关闭

帖子主题:[原创]毫无疑问,清顺山海关之战是进步的战争

共 44137 个阅读者 

左箭头-小图标

[原创]毫无疑问,清顺山海关之战是进步的战争

崇祯十七年(1644)四月二十一日,在中国河北省秦皇岛市山海关区,发生了一场改变中国,乃至东亚细亚历史的争霸战,史称山海关之战。交战双方是当时中国最为强劲的三支军队,进攻方为大顺王朝(或曰大顺政权不是封建王朝,博士以为不是封建,何来尊卑等级?不是封建,何来接纳故明士绅?国朝史家,何必信口雌黄?),防御方为故明平西伯吴三桂之关宁锦骑兵,救援方为大清睿亲王多尔衮之八旗,三顺王、续顺公之汉兵。两日之内,几十万大军纠于山海关尺寸之地,其结果,众所周知,清吴盟军大捷,顺军败绩,闯贼老羌一溃千里,慌不择路。闯贼乃西夏老羌余孽,跳梁小丑,一介草民,逃回京师,草草登基,一把火烧了崇政殿,继续亡命。清吴大军,吊民伐罪,传檄燕赵,兵不血刃,克复神京。十月初一,福临告天,继承故明大统。

此战,定清室一统中国之鸿基,绝鼠辈逆命称孤之野望(日本词汇,比野心要生动)。然而清室统一中国之战争,屠城烧杀数见不鲜,其残暴不亚于元兵入主华夏,故至今有人否定清军战争之进步,乃至清顺之决定性战役——山海关之战,更为始作俑者。

我看历史总是不迷信说教,敢于质疑。国朝之历史,又何尝不是清吴剿灭大顺,南明之历史呢?强者剿灭弱者,并非强者一定是非正义的,落后的,不得民心的,难道胜利者就有口难辩了?胜利者有罪了不成?海贼小蒋,难道不该失败吗?

明粉或者一些历史学家,政客,认为山海关之战让清军胜利是历史悲剧,清军残暴屠城,深负民心。再者,清朝打断了明末之资本主义萌芽,把中国拉回封建主义落后经济中了,乃至公元一千八百四十年至一千九百四十九年,中国人为洋鬼子所欺凌,屠杀。

其实,仔细看看清朝这三百年历史,和山海关之战的经过,就知道清朝是积极向上,顺应了历史潮流的,否则清朝不会屹立三百年不倒。

山海关之战时,闯贼骄傲自满,率领六万孤军深入,对清军到来毫不知晓,贼之败绩实出必然。贼奸淫掳掠,不比扬州十日差多少。贼有建国经邦之预备乎?贼无也。贼之灭亡故明,弑吾君父,看似武力强大,其实不然。故明之京师,无人抵抗闯贼,阉人开城通敌,回回助纣为虐,贼以大兵团打毫无抵抗意志的京师,所以京师沦陷,祖国灭亡。如果贼不是超级法拉利车手,有流寇的速度,或者明军军阀入京勤王,闯贼断然不能攻陷北京。昔明永乐帝靖难三岁,顿于北京一隅,及燕兵奔袭应天,一战定乾坤,乃有天下。夫闯贼并永乐,何其相似也?可是闯贼并不具有永乐的不骄不躁,心静如水的王道,所以闯贼守卫不了革命果实,终为九王爷吃掉大苹果。夫纽约是一大苹果,北京就是中国的大苹果。

可知,闯贼叛军力量并非强大,只是偶遇天上的馅饼而已。吴三桂呢?吴三桂麾下只有五万官兵,或曰三万。吴三桂本人又自私自利,带兵不是强项,玩阴谋是强项。三桂多次临阵逃跑,是清兵手下败将。以三桂之军力,又何尝是能独当一面,保护燕赵之金汤呢?

三方之中,唯有满族的清朝奋发向上,众志成城,是一个运行良好的高效率团队。在清朝集团中,你能看见贪污吗?能看见怯战?能看见玩忽职守吗?尽管清朝那时仍然是存在奴隶制经济成分,十三汉人,八人为奴,五人为民,尽管汉人、朝鲜人和满人的关系还有敌对,但是清朝依然是不可否认的最为团结,最为高效的统治集团。明末的全中国各大势力中,还没有一个能做到清朝这般军民一体的。南明呢,南明比闯贼还要腐朽。郑成功呢?成功比南明要强很多,但还是不如清朝。成功这个人,不简单,背叛父亲起兵之时只有六十人,转眼间征讨台湾红毛番,达到三万人。成功也还是能力欠缺,中国当时所有的能人,李定国,李自成,张献忠,这些人都是犯一个骄傲轻敌的毛病,成功要是不骄傲,那长江早打过去了,用不着转进台湾了。这真是,一个民族处在没落期的时候,每个人都没有精气神,个个犯骄傲的毛病,其劣根性的确难改。看看清朝的统治者,九王南征,兵分两路,八王攻陕西,十王攻江苏。八王是主力军,主灭闯贼,十王是偏师,主牵制南明。这两路出兵,如果顺军和明军联合,未必就会个个失败。然而,当九王看见李自成基本丧失抵抗力后,就八王十王合兵,拳头握紧,力主灭明。结果,南明灭亡。九王山海之战,如此大捷,能不骄傲乎?然而九王就是没有骄傲,依然用兵谨慎,发现漏洞后马上纠正,集中兵力,这就是全体汉人和满人的差别。闯贼,张献忠,李定国,朱成功,史可法,其实这些人都是不错的将军,指挥才能未必不如八旗王贝勒大臣,汉人士兵未必不如清兵,郑军的铁人军,水军,李来亨的夔东十三家。但是他们却没有联合起来,也没有一个多尔衮式的统帅整体筹划。这些不成器的汉人集团,既然连中国都不能统一,还有什么资格比清朝呢?清朝是分化瓦解,恩威并施,别管这些是阴谋阳谋,能统一天下就是好的。汉人各个集团,我就没见过一次对清朝实施分化瓦解的,我只能屈指可数找到李成栋、金声桓两个反正了。凯撒大帝能够征服高卢,用的也是分化瓦解,上兵伐谋,九王或者顺治帝,鳌拜,做的一点都不可耻。

明末清初之际,正是西方殖民者大举入侵的时代,俄国在1643年已经抢劫了达斡尔人村庄。日本在明末早已渗透到台湾,泰国。如果不是清朝统一了中国,其结果是中国连雅克萨都保不住,被俄罗斯灭亡,而朝鲜早就被日本吞并,台湾提前二百年被日本占领。清朝统一了,北伐罗刹,南灭郑克爽,西灭准噶尔,保卫了一千三百万平方千米的国土。中国的封建主义是很完善的,很有生命力的,世界进入资本主义时代,清朝却用封建主义保卫了中国三百年,你可以说这让中国丧失了早日作为大英帝国殖民地,沐浴英国人给予的繁荣,但是,我要问,封建主义固然可以说是抱残守缺了三百年,因循守旧了三百年,但是,印度斯坦荣幸的当了狮子国的殖民地,我怎么不见印度斯坦繁荣呢?日本开国所以繁荣,也并非是殖民地能繁荣,那是日本作为一个独立国家,摆脱了半殖民地才能繁荣的。清朝或许没有给中国人带来资本主义文明,但是,清朝用高粱米饭大豆腐长袍马褂养育了四万万五千万老百姓,这已经是贡献不菲。在我国历史上,能维持一百年之久的太平时代也只有康乾盛世。罗马和平史称二百年之久,除了罗马,谁比清朝久呢?直到现在,明粉还是避而不谈为什么西风强盛的时代,亚洲还有一个中国、泰国是半殖民地,日本是列强,阿富汗是独立国家。这不说明清朝的贡献吗?在数千年未有之变局下,面对工业帝国,战争帝国扑面而来,清朝能不被灭亡,保留半独立地位,这同样是中国数千年未有之强悍。诸位看官,且看清朝以前的任何王朝,别说八国联军,就是一个匈奴都难以对付,遇到一个侯景,遇到一个忽必烈就直接灭亡了。而清朝,面对强敌,却没有灭亡,保持了半独立,这种顽强的生命力,哪朝有呢?

清朝绝对没有阻碍中国的社会发展,清朝圈地的废除就已经是奴隶制的废除,清朝康熙年间完全确立了封建主义。资本主义是继续曲折发展,谁能说江南的萌芽断了?只有明粉。清朝最高岁入八千万两白银,而明朝呢?明朝有多少财力呢?整个明朝,只有一个永乐盛世,仅仅二十年而已。

清朝的武器装备的确是不如西方,数量也不如西方。一个最典型的例子,雅克萨保卫战中,俄军有二百火枪,清军只有五十。俄军大炮十二门,清军十五门。俄军八百人,清军三千人。清军只在火炮和人数上占优势。但是,你无论怎么诋毁清军,它最终还是胜利了,我们可以说清朝不是一个名符其实的,根基深厚的国家,像英帝国那种国富民富,清朝只是国富民穷。但是必须承认清朝是一个靠皇帝个人能力足以弥补国力不足,成功抵抗侵略的王朝。到现在,大家也知道俄罗斯根基并不深厚,国力是萎靡的,但是谁能否认俄罗斯可以抗衡美帝国主义,是当之无愧的亚欧霸主呢?

我不是为清朝歌功颂德,但是清朝保卫了中国三百年,或者说一百年,这个功绩我们是要肯定的。山海关之战,我认为是进步的战争,但是并不正义。进步是指它奠定了中国重新统一稳定自强的基础,非正义指的是满洲贵族趁人之危,剿杀了农民革命。列宁那句话是非常适用于山海关之战的,有的战争无论多么残暴,它却是进步的,推动社会发展的。屠杀在战争中是常见的,中国古代曹操,李世民,铁木真的屠城,大家也该知道的。凡是战争,总是会伴随着不理智的暴行的。战争本就是暴力,让暴力克制住,很难把握。辩证的看历史,扬州十日是清朝的罪,但是统一中国是清朝的功,这是对立统一的。肯定清朝的统一,但不肯定它的屠城。肯定曹操的统一,但也不肯定他的屠城。曹操是英雄,多尔衮也当然是英雄。如果因为什么自尊,你说多尔衮不是英雄,那么统一中国的不是英雄,还有什么人是英雄?吴三桂,李自成吗?是失败者吗?同一个民族的未必就是一条心的,明朝如果爱民,流寇也不会揭竿而起了,明朝的灭亡是毫不可惜的,甚至是应该拍手称快的,李自成的灭亡或许有点可惜,毕竟那是农民革命,且是先进地区的汉族农民起义,发展封建经济是顺理成章,而可惜了,历史没有给李自成机会,也没给汉族机会,让阴险狡诈的满族占了机会,发展了农奴制经济。

山海关之战具有偶然性,但是李自成这种失败是孕育在必然之中的,没有吴三桂献山海关,李自成在别的战场也得失败。诺曼征服是英国历史著名的事件,英格兰国王爱德华死了,他的大舅哥哈罗德即位。可是英吉利海峡对面的诺曼底公爵威廉是爱德华的表弟,爱德华曾经许诺传位给威廉,所以威廉也要求继承王位。眼看哈罗德登上大宝,威廉野心勃勃,开始渡海。巧合的是,挪威国王哈拉尔德也渡海进攻英国,比威廉早到一天,结果,哈拉尔德遭到英王哈罗德的反击,战死。当哈罗德还没有回到伦敦的时候,威廉登陆了,哈罗德将士疲乏,却不得不长途急行军,迎击威廉。结果威廉用弓箭打败了落后的哈罗德士兵,哈罗德战死。威廉在伦敦登基,成为英国国王。这个事件如果威廉早到一天,哈罗德首先反击的就一定是威廉,威廉征服英国就没那么容易,而威廉偏偏晚到了一天,以逸待劳,打败了哈罗德。但其实这和山海关一样,李自成即使早到两天,杀了吴三桂,也改变不了清军会入关的既定方针。只要你哈罗德和李自成没有治国才能,迟早会有人征服你的。

山海关之战,确实是进步的。长平之战,武安君坑杀四十万赵兵,可谁又能说这不是进步的战争呢?这是秦国统一战争中的一大里程碑啊。有的时候,真的是进步的未必是正义的。这才是历史,历史是不相信眼泪的。

本文内容于 2013/9/27 19:48:36 被李约瑟博士编辑

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_6937489_1.html
延伸阅读: 密码 桥下彻 宁宁
      打赏
      收藏文本
      41
      0
      2013/9/22 2:39:54

      热门回复

      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:4116232
      • 工分:119900
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      明末的山海关之战,楼主没有必要给后金戴这么高的帽子,如何进步云云,,,这不过是改朝换代期间比较重要的一场战役而已。退一步说,即使后金没有入关,李自成无能完成大业,依然会有其他力量的崛起,完成易代。这是当时不可改变的趋势。明朝的灭亡的确是必然的,清朝的取而代之也是必然的[个人观点不反对满清入主,清朝是中国的合法政权]。但是你笔下讴歌多尔衮,所谓多尔衮是英雄,这是违反进步和人性的,就是这个英雄,差点毁掉了中华文明,留头不留发的血腥政策,差点毁灭整个汉族的血脉,这总不是必须的作为吧,如果以汉族的灭亡作为改朝换代的代价,这样的进步未免太大了,换做谁都无法接受,幸运的是汉族人口太多,一部份汉族人选择了向屠刀妥协,所以才没有像古埃及,巴比伦,古印度,玛雅,印第安,古西腊文明一样从地球上消逝。极端的野蛮和退化,就是野蛮和兽性,没有任何的进步可言。可叹的是这位所谓英雄,为什么不可以选择学习北魏孝文帝一样[同样的少数民族政权和帝王]用博大的胸襟学习汉族先进的文明,缓和民族矛盾和冲突,发展经济和文化,促进民族融合,让国家得以进步呢。元宏这般的帝王才是汉族人民,中华民族真正的英雄,值得后人永远怀念。多尔衮的胸怀和才能连1000多年前的人都不如。何谈的上是英雄。其实,从满清立国后的许多国策来看,全盘吸纳了程朱理学中的思想糟粕,让中国人走向奴化,思想科学被禁锢,烂施残酷愚昧的文字狱,实行严酷的海禁等等,使得中国彻底走向封闭,最终,在近代把中国引向无尽的深渊。满族自身也遭遇了磨难。

      本文内容于 2014/2/6 21:04:10 被汉之风编辑

      2014/2/5 16:31:39
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      清朝是中国历史上在军事技术最无成就的朝代:军事技术最缺乏自主创新、在被外国列强用武力打开国门之前,清朝的军事技术非但停滞不前,而且比起明朝都大幅倒退。

      清朝之所以在军事技术最无成就,首先是由于满洲贵族自身素质的鄙劣和一些历史原因,在近代以前,清朝历代统治者始终没有重视军事技术对战争胜负的重大影响,始终抱着“弓马取天下”的冷兵器观念不放。

      这种观念形成的一个重要的历史原因是:满清(后金)的强劲铁骑屡次击败在军事技术装备上优于自己的明军,并且最终征服了中国。满清统治者被这巨大的军事胜利冲昏了头脑,没能够认识到清军能够击败明军、征服中国的真正原因,反而认为这主要得自八旗军强劲的弓马优势所赐,从而大大的助长了对冷兵器的迷信。在这种观念的影响下,清朝统治者对于当时先进军事技术——火器的研制、生产、应用,是不可能重视的。

