海舰队海军航空兵
      游击队怎么厉害?正面战场能做战?
      67楼 宁尚彬
      炮军什么时候正面过?
      69楼 北海舰队海军航空兵
      这个你问住我了,真的不怎么记的有那些战役,不过随便想下,给你说几个:江桥抗战日 1932年 淞沪抗战,长城抗战,热河战役,绥远抗战,卢沟桥事变,平津作战,太原会战, 南口战役,忻口战役,娘子关战役,太原保卫战,淞沪会战,四行仓库,南京战役,徐州会战 台儿庄大战 兰封会战,武汉会战,万家岭战役,小界岭战役,广州战役 南昌会战,随枣会战,第一次长沙会战, 桂南会战 昆仑关战役 枣宜会战 豫南会战 上高会战 晋南战役,第二次长沙会战,第三次长沙会战,香港保卫战 滇湎路战役,浙赣战役 鄂西会战,常德会战 豫湘桂会战,豫中会战,长衡会战,第四次长沙会战,衡阳保卫战,桂柳会战,德安战役,缅北滇西战役,密支那战役,强渡怒江战役 湘粤赣战役,豫西鄂北会战,湘西会战,桂柳反攻战役,芷江会战,同古保卫战。
      会战这么多,越打战线越往后,到了1939年,中国土地富庶人口众多的东部地区,已尽入日军囊中。倒是这些曾经会战过的地方,大都成了中共的乐园,到了战争后期,已尽成中共根据地和游击区的范围,不知道这算是哪门子的正面?

      2013/11/21 22:04:55
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      37楼 zhangzizhong1940
      谁才是前线,这等问题还需要回答么?当然是在沦陷区坚持敌后游击战争的八路军新四军根据地和游击区了,这些深入日军占领区内部的抗日武装,才是真正的前线所在。
      66楼 北海舰队海军航空兵
      游击队怎么厉害?正面战场能做战?
      正是因为中共领导的敌后抗日武装牵制了日军大量兵力,导致许多野战部队不得不抽调回后方,转化为守备部队和驻屯部队,正面战场的压力才得到了根本性的缓解。如果还像1937--1938年那样全国范围的大规模进攻,再进行几次,国府绝对撑不过1942年。

      2013/11/21 22:00:39
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      37楼 zhangzizhong1940
      谁才是前线,这等问题还需要回答么?当然是在沦陷区坚持敌后游击战争的八路军新四军根据地和游击区了,这些深入日军占领区内部的抗日武装,才是真正的前线所在。
      66楼 北海舰队海军航空兵
      游击队怎么厉害?正面战场能做战?
      67楼 宁尚彬
      炮军什么时候正面过?
      69楼 北海舰队海军航空兵
      这个你问住我了,真的不怎么记的有那些战役,不过随便想下,给你说几个:江桥抗战日 1932年 淞沪抗战,长城抗战,热河战役,绥远抗战,卢沟桥事变,平津作战,太原会战, 南口战役,忻口战役,娘子关战役,太原保卫战,淞沪会战,四行仓库,南京战役,徐州会战 台儿庄大战 兰封会战,武汉会战,万家岭战役,小界岭战役,广州战役 南昌会战,随枣会战,第一次长沙会战, 桂南会战 昆仑关战役 枣宜会战 豫南会战 上高会战 晋南战役,第二次长沙会战,第三次长沙会战,香港保卫战 滇湎路战役,浙赣战役 鄂西会战,常德会战 豫湘桂会战,豫中会战,长衡会战,第四次长沙会战,衡阳保卫战,桂柳会战,德安战役,缅北滇西战役,密支那战役,强渡怒江战役 湘粤赣战役,豫西鄂北会战,湘西会战,桂柳反攻战役,芷江会战,同古保卫战。
      这些都是背后好吗?哪来的正面?不然炮军为什么龟缩在贵州独山?

      2013/11/21 20:40:39
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      37楼 zhangzizhong1940
      谁才是前线,这等问题还需要回答么?当然是在沦陷区坚持敌后游击战争的八路军新四军根据地和游击区了,这些深入日军占领区内部的抗日武装,才是真正的前线所在。
      66楼 北海舰队海军航空兵
      游击队怎么厉害?正面战场能做战?
      67楼 宁尚彬
      炮军什么时候正面过?
      这个你问住我了,真的不怎么记的有那些战役,不过随便想下,给你说几个:江桥抗战日 1932年 淞沪抗战,长城抗战,热河战役,绥远抗战,卢沟桥事变,平津作战,太原会战, 南口战役,忻口战役,娘子关战役,太原保卫战,淞沪会战,四行仓库,南京战役,徐州会战 台儿庄大战 兰封会战,武汉会战,万家岭战役,小界岭战役,广州战役 南昌会战,随枣会战,第一次长沙会战, 桂南会战 昆仑关战役 枣宜会战 豫南会战 上高会战 晋南战役,第二次长沙会战,第三次长沙会战,香港保卫战 滇湎路战役,浙赣战役 鄂西会战,常德会战 豫湘桂会战,豫中会战,长衡会战,第四次长沙会战,衡阳保卫战,桂柳会战,德安战役,缅北滇西战役,密支那战役,强渡怒江战役 湘粤赣战役,豫西鄂北会战,湘西会战,桂柳反攻战役,芷江会战,同古保卫战。