      直到现在,还有好些人认同这种观点,认为明朝的火器占有那样大的优势,仍然被满清夺取了江山,说明武器先进与否对战争的影响并不重要。这种观点是完全错误的:

      明朝之所以败亡,远不仅是因为满清的军事进攻,而是几种极为不利的因素合力的结果:饥荒、瘟疫和大规模的农民起义拖住了明朝抗清的后腿,并且大大消耗了明朝的元气;崇祯帝朱由检连续的愚蠢决策使明政权自毁长城,丧失了凝聚力,导致大批军队倒向满清和李自成。。。。。。明朝之所以灭亡,不是因为火器无用,而是因为明朝武器的优势已经不能弥补这几种不利因素造成的损害。事实上,如果不用火器,明朝灭亡会更快。没有火器,明军根本不可能把满清(后金)挡在辽西十八年之久,努尔哈赤活着的时候就可以攻陷山海关。

      清朝之所以在军事技术最无成就,另一大原因就是满清统治者对汉人的防范。由于实施残酷的民族压迫政策,清朝统治者对汉人反抗的恐惧心理自然敏感而强烈,因此就要防止先进的军事技术装备落入汉人手中。清朝统治者虽然不相信火器能决定大局,却也知道火器的厉害:他们的太祖努尔哈赤就是被西洋大炮炸伤而死的,而且还有成千上万的八旗兵在攻坚战中被明军用火器击毙。先进的军事技术装备落入汉人手中,可能给自己的统治带来威胁,所以他们就要防范于未然。与蒙古君主不同,清朝皇帝的思维方式向来是很精细的。

      满清入关后,出于对汉人的防范,满清统治者对科技的发展,尤其是可能应用于军事的科技发展,进行了严厉的限制。这种限制早在入关之初就开始了,当时多尔衮立下规定:大炮和火器等当时的先进武器只限于八旗军中使用,清军中的汉军禁止装备。多尔衮采取这个措施,是因为当时投降满清的汉军人数已经远远超过八旗军,这些军队如果据有先进武器,一旦降而复叛,很难对付;只让八旗军拥有大炮和火器,可以大大增加八旗军对汉军的战斗力优势,可以更有效地震慑和控制清军中的汉军。继多尔衮之后,历代满清统治者出于对汉军的防范,一直严格施行这一规定,直至鸦片战争以后,因为八旗军丧失战斗力,为了利用汉军镇压农民起义,才被迫松动。

      按照满清的规定,八旗军垄断的火器和大炮等先进武器主要供八旗军中的满洲军使用,因为满清统治者对八旗军中的蒙古军和汉军也有防范。满清的八旗军总数不满二十四万,其中的满洲军总数又不满八万,因此按照这一规定:上百万的清王朝军队中,只有一部分能够装备火器。这就造成满清军队的火器装备程度,始终处于极低的水平,在世界许多国家的军队大踏步地向热兵器迈进的时候,清军始终脱离不了冷兵器时代,清军的火器应用程度,不仅比不了葡萄牙、俄罗斯等欧洲三流军队、也远远不如幕府时代的日军和崇祯时代的明军。 

      由于清军对火器的需求量始终处于极低的水平,也就无法拉动军火制造业发展,也无法刺激军事科技的改进。历史已经表明:军事科技的进步,能够带动民用科技的进步,从而人为地推动生产力的发展,满清军事火器装备的限制,不仅堵死了军队近代化之路,也堵死了增强综合国力的一条捷径。

      满清不仅对军事科技成果的应用严加限制,还对汉族科技人才中出类拔萃者进行打压,发明家戴梓就是这样一个受害的典型。杭州人戴梓出身于明末的火器制造世家,自幼便醉心火器研制,后来他投身清军,为清军创制和装备了“威远将军炮”(类近代的榴弹炮)、子母炮,为满清击败“三藩”和准葛尔势力立下了非凡的功劳,戴梓还向清朝献上了自己发明的一种连环铳,它一次可发射二十八颗弹丸,其原理与机关枪完全一致,现在已经被军器史家认定为世界上最早的机关枪。但是,戴梓不仅没有因此获得荣华富贵,反落得一个悲惨的命运。戴梓的才干十分突出,他曾只用八天的时间,便仿造出一种欧洲发明的新式大炮,而在华的外国同行南怀仁花了一年时间都没造出来。由于戴梓杰出的火器研制才干,招致了同为满清研制火器的比利时传教士南怀仁的嫉恨,削平噶尔丹势力后,南怀仁就向康熙帝诬告戴梓私通日本,康熙帝因此而“听信谗言”,将戴梓发配到辽东,终结了他的武器研制生涯,戴梓在辽东被迫以卖字画为生,一生贫寒,郁郁而终。戴梓发明的连环铳也没能流传下来9。

      康熙帝玄烨决不是一个缺乏判断力的君主,他不可能不知道戴梓的才干远在南怀仁之上,以康熙帝的英明,他为何仅凭南怀仁一面之词就给戴梓定罪?他难道不懂得人才的可贵吗?康熙帝为何容不得戴梓,却能够容留和重用比戴梓平庸的南怀仁呢?

      只要了解满洲统治者对汉人的变态的防范心理,原因就一目了然:在削平三藩、征服准噶尔、夺取台湾之后,江山稳固,满清统治者已经不需要戴梓的发明才干了,戴梓的发明才干反而是一种威胁,才干越杰出,威胁越大。按照满洲权贵的思路:戴梓或者戴梓的发明成果要是落到谋反的汉族势力手中,怎么办?因此,康熙帝一定要打压戴梓,把他充军到蛮荒的辽东,埋没他的所有才干,就是办法之一。实际上戴梓算幸运的了,他落到相对仁厚的皇帝玄烨手里,还得以保全了性命;他要是落到防汉心理更为变态的弘历手里,至少得人头落地。

      归根结底,戴梓受打压是因为他是汉人,他太杰出了;而南怀仁不仅平庸,还是一个远道而来的比利时人,是个“非中国人”,这与满清统治者的自我定性相同,反倒有同类的感觉。满清统治者宁相信“西洋人”,也不相信“汉人”的心态,与元朝的蒙古人相通。

      戴梓不仅是一位火器发明家,还精通军事、天文、历法、数学、河防治理等,他的《治河十策》至今仍有参考价值。满清统治者对戴梓的“活埋”,给中国的科技造成了难以估量的损失。

      到了乾隆时期,满洲八旗军因为严重腐化而战斗力大为沦丧,为了挽救满洲的“弓马”根本,使其不致失传,在当时欧美正值工业革命,火器突飞猛进之际,乾隆帝居然下令八旗军废用大炮等热兵器,以增强大刀、长矛、弓箭等冷兵器的使用能力。乾隆帝弘历的荒唐与愚蠢,实在是叹为观止。

      满洲统治者企图通过让本民族亲兵垄断先进武器的政策,消除汉族和其他少数民族造反的能力,以极力延长这个压迫性政权的邪恶寿命。满清统治者在一定程度上达到了这个目的,对先进武器的垄断,使得八旗兵在镇压农民暴动和地方反叛势力时占有很大优势。

      满清让本民族亲兵垄断先进武器的政策,阻断了先进武器的的大规模应用,从而消除了先进武器的研发动力,清朝火器制造的水准越来越粗劣,最终使得葡萄牙加农炮(“红衣大炮”)、鸟嘴铳、火器车等从明军手里获得的先进武器不可避免倒退和失传,随着军事科技的流失和退化,满八旗对火器的垄断也就失去了意义。到了鸦片战争前夕,明末由西洋和日本传入的火器失传已久,整个大清帝国的军队终于倒退回宋朝以前大刀长矛一统江山的时代,满洲以“弓马”为根本的优良传统终于得到完整的传承:主要兵器仍是大刀长矛弓箭等冷兵器,水兵仍是帆船,以致英国的洋枪大炮到这时被看成了妖术,军舰则被目为怪物,广州守将对付英国人的居然是“驱邪”的马桶、秽物。满清政权两百年的闭关、愚民和民族压迫政策实在是成效卓著。

      由于任何一个朝代,腐化是不可避免的,因此武器的因素,就成为决定清军战斗力的因素,清军武器装备的不断倒退,不仅使之无力抵御外敌,镇压农民起义也越来越困难。及至两百多年后,面对太平军的冷兵器,腐败清朝正规军几乎完全没有武器上的优势,满清政权在农民军的凌厉攻势下差一点就要垮台。

      由于八旗军乃至所有的正规军完全丧失了战斗力,为了救命,满清不得不允许曾国藩、李鸿章等汉族组建“湘军”、“淮军”地主团练武装,开始装备外国先进武器,后来为日益严重的内忧外患所迫,又不得不在全国范围内组建新式陆军,一律装备德式武器,所以后来新军起义时,满清政权就像纸房子一样地倒塌了。

      满清政权为了压迫汉族而压制武器的应用和发展,乃至压制科技的发展,虽然能够得逞于一时,却弄得国衰民穷,不堪一击,走上了彻底覆灭的道路。在深重外辱和内乱下,为了保命,又不得不放弃对武器、科技的应用和发展的压制,但是,为时已晚,满清政权已经元气耗竭、威信扫地、人心丧尽,在耻辱中灭亡。

      满清的作为,正应了一句老话:“害人终害己”。满清的结局,留给后世统治者的教训是:靠压制维持政权绝非强国之策,也非长久之计,实乃亡国败运自取耻辱之道

      2014/5/27 14:43:42
      左箭头-小图标
      热回复背景

      清朝保卫中国?保卫的是他们八旗的特权吧,没有见过最高统治者能说:宁赠友邦不与家奴的,也没有见到量中华之物力结与国之欢心的,这就是你眼中保卫中国?!

      伪满洲国的遗老遗少们,妄图依靠日本人继续侵略中国的图谋是不可能得逞的!

      2014/7/27 13:39:05
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      500楼 zhangzizhong1940
      清朝是中国历史上在军事技术最无成就的朝代:军事技术最缺乏自主创新、在被外国列强用武力打开国门之前,清朝的军事技术非但停滞不前,而且比起明朝都大幅倒退。

      清朝之所以在军事技术最无成就,首先是由于满洲贵族自身素质的鄙劣和一些历史原因,在近代以前,清朝历代统治者始终没有重视军事技术对战争胜负的重大影响,始终抱着“弓马取天下”的冷兵器观念不放。

      这种观念形成的一个重要的历史原因是:满清(后金)的强劲铁骑屡次击败在军事技术装备上优于自己的明军,并且最终征服了中国。满清统治者被这巨大的军事胜利冲昏了头脑,没能够认识到清军能够击败明军、征服中国的真正原因,反而认为这主要得自八旗军强劲的弓马优势所赐,从而大大的助长了对冷兵器的迷信。在这种观念的影响下,清朝统治者对于当时先进军事技术——火器的研制、生产、应用,是不可能重视的。

      直到现在,还有好些人认同这种观点,认为明朝的火器占有那样大的优势,仍然被满清夺取了江山,说明武器先进与否对战争的影响并不重要。这种观点是完全错误的:

      明朝之所以败亡,远不仅是因为满清的军事进攻,而是几种极为不利的因素合力的结果:饥荒、瘟疫和大规模的农民起义拖住了明朝抗清的后腿,并且大大消耗了明朝的元气;崇祯帝朱由检连续的愚蠢决策使明政权自毁长城,丧失了凝聚力,导致大批军队倒向满清和李自成。。。。。。明朝之所以灭亡,不是因为火器无用,而是因为明朝武器的优势已经不能弥补这几种不利因素造成的损害。事实上,如果不用火器,明朝灭亡会更快。没有火器,明军根本不可能把满清(后金)挡在辽西十八年之久,努尔哈赤活着的时候就可以攻陷山海关。

      清朝之所以在军事技术最无成就,另一大原因就是满清统治者对汉人的防范。由于实施残酷的民族压迫政策,清朝统治者对汉人反抗的恐惧心理自然敏感而强烈,因此就要防止先进的军事技术装备落入汉人手中。清朝统治者虽然不相信火器能决定大局,却也知道火器的厉害:他们的太祖努尔哈赤就是被西洋大炮炸伤而死的,而且还有成千上万的八旗兵在攻坚战中被明军用火器击毙。先进的军事技术装备落入汉人手中,可能给自己的统治带来威胁,所以他们就要防范于未然。与蒙古君主不同,清朝皇帝的思维方式向来是很精细的。

      满清入关后,出于对汉人的防范,满清统治者对科技的发展,尤其是可能应用于军事的科技发展,进行了严厉的限制。这种限制早在入关之初就开始了,当时多尔衮立下规定:大炮和火器等当时的先进武器只限于八旗军中使用,清军中的汉军禁止装备。多尔衮采取这个措施,是因为当时投降满清的汉军人数已经远远超过八旗军,这些军队如果据有先进武器,一旦降而复叛,很难对付;只让八旗军拥有大炮和火器,可以大大增加八旗军对汉军的战斗力优势,可以更有效地震慑和控制清军中的汉军。继多尔衮之后,历代满清统治者出于对汉军的防范,一直严格施行这一规定,直至鸦片战争以后,因为八旗军丧失战斗力,为了利用汉军镇压农民起义,才被迫松动。

      按照满清的规定,八旗军垄断的火器和大炮等先进武器主要供八旗军中的满洲军使用,因为满清统治者对八旗军中的蒙古军和汉军也有防范。满清的八旗军总数不满二十四万,其中的满洲军总数又不满八万,因此按照这一规定:上百万的清王朝军队中,只有一部分能够装备火器。这就造成满清军队的火器装备程度,始终处于极低的水平,在世界许多国家的军队大踏步地向热兵器迈进的时候,清军始终脱离不了冷兵器时代,清军的火器应用程度,不仅比不了葡萄牙、俄罗斯等欧洲三流军队、也远远不如幕府时代的日军和崇祯时代的明军。 

      由于清军对火器的需求量始终处于极低的水平,也就无法拉动军火制造业发展,也无法刺激军事科技的改进。历史已经表明:军事科技的进步,能够带动民用科技的进步,从而人为地推动生产力的发展,满清军事火器装备的限制,不仅堵死了军队近代化之路,也堵死了增强综合国力的一条捷径。

      满清不仅对军事科技成果的应用严加限制,还对汉族科技人才中出类拔萃者进行打压,发明家戴梓就是这样一个受害的典型。杭州人戴梓出身于明末的火器制造世家,自幼便醉心火器研制,后来他投身清军,为清军创制和装备了“威远将军炮”(类近代的榴弹炮)、子母炮,为满清击败“三藩”和准葛尔势力立下了非凡的功劳,戴梓还向清朝献上了自己发明的一种连环铳,它一次可发射二十八颗弹丸,其原理与机关枪完全一致,现在已经被军器史家认定为世界上最早的机关枪。但是,戴梓不仅没有因此获得荣华富贵,反落得一个悲惨的命运。戴梓的才干十分突出,他曾只用八天的时间,便仿造出一种欧洲发明的新式大炮,而在华的外国同行南怀仁花了一年时间都没造出来。由于戴梓杰出的火器研制才干,招致了同为满清研制火器的比利时传教士南怀仁的嫉恨,削平噶尔丹势力后,南怀仁就向康熙帝诬告戴梓私通日本,康熙帝因此而“听信谗言”,将戴梓发配到辽东,终结了他的武器研制生涯,戴梓在辽东被迫以卖字画为生,一生贫寒,郁郁而终。戴梓发明的连环铳也没能流传下来9。

      康熙帝玄烨决不是一个缺乏判断力的君主,他不可能不知道戴梓的才干远在南怀仁之上,以康熙帝的英明,他为何仅凭南怀仁一面之词就给戴梓定罪?他难道不懂得人才的可贵吗?康熙帝为何容不得戴梓,却能够容留和重用比戴梓平庸的南怀仁呢?

      只要了解满洲统治者对汉人的变态的防范心理,原因就一目了然:在削平三藩、征服准噶尔、夺取台湾之后,江山稳固,满清统治者已经不需要戴梓的发明才干了,戴梓的发明才干反而是一种威胁,才干越杰出,威胁越大。按照满洲权贵的思路:戴梓或者戴梓的发明成果要是落到谋反的汉族势力手中,怎么办?因此,康熙帝一定要打压戴梓,把他充军到蛮荒的辽东,埋没他的所有才干,就是办法之一。实际上戴梓算幸运的了,他落到相对仁厚的皇帝玄烨手里,还得以保全了性命;他要是落到防汉心理更为变态的弘历手里,至少得人头落地。

      归根结底,戴梓受打压是因为他是汉人,他太杰出了;而南怀仁不仅平庸,还是一个远道而来的比利时人,是个“非中国人”,这与满清统治者的自我定性相同,反倒有同类的感觉。满清统治者宁相信“西洋人”,也不相信“汉人”的心态,与元朝的蒙古人相通。

      戴梓不仅是一位火器发明家,还精通军事、天文、历法、数学、河防治理等,他的《治河十策》至今仍有参考价值。满清统治者对戴梓的“活埋”,给中国的科技造成了难以估量的损失。

      到了乾隆时期,满洲八旗军因为严重腐化而战斗力大为沦丧,为了挽救满洲的“弓马”根本,使其不致失传,在当时欧美正值工业革命,火器突飞猛进之际,乾隆帝居然下令八旗军废用大炮等热兵器,以增强大刀、长矛、弓箭等冷兵器的使用能力。乾隆帝弘历的荒唐与愚蠢,实在是叹为观止。

      满洲统治者企图通过让本民族亲兵垄断先进武器的政策,消除汉族和其他少数民族造反的能力,以极力延长这个压迫性政权的邪恶寿命。满清统治者在一定程度上达到了这个目的,对先进武器的垄断,使得八旗兵在镇压农民暴动和地方反叛势力时占有很大优势。

      满清让本民族亲兵垄断先进武器的政策,阻断了先进武器的的大规模应用,从而消除了先进武器的研发动力,清朝火器制造的水准越来越粗劣,最终使得葡萄牙加农炮(“红衣大炮”)、鸟嘴铳、火器车等从明军手里获得的先进武器不可避免倒退和失传,随着军事科技的流失和退化,满八旗对火器的垄断也就失去了意义。到了鸦片战争前夕,明末由西洋和日本传入的火器失传已久,整个大清帝国的军队终于倒退回宋朝以前大刀长矛一统江山的时代,满洲以“弓马”为根本的优良传统终于得到完整的传承:主要兵器仍是大刀长矛弓箭等冷兵器,水兵仍是帆船,以致英国的洋枪大炮到这时被看成了妖术,军舰则被目为怪物,广州守将对付英国人的居然是“驱邪”的马桶、秽物。满清政权两百年的闭关、愚民和民族压迫政策实在是成效卓著。

      由于任何一个朝代,腐化是不可避免的,因此武器的因素,就成为决定清军战斗力的因素,清军武器装备的不断倒退,不仅使之无力抵御外敌,镇压农民起义也越来越困难。及至两百多年后,面对太平军的冷兵器,腐败清朝正规军几乎完全没有武器上的优势,满清政权在农民军的凌厉攻势下差一点就要垮台。

      由于八旗军乃至所有的正规军完全丧失了战斗力,为了救命,满清不得不允许曾国藩、李鸿章等汉族组建“湘军”、“淮军”地主团练武装,开始装备外国先进武器,后来为日益严重的内忧外患所迫,又不得不在全国范围内组建新式陆军,一律装备德式武器,所以后来新军起义时,满清政权就像纸房子一样地倒塌了。

      满清政权为了压迫汉族而压制武器的应用和发展,乃至压制科技的发展,虽然能够得逞于一时,却弄得国衰民穷,不堪一击,走上了彻底覆灭的道路。在深重外辱和内乱下,为了保命,又不得不放弃对武器、科技的应用和发展的压制,但是,为时已晚,满清政权已经元气耗竭、威信扫地、人心丧尽,在耻辱中灭亡。

      满清的作为,正应了一句老话:“害人终害己”。满清的结局,留给后世统治者的教训是:靠压制维持政权绝非强国之策,也非长久之计,实乃亡国败运自取耻辱之道

      548楼 hyb001
      骂的精彩!

      满清是彻彻底底历史的倒退!他的国策注定了他的结局。

      整个满清一朝也没有创造出什么值得拿出来炫耀的文明,这也是中国古王朝唯一的例外。

      一个防民、愚民、欺民的政权,不可能是进步的政权,也不可能给国家和民族带来光明!

      回548楼:

      满清对中华民族的危害

      在辫子戏满天飞的今天,很多人已经不知道满清的真面目了,谁便找一些资料,看看满清的真实面目。诚然,满清皇帝都比较勤政,这在史学界都有公论,但他们的勤政是用在如何防范奴役汉民族上的,因此这并不能掩盖满清王朝200多年的倒行逆施。满清是个什么样的时代?是中国历史的黑暗一夜。

      一、骇人听闻的大屠杀 <P></P><P></P><P></P><P></P>17世纪中叶,满清兴起于白山黑水之间,民不过百万。而此时的大明王朝虽日薄西山,但“百足之虫,死而不僵”,凭建州女真的实力根本无法撼动大明的根基。要不是“进京赶考”的李自成成绩太差,建州女真根本没有机会入主中原。

      1644 年,建州女真趁火打劫,入关了。这好比叫花子一夜暴富。面对泱泱大汉民族,建州女真人的心理弱视不言而喻,开始入关之初,他们还打着“吊民伐罪”的旗号,但很快久抛弃了这一点点伪善。满清起于马背刀锋,极度迷信武力,对待汉人的反抗,就一个字——杀!这充分暴露出满洲贵族标榜的“吊民伐罪”的伪善,这类血淋淋的事例在史籍中屡见不鲜。

      清廷统治者从努尔哈赤、皇太极到多尔衮,都以凶悍残忍著称于史册。“顺我者昌,逆我者亡”这句话对他们不完全适用。他们的做法通常是“城门失火,殃及池鱼”,就是说一遇抵抗,破城得地之后不分军民,不论参与抵抗或未参与抵抗,通通屠杀或掠取为奴婢。无数中国和朝鲜的史料都有努尔哈赤攻入抚顺关后在辽东都司汉区内攻一城屠一城的明确记载,奴尔哈赤势力膨胀之后,大杀辽民,辽民除少数逃回关内以外,关外的汉人险被奴尔哈赤杀戮一空!皇太极破锦州,三日搜杀,妇孺不免;掠济南,城中积尸13万,运河之水变红!其凶残不逊于乃翁。至于多尔衮,更是青出于蓝。进关之初,多尔衮为了取得汉族官绅的支持曾经一度有所收敛。从顺治二年四月遣兵南下开始即以民族征服者自居,大肆屠戮汉人,演出了一幕幕惨绝人寰的屠城悲剧。连经历了文字狱闹得最厉害的乾隆时期的御用文人纪昀(纪小岚)也在《阅微草堂笔记》里透露了他一家在清军屠刀下的遭遇。

      清军入关,一遇抵抗,必“焚其庐舍… …杀其人、取其物,令士卒各满所欲”。

      “所过州县地方,有能削发投顺,开城纳款,即与爵禄,世守富贵。如有抗拒不遵,大兵一到,玉石俱焚,尽行屠戮。”这是多尔衮代表满洲贵族发布的“屠城令”,尔后就是血洗江南、岭南。屠江阴、屠昆山、屠嘉兴、屠常熟、屠海宁、屠广州、屠赣州等等,清兵甚至勾结荷兰殖民者,攻屠思明州(厦门)… …

      “民贼相混,玉石难分。或屠全城,或屠男而留女” 这是1649年满清政府屠四川时张贴的公告!(日本人还挂出"皇军不杀良民"之类的幌子遮掩遮掩,满洲人连这都不用。)清军几乎将四川人杀绝,才有来的“湖广填四川”的大移民。

      古语云:"杀降不祥",清军往往以“恶其反侧”等借口将来降军民屠戮一空。

      清军屠昆山,“昆山顶上僧寮中,匿妇女千人,小儿一声,搜戮殆尽,血流奔泻,如涧水暴下” 。还有满清遗老遗少竭力抹杀的 “扬州十日”、“嘉定三屠”,都是在几乎杀绝之后才下令“封刀”,仅扬州一城,死者即达八十余万… …清兵的野蛮、凶残可见一斑!连德、日法西斯比起来,恐怕也是小巫见大巫,自叹弗如。

      满清转战烧杀三十七载,方才初步平定中国;短短三十余年间,使中国人口从明天启三年(1623年)的5165万减至顺治十七年(1660年)的1908万,净减三分之二!(由于明朝瞒报人口数现象普遍,实际数量更大)。整个中国“县无完村,村无完家,家无完人,人无完妇”… …南方一带商品经济最发达的城市一个个被血海笼罩,明末资本主义萌芽摧残殆尽,究竟有多少汉人惨死已无法计数。大明有思想、敢反抗的忠勇之士几被杀尽,辫子兵们挥刀,砍掉每一个不屈汉人死不瞑目的头颅;满城都是鲜血,满地都是尸首… …留下的大抵是一些顺服的“奴才”。正如鲁迅先生所言,“满清杀尽了汉人的骨气廉耻”,才导致日后直至今日软骨之人何其多!以致有人说中国国民素质的低下就是缘自明清之际,其实东方的落后于西方,正是始于明朝的灭亡。

      满洲贵族不仅杀汉人,还杀少数民族。满清入主中国,不仅是汉民族的民族灾难,也是其他各族人民的民族灾难,满洲贵族在两百多年的血腥杀戮中,各族人民都倍受荼毒,连素来对中原王朝的政权更迭漠不关心的西南各少数族也纷纷举起抗清的义旗!汉人被杀的最惨,这自不必说,此外,满洲贵族又杀苗民一百万,杀回民数百万,把漠北蒙古的准噶尔部落杀到最后一个幼童!在世界历史上都是罕见的残忍!

      国父中山先生在《中国问题中国的解决》)一文中列举满清政府的种种杀人罪行,控诉满清统治者“贪残无道,实为古仅所未有!二百六十年中,异族凌残之惨,暴君专制之毒,令我汉人刻骨难忍,九世不忘!”

      可笑的是,昔日满清的残暴刀锋被今天一小撮愚氓的“文化人”吹嘘为“圣武”,这些汉奸不惜终日花费笔墨口水,为满清的刽子手表功,比如某“清史专家”戴某,上海的“文化人”余某,“皇帝作家”二月河某(姓氏待考)硬把那段血淋淋的历史生生吹捧成所谓的空前绝后的“康乾盛世”。这些被杀尽了骨气廉耻的软体动物恬不知耻的刽子手的“圣武”辩解,说什么这是为今天讲民族团结云云。这倒省去了侵略者的许多口舌,真是“人无廉耻,无法可治;狗无廉耻,一棍打死”!!

      2014/9/24 10:07:07
      左箭头-小图标
      热回复背景

      扯淡,在汉家最虚弱的时候,满清的恐怖政策不仅残杀了大量各族人民,而且大量毁书兴文字狱,造成了华夏道统断绝,这种伤害至今仍未消除,像天工开物就被禁毁,竟然在日本才找得到

      2014/10/17 22:52:29
      左箭头-小图标
      热回复背景

      在中国历史上,两个民族该杀,一曰蒙二曰满。大宋两朝交替年间,金人以屠戮我汉人为乐,以抢我河山为目的,此乃国仇、族仇。宋亡元兴,蒙人待汉人如猪狗,生杀予夺,为奴为俾,次乃族仇。明亡清代,又是女真人来了,剃头令、文字狱那一项不是压榨汉族之尊严,那一项不是绝我华夏之文明,那一项不是要亡华夏一族。笑话,如此大仇说为进步,楼主女真人吧。

      2014/9/19 16:59:23
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      [经济方面]生产力大幅度倒退。

      现在某些人极力鼓吹“康乾盛世”不过是封建帝国覆灭前的回光返照,好象临绝前的垂死挣扎,只要稍有文化常识与历史知识的人,都能看出“康乾盛世”不过是野蛮的杀戮、阴毒的精神摧残、残酷的独裁暴政的代名词。就经济方面而言,所谓的“康乾盛世”其实大多是对明末的恢复性增长。明末崇祯时就有田783万顷,而顺治16年(1659)中国耕地总数是549万顷,直到到乾隆31年(1766)到741万,数字刚接近明末土地数字(《清朝文献通考》田赋所载)。可见 “康乾盛世”生产恢复是缓慢的,过了一百年才到了明末的生产规模。嘉庆年间的791万顷为最高,以后就下降了,封建经济在停滞中(范文澜《中国通史简编》 767页)。

      或曰 “康乾盛世”时清朝综合国力居世界第一。此说不假,只是清朝以前中国的经济总量一直就是世界第一,不是清朝才是世界第一的,这首先要归功于中国雄厚的基础。满清之前宋朝的经济总量占世界75%,明朝占45%,清朝占25%。明朝雇佣经济的工商业及海外贸易十分繁荣,就经济比例而言十分合理,距离资本主义已不遥远。同居世界第一的清朝在质上已差之千里,搞的近代资产阶级软弱无力,担当不起革命的重任。

      明末,传教士利玛窦《中国札记》这样记载中国:“这里物质生产极大丰富,无所不有,糖比欧洲白,布比欧洲精美… …人们衣饰华美,风度翩翩,百姓精神愉快,彬彬有礼,谈吐文雅。”而乾隆时来访的英国特使马戛尔尼则说:“遍地都是惊人的贫困… …很多人没有衣服穿… …军队象叫花子一样破破烂烂的”。

      2014/9/24 10:15:04
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      再看工商业。明朝永乐年间的铁产量高达9700吨,超过当时欧洲诸国总和,但是到了清朝,政府严禁采矿,冶金业从此衰落;明朝棉布取代麻布成为纺织品的主流产品… …无论是铁、造船、建筑等重工业,还是丝绸、棉布、瓷器等轻工业,明朝在世界都是遥遥领先,工业产量占全世界的2/3以上,比农业产量在全世界的比例还要高得多。而“康乾盛世”虽然人口数倍于明朝,然而铁和布匹这两项指标性的工业产品的总产量却始终未能恢复到明末的水平。到康乾盛世结束不久的1840年,清朝工业产量仅为全世界的6%,无论是总产量还是在全世界的比例,都不及200年前的明末。

      明末的对外贸易量是惊人的。凭英籍历史学者已有研究成果估计,在16世纪中期到17世纪中期(即明中期到明末)的百年间,由欧亚贸易流入中国的白银在七千到一万吨左右,约占当时世界白银总产量的1/3。一万吨白银,相当于当时中国的三亿二千万两白银。不是欧洲而是中国占据了世界经济中心的地位。而清朝由于闭关锁国在鸦片战争前的对外贸易远远低于明代(美国的弗兰克《白银资本》)。

      2014/9/24 10:16:06
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标
      热回复背景

      [军事和科技方面]

      虽然明朝的皇帝不怎么样,但总体来说明朝的心胸还是算比较广阔的,对外来的事物一直抱着欢迎和学习的态度。明朝海军力量强大,李约瑟博士说:“明代海军在历史上可能比任何亚洲国家都出色,甚至同时代的任何欧洲国家,以致所有欧洲国家联合起来,可以说都无法与明代海军匹敌。”

      当时袁崇焕在宁远城头毙伤后金的红夷大炮就是来自葡萄牙。明代的火器装备已经很先进了,明末军队初步骑兵之外,还编有相当数量的 “神机营”。据资料记载,“神机营”每一营(5000人)用霹雳炮3600杆、大连珠炮200杆、手把铳400杆。这是何等近代化的装备啊!