      2013/11/21 20:25:39
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      33楼 千江水长
      国民党要是真抗战就不会有大半的中国被占领,国民党面对日本的侵略除了恐惧就是恐惧,不敢同侵略者战斗,只会对人民镇压屠杀。
      41楼 wamozart
      所以你的逻辑就是,一支军队只要真的在抵抗,不管装备的是大刀长矛还是飞机坦克,一定会打赢。只要没打赢,一定是不抵抗,而跟装备没有关系哦?

      那这样吧,我来揍你,只要没有把你揍死,就不算真的在揍你,如何?

      58楼 千江水长
      好好学学历史你就知道了,蒋丢掉大半的中国是因为他害怕恐惧不抵抗,不是因为他武器不行,也不是因为他打了败仗不得不退,苏联二战初打了败仗,几乎国家灭亡,但没有人说斯大林不抵抗,因为我们分得清什么是害怕恐惧不抵抗,什么是失利后不得已的退却,你分不清我们也没办法,坦率的讲这么浅显的道理分不清不是知识的原因而是道德的原因。

      64楼 jdn021
      斯大林是没不抵抗, 列宁不但不抵抗了, 还割地了。

      列宁就是俄罗斯的孙大炮。。。不过列宁的徒子徒孙斯大林还行,问题是孙大炮的孙子蒋,就废物一头

      2013/11/21 12:57:13
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      37楼 zhangzizhong1940
      谁才是前线,这等问题还需要回答么?当然是在沦陷区坚持敌后游击战争的八路军新四军根据地和游击区了,这些深入日军占领区内部的抗日武装,才是真正的前线所在。
      66楼 北海舰队海军航空兵
      游击队怎么厉害?正面战场能做战?
      炮军什么时候正面过?

      2013/11/21 12:56:09
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      37楼 zhangzizhong1940
      谁才是前线,这等问题还需要回答么?当然是在沦陷区坚持敌后游击战争的八路军新四军根据地和游击区了,这些深入日军占领区内部的抗日武装,才是真正的前线所在。
      游击队怎么厉害?正面战场能做战?

      2013/11/20 23:09:28
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      斯大林是没不抵抗, 列宁不但不抵抗了, 还割地了。

      33楼 千江水长
      国民党要是真抗战就不会有大半的中国被占领,国民党面对日本的侵略除了恐惧就是恐惧,不敢同侵略者战斗,只会对人民镇压屠杀。
      41楼 wamozart
      所以你的逻辑就是,一支军队只要真的在抵抗,不管装备的是大刀长矛还是飞机坦克,一定会打赢。只要没打赢,一定是不抵抗,而跟装备没有关系哦?

      那这样吧,我来揍你,只要没有把你揍死,就不算真的在揍你,如何?

      58楼 千江水长
      好好学学历史你就知道了,蒋丢掉大半的中国是因为他害怕恐惧不抵抗,不是因为他武器不行,也不是因为他打了败仗不得不退,苏联二战初打了败仗,几乎国家灭亡,但没有人说斯大林不抵抗,因为我们分得清什么是害怕恐惧不抵抗,什么是失利后不得已的退却,你分不清我们也没办法,坦率的讲这么浅显的道理分不清不是知识的原因而是道德的原因。

      2013/11/10 15:30:37
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      33楼 千江水长
      国民党要是真抗战就不会有大半的中国被占领,国民党面对日本的侵略除了恐惧就是恐惧,不敢同侵略者战斗,只会对人民镇压屠杀。
      41楼 wamozart
      所以你的逻辑就是,一支军队只要真的在抵抗,不管装备的是大刀长矛还是飞机坦克,一定会打赢。只要没打赢,一定是不抵抗,而跟装备没有关系哦?

      那这样吧,我来揍你,只要没有把你揍死,就不算真的在揍你,如何?