      然而,随着明王朝的彻底灭亡,时光却在倒流,科学家绝迹了,先进的火器被满清埋葬了。到鸦片战争时,手持大刀长矛的清兵对火器已经陌生了。

      满清以骑射得天下,但统治者心胸狭隘,对先进的军事科技敬而远之,一味的敌视和排斥,生怕这些技术流落民间威胁自身统治。清朝的考武举期限还要比试火枪射击,后来满清贵族斥之为“奇技淫巧”予以废除;“雅克萨战争”中,清军缴获的俄军的扳机击发式火绳枪,康熙看到火绳枪样品后,仅留下二支用作自己把玩,而命令清军禁止使用此种新式火枪,康熙的理由竞然是“不得中断前人所授的弓箭长矛传统理由”。骑射虽然能在17世纪还占一定优势,但经过200年的发展,火器最终淘汰骑射,中国人不用的火器洋人喜欢用。阻碍先进技术的恶果最终得到恶报。

      明比清有多得多的大科学家,在我国科技史,16世纪中叶至17世纪中叶的一百年(明朝中晚期),是个群星灿烂的时期,各种科学成果异彩纷呈。出现方以智、李时珍、徐光启、徐霞客、宋应星五位科学巨人,还有朱载堉、李之藻、王征等众多科学家,这在中国历史上是十分罕见的。明朝的科学家对中国古代所有的科技成就进行了历史性的总结并达到了空前的高峰。同时西方科学和哲学正系统地引进,西方传教士带来了大量的书籍,其中不少被翻译成中文。徐光启受教于传教士利玛窦,翻译了《几何原本》。《几何原本》和亚利士多德的《逻辑学》构成了西方科学的基础。李约瑟说:由于历史的巧合,近代科学在欧洲崛起与耶稣会传教团在中国的活动大体同时,因而近代科学几乎马上与中国传统科学相接触。明代的传统数学、天文学由于西学的到来而复兴。到1644年中国的和欧洲的数学、天文学和物理学已经没有显著的差异,它们完全融合,浑然一体了。

      而野蛮人的到来彻底中断了这一进程,中国从此远离科学,科学家绝迹了,中国的知识分子不敢创新,只会战战兢兢从事考据。而与此形成鲜明对比的是,徐光启翻译的《几何原本》却传到了日本,对日本近代科技发展影响很大。犹如19世纪魏源的《海国图志》在中国被束之高阁,而在日本却直接催生了明治维新。

      满清统治者的保守、不思变革、对新生事物的冷漠真是无以复加,这与当时西方国家与日本求新、求变、对新生事物的渴求,与形成了鲜明的对照,由此种下了中国几近亡国灭种的祸根。而试想东西方的文化交流不被中断,中国人会以和平健康的心态引进这些先进科学技术,先进理论乃至民主制度。中国绝不会在近代因为“技不如人”而在反侵略战争中屡战屡败,国家民族危如累卵… …

      2014/9/24 10:18:01
      左箭头-小图标
      热回复背景

      在明朝,百姓家的孩子可以位极人臣,如张居正、徐杰、夏言、杨士奇、杨荣、杨溥、杨傅、孙承宗、杨廷和、于谦、李东阳、李梦阳等等,那个不是平民家的孩子,哪个不是响当当的人物。再看看满鞑子,有谁?满鞑子烧了我们汉人的火器图纸,让几百年后拿着我们汉人发明的火器来屠杀我们,这个罪过应该算谁的,明朝发明的燧发枪在欧洲流行一个世纪,满鞑子却砸了我们的火器,烧我们图纸,万历三大征之征倭,为什么我们五万人可以打败20万倭奴,就是因为我们有先进的武器和先进的作战方式,在那场战役中我们用子母铳(连续发射的大炮)将军泡(**口径的大佛郎机)乌梁梅海的水雷与鱼雷都是我们汉人发明的!那句洋人拿火药造武器我们用火药造烟花那是放屁,这也是满鞑子对我们的毒害,满鞑子害怕我们用火器造反,所以才烧毁这些书籍。明末江南镖局发达,知道这代表什么吗!镖局就是现在的物流,想象那种资本本主义的萌芽正在成长,这是什么概念,再过一百年又会是什么样子的!你这头猪,你懂什么,屁都不懂 就别在这放。在清朝,汉人只是奴隶,抗战沦陷区里的顺民

      2014/11/17 21:37:35

      网友回复

      • 军衔:武警中尉
      • 军号:103650
      • 工分:12188
      左箭头-小图标

      滚,满清害我中华文明倒退300年,先进民族被野蛮人征服。

      2016/4/9 13:03:42
      左箭头-小图标

      给多尔衮舔菊,就不怕皇太极下旨剁了你的小弟弟?

      2016/4/9 12:44:46
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9698790
      • 工分:16
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      并不赞成楼主所言,清朝放在中国历史上确实是很不错的王朝,但是你对其赞颂过实。在我看来明朝灭亡是必然的,清朝建立偶然性居多,当时割据政权也并不是只有满清是向上的,况且还有吴三桂事件,怎么能说李自成早灭吴三桂仍然阻止不了满清入关呢?满族以异族身份居中國之君的难度不是很大吗?吴三桂造反时各地的响应程度就可见一斑。还有清朝实行了比以往任何一个朝代都严酷的思想专制,这难道也是贡献吗?不可否认,清朝在保卫领土、民族融合、统一中國方面的贡献,但并没有达到你说的那么好。至少我认为明中后跟清朝的统治者和人民负有将中國从封建带到资本主义的责任,虽然国情使然,这个很难,但他们责无旁贷,至少明末清初我们就出现了类资本主义的新思潮。而同时期的彼得大帝也做到了这一点。发展资本主义无疑是好的,你文章提的资本主义不好那是因为被动的发展资本主义,如果由我们自己慢慢过渡而成,难道不会比侵略而发展好吗?

      2016/3/5 15:49:43
      左箭头-小图标

      中国的历史朝代顺序是,秦,汉,三国,两晋,南宋齐梁陈,隋,唐,宋,明,民国。中华

      其余都是异族占领期!!

      2015/11/14 0:34:27
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:8711859
      • 工分:21
      左箭头-小图标

      千万不能上鬼子们的当,一个名称就能改变整个战略思维。我们不需要长城,因为已经不适应形势。我们建的是前进基地,战略补给点

      2015/4/11 15:38:05
      左箭头-小图标

      所谓的“山海关之战”是吴李内讧双败,清兵趁火打劫入关捡了个便宜。

      2015/2/11 23:43:58
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:8545596
      • 工分:20
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      是的,满清的君王都是勤政的,满族是上进的,就看慈禧太后是洋务派跟维新运动最大的后台和支持者

      就能看出,但她说过“量中华之物力,接与国之欢心”,为什么?满清全国税收只500万两白银,清同治

      中兴时却收入达8000万两,这个数字的来历是你这个夸耀满清的人不愿意想的吧,满清统治汉人用了闭

      关锁国,但这不是大明太祖制度的闭关锁国,大明的税收只有600万两白银,其中盐税才100万,大明崇

      祯年间对外贸易是一亿两白银,满清呢,才4000万,但满清皇家收入比富裕的大宋朝还多,大宋靠商业

      收的税收才8000万贯铜钱交子,大明崇祯皇帝当政时皇家的穷迫跟慈禧太后死时的奢华就是满人统治汉

      人最直接的证据,它是积贫积弱汉人,富足的是满人,这是什么进步,是奴驭,是国仇家狠!!!!

      2015/2/11 23:12:14
      左箭头-小图标

      对588楼的回复:

      清朝的红衣大炮是1633年孔有德、耿仲明投降才带去,康熙年间用西洋人南怀仁监造用来打吴三桂、葛尔丹,打完就废弃不用了。西欧的领主庄园难道不也是和西藏的农奴经济类同?还“文艺复兴了就和明朝不一个档次”,那日本是啥档次?荷兰是西欧最强国,怎么就都被明朝打败了?

      2014/12/15 0:49:45
      左箭头-小图标

      2014/12/14 20:26:50
      左箭头-小图标

      [quuott]undefined[/quuott]在中国揭竿而起的事例有很多。

      2014/12/3 10:02:09
      左箭头-小图标

      吴三桂可勒死了永历皇帝

      2014/11/30 23:04:37
      左箭头-小图标

      563楼 987156115
      大清不是华夏的王朝,华夏从古两朝与女真有仇,女真对于华人也是最看不起的。清朝屹立三百年不倒只能说那时已经没有什么比占领中原大地更强大的势力了。蒙古势力也是强弩之末,大清之所以能屹立不倒,是因为自成吉思汗以后,华夏大地上已经没有什么强大的地方了,只有中原大地。
      蒙古帝国就是旷野上跑出来的畜生

      2014/11/26 5:26:32
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:4116232
      • 工分:119900
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      588楼 河水长流
      无知者知道清朝的第一门红衣大炮是什么时候造的吗?1631年造的,是中国现存最早的红衣大炮,明代的红衣也不过是天启初年引进,不过10年左右的时间清朝就仿制成功,这叫清朝不重视火炮?无知者来给我说说为什么明代从洪武到嘉靖初年,明代的手铳在一个半的世纪里咋就没发展呢?明代的土炮大部分咋就一两百斤重尼。没有葡萄牙的佛郎机,以及鸟枪,还有英国的红衣大炮,明朝的军备得是个多烂的水平。明朝就这科技水平还敢笑话清朝?人家西方能发展出资本主义来源于其独特的文化和社会环境,明清那只能是萌芽,中国的小农经济及社会文化环境注定了明清时期的中国永远不能发展成资本主义。相反,清代经济文化科技较之明代是显著发展的。社会生产力有了很大的提高,促进了文化的发展,也提升了政府的财政能力,财政能力的提高给了清朝不断发动对外扩张的军事行动以强有力的保障等等很多都是前代所不能比的。清代的发展到了康乾盛世时已经是到了中国古代的顶峰。清代的落后是相对于西方而言的。西方自从度过中世纪进入文艺时代以后,就开始甩开中国。到了明后期就已经跟中国不是一个档次儿上的了。清代时期(1644到1840年)欧洲社会成飞速的进步,这才促成了工业革命。
      既然清朝科技在你笔下如此辉煌灿烂,奇怪了?为什么清朝300年时间,却没有完成工业革命?没有完成社会变革?300年机遇足够改革一个时代,反而给西方列强一次次不停歇的打脸?中国是小农社会不是理由,中国历朝历代都是小农社会,宋朝也是小农经济,并且还是300多年的‘分裂江山’,却把经济,文化,科技推向历史最高峰,而400年后的清朝为什么做不到?却依然继承明朝封闭,禁锢的衣钵,并且把黑暗统治发展到极致。中国近代史的灾难,深刻,沉重地证明清朝是一个野蛮,落后,封闭逆天而行的王朝。

      2014/11/26 5:19:51
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7376584
      • 工分:1068
      左箭头-小图标

      454楼 汉之风
      明末的山海关之战,楼主没有必要给后金戴这么高的帽子,如何进步云云,,,这不过是改朝换代期间比较重要的一场战役而已。退一步说,即使后金没有入关,李自成无能完成大业,依然会有其他力量的崛起,完成易代。这是当时不可改变的趋势。明朝的灭亡的确是必然的,清朝的取而代之也是必然的[个人观点不反对满清入主,清朝是中国的合法政权]。但是你笔下讴歌多尔衮,所谓多尔衮是英雄,这是违反进步和人性的,就是这个英雄,差点毁掉了中华文明,留头不留发的血腥政策,差点毁灭整个汉族的血脉,这总不是必须的作为吧,如果以汉族的灭亡作为改朝换代的代价,这样的进步未免太大了,换做谁都无法接受,幸运的是汉族人口太多,一部份汉族人选择了向屠刀妥协,所以才没有像古埃及,巴比伦,古印度,玛雅,印第安,古西腊文明一样从地球上消逝。极端的野蛮和退化,就是野蛮和兽性,没有任何的进步可言。可叹的是这位所谓英雄,为什么不可以选择学习北魏孝文帝一样[同样的少数民族政权和帝王]用博大的胸襟学习汉族先进的文明,缓和民族矛盾和冲突,发展经济和文化,促进民族融合,让国家得以进步呢。元宏这般的帝王才是汉族人民,中华民族真正的英雄,值得后人永远怀念。多尔衮的胸怀和才能连1000多年前的人都不如。何谈的上是英雄。其实,从满清立国后的许多国策来看,全盘吸纳了程朱理学中的思想糟粕,让中国人走向奴化,思想科学被禁锢,烂施残酷愚昧的文字狱,实行严酷的海禁等等,使得中国彻底走向封闭,最终,在近代把中国引向无尽的深渊。满族自身也遭遇了磨难。

      本文内容于 2014/2/6 21:04:10 被汉之风编辑
      说的挺好,应该说明灭是必然,清的建立事偶然才对,

      2014/11/25 20:50:02
      左箭头-小图标

      当年洪承畴围攻清军。如果不是犯了兵家大忌,被清军的援军烧了粮草,以致败降(他手中可是明朝的王牌军队呀)。满清都已经被灭了。所以,清朝是一个落后文明征服先进文明的例子。

      2014/11/25 0:33:54
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7864166
      • 工分:24
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      无知者知道清朝的第一门红衣大炮是什么时候造的吗?1631年造的,是中国现存最早的红衣大炮,明代的红衣也不过是天启初年引进,不过10年左右的时间清朝就仿制成功,这叫清朝不重视火炮?无知者来给我说说为什么明代从洪武到嘉靖初年,明代的手铳在一个半的世纪里咋就没发展呢?明代的土炮大部分咋就一两百斤重尼。没有葡萄牙的佛郎机,以及鸟枪,还有英国的红衣大炮,明朝的军备得是个多烂的水平。明朝就这科技水平还敢笑话清朝?人家西方能发展出资本主义来源于其独特的文化和社会环境,明清那只能是萌芽,中国的小农经济及社会文化环境注定了明清时期的中国永远不能发展成资本主义。相反,清代经济文化科技较之明代是显著发展的。社会生产力有了很大的提高,促进了文化的发展,也提升了政府的财政能力,财政能力的提高给了清朝不断发动对外扩张的军事行动以强有力的保障等等很多都是前代所不能比的。清代的发展到了康乾盛世时已经是到了中国古代的顶峰。清代的落后是相对于西方而言的。西方自从度过中世纪进入文艺时代以后,就开始甩开中国。到了明后期就已经跟中国不是一个档次儿上的了。清代时期(1644到1840年)欧洲社会成飞速的进步,这才促成了工业革命。

      2014/11/22 18:16:52
      左箭头-小图标

      是啊!随着地球的转动,每一天、某一件事情可以说;都是进步的,并且是毫无疑问的!!!。

      2014/11/21 13:01:33
      左箭头-小图标

      只允许杀少数民族,还不许反抗,打不过就得了,哪来这么多牢骚。有某些人干爹的理论,存在即真理。所谓的资本主义萌芽,你看到了吗?有发展的空间吗?明朝的时候就这样了,就因为清朝统治者是满人就使劲扣屎盆子,汉族人自己做的不好也不许别人做,都是些什么道理?清末鸦片战争真正抵抗不怕死的都是八旗兵,绿营兵干了什么?清朝灭亡后多少无辜满族人被杀掉了?