      如果是在抵抗,打不赢有牺牲的烈士遗体作证,不抵抗有大规模的逃兵、溃兵出现在后方。实际出现了什么现象,大家都知道。

      2013/11/10 10:50:16
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      61楼 zhang0413
      肯定是国军是主力军, 无论看什么国军在抗日战争中的作用都是不可磨灭的。

      对啊,是西北军,桂军,川军,中央军,八路军,新四军等组成的抗日的国家军队(简称国军)是打败日本的主力

      2013/11/9 16:11:19
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      肯定是国军是主力军, 无论看什么国军在抗日战争中的作用都是不可磨灭的。

      2013/11/9 12:57:13
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      6楼 wamozart
      就连GCD教科书中的官方口径都承认了国军是抗战主力,承担了正面战场的抗战任务,GCD武装力量在敌后战场作战。你眼睛瞎了还是脑子里充满了翔,抗战主力在敌后战场行动辅助力量在正面战场顶着?有这种事?

      你敢拿出日军主力师团和二流三流师团分别分布在正面战场还是在华北守炮楼的数据来说话吗?你敢拿出与GCD军队作战和与国民党军队作战的日军人数和兵员素质来比比看吗?有多远给我滚多远吧,不管你是五毛还是自干五!

      8楼 暴风龙吟
      什么时候TG的教科书承认国民党是抗战主力?

      12楼 wamozart
      原来你连高中都没上过呀,怪不得这么文盲哈哈

      13楼 暴风龙吟
      你上的高中就是专门教你造谣的吗?这是哪的高中啊???

      36楼 wamozart
      我上的高中专门教我识别你这种家伙造谣的。高中教科书上清清楚楚写着国民党军队是抗战的主力,共产党武装力量在敌后战场作战,你自己高中历史课不及格,别栽赃在我头上啊

      我历史没学好,麻烦你把教科书相关内容贴出来我学习一下啊。

      2013/11/9 0:10:59
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      国军失败在于武器装备不行?

      国军先后使用苏式武器,德系装备,后来又换美式装备,不论哪个装备上战场都是败的一塌糊涂。所以,史迪威说把部队交给我指挥,团以上的军官一个不要。

      2013/11/8 0:19:24
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      33楼 千江水长
      国民党要是真抗战就不会有大半的中国被占领,国民党面对日本的侵略除了恐惧就是恐惧,不敢同侵略者战斗,只会对人民镇压屠杀。
      41楼 wamozart
      所以你的逻辑就是,一支军队只要真的在抵抗,不管装备的是大刀长矛还是飞机坦克,一定会打赢。只要没打赢,一定是不抵抗,而跟装备没有关系哦?

      那这样吧,我来揍你,只要没有把你揍死,就不算真的在揍你,如何?

      好好学学历史你就知道了,蒋丢掉大半的中国是因为他害怕恐惧不抵抗,不是因为他武器不行,也不是因为他打了败仗不得不退,苏联二战初打了败仗,几乎国家灭亡,但没有人说斯大林不抵抗,因为我们分得清什么是害怕恐惧不抵抗,什么是失利后不得已的退却,你分不清我们也没办法,坦率的讲这么浅显的道理分不清不是知识的原因而是道德的原因。

      2013/11/7 23:28:12
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      ......
      8楼 暴风龙吟
      什么时候TG的教科书承认国民党是抗战主力?

      12楼 wamozart
      原来你连高中都没上过呀,怪不得这么文盲哈哈

      13楼 暴风龙吟
      你上的高中就是专门教你造谣的吗?这是哪的高中啊???

      36楼 wamozart
      我上的高中专门教我识别你这种家伙造谣的。高中教科书上清清楚楚写着国民党军队是抗战的主力,共产党武装力量在敌后战场作战,你自己高中历史课不及格,别栽赃在我头上啊

      53楼 kuanguanjie
      显然只可能是台湾的高中。

      台湾的高中也没有这样的LJ货色!

      2013/11/7 17:05:59
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      33楼 千江水长
      国民党要是真抗战就不会有大半的中国被占领,国民党面对日本的侵略除了恐惧就是恐惧,不敢同侵略者战斗,只会对人民镇压屠杀。
      41楼 wamozart
      所以你的逻辑就是,一支军队只要真的在抵抗,不管装备的是大刀长矛还是飞机坦克,一定会打赢。只要没打赢,一定是不抵抗,而跟装备没有关系哦?

      那这样吧,我来揍你,只要没有把你揍死,就不算真的在揍你,如何?

      从东北一路跑到大西南,号称“鬼难拿”,谁能揍得死啊?

      君不见中央社新闻:我军转进如风,“匪军”追之不及。。。。

      2013/11/7 17:03:53
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      国军善于转进!

      2013/11/7 16:18:39
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      国军善于转进!

      2013/11/7 16:18:36
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      6楼 wamozart
      就连GCD教科书中的官方口径都承认了国军是抗战主力,承担了正面战场的抗战任务,GCD武装力量在敌后战场作战。你眼睛瞎了还是脑子里充满了翔,抗战主力在敌后战场行动辅助力量在正面战场顶着?有这种事?