      2014/11/21 12:17:54
      左箭头-小图标

      在明朝,百姓家的孩子可以位极人臣,如张居正、徐杰、夏言、杨士奇、杨荣、杨溥、杨傅、孙承宗、杨廷和、于谦、李东阳、李梦阳等等,那个不是平民家的孩子,哪个不是响当当的人物。再看看满鞑子,有谁?满鞑子烧了我们汉人的火器图纸,让几百年后拿着我们汉人发明的火器来屠杀我们,这个罪过应该算谁的,明朝发明的燧发枪在欧洲流行一个世纪,满鞑子却砸了我们的火器,烧我们图纸,万历三大征之征倭,为什么我们五万人可以打败20万倭奴,就是因为我们有先进的武器和先进的作战方式,在那场战役中我们用子母铳(连续发射的大炮)将军泡(**口径的大佛郎机)乌梁梅海的水雷与鱼雷都是我们汉人发明的!那句洋人拿火药造武器我们用火药造烟花那是放屁,这也是满鞑子对我们的毒害,满鞑子害怕我们用火器造反,所以才烧毁这些书籍。明末江南镖局发达,知道这代表什么吗!镖局就是现在的物流,想象那种资本本主义的萌芽正在成长,这是什么概念,再过一百年又会是什么样子的!你这头猪,你懂什么,屁都不懂 就别在这放。在清朝,汉人只是奴隶,抗战沦陷区里的顺民

      2014/11/17 21:37:35
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      左箭头-小图标

      575楼 zhangzizhong1940
      满清真的如此正义,如此顺天应命,又如何在入关之后,遭到全中国人民的全国性抵抗,统一脚步被拖了长达20年之久,这是一支“王师”所应面临的待遇么?事实证明,清军入关,是中国古典文明衰亡的标志,是古老中国在近代落后的起始点,公元1644年,社稷倾覆,华夏沉沦,从此,再无往日荣光。刻意吹捧满清,无助于抹去它身上的罪孽与劣迹,历史就是历史,不以个人好恶为转折,你李约瑟博士,再上窜下蹦,满地打滚,也改变不了满清的负面角色。
      580楼 联邦中国国防军
      我们必须用昂贵的华夏人的血,去消灭那些像昆虫一样繁衍出成千上万的汉奸!
      消灭汉奸,根本还是要国家富强,人民小康,永享太平,盛世百年,这样,即使有外敌入寇,国人也能保持旺盛的凝聚力,不会产生太多的汉奸。仓廪实则知荣辱,衣食足则知礼仪,要老百姓认同国家,首先,国家就要保证老百姓的丰衣足食,饥寒不虞。否则! 横征暴敛,水旱蝗汤,老百姓纵想爱国,也难上加难。

      2014/11/12 12:52:56
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:4229401
      • 工分:20297
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      五四之后无文化。

      2014/11/11 20:47:53
      左箭头-小图标

      563楼 987156115
      大清不是华夏的王朝,华夏从古两朝与女真有仇,女真对于华人也是最看不起的。清朝屹立三百年不倒只能说那时已经没有什么比占领中原大地更强大的势力了。蒙古势力也是强弩之末,大清之所以能屹立不倒,是因为自成吉思汗以后,华夏大地上已经没有什么强大的地方了,只有中原大地。
      我们必须用昂贵的华夏人的血,去消灭那些像昆虫一样繁衍出成千上万的满人和汉奸!

      2014/11/11 20:39:58
      左箭头-小图标

      571楼 横刀立马01
      你丫就是十足的汉奸卖国贼,满清就是野蛮的象征,满清统治中国对华夏文化造成了极大的摧残,是文明的倒退!
      我们必须用昂贵的华夏人的血,去消灭那些像昆虫一样繁衍出成千上万的满人和汉奸!

      2014/11/11 20:39:34
      左箭头-小图标

      575楼 zhangzizhong1940
      满清真的如此正义,如此顺天应命,又如何在入关之后,遭到全中国人民的全国性抵抗,统一脚步被拖了长达20年之久,这是一支“王师”所应面临的待遇么?事实证明,清军入关,是中国古典文明衰亡的标志,是古老中国在近代落后的起始点,公元1644年,社稷倾覆,华夏沉沦,从此,再无往日荣光。刻意吹捧满清,无助于抹去它身上的罪孽与劣迹,历史就是历史,不以个人好恶为转折,你李约瑟博士,再上窜下蹦,满地打滚,也改变不了满清的负面角色。
      我们必须用昂贵的华夏人的血,去消灭那些像昆虫一样繁衍出成千上万的汉奸!

      2014/11/11 20:39:23
      左箭头-小图标

      571楼 横刀立马01
      你丫就是十足的汉奸卖国贼,满清就是野蛮的象征,满清统治中国对华夏文化造成了极大的摧残,是文明的倒退!
      我们必须用昂贵的华夏人的血,去消灭那些像昆虫一样繁衍出成千上万的汉奸!

      2014/11/11 20:39:08
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      我们必须用昂贵的华夏人的血,去消灭那些像昆虫一样繁衍出成千上万的汉奸!

      2014/11/11 20:38:56
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      我们必须用昂贵的华夏人的血,去消灭那些像昆虫一样繁衍出成千上万的汉奸!

      2014/11/11 20:37:59
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      左箭头-小图标

      570楼 godzmqtx
      zhangzizhong1940的贴子,这样的贴子我喜欢,不象有些人只是一味的谩骂、为反对而反对而发一些毫无根据的情绪化贴子,而zhangzizhong1940的贴子是一个很好的榜样,可供大家学习!!!
      谢谢战友的赞赏,本人确不敢当!以后,多多提携,共同进步!

      2014/11/11 18:34:40
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      左箭头-小图标

      满清真的如此正义,如此顺天应命,又如何在入关之后,遭到全中国人民的全国性抵抗,统一脚步被拖了长达20年之久,这是一支“王师”所应面临的待遇么?事实证明,清军入关,是中国古典文明衰亡的标志,是古老中国在近代落后的起始点,公元1644年,社稷倾覆,华夏沉沦,从此,再无往日荣光。刻意吹捧满清,无助于抹去它身上的罪孽与劣迹,历史就是历史,不以个人好恶为转折,你李约瑟博士,再上窜下蹦,满地打滚,也改变不了满清的负面角色。

      2014/11/11 18:32:39
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7641355
      • 工分:20
      左箭头-小图标

      说得还算中立

      2014/11/10 14:09:34
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:5051834
      • 工分:117037
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      如何进步???不过一场决定李自成成败的战争。

      李自成的政府或者什么,很落后吗???

      山海关战役,是中国衰败、落后的起始,不是进步而是倒退的。

      因为就算满清最强的所谓三帝时期,也没有明朝末期繁荣,说明什么???

      想一想,当时是什么时代、时期,满清初期居然还用非常原始、落后的跑马圈地来封赏或者什么大臣,说明什么??

      同样,明朝末期已经形成的火器、火枪,在满清居然没有被重视、重开发,又说明什么??

      文字狱更是让社会、国家造成的危害难以用语言来形容,其恶果更是难以言表。

      中国历经那么多朝代,但真正因为文字而形成株连、牵连的,也就满清吧。

      这种决定中国命运或者中国走向落后、原始的统一还能称为进步,岂非自欺欺人吗????

      2014/11/9 17:35:52
      左箭头-小图标

      你丫就是十足的汉奸卖国贼,满清就是野蛮的象征,满清统治中国对华夏文化造成了极大的摧残,是文明的倒退!

      2014/11/9 16:47:49
      左箭头-小图标

      zhangzizhong1940的贴子,这样的贴子我喜欢,不象有些人只是一味的谩骂、为反对而反对而发一些毫无根据的情绪化贴子,而zhangzizhong1940的贴子是一个很好的榜样,可供大家学习!!!

      2014/10/21 22:13:43
      左箭头-小图标

      扯淡,在汉家最虚弱的时候,满清的恐怖政策不仅残杀了大量各族人民,而且大量毁书兴文字狱,造成了华夏道统断绝,这种伤害至今仍未消除,像天工开物就被禁毁,竟然在日本才找得到

      2014/10/17 22:52:29
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7592916
      • 工分:20
      左箭头-小图标

      日本侵华战争也是进步的,只可惜失败了是吗

      2014/10/10 20:39:15
      左箭头-小图标

      434楼 女真人的后代
      楼主是用现代的眼光来看待清朝的 用当今的眼光看 明清两朝都是封建王朝 不合理是封建制度理应推翻 怕就怕反清人士越闹国土面积越少 也就是说家产越闹越少 谁有本事能把外蒙 台湾闹腾回来算谁有能耐

      为了个人私利 零打碎敲 小来小去那是祸国殃民 国家的分裂分子 要坚决镇压

      本文内容于 2014/1/7 14:01:44 被女真人的后代编辑
      450楼 aa1180
      蒙古,满族都是英雄的民族,是我们大家庭中的一员,站在现在的立场上说过去的事,能行吗,那你还可以说以前的皇帝不搞科学搞迷信呢,所以说楼主的大部分是对的,但我不同意他对农民起义军 的评论,满清是有功于中华的,战争没有不死人的,有时做过份了,也是有的,比如嘉定三屠,但这都是小部分的东西,大的方面还是不错的

      564楼 987156115
      你可以说满族是英雄,但是蒙古觉不能,蒙古入华九十多年除了暴政为略,社会就是人吃人的社会,还重创中华之文化。如果说蒙古是英雄,就请他们去掉他们的国号,承认他们是中国人,外蒙古必须回归
      566楼 aa1180
      很多时候看问题都取决于双方的立场,看你是站在那方的立场上,站在蒙古人的立场上,成吉思汗就是伟大的英雄,以那么弱小的力量崛起,灭国无数,不是英雄是什么,有什么人能像他一样纵横四海,从公平的立场上也是可以这么认为的,因为能办到成吉思汗所做的事的人极少,每件事的兴起都不是无缘无故的,天底下没有侥幸的事,蒙古的兴起有它的必然性,蒙古对于很多民族来说,就像狼对于鹿一样,没有狼,鹿也活不成的,它对历史是有贡献的,汉民族之所以被打败,是自身的问题,自身不出问题,没人能打败汉民族的,这怪不了别人,被打败了,当然要受损失,这是再自然不过的事情了,自己乱整就该挨打,有什么办法呢,所以,与其到处怪人,不如把自己建设好让以前的悲剧不再重演,这才是最重要的
      那他是民族英雄吧,但不是中国英雄,成吉思汗和中国从上到下都没关系,他在世也没建立元朝和统一中国

      2014/10/7 9:21:03
      • 头像
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:6605814
      • 工分:11033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      434楼 女真人的后代
      楼主是用现代的眼光来看待清朝的 用当今的眼光看 明清两朝都是封建王朝 不合理是封建制度理应推翻 怕就怕反清人士越闹国土面积越少 也就是说家产越闹越少 谁有本事能把外蒙 台湾闹腾回来算谁有能耐

      为了个人私利 零打碎敲 小来小去那是祸国殃民 国家的分裂分子 要坚决镇压

      本文内容于 2014/1/7 14:01:44 被女真人的后代编辑
      450楼 aa1180
      蒙古,满族都是英雄的民族,是我们大家庭中的一员,站在现在的立场上说过去的事,能行吗,那你还可以说以前的皇帝不搞科学搞迷信呢,所以说楼主的大部分是对的,但我不同意他对农民起义军 的评论,满清是有功于中华的,战争没有不死人的,有时做过份了,也是有的,比如嘉定三屠,但这都是小部分的东西,大的方面还是不错的

      564楼 987156115
      你可以说满族是英雄,但是蒙古觉不能,蒙古入华九十多年除了暴政为略,社会就是人吃人的社会,还重创中华之文化。如果说蒙古是英雄,就请他们去掉他们的国号,承认他们是中国人,外蒙古必须回归
      很多时候看问题都取决于双方的立场,看你是站在那方的立场上,站在蒙古人的立场上,成吉思汗就是伟大的英雄,以那么弱小的力量崛起,灭国无数,不是英雄是什么,有什么人能像他一样纵横四海,从公平的立场上也是可以这么认为的,因为能办到成吉思汗所做的事的人极少,每件事的兴起都不是无缘无故的,天底下没有侥幸的事,蒙古的兴起有它的必然性,蒙古对于很多民族来说,就像狼对于鹿一样,没有狼,鹿也活不成的,它对历史是有贡献的,汉民族之所以被打败,是自身的问题,自身不出问题,没人能打败汉民族的,这怪不了别人,被打败了,当然要受损失,这是再自然不过的事情了,自己乱整就该挨打,有什么办法呢,所以,与其到处怪人,不如把自己建设好让以前的悲剧不再重演,这才是最重要的

      2014/10/6 22:53:19
      左箭头-小图标

      452楼 ghglizhe
      不可否认,相对于闯军,清军最少比较重视读书人,但从清朝两百多年的统治来看,除了压抑汉人的思想,大兴文字狱,就是闭关锁国盲目自大,中国的各项文化经济均呈现原地踏步甚至倒退的情况,总的来说没啥进步的因素。所以从这一点来看,山海关只不过是一个落后的农民政权被一个相对落后的少数民族政权取代的战争,谁都不比谁进步多少,顶多五十步笑百步。
      中国正统不会有满清封锁汉人造反的忧虑,只要国泰民安,就不会有人反,如果没有满人,中国不需要封闭自己的文化,而且大顺灭明也不是那么容易。

      2014/10/6 20:59:12
      左箭头-小图标

      434楼 女真人的后代
      楼主是用现代的眼光来看待清朝的 用当今的眼光看 明清两朝都是封建王朝 不合理是封建制度理应推翻 怕就怕反清人士越闹国土面积越少 也就是说家产越闹越少 谁有本事能把外蒙 台湾闹腾回来算谁有能耐

      为了个人私利 零打碎敲 小来小去那是祸国殃民 国家的分裂分子 要坚决镇压

      本文内容于 2014/1/7 14:01:44 被女真人的后代编辑
      450楼 aa1180
      蒙古,满族都是英雄的民族,是我们大家庭中的一员,站在现在的立场上说过去的事,能行吗,那你还可以说以前的皇帝不搞科学搞迷信呢,所以说楼主的大部分是对的,但我不同意他对农民起义军 的评论,满清是有功于中华的,战争没有不死人的,有时做过份了,也是有的,比如嘉定三屠,但这都是小部分的东西,大的方面还是不错的

      你可以说满族是英雄,但是蒙古觉不能,蒙古入华九十多年除了暴政为略,社会就是人吃人的社会,还重创中华之文化。如果说蒙古是英雄,就请他们去掉他们的国号,承认他们是中国人,外蒙古必须回归

      2014/10/6 20:57:12
      左箭头-小图标

      大清不是华夏的王朝,华夏从古两朝与女真有仇,女真对于华人也是最看不起的。清朝屹立三百年不倒只能说那时已经没有什么比占领中原大地更强大的势力了。蒙古势力也是强弩之末,大清之所以能屹立不倒,是因为自成吉思汗以后,华夏大地上已经没有什么强大的地方了,只有中原大地。