      你敢拿出日军主力师团和二流三流师团分别分布在正面战场还是在华北守炮楼的数据来说话吗?你敢拿出与GCD军队作战和与国民党军队作战的日军人数和兵员素质来比比看吗?有多远给我滚多远吧,不管你是五毛还是自干五!

      8楼 暴风龙吟
      什么时候TG的教科书承认国民党是抗战主力?

      12楼 wamozart
      原来你连高中都没上过呀,怪不得这么文盲哈哈

      13楼 暴风龙吟
      你上的高中就是专门教你造谣的吗?这是哪的高中啊???

      36楼 wamozart
      我上的高中专门教我识别你这种家伙造谣的。高中教科书上清清楚楚写着国民党军队是抗战的主力,共产党武装力量在敌后战场作战,你自己高中历史课不及格,别栽赃在我头上啊

      显然只可能是台湾的高中。

      2013/11/7 14:53:02
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      求删除,发的时候网络卡了一下,一不留神发了很多条

      是啊,倭军的二流三流师团在华北只能守炮楼,但是到了河南湖北湖南广西贵州就能势如破竹,从黄河北岸推进到贵州独山,吓得重庆政府急忙把物资往四川和西藏交界的西昌迁移,炮军的战斗力,啧啧啧,还赶不上你们瞧不起的土鳖共军的游击队,你还有啥可骄傲的?铁血网提醒您:点击查看大图

      6楼 wamozart
      就连GCD教科书中的官方口径都承认了国军是抗战主力,承担了正面战场的抗战任务,GCD武装力量在敌后战场作战。你眼睛瞎了还是脑子里充满了翔,抗战主力在敌后战场行动辅助力量在正面战场顶着?有这种事?

      你敢拿出日军主力师团和二流三流师团分别分布在正面战场还是在华北守炮楼的数据来说话吗?你敢拿出与GCD军队作战和与国民党军队作战的日军人数和兵员素质来比比看吗?有多远给我滚多远吧,不管你是五毛还是自干五!

      本文内容于 2013/11/7 14:39:49 被幽灵寂寞编辑

      2013/11/7 14:30:44
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      求删除,发的时候网络卡了一下,一不留神发了很多条。不是故意刷屏。

      是啊,倭军的二流三流师团在华北只能守炮楼,但是到了河南湖北湖南广西贵州就能势如破竹,从黄河北岸推进到贵州独山,吓得重庆政府急忙把物资往四川和西藏交界的西昌迁移,炮军的战斗力,啧啧啧,还赶不上你们瞧不起的土鳖共军的游击队,你还有啥可骄傲的?铁血网提醒您:点击查看大图

      6楼 wamozart
      就连GCD教科书中的官方口径都承认了国军是抗战主力,承担了正面战场的抗战任务,GCD武装力量在敌后战场作战。你眼睛瞎了还是脑子里充满了翔,抗战主力在敌后战场行动辅助力量在正面战场顶着?有这种事?

      你敢拿出日军主力师团和二流三流师团分别分布在正面战场还是在华北守炮楼的数据来说话吗?你敢拿出与GCD军队作战和与国民党军队作战的日军人数和兵员素质来比比看吗?有多远给我滚多远吧,不管你是五毛还是自干五!

      本文内容于 2013/11/7 14:40:20 被幽灵寂寞编辑

      2013/11/7 14:30:38
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      求删除,发的时候网络卡了一下,一不留神发了很多条。不是故意刷屏的,不要禁言我。谢谢

      是啊,倭军的二流三流师团在华北只能守炮楼,但是到了河南湖北湖南广西贵州就能势如破竹,从黄河北岸推进到贵州独山,吓得重庆政府急忙把物资往四川和西藏交界的西昌迁移,炮军的战斗力,啧啧啧,还赶不上你们瞧不起的土鳖共军的游击队,你还有啥可骄傲的?铁血网提醒您:点击查看大图

      6楼 wamozart
      就连GCD教科书中的官方口径都承认了国军是抗战主力,承担了正面战场的抗战任务,GCD武装力量在敌后战场作战。你眼睛瞎了还是脑子里充满了翔,抗战主力在敌后战场行动辅助力量在正面战场顶着?有这种事?

      你敢拿出日军主力师团和二流三流师团分别分布在正面战场还是在华北守炮楼的数据来说话吗?你敢拿出与GCD军队作战和与国民党军队作战的日军人数和兵员素质来比比看吗?有多远给我滚多远吧,不管你是五毛还是自干五!