      2014/10/6 20:55:10
      左箭头-小图标

      561楼 那小黄
      万恶的满清使中国落后西欧267年

      满清建国于1636年,从1644年入关,到1911年最后一位皇帝下台,血腥统治中国长达267年;它的出现使汉族长期沦为亡国奴。

      满族在入关以前,长期处在原始社会阶段,到16世纪才过渡到军事奴隶制社会;满族在当时是一个人口相当少的民族,入关初期满清总兵力才十万,其中已包括了汉军和蒙古兵,真正可以披甲出征的满族军士不过几万人。入关之后,还长期保留着奴隶制。满清大臣对皇帝始终以“奴才”自称,这种奴隶制的普遍性可见一斑。

      满清留给我们的是什么?是无数个小村庄、技术落后、人口众多、人口素质底下、全国几千万人口吸食鸦片、90%以上是文盲;对外战争屡战屡败,从1840年到1911年的赔款就达7亿5千万两白银,而国家年收入仅一亿两上下,还不算利息、关税;而盐税统统交给列强作为担保,请了英国人赫德当中国海关总关长;而地方收入就靠卖鸦片、收厘金维持。

      请注意,在此我们没有指责满族兄弟,我们谴责的是满清;就像我们痛斥希特勒而不是反对德国人民、痛斥日本鬼子而不是反对日本人民一样。

      满清自称追随明制,其实除了官府医院保留太医养生、文举保留孔孟之道、武举保留孙子兵法之外,一切并非如此;满清是中国历史上真正的最黑暗的奴隶时代,满清不是封建社会的延续,更不是发展,而是倒退到奴隶社会。

      [1]草菅人命始于满清。

      任何一个国家都不会屠杀老百姓,但是满清却随意屠杀老百姓;这是因为满清本来是在黑龙江旷野中飘泊无定的野蛮的游牧部落。他们以平息李自成农民起义、以及肃清李自成余党的名义,对汉族的大屠杀,是人类有史以来最残酷的反人类暴行,满清还屠杀了包括新疆、东北、西藏、云贵等各地区的少数民族群众数百万记。满清入关,一遇抵抗,必“焚其庐舍”,“杀其人。取其物。令士卒各满所欲。”,转战烧杀三十七载,方才初步平定中国;短短三十余年间,使中国人口从明朝天启三年(1623年)的五千一百六十五万零四百五十九人,锐减至顺治十七年(1660年)的一千九百零八万七千五百七十二人,净减了三分之二。

      也就是说,只要汉族人提出了抗议,满清就说是李自成余党、南明余党,或者是白莲教、八卦教、震卦教、离卦教、坎卦教,清茶门教,收元教,青莲教、一著教、一贯道、清水教等闹事;立即进行血腥镇压。你看,满清入关就杀了三千二百五十六万二千八百八十七人;这比希特勒、日本鬼子还可恶!

      许多人至今不知道剃头易服是什么意思。

      满清强迫汉族男人剃头留辫子,叫嚣:“留头不留发。留发不留头。”有许多汉族男人因为拒绝剃头留辫子而被当场惨杀;满清为什么如此疯狂地强迫汉族男人剃头留辫子呢?

      1986年,北京上映电影《神鞭》;我看了,回家与父亲聊天。

      我说:“爸,您说这辫子打人还真够厉害的。”

      父亲说:“看电影《神鞭》了吧。”

      我说:“是啊,爸,您也看了?”

      父亲淡淡地说:“我看了,不怎么样;你说汉族为嘛剃头易服?”

      我说:“爸,还不是满清强迫汉族移风易俗。”

      父亲立刻板起脸:“糊涂,满清有政治目的。”

      我说:“爸,您别上纲上线,咱就事论事。”

      父亲站起来:“不不不,满族男的剃头留辫子,是因为信奉萨满教,这是一种原始的迷信;萨满教信奉天神,认为天神主宰大自然的一切变化,人世间的一切祸福都是天神的旨意,所以人应奉天神行事。萨满教认为头部是最接近天神的地方,因此要把男的头部前半截剃光去接近天神。”

      我说:“爸,那留辫子是什么意思?”

      父亲说:“保留头的后半部头发,意思是把天神的旨意,顺着光头流到头发里保存起来;但是乌达元的头发可以散乱,而信徒要一律扎成辫子,表示愿意接受乌达元的约束。这就是剃头留辫子的含义。”

      我说:“爸,什么叫乌达元啊?”

      父亲说:“乌达元就是萨满教的教士,意思是天使、天仆。”

      我说:“噢,爸,敢情剃头留辫子是让人信仰萨满教,怪不得当时有许多人宁死不剃头留辫子。”

      父亲说:“错了,不是让人统一信仰一个萨满教。为嘛不让喇嘛、和尚、道士一律改信萨满教?”

      我说:“是啊,爸,为什么允许喇嘛留平头、和尚剃光头、道士披头散发?”

      父亲说:“这是满清征服汉族的一种手段。”

      我说:“爸,所有人都要剃头留辫子吗?”

      父亲说:“不,满清没有强迫其他民族剃头留辫子,偏偏强迫汉族男的剃头留辫子,否则就杀无赦;所以这不是简单的宗教信仰,而是让汉族与明朝、与祖宗、与黄帝划清生死界限,于是汉族就成了从石头缝里蹦出来的。”

      我疑问:“哎,爸,为什么不让女的剃阴阳头留辫子?”

      父亲说:“满清认为女的不是人,她们只是泄欲器、看家狗、生孩子的东西。”

      我说:“爸,当时怎么剃头留辫子?”

      父亲说:“剃头留辫子由乌达元执行。宗人府领导圣乌达元,圣乌达元领导各省的都乌达元,都乌达元领导各府的总乌达元,总乌达元领导各县的乌达元,每个乌达元领导剃头士;剃头士是公务员,由官府发工资,他们的剃头担子挂着刀,不肯剃头就立即砍头。

      这就是进步的战争”

      前面写的还行最后的对白有点多余了

      2014/10/5 0:13:03
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7558738
      • 工分:158
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      万恶的满清使中国落后西欧267年

      满清建国于1636年,从1644年入关,到1911年最后一位皇帝下台,血腥统治中国长达267年;它的出现使汉族长期沦为亡国奴。

      满族在入关以前,长期处在原始社会阶段,到16世纪才过渡到军事奴隶制社会;满族在当时是一个人口相当少的民族,入关初期满清总兵力才十万,其中已包括了汉军和蒙古兵,真正可以披甲出征的满族军士不过几万人。入关之后,还长期保留着奴隶制。满清大臣对皇帝始终以“奴才”自称,这种奴隶制的普遍性可见一斑。

      满清留给我们的是什么?是无数个小村庄、技术落后、人口众多、人口素质底下、全国几千万人口吸食鸦片、90%以上是文盲;对外战争屡战屡败,从1840年到1911年的赔款就达7亿5千万两白银,而国家年收入仅一亿两上下,还不算利息、关税;而盐税统统交给列强作为担保,请了英国人赫德当中国海关总关长;而地方收入就靠卖鸦片、收厘金维持。

      请注意,在此我们没有指责满族兄弟,我们谴责的是满清;就像我们痛斥希特勒而不是反对德国人民、痛斥日本鬼子而不是反对日本人民一样。

      满清自称追随明制,其实除了官府医院保留太医养生、文举保留孔孟之道、武举保留孙子兵法之外,一切并非如此;满清是中国历史上真正的最黑暗的奴隶时代,满清不是封建社会的延续,更不是发展,而是倒退到奴隶社会。

      [1]草菅人命始于满清。

      任何一个国家都不会屠杀老百姓,但是满清却随意屠杀老百姓;这是因为满清本来是在黑龙江旷野中飘泊无定的野蛮的游牧部落。他们以平息李自成农民起义、以及肃清李自成余党的名义,对汉族的大屠杀,是人类有史以来最残酷的反人类暴行,满清还屠杀了包括新疆、东北、西藏、云贵等各地区的少数民族群众数百万记。满清入关,一遇抵抗,必“焚其庐舍”,“杀其人。取其物。令士卒各满所欲。”,转战烧杀三十七载,方才初步平定中国;短短三十余年间,使中国人口从明朝天启三年(1623年)的五千一百六十五万零四百五十九人,锐减至顺治十七年(1660年)的一千九百零八万七千五百七十二人,净减了三分之二。

      也就是说,只要汉族人提出了抗议,满清就说是李自成余党、南明余党,或者是白莲教、八卦教、震卦教、离卦教、坎卦教,清茶门教,收元教,青莲教、一著教、一贯道、清水教等闹事;立即进行血腥镇压。你看,满清入关就杀了三千二百五十六万二千八百八十七人;这比希特勒、日本鬼子还可恶!

      许多人至今不知道剃头易服是什么意思。

      满清强迫汉族男人剃头留辫子,叫嚣:“留头不留发。留发不留头。”有许多汉族男人因为拒绝剃头留辫子而被当场惨杀;满清为什么如此疯狂地强迫汉族男人剃头留辫子呢?

      1986年,北京上映电影《神鞭》;我看了,回家与父亲聊天。

      我说:“爸,您说这辫子打人还真够厉害的。”

      父亲说:“看电影《神鞭》了吧。”

      我说:“是啊,爸,您也看了?”

      父亲淡淡地说:“我看了,不怎么样;你说汉族为嘛剃头易服?”

      我说:“爸,还不是满清强迫汉族移风易俗。”

      父亲立刻板起脸:“糊涂,满清有政治目的。”

      我说:“爸,您别上纲上线,咱就事论事。”

      父亲站起来:“不不不,满族男的剃头留辫子,是因为信奉萨满教,这是一种原始的迷信;萨满教信奉天神,认为天神主宰大自然的一切变化,人世间的一切祸福都是天神的旨意,所以人应奉天神行事。萨满教认为头部是最接近天神的地方,因此要把男的头部前半截剃光去接近天神。”

      我说:“爸,那留辫子是什么意思?”

      父亲说:“保留头的后半部头发,意思是把天神的旨意,顺着光头流到头发里保存起来;但是乌达元的头发可以散乱,而信徒要一律扎成辫子,表示愿意接受乌达元的约束。这就是剃头留辫子的含义。”

      我说:“爸,什么叫乌达元啊?”

      父亲说:“乌达元就是萨满教的教士,意思是天使、天仆。”

      我说:“噢,爸,敢情剃头留辫子是让人信仰萨满教,怪不得当时有许多人宁死不剃头留辫子。”

      父亲说:“错了,不是让人统一信仰一个萨满教。为嘛不让喇嘛、和尚、道士一律改信萨满教?”

      我说:“是啊,爸,为什么允许喇嘛留平头、和尚剃光头、道士披头散发?”

      父亲说:“这是满清征服汉族的一种手段。”

      我说:“爸,所有人都要剃头留辫子吗?”

      父亲说:“不,满清没有强迫其他民族剃头留辫子,偏偏强迫汉族男的剃头留辫子,否则就杀无赦;所以这不是简单的宗教信仰,而是让汉族与明朝、与祖宗、与黄帝划清生死界限,于是汉族就成了从石头缝里蹦出来的。”

      我疑问:“哎,爸,为什么不让女的剃阴阳头留辫子?”

      父亲说:“满清认为女的不是人,她们只是泄欲器、看家狗、生孩子的东西。”

      我说:“爸,当时怎么剃头留辫子?”

      父亲说:“剃头留辫子由乌达元执行。宗人府领导圣乌达元,圣乌达元领导各省的都乌达元,都乌达元领导各府的总乌达元,总乌达元领导各县的乌达元,每个乌达元领导剃头士;剃头士是公务员,由官府发工资,他们的剃头担子挂着刀,不肯剃头就立即砍头。

      这就是进步的战争”

      2014/10/4 15:35:44
      左箭头-小图标

      我进此贴的唯一目的就是在楼主的碧莲上踩上一脚

      2014/9/24 11:17:27
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      四、结语

      我知道有人不愿意看到这样的文章,一顶破坏民族“团结”的大帽子立刻给我戴上,呵呵,但历史不是一块抹布可以任意擦来擦去。满清王朝靠野蛮的杀戮起家,因屈辱的卖国苟且灭亡,历史大致如此。我不是说它一团漆黑,但在那个时代欧洲的发生了翻天覆地的变化:英国完成了工业革命、法国也经历了资产阶级大革命,还有德国的崛起… …而中国在满清的统治下却经历了一场历史的大后退,这样一个时代可以说是一个被历史基本否决的时代,有什么可歌颂的。

      关于“团结”多罗嗦几句,在明末满清和明朝那就完完全全是两个国家,两个文化、制度、风俗都完全不相同的国家。至于满族成为中华民族大家庭的一员,那便是后话了,反正当时的国人绝不会想到。看待历史问题时,最忌带着今天的观点。不能因为今天的可能被破坏的“团结”就当乌龟、??“团结”。

      刽子手举起屠刀时是不讲“团结”的,举个例子,北伐战争中,蒋介石“清共”,当时的中共领导人害怕 “破坏团结”,不去抓枪杆子,其后果是无数共产党人遇难,这是血的教训。毛主席说的很精辟:“在斗争中团结,则团结存;在妥协中求团结,则团结亡”,这才是团结的辩证法。韩非子认为“法施而后知恩”!那些没有骨头的软体动物实在应该好好体会这句话!再说当时杀人的满洲贵族和今天的满族不是同一个历史概念,如果真的因为仅仅列举了几个满洲贵族杀戮的例子就会影响民族“团结”,那这个“团结”也太脆弱了。

      2014/9/24 10:19:07
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      [军事和科技方面]

      虽然明朝的皇帝不怎么样,但总体来说明朝的心胸还是算比较广阔的,对外来的事物一直抱着欢迎和学习的态度。明朝海军力量强大,李约瑟博士说:“明代海军在历史上可能比任何亚洲国家都出色,甚至同时代的任何欧洲国家,以致所有欧洲国家联合起来,可以说都无法与明代海军匹敌。”

      当时袁崇焕在宁远城头毙伤后金的红夷大炮就是来自葡萄牙。明代的火器装备已经很先进了,明末军队初步骑兵之外,还编有相当数量的 “神机营”。据资料记载,“神机营”每一营(5000人)用霹雳炮3600杆、大连珠炮200杆、手把铳400杆。这是何等近代化的装备啊!