      本文内容于 2013/11/7 14:41:02 被幽灵寂寞编辑

      2013/11/7 14:30:20
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      是啊,倭军的二流三流师团在华北只能守炮楼,但是到了河南湖北湖南广西贵州就能势如破竹,从黄河北岸推进到贵州独山,吓得重庆政府急忙把物资往四川和西藏交界的西昌迁移,炮军的战斗力,啧啧啧,还赶不上你们瞧不起的土鳖共军的游击队,你还有啥可骄傲的?[原创]国军抗战一条线,共军抗战一片片,到

      6楼 wamozart
      就连GCD教科书中的官方口径都承认了国军是抗战主力,承担了正面战场的抗战任务,GCD武装力量在敌后战场作战。你眼睛瞎了还是脑子里充满了翔,抗战主力在敌后战场行动辅助力量在正面战场顶着?有这种事?

      你敢拿出日军主力师团和二流三流师团分别分布在正面战场还是在华北守炮楼的数据来说话吗?你敢拿出与GCD军队作战和与国民党军队作战的日军人数和兵员素质来比比看吗?有多远给我滚多远吧,不管你是五毛还是自干五!

      2013/11/7 14:30:17
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      是啊,倭军的二流三流师团在华北只能守炮楼,但是到了河南湖北湖南广西贵州就能势如破竹,从黄河北岸推进到贵州独山,吓得重庆政府急忙把物资往四川和西藏交界的西昌迁移,炮军的战斗力,啧啧啧,还赶不上你们瞧不起的土鳖共军的游击队,你还有啥可骄傲的?[原创]国军抗战一条线,共军抗战一片片,到

      6楼 wamozart
      就连GCD教科书中的官方口径都承认了国军是抗战主力,承担了正面战场的抗战任务,GCD武装力量在敌后战场作战。你眼睛瞎了还是脑子里充满了翔,抗战主力在敌后战场行动辅助力量在正面战场顶着?有这种事?

      你敢拿出日军主力师团和二流三流师团分别分布在正面战场还是在华北守炮楼的数据来说话吗?你敢拿出与GCD军队作战和与国民党军队作战的日军人数和兵员素质来比比看吗?有多远给我滚多远吧,不管你是五毛还是自干五!

      2013/11/7 14:30:15
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      是啊,倭军的二流三流师团在华北只能守炮楼,但是到了河南湖北湖南广西贵州就能势如破竹,从黄河北岸推进到贵州独山,吓得重庆政府急忙把物资往四川和西藏交界的西昌迁移,炮军的战斗力,啧啧啧,还赶不上你们瞧不起的土鳖共军的游击队,你还有啥可骄傲的?[原创]国军抗战一条线,共军抗战一片片,到

      6楼 wamozart
      就连GCD教科书中的官方口径都承认了国军是抗战主力,承担了正面战场的抗战任务,GCD武装力量在敌后战场作战。你眼睛瞎了还是脑子里充满了翔,抗战主力在敌后战场行动辅助力量在正面战场顶着?有这种事?

      你敢拿出日军主力师团和二流三流师团分别分布在正面战场还是在华北守炮楼的数据来说话吗?你敢拿出与GCD军队作战和与国民党军队作战的日军人数和兵员素质来比比看吗?有多远给我滚多远吧,不管你是五毛还是自干五!

      2013/11/7 14:30:06
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      33楼 千江水长
      国民党要是真抗战就不会有大半的中国被占领,国民党面对日本的侵略除了恐惧就是恐惧,不敢同侵略者战斗,只会对人民镇压屠杀。
      35楼 shanfeng
      倒是可以说真抗战了,但不能说真敢抗战。要是真敢抗战,就不会有918以后丢了整个东北;要是真敢抗战,也不会丢了东北6年后的37年,还基本没有军事对抗的准备,以至于淞沪抗战需要用人肉来抵挡日寇的子弹,为首都撤离争取时间,6年!一点准备都没有,还在幼稚的期望“国联”开恩予以仲裁!等打起仗来才匆忙应对。

      哪里只有六年啊,蒋介石北伐路过济南,都是偃旗息鼓过去的,然后还有黄金十年啥的。。。

      2013/11/7 13:43:33
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      33楼 千江水长
      国民党要是真抗战就不会有大半的中国被占领,国民党面对日本的侵略除了恐惧就是恐惧,不敢同侵略者战斗,只会对人民镇压屠杀。
      41楼 wamozart
      所以你的逻辑就是,一支军队只要真的在抵抗,不管装备的是大刀长矛还是飞机坦克,一定会打赢。只要没打赢,一定是不抵抗,而跟装备没有关系哦?

      那这样吧,我来揍你,只要没有把你揍死,就不算真的在揍你,如何?

      你赶紧拉倒吧,你以为现在的大陆人和蒋介石统治下的大陆人一样啊?认人欺侮不敢还手啊?动动手指头,剁了你的爪子!

      而这也正是精英公知专家郁闷的地方,现在的大陆人没有蒋介石统治下听话了,洋爹都没法欺侮了。。。

      本文内容于 2013/11/7 13:40:46 被sanfenxiao编辑

      2013/11/7 13:38:06
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:935279
      • 工分:168545 / 排名:8359
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      33楼 千江水长
      国民党要是真抗战就不会有大半的中国被占领,国民党面对日本的侵略除了恐惧就是恐惧,不敢同侵略者战斗,只会对人民镇压屠杀。
      41楼 wamozart
      所以你的逻辑就是,一支军队只要真的在抵抗,不管装备的是大刀长矛还是飞机坦克,一定会打赢。只要没打赢,一定是不抵抗,而跟装备没有关系哦?

      那这样吧,我来揍你,只要没有把你揍死,就不算真的在揍你,如何?

      只要不是主动进攻,都是不抵抗。。。被打了再假惺惺反抗,那叫动物的本能反应。。。只要是主动进攻,打输了也光彩。。。虽败犹荣。。。1945年,炮军还在像鸭子一样被倭军追着打,51年,同样是这支军队,换了一身皮,换了一个领导,就追着21国联军打。。。这差距。。。你能告诉我,短短三四年时间,为什么差距会这么大。。。

      2013/11/7 12:05:08
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      7楼 不出国不知中国好
      你的这种说法我很不认同。第一,一流二流的划分的确是根据战斗力,同时也是武器装备不同。其实,就单兵作战能力来说,差距也没有那么大。跟八路打,也用不着大炮飞机。第二,就算是跟二流部队打,国军也不一定是对手。事实也证明了。鬼子,也没有那么多精锐。第三,要真的较真的话,国军,八路,都不行。真正的鬼子精锐,一部在东北,一部在太平洋现场。想突出国军咱换个别的招。
      9楼 wamozart
      一。跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。谢谢你支持我的说法,跟装备更好战斗力更强的鬼子战斗的中国军队确实是主力啊。

      二。国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,不是以实际上打赢没打赢来划分的。GCD是打赢了守炮楼的小鬼子,可是这些小胜仗对于整个抗战胜利究竟起到多大的作用,这才是“到底是不是主力”的关键。

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!

      我看咱不用换招了,不过如果你承认在这三方面你已经完败,想找点别的东西试试看能不能说得通,那没问题。

      第一,按你的分发,中国战场的主力是苏军。鬼子放在东北防苏军的飞机大炮多了去了。第二,这一点我很不认同,让鬼子给撵到西南去了,还好意思说是主力。照这说法二战期间法国也是绝对主力。第三,谁敢说特种部队就一定比特警强。搞治安战,甲等师团不一定擅长。

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      2013/11/7 11:41:07
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      33楼 千江水长
      国民党要是真抗战就不会有大半的中国被占领,国民党面对日本的侵略除了恐惧就是恐惧,不敢同侵略者战斗,只会对人民镇压屠杀。
      所以你的逻辑就是,一支军队只要真的在抵抗,不管装备的是大刀长矛还是飞机坦克,一定会打赢。只要没打赢,一定是不抵抗,而跟装备没有关系哦?

      那这样吧,我来揍你,只要没有把你揍死,就不算真的在揍你,如何?

      2013/11/7 10:16:58
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      16楼 cjd59
      主力不主力的到不好说,毕竟国军人多、枪多啊,但是共军比国军积极这是一定的
      22楼 shanfeng
      抗战胜利60周年纪念日,胡主席关于国军抗战的定义是“...以国民党军队为主体的正面战场...”,注意是主“体”,而没说主“力”,而且仅仅是“正面战场”,我觉得这个表述非常准确。

      原来跟鬼子二线守备部队进行游击战的八路是抗战主力,在正面战场死扛除关东军之外(关东军的对手是苏联人,基本不把东北的游击队放在眼里)最厉害的鬼子的国军,倒是辅助力量哦?你还有良心么?

      2013/11/7 10:15:22
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      7楼 不出国不知中国好
      你的这种说法我很不认同。第一,一流二流的划分的确是根据战斗力,同时也是武器装备不同。其实,就单兵作战能力来说,差距也没有那么大。跟八路打,也用不着大炮飞机。第二,就算是跟二流部队打,国军也不一定是对手。事实也证明了。鬼子,也没有那么多精锐。第三,要真的较真的话,国军,八路,都不行。真正的鬼子精锐,一部在东北,一部在太平洋现场。想突出国军咱换个别的招。
      9楼 wamozart
      一。跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。谢谢你支持我的说法,跟装备更好战斗力更强的鬼子战斗的中国军队确实是主力啊。

      二。国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,不是以实际上打赢没打赢来划分的。GCD是打赢了守炮楼的小鬼子,可是这些小胜仗对于整个抗战胜利究竟起到多大的作用,这才是“到底是不是主力”的关键。

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!

      我看咱不用换招了,不过如果你承认在这三方面你已经完败,想找点别的东西试试看能不能说得通,那没问题。

      21楼 sanfenxiao
      三大抗战战场,东北,国军正面战场和土共敌后战场。

      三个战场,土共占了两个,最能打的鬼子在东北?那不是土共抗住的么?

      原来关东军放在东北是为了打土共游击队呀!那么苏联远东军区的部队原来都是在那里打猎的,不是关东军的防范对象?东北的土共游击队好厉害哟!逼得关东军修建了那么坚固的永备工事呀!

      好了,东北的土共游击队你还是别提了,暴露你自己智商的硬伤,有什么意思呢?

      说说华北吧。华北的鬼子有多少人数,其中有几个甲种师团几个乙种丙种师团,相比国军正面战场的日军数量和质量,你有兴趣的话自己作个调查研究,再来发言吧。否则还是回家洗洗睡了比较好,别来这里浪费时间呀

      2013/11/7 10:13:17
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      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      7楼 不出国不知中国好
      你的这种说法我很不认同。第一,一流二流的划分的确是根据战斗力,同时也是武器装备不同。其实,就单兵作战能力来说,差距也没有那么大。跟八路打,也用不着大炮飞机。第二,就算是跟二流部队打,国军也不一定是对手。事实也证明了。鬼子,也没有那么多精锐。第三,要真的较真的话,国军,八路,都不行。真正的鬼子精锐,一部在东北,一部在太平洋现场。想突出国军咱换个别的招。
      9楼 wamozart
      一。跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。谢谢你支持我的说法,跟装备更好战斗力更强的鬼子战斗的中国军队确实是主力啊。

      二。国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,不是以实际上打赢没打赢来划分的。GCD是打赢了守炮楼的小鬼子,可是这些小胜仗对于整个抗战胜利究竟起到多大的作用,这才是“到底是不是主力”的关键。

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!

      我看咱不用换招了,不过如果你承认在这三方面你已经完败,想找点别的东西试试看能不能说得通,那没问题。

      14楼 暴风龙吟
      一。“跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。”

      1.反扫荡的坦克飞机大炮被你私吞了吗?

      2.鬼子独守炮楼干什么,难道炮楼能长出庄稼,补给?

      3.37天能丢掉38城,丢下部下,独自躲在妓院,独山的“无血占领”、上百万的伪军,上百投敌的国民党高官,这些貌似和日军的飞机大炮木有关系吧?

      二。“国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,”----这是被LJ的主力!也就你这样的垃圾才拿出来吹捧!

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!---很明显是你在睁眼说瞎话,40年后华北就有日军9个师团!当时华北基本不存在你“心爱”的国军了。。。。

      一。“跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。”

      1.反扫荡的坦克飞机大炮被你私吞了吗?

      2.鬼子独守炮楼干什么,难道炮楼能长出庄稼,补给?[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      3.37天能丢掉38城,丢下部下,独自躲在妓院,独山的“无血占领”、上百万的伪军,上百投敌的国民党高官,这些貌似和日军的飞机大炮木有关系吧?

      二。“国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,”----这是被LJ的主力!也就你这样的垃圾才拿出来吹捧!

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!---很明显是你在睁眼说瞎话,40年后华北就有日军9个师团!当时华北基本不存在你“心爱”的国军了。。

      2楼 feiyi
      八路行不行战争最后证明了,根据地是从鬼子手里夺来的,保卫她就是保卫人民,保卫国家。反之丢失领土,消极怠战,甚至在鬼子投降了都没有军队去及时收复,要靠伪军来维持的军队能称得上是抗战的主力吗?
      5楼 wamozart
      就根据地那几个鬼子二流师团的兵,再守不住夺不回来的话,八路都可以回家卖红薯去了。你如果眼睛还没瞎的话,比比看国军在正面战场抗击的日军人数和等级(你给我找一个日军一流主力师团没有跟国军打却在根据地守炮楼的例子出来?),你还敢放这种臭屁?
      7楼 不出国不知中国好
      你的这种说法我很不认同。第一,一流二流的划分的确是根据战斗力,同时也是武器装备不同。其实,就单兵作战能力来说,差距也没有那么大。跟八路打,也用不着大炮飞机。第二,就算是跟二流部队打,国军也不一定是对手。事实也证明了。鬼子,也没有那么多精锐。第三,要真的较真的话,国军,八路,都不行。真正的鬼子精锐,一部在东北,一部在太平洋现场。想突出国军咱换个别的招。
      9楼 wamozart
      一。跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。谢谢你支持我的说法,跟装备更好战斗力更强的鬼子战斗的中国军队确实是主力啊。

      二。国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,不是以实际上打赢没打赢来划分的。GCD是打赢了守炮楼的小鬼子,可是这些小胜仗对于整个抗战胜利究竟起到多大的作用,这才是“到底是不是主力”的关键。

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!

      我看咱不用换招了,不过如果你承认在这三方面你已经完败,想找点别的东西试试看能不能说得通,那没问题。

      14楼 暴风龙吟
      一。“跟八路打确实用不着大炮飞机,守炮楼的小鬼子哪里来这些玩意。倒是国军在正面战场顶的小鬼子有大炮飞机坦克。”

      1.反扫荡的坦克飞机大炮被你私吞了吗?

      2.鬼子独守炮楼干什么,难道炮楼能长出庄稼,补给?

      3.37天能丢掉38城,丢下部下,独自躲在妓院,独山的“无血占领”、上百万的伪军,上百投敌的国民党高官,这些貌似和日军的飞机大炮木有关系吧?

      二。“国军是不是小鬼子的对手,与国军是不是抗战主力之间没有关系。抗战主力是以是否与小鬼子军队中的大多数,而且是比较强的兵力作战来划分的,”----这是被LJ的主力!也就你这样的垃圾才拿出来吹捧!

      三。最顶级的鬼子军队确实在东北和太平洋战场。挨下来就全都是一路货色?就不再分等级了?你这不是睁眼说瞎话嘛!---很明显是你在睁眼说瞎话,40年后华北就有日军9个师团!当时华北基本不存在你“心爱”的国军了。。。。

      一。又来循环论证,这种雕虫小技你也好意思拿到我面前来?你敢否认日军没有把任何一流师团拿来守炮楼跟八路相持这个事实?华北平原上日军的装备跟正面战场一流师团的能比?重装备的数量没相差悬殊?而且我有说错么,守炮楼的小鬼子和伪军哪来这些重装备?我有跟你说到扫荡么?扫荡的时候哪一次八路正面顶过,顶得住日军的扫荡么?像正面战场国军顶住强大得多的鬼子那样顶住过么?至于鬼子守炮楼,你想说那些炮楼的守军全都是伪军?你果然历史课不及格啊,回家补习去吧!第三小点这些话我已经看腻了,而且跟飞机大炮确实毫无任何关系,是你强拉硬扯安在这里的,我根本就不用理,你原样拿回去自己吃好了。二。大家都看到了,这家伙又玩它惯用的剂量,没有道理来反驳的时候就只会骂人了。这家伙也就这点水平了,拿出来晒它自己不觉得丢人啊,哈哈。逻辑混乱得一B,大家都看到了哦。它认为90个国军打90个很厉害的小鬼子,不是对手,而10个八路打10个一般般的小鬼子,打了个平手,所以八路是抗战的主力。它认为那帮编写字典的老学究都是傻X,它觉得“主力”的定义不是“主要的力量”,而是“看起来打得更好一些的力量”,哈哈哈……三。逻辑继续混乱,我在跟它说顶级的鬼子军队在东北和太平洋战场,剩下的部队也还是分等级的,华北平原的鬼子战斗力最弱。它在跟我说华北平原确实有9个日军师团,至于这些日军师团是甲种,乙种还是丙种,以它的智商是理解不了的。这就叫鸡同鸭讲,大家都看见了哦!

      2013/11/7 10:10:21
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:823273 / 排名:494
      左箭头-小图标

      谁才是前线,这等问题还需要回答么?当然是在沦陷区坚持敌后游击战争的八路军新四军根据地和游击区了,这些深入日军占领区内部的抗日武装,才是真正的前线所在。

      2013/11/7 10:03:42
      左箭头-小图标

      6楼 wamozart
      就连GCD教科书中的官方口径都承认了国军是抗战主力,承担了正面战场的抗战任务,GCD武装力量在敌后战场作战。你眼睛瞎了还是脑子里充满了翔,抗战主力在敌后战场行动辅助力量在正面战场顶着?有这种事?

      你敢拿出日军主力师团和二流三流师团分别分布在正面战场还是在华北守炮楼的数据来说话吗?你敢拿出与GCD军队作战和与国民党军队作战的日军人数和兵员素质来比比看吗?有多远给我滚多远吧,不管你是五毛还是自干五!

      8楼 暴风龙吟
      什么时候TG的教科书承认国民党是抗战主力?

      12楼 wamozart
      原来你连高中都没上过呀,怪不得这么文盲哈哈

      13楼 暴风龙吟
      你上的高中就是专门教你造谣的吗?这是哪的高中啊???

      我上的高中专门教我识别你这种家伙造谣的。高中教科书上清清楚楚写着国民党军队是抗战的主力,共产党武装力量在敌后战场作战,你自己高中历史课不及格,别栽赃在我头上啊

      2013/11/7 9:55:52

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       对[原创]国军抗战一条线,共军抗战一片片,到底谁是前线啊?回复