      然而,随着明王朝的彻底灭亡,时光却在倒流,科学家绝迹了,先进的火器被满清埋葬了。到鸦片战争时,手持大刀长矛的清兵对火器已经陌生了。

      满清以骑射得天下,但统治者心胸狭隘,对先进的军事科技敬而远之,一味的敌视和排斥,生怕这些技术流落民间威胁自身统治。清朝的考武举期限还要比试火枪射击,后来满清贵族斥之为“奇技淫巧”予以废除;“雅克萨战争”中,清军缴获的俄军的扳机击发式火绳枪,康熙看到火绳枪样品后,仅留下二支用作自己把玩,而命令清军禁止使用此种新式火枪,康熙的理由竞然是“不得中断前人所授的弓箭长矛传统理由”。骑射虽然能在17世纪还占一定优势,但经过200年的发展,火器最终淘汰骑射,中国人不用的火器洋人喜欢用。阻碍先进技术的恶果最终得到恶报。

      明比清有多得多的大科学家,在我国科技史,16世纪中叶至17世纪中叶的一百年(明朝中晚期),是个群星灿烂的时期,各种科学成果异彩纷呈。出现方以智、李时珍、徐光启、徐霞客、宋应星五位科学巨人,还有朱载堉、李之藻、王征等众多科学家,这在中国历史上是十分罕见的。明朝的科学家对中国古代所有的科技成就进行了历史性的总结并达到了空前的高峰。同时西方科学和哲学正系统地引进,西方传教士带来了大量的书籍,其中不少被翻译成中文。徐光启受教于传教士利玛窦,翻译了《几何原本》。《几何原本》和亚利士多德的《逻辑学》构成了西方科学的基础。李约瑟说:由于历史的巧合,近代科学在欧洲崛起与耶稣会传教团在中国的活动大体同时,因而近代科学几乎马上与中国传统科学相接触。明代的传统数学、天文学由于西学的到来而复兴。到1644年中国的和欧洲的数学、天文学和物理学已经没有显著的差异,它们完全融合,浑然一体了。

      而野蛮人的到来彻底中断了这一进程,中国从此远离科学,科学家绝迹了,中国的知识分子不敢创新,只会战战兢兢从事考据。而与此形成鲜明对比的是,徐光启翻译的《几何原本》却传到了日本,对日本近代科技发展影响很大。犹如19世纪魏源的《海国图志》在中国被束之高阁,而在日本却直接催生了明治维新。

      满清统治者的保守、不思变革、对新生事物的冷漠真是无以复加,这与当时西方国家与日本求新、求变、对新生事物的渴求,与形成了鲜明的对照,由此种下了中国几近亡国灭种的祸根。而试想东西方的文化交流不被中断,中国人会以和平健康的心态引进这些先进科学技术,先进理论乃至民主制度。中国绝不会在近代因为“技不如人”而在反侵略战争中屡战屡败,国家民族危如累卵… …

      2014/9/24 10:18:01
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      再看工商业。明朝永乐年间的铁产量高达9700吨,超过当时欧洲诸国总和,但是到了清朝,政府严禁采矿,冶金业从此衰落;明朝棉布取代麻布成为纺织品的主流产品… …无论是铁、造船、建筑等重工业,还是丝绸、棉布、瓷器等轻工业,明朝在世界都是遥遥领先,工业产量占全世界的2/3以上,比农业产量在全世界的比例还要高得多。而“康乾盛世”虽然人口数倍于明朝,然而铁和布匹这两项指标性的工业产品的总产量却始终未能恢复到明末的水平。到康乾盛世结束不久的1840年,清朝工业产量仅为全世界的6%,无论是总产量还是在全世界的比例,都不及200年前的明末。

      明末的对外贸易量是惊人的。凭英籍历史学者已有研究成果估计,在16世纪中期到17世纪中期(即明中期到明末)的百年间,由欧亚贸易流入中国的白银在七千到一万吨左右,约占当时世界白银总产量的1/3。一万吨白银,相当于当时中国的三亿二千万两白银。不是欧洲而是中国占据了世界经济中心的地位。而清朝由于闭关锁国在鸦片战争前的对外贸易远远低于明代(美国的弗兰克《白银资本》)。

      2014/9/24 10:16:06
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      [经济方面]生产力大幅度倒退。

      现在某些人极力鼓吹“康乾盛世”不过是封建帝国覆灭前的回光返照,好象临绝前的垂死挣扎,只要稍有文化常识与历史知识的人,都能看出“康乾盛世”不过是野蛮的杀戮、阴毒的精神摧残、残酷的独裁暴政的代名词。就经济方面而言,所谓的“康乾盛世”其实大多是对明末的恢复性增长。明末崇祯时就有田783万顷,而顺治16年(1659)中国耕地总数是549万顷,直到到乾隆31年(1766)到741万,数字刚接近明末土地数字(《清朝文献通考》田赋所载)。可见 “康乾盛世”生产恢复是缓慢的,过了一百年才到了明末的生产规模。嘉庆年间的791万顷为最高,以后就下降了,封建经济在停滞中(范文澜《中国通史简编》 767页)。

      或曰 “康乾盛世”时清朝综合国力居世界第一。此说不假,只是清朝以前中国的经济总量一直就是世界第一,不是清朝才是世界第一的,这首先要归功于中国雄厚的基础。满清之前宋朝的经济总量占世界75%,明朝占45%,清朝占25%。明朝雇佣经济的工商业及海外贸易十分繁荣,就经济比例而言十分合理,距离资本主义已不遥远。同居世界第一的清朝在质上已差之千里,搞的近代资产阶级软弱无力,担当不起革命的重任。

      明末,传教士利玛窦《中国札记》这样记载中国:“这里物质生产极大丰富,无所不有,糖比欧洲白,布比欧洲精美… …人们衣饰华美,风度翩翩,百姓精神愉快,彬彬有礼,谈吐文雅。”而乾隆时来访的英国特使马戛尔尼则说:“遍地都是惊人的贫困… …很多人没有衣服穿… …军队象叫花子一样破破烂烂的”。

      2014/9/24 10:15:04
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      [思想方面]满清扼杀了晚明思想启蒙运动,扼杀资本主义萌芽。

      明末清初正是思想界启蒙的时代,明末思想界对整个封建意识形态从哲学到伦理,从治国到治学都开始反思和批判。大思想家黄宗羲、李贽、顾炎武、王夫之都看到了封建社会的弊病特别是宋明理学的危害,在他们的著作中闪耀着人本主义、民主主义的光芒。启蒙思想家黄宗羲的《原君》批判君主专制,打响了民主思想的第一炮;著名的四大名著皆出自那个思想躁动的时代,这些戏曲小说都以市民喜好为标准,反映了市民意识的觉醒,这是对封建礼教压抑人性的反叛;江南一带的到处是反映资本主义生产关系的雇佣制作坊和工场;以徐光启等人为代表的先进科技知识分子集团正在形成;还有西方的天主教在南方广为传播,特别受到明末先进的士大夫的欢迎;英国有议会,而当时的中国民间结社议政的风气很盛,特别是有先进的思想政治组织“复社” … …而大清律规定:“凡三十人聚会,一律处斩”。好了,一切非政府组织全部取缔了。

      而满清的不识字的铁蹄将这些美好的事物摧残殆尽,物质文化大规模毁灭,如同中世纪西方蛮族入侵后的欧洲一样把中国带入了沉沉的无边暗夜之中。

      2014/9/24 10:13:49
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      三、创造和科技的死亡

      由于满清政府极度的专制,自由的思想被彻底的扼杀掉了,万马齐暗。入关之后,满洲贵族鼠目寸光,闭关锁国、重农轻商、轻视科学等一系列错误国策的危害显而易见,如果是在思想活跃的情况下,这些问题都不难发现和解决,只不过是残酷的思想迫害使得作为社会精英的知识分子噤若寒蝉。龚自珍只得无奈的仰天长啸“我劝天公重抖擞,不拘一格降人才。”这哪里是没有人才?!是没有言路!

      由于满洲贵族可怕的杀戮,中国人的精神死了。从此时起,中国的各级官吏不再自称“下官”、“卑职”,自王公大臣起在皇帝面前口口声声自称“奴才”,朝野上下弥漫着循规蹈矩的迂腐之气,这种味道好像行将就木的气息。

      一个民族的精神死亡,也也意味这个民族的灭亡!从此,中国不是发展, 而是全面倒退,一派江河日下之势。

      2014/9/24 10:13:02
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      二、文字狱——清风不识字,何故乱翻书

      满洲贵族入得关来,用铁蹄刀锋夺得了江山,但如何才能巩固在全国的统治,满洲贵族还有一项重要德政——文字狱!满洲贵族除了杀戮还是杀戮!先是杀戮有气节有思想的勇士,然后是杀戮有气节有思想的文字。

      鲁迅先生说的好,:“对我最初的提醒了满汉的界限的不是书,是辫子,是砍了我们古人的许多的头,这才种定了的,到我们有知识的时候大家早忘了血史”。

      满清文字狱处治之残酷、杀戮之凶残,流毒之深广,都是空前绝后的!在满清皇帝的暴政之下,任何一丁点的思想火花、一丁点的独立人格、一丁点气节的人,尽遭扑杀!所谓 “康乾盛世”在某些文人笔下写得像花一样美,但某些文人偏偏忘了“康乾盛世”正是文字狱最盛的时代。康熙、雍正、乾隆祖孙三个,大兴文字狱,一个比一个疯狂。有文人写道“清风不识字,何故乱翻书?”作者便被吹毛求疵的乾隆杀掉。满清统治者大兴文字狱,几乎残酷到变态的程度:对生者动辄“弃市”、“凌迟”、 “灭族”,对已死的作者亦不放过,非要开棺戮尸、挫骨扬灰才解心头之恨。

      在主子的授意下,奴才们更是捕风捉影,大肆株连无辜。一言不合圣意,手起刀落,杀无赦!满清皇帝知道奴才们肆意滥杀,但却并不制止,“宁可错杀一千,不可使一人漏网”,独裁者要的就是这种白色恐怖的效果,以震慑士人,让被压迫者不要有任何捣乱的念头!满清皇帝是国民党独裁者的导师。

      不仅如此,满清统治者还更为阴毒的删改了古书的内容,其目的非常非常的明确,一方面掩饰自己的罪行,另一方面不要让国人看到很有些骨气的文人。由此达到其彻底奴化汉人、永久奴役汉人的企图!

      “富贵不能淫、威武不能屈、贫贱不能移” … …这些中国人陈陈相因的民族气节不见了,只剩下阿谀奉承的奴性跟龌龊的辫子一起留了下来。中国传统的为官是直言敢谏,为史应秉笔直书,然而这些观念被彻底摧毁,在刀斧面前,只剩下一大帮唯唯诺诺的奴才。在沉重如铁的历史黑幕下,只有满清统治者为了以儆效尤留下来的酷烈文字狱,那是天知道有多少无边的血泪被无情地埋没了!!

      长期的文化杀戮,留下来的成绩是一部经过抽改、“消毒”(民族思想)的四库全书,三千多种十五万多部禁毁书目,超过七十万部的被焚毁图书,还有几万万被压迫人民的仇恨。吴晗说,“清人纂修《四库全书》而古书亡矣!”

      满清文字狱是如此之彻底,一篇吴三桂的“反满檄文”,一本《扬州十日记》,一本《嘉定屠城记略》,竟在中国本土湮灭二百多年,二百多年后才从日本找出来!中国历史上的民族政权交替时代屡见不鲜,但从来没有一个像满清统治者这样,彻底摧毁汉人的衣冠服饰,彻底绞杀汉人的民族意识,满清统治者企图从精神上到肉体上彻底把汉人弄成完全顺服的走狗!

      清朝政府为什么这样做?

      其一、说句可能不利于民族团结的话,有清一代,满洲贵族都是??由于面临共同的外来强敌,满洲统治者和满清皇帝才增加了一点点中国人意识。至于经过长时间的融合,满族成为中华民族大家庭的一员,那便是后话了。)

      实际上,没有一个清帝承认过自己是中原人,胤祯反复的说什么“徒谓朕夷狄之君”、“非中国人”云云;慈禧太后拉那氏最后连老底都说穿了“宁与友邦,不与家奴… …量中华之物力,结与国之欢心”;满洲贵族刚毅说的更露骨“汉人一强,满人必亡” … …可见,满洲贵族在骨子里根本就是把中国人当奴才!在充分拉拢利用的同时又刻意防范压制,把他们限制在“家奴”的范围内,防止他们“犯上作乱”。如何才能坐稳中国的江山,龚自珍一语道破天机—— “欲灭其国,先去其史”!

      其二、女真族民不过百万,当面对泱泱大汉民族时,满洲贵族的心理弱势不言而喻,因为它知道单凭一点有限的武力,和由这武力所缔构的穷凶极恶的专制政权,是不可能长期来奴役广大人民的。满洲贵族害怕文化,害怕民族思想,越想越怕,恐慌得不得了,才来这一手文化杀戮。

      2014/9/24 10:11:12
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      [小资料]

      ◆扬州十日

      1645 年4月,清军兵围扬州。督师史可法固守孤城,急命各镇赴援,但各镇抗令拒不发兵。清军乘机诱降,史可法严词拒绝。清军主帅多铎先后五次致书,史可法都不启封缄。清军攻城,史可法率军民浴血而战,历七昼夜。25日城破,军民逐巷奋战,大部壮烈牺牲。清军纵兵屠戮,“十日不封刀”,八十多万汉人惨遭杀害。城破时史可法被俘,多铎劝他归降,史可法大义凛然: “我中国男儿,安肯苟活!城存我存,城亡我亡!我头可断而志不可屈!”遂英勇就义。

      ◆◆嘉定三屠

      1645 年6月,清军再下剃发令,命令十天之内,江南人民一律剃头,“留头不留发、留发不留头”。这严重伤害江南百姓的民族感情,于是纷纷起而抗清。其中嘉定人民的抗清尤为顽强激烈。闰六月十三日,剃发令下,群众开始酝酿反抗。清嘉定知县强制剃发,起义顿时爆发。城郊居民一呼而起,打败来剿清军。降将李成栋率清兵猛攻,城中居民冒雨奋战,坚守不屈。清军用大炮轰城,始得攻入,城中无一人投降。清军屠城,杀两万余人后弃城而去。次日朱瑛又率众入城,组织抗清,旋败,再遭清兵屠杀。八月十六日明将吴之藩起兵,反攻嘉定,亦败,嘉定第三次遭屠城。史称“嘉定三屠” 。

      ◆◆◆江阴屠城

      1645 年,满清颁布剃发令后,江阴(在今江苏)人民举行了反清起义,共推阎应元、陈明遇为领袖,坚持“头可断,发决不可剃”,进行反清斗争。满清先后调动24万军队攻城,江阴人民浴血奋战,守城81天,击毙清三王十八将,清军死伤过十万。但终因力量悬殊,粮食罄尽,守城者全部壮烈牺牲。城破后遭到清军血腥屠杀,死者无数,繁华的大都市尽为废墟… …

      2014/9/24 10:08:15
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      500楼 zhangzizhong1940
      清朝是中国历史上在军事技术最无成就的朝代:军事技术最缺乏自主创新、在被外国列强用武力打开国门之前,清朝的军事技术非但停滞不前,而且比起明朝都大幅倒退。

      清朝之所以在军事技术最无成就,首先是由于满洲贵族自身素质的鄙劣和一些历史原因,在近代以前,清朝历代统治者始终没有重视军事技术对战争胜负的重大影响,始终抱着“弓马取天下”的冷兵器观念不放。

      这种观念形成的一个重要的历史原因是:满清(后金)的强劲铁骑屡次击败在军事技术装备上优于自己的明军,并且最终征服了中国。满清统治者被这巨大的军事胜利冲昏了头脑,没能够认识到清军能够击败明军、征服中国的真正原因,反而认为这主要得自八旗军强劲的弓马优势所赐,从而大大的助长了对冷兵器的迷信。在这种观念的影响下,清朝统治者对于当时先进军事技术——火器的研制、生产、应用,是不可能重视的。

      直到现在,还有好些人认同这种观点,认为明朝的火器占有那样大的优势,仍然被满清夺取了江山,说明武器先进与否对战争的影响并不重要。这种观点是完全错误的:

      明朝之所以败亡,远不仅是因为满清的军事进攻,而是几种极为不利的因素合力的结果:饥荒、瘟疫和大规模的农民起义拖住了明朝抗清的后腿,并且大大消耗了明朝的元气;崇祯帝朱由检连续的愚蠢决策使明政权自毁长城,丧失了凝聚力,导致大批军队倒向满清和李自成。。。。。。明朝之所以灭亡,不是因为火器无用,而是因为明朝武器的优势已经不能弥补这几种不利因素造成的损害。事实上,如果不用火器,明朝灭亡会更快。没有火器,明军根本不可能把满清(后金)挡在辽西十八年之久,努尔哈赤活着的时候就可以攻陷山海关。

      清朝之所以在军事技术最无成就,另一大原因就是满清统治者对汉人的防范。由于实施残酷的民族压迫政策,清朝统治者对汉人反抗的恐惧心理自然敏感而强烈,因此就要防止先进的军事技术装备落入汉人手中。清朝统治者虽然不相信火器能决定大局,却也知道火器的厉害:他们的太祖努尔哈赤就是被西洋大炮炸伤而死的,而且还有成千上万的八旗兵在攻坚战中被明军用火器击毙。先进的军事技术装备落入汉人手中,可能给自己的统治带来威胁,所以他们就要防范于未然。与蒙古君主不同,清朝皇帝的思维方式向来是很精细的。

      满清入关后,出于对汉人的防范,满清统治者对科技的发展,尤其是可能应用于军事的科技发展,进行了严厉的限制。这种限制早在入关之初就开始了,当时多尔衮立下规定:大炮和火器等当时的先进武器只限于八旗军中使用,清军中的汉军禁止装备。多尔衮采取这个措施,是因为当时投降满清的汉军人数已经远远超过八旗军,这些军队如果据有先进武器,一旦降而复叛,很难对付;只让八旗军拥有大炮和火器,可以大大增加八旗军对汉军的战斗力优势,可以更有效地震慑和控制清军中的汉军。继多尔衮之后,历代满清统治者出于对汉军的防范,一直严格施行这一规定,直至鸦片战争以后,因为八旗军丧失战斗力,为了利用汉军镇压农民起义,才被迫松动。

      按照满清的规定,八旗军垄断的火器和大炮等先进武器主要供八旗军中的满洲军使用,因为满清统治者对八旗军中的蒙古军和汉军也有防范。满清的八旗军总数不满二十四万,其中的满洲军总数又不满八万,因此按照这一规定:上百万的清王朝军队中,只有一部分能够装备火器。这就造成满清军队的火器装备程度,始终处于极低的水平,在世界许多国家的军队大踏步地向热兵器迈进的时候,清军始终脱离不了冷兵器时代,清军的火器应用程度,不仅比不了葡萄牙、俄罗斯等欧洲三流军队、也远远不如幕府时代的日军和崇祯时代的明军。 

      由于清军对火器的需求量始终处于极低的水平,也就无法拉动军火制造业发展,也无法刺激军事科技的改进。历史已经表明:军事科技的进步,能够带动民用科技的进步,从而人为地推动生产力的发展,满清军事火器装备的限制,不仅堵死了军队近代化之路,也堵死了增强综合国力的一条捷径。

      满清不仅对军事科技成果的应用严加限制,还对汉族科技人才中出类拔萃者进行打压,发明家戴梓就是这样一个受害的典型。杭州人戴梓出身于明末的火器制造世家,自幼便醉心火器研制,后来他投身清军,为清军创制和装备了“威远将军炮”(类近代的榴弹炮)、子母炮,为满清击败“三藩”和准葛尔势力立下了非凡的功劳,戴梓还向清朝献上了自己发明的一种连环铳,它一次可发射二十八颗弹丸,其原理与机关枪完全一致,现在已经被军器史家认定为世界上最早的机关枪。但是,戴梓不仅没有因此获得荣华富贵,反落得一个悲惨的命运。戴梓的才干十分突出,他曾只用八天的时间,便仿造出一种欧洲发明的新式大炮,而在华的外国同行南怀仁花了一年时间都没造出来。由于戴梓杰出的火器研制才干,招致了同为满清研制火器的比利时传教士南怀仁的嫉恨,削平噶尔丹势力后,南怀仁就向康熙帝诬告戴梓私通日本,康熙帝因此而“听信谗言”,将戴梓发配到辽东,终结了他的武器研制生涯,戴梓在辽东被迫以卖字画为生,一生贫寒,郁郁而终。戴梓发明的连环铳也没能流传下来9。

      康熙帝玄烨决不是一个缺乏判断力的君主,他不可能不知道戴梓的才干远在南怀仁之上,以康熙帝的英明,他为何仅凭南怀仁一面之词就给戴梓定罪?他难道不懂得人才的可贵吗?康熙帝为何容不得戴梓,却能够容留和重用比戴梓平庸的南怀仁呢?

      只要了解满洲统治者对汉人的变态的防范心理,原因就一目了然:在削平三藩、征服准噶尔、夺取台湾之后,江山稳固,满清统治者已经不需要戴梓的发明才干了,戴梓的发明才干反而是一种威胁,才干越杰出,威胁越大。按照满洲权贵的思路:戴梓或者戴梓的发明成果要是落到谋反的汉族势力手中,怎么办?因此,康熙帝一定要打压戴梓,把他充军到蛮荒的辽东,埋没他的所有才干,就是办法之一。实际上戴梓算幸运的了,他落到相对仁厚的皇帝玄烨手里,还得以保全了性命;他要是落到防汉心理更为变态的弘历手里,至少得人头落地。

      归根结底,戴梓受打压是因为他是汉人,他太杰出了;而南怀仁不仅平庸,还是一个远道而来的比利时人,是个“非中国人”,这与满清统治者的自我定性相同,反倒有同类的感觉。满清统治者宁相信“西洋人”,也不相信“汉人”的心态,与元朝的蒙古人相通。

      戴梓不仅是一位火器发明家,还精通军事、天文、历法、数学、河防治理等,他的《治河十策》至今仍有参考价值。满清统治者对戴梓的“活埋”,给中国的科技造成了难以估量的损失。

      到了乾隆时期,满洲八旗军因为严重腐化而战斗力大为沦丧,为了挽救满洲的“弓马”根本,使其不致失传,在当时欧美正值工业革命,火器突飞猛进之际,乾隆帝居然下令八旗军废用大炮等热兵器,以增强大刀、长矛、弓箭等冷兵器的使用能力。乾隆帝弘历的荒唐与愚蠢,实在是叹为观止。

      满洲统治者企图通过让本民族亲兵垄断先进武器的政策,消除汉族和其他少数民族造反的能力,以极力延长这个压迫性政权的邪恶寿命。满清统治者在一定程度上达到了这个目的,对先进武器的垄断,使得八旗兵在镇压农民暴动和地方反叛势力时占有很大优势。

      满清让本民族亲兵垄断先进武器的政策,阻断了先进武器的的大规模应用,从而消除了先进武器的研发动力,清朝火器制造的水准越来越粗劣,最终使得葡萄牙加农炮(“红衣大炮”)、鸟嘴铳、火器车等从明军手里获得的先进武器不可避免倒退和失传,随着军事科技的流失和退化,满八旗对火器的垄断也就失去了意义。到了鸦片战争前夕,明末由西洋和日本传入的火器失传已久,整个大清帝国的军队终于倒退回宋朝以前大刀长矛一统江山的时代,满洲以“弓马”为根本的优良传统终于得到完整的传承:主要兵器仍是大刀长矛弓箭等冷兵器,水兵仍是帆船,以致英国的洋枪大炮到这时被看成了妖术,军舰则被目为怪物,广州守将对付英国人的居然是“驱邪”的马桶、秽物。满清政权两百年的闭关、愚民和民族压迫政策实在是成效卓著。

      由于任何一个朝代,腐化是不可避免的,因此武器的因素,就成为决定清军战斗力的因素,清军武器装备的不断倒退,不仅使之无力抵御外敌,镇压农民起义也越来越困难。及至两百多年后,面对太平军的冷兵器,腐败清朝正规军几乎完全没有武器上的优势,满清政权在农民军的凌厉攻势下差一点就要垮台。

      由于八旗军乃至所有的正规军完全丧失了战斗力,为了救命,满清不得不允许曾国藩、李鸿章等汉族组建“湘军”、“淮军”地主团练武装,开始装备外国先进武器,后来为日益严重的内忧外患所迫,又不得不在全国范围内组建新式陆军,一律装备德式武器,所以后来新军起义时,满清政权就像纸房子一样地倒塌了。

      满清政权为了压迫汉族而压制武器的应用和发展,乃至压制科技的发展,虽然能够得逞于一时,却弄得国衰民穷,不堪一击,走上了彻底覆灭的道路。在深重外辱和内乱下,为了保命,又不得不放弃对武器、科技的应用和发展的压制,但是,为时已晚,满清政权已经元气耗竭、威信扫地、人心丧尽,在耻辱中灭亡。

      满清的作为,正应了一句老话:“害人终害己”。满清的结局,留给后世统治者的教训是:靠压制维持政权绝非强国之策,也非长久之计,实乃亡国败运自取耻辱之道

      548楼 hyb001
      骂的精彩!

      满清是彻彻底底历史的倒退!他的国策注定了他的结局。

      整个满清一朝也没有创造出什么值得拿出来炫耀的文明,这也是中国古王朝唯一的例外。

      一个防民、愚民、欺民的政权,不可能是进步的政权,也不可能给国家和民族带来光明!

      回548楼:

      满清对中华民族的危害

      在辫子戏满天飞的今天,很多人已经不知道满清的真面目了,谁便找一些资料,看看满清的真实面目。诚然,满清皇帝都比较勤政,这在史学界都有公论,但他们的勤政是用在如何防范奴役汉民族上的,因此这并不能掩盖满清王朝200多年的倒行逆施。满清是个什么样的时代?是中国历史的黑暗一夜。

      一、骇人听闻的大屠杀 <P></P><P></P><P></P><P></P>17世纪中叶,满清兴起于白山黑水之间,民不过百万。而此时的大明王朝虽日薄西山,但“百足之虫,死而不僵”,凭建州女真的实力根本无法撼动大明的根基。要不是“进京赶考”的李自成成绩太差,建州女真根本没有机会入主中原。

      1644 年,建州女真趁火打劫,入关了。这好比叫花子一夜暴富。面对泱泱大汉民族,建州女真人的心理弱视不言而喻,开始入关之初,他们还打着“吊民伐罪”的旗号,但很快久抛弃了这一点点伪善。满清起于马背刀锋,极度迷信武力,对待汉人的反抗,就一个字——杀!这充分暴露出满洲贵族标榜的“吊民伐罪”的伪善,这类血淋淋的事例在史籍中屡见不鲜。

      清廷统治者从努尔哈赤、皇太极到多尔衮,都以凶悍残忍著称于史册。“顺我者昌,逆我者亡”这句话对他们不完全适用。他们的做法通常是“城门失火,殃及池鱼”,就是说一遇抵抗,破城得地之后不分军民,不论参与抵抗或未参与抵抗,通通屠杀或掠取为奴婢。无数中国和朝鲜的史料都有努尔哈赤攻入抚顺关后在辽东都司汉区内攻一城屠一城的明确记载,奴尔哈赤势力膨胀之后,大杀辽民,辽民除少数逃回关内以外,关外的汉人险被奴尔哈赤杀戮一空!皇太极破锦州,三日搜杀,妇孺不免;掠济南,城中积尸13万,运河之水变红!其凶残不逊于乃翁。至于多尔衮,更是青出于蓝。进关之初,多尔衮为了取得汉族官绅的支持曾经一度有所收敛。从顺治二年四月遣兵南下开始即以民族征服者自居,大肆屠戮汉人,演出了一幕幕惨绝人寰的屠城悲剧。连经历了文字狱闹得最厉害的乾隆时期的御用文人纪昀(纪小岚)也在《阅微草堂笔记》里透露了他一家在清军屠刀下的遭遇。

      清军入关,一遇抵抗,必“焚其庐舍… …杀其人、取其物,令士卒各满所欲”。

      “所过州县地方,有能削发投顺,开城纳款,即与爵禄,世守富贵。如有抗拒不遵,大兵一到,玉石俱焚,尽行屠戮。”这是多尔衮代表满洲贵族发布的“屠城令”,尔后就是血洗江南、岭南。屠江阴、屠昆山、屠嘉兴、屠常熟、屠海宁、屠广州、屠赣州等等,清兵甚至勾结荷兰殖民者,攻屠思明州(厦门)… …

      “民贼相混,玉石难分。或屠全城,或屠男而留女” 这是1649年满清政府屠四川时张贴的公告!(日本人还挂出"皇军不杀良民"之类的幌子遮掩遮掩,满洲人连这都不用。)清军几乎将四川人杀绝,才有来的“湖广填四川”的大移民。

      古语云:"杀降不祥",清军往往以“恶其反侧”等借口将来降军民屠戮一空。

      清军屠昆山,“昆山顶上僧寮中,匿妇女千人,小儿一声,搜戮殆尽,血流奔泻,如涧水暴下” 。还有满清遗老遗少竭力抹杀的 “扬州十日”、“嘉定三屠”,都是在几乎杀绝之后才下令“封刀”,仅扬州一城,死者即达八十余万… …清兵的野蛮、凶残可见一斑!连德、日法西斯比起来,恐怕也是小巫见大巫,自叹弗如。

      满清转战烧杀三十七载,方才初步平定中国;短短三十余年间,使中国人口从明天启三年(1623年)的5165万减至顺治十七年(1660年)的1908万,净减三分之二!(由于明朝瞒报人口数现象普遍,实际数量更大)。整个中国“县无完村,村无完家,家无完人,人无完妇”… …南方一带商品经济最发达的城市一个个被血海笼罩,明末资本主义萌芽摧残殆尽,究竟有多少汉人惨死已无法计数。大明有思想、敢反抗的忠勇之士几被杀尽,辫子兵们挥刀,砍掉每一个不屈汉人死不瞑目的头颅;满城都是鲜血,满地都是尸首… …留下的大抵是一些顺服的“奴才”。正如鲁迅先生所言,“满清杀尽了汉人的骨气廉耻”,才导致日后直至今日软骨之人何其多!以致有人说中国国民素质的低下就是缘自明清之际,其实东方的落后于西方,正是始于明朝的灭亡。

      满洲贵族不仅杀汉人,还杀少数民族。满清入主中国,不仅是汉民族的民族灾难,也是其他各族人民的民族灾难,满洲贵族在两百多年的血腥杀戮中,各族人民都倍受荼毒,连素来对中原王朝的政权更迭漠不关心的西南各少数族也纷纷举起抗清的义旗!汉人被杀的最惨,这自不必说,此外,满洲贵族又杀苗民一百万,杀回民数百万,把漠北蒙古的准噶尔部落杀到最后一个幼童!在世界历史上都是罕见的残忍!

      国父中山先生在《中国问题中国的解决》)一文中列举满清政府的种种杀人罪行,控诉满清统治者“贪残无道,实为古仅所未有!二百六十年中,异族凌残之惨,暴君专制之毒,令我汉人刻骨难忍,九世不忘!”

      可笑的是,昔日满清的残暴刀锋被今天一小撮愚氓的“文化人”吹嘘为“圣武”,这些汉奸不惜终日花费笔墨口水,为满清的刽子手表功,比如某“清史专家”戴某,上海的“文化人”余某,“皇帝作家”二月河某(姓氏待考)硬把那段血淋淋的历史生生吹捧成所谓的空前绝后的“康乾盛世”。这些被杀尽了骨气廉耻的软体动物恬不知耻的刽子手的“圣武”辩解,说什么这是为今天讲民族团结云云。这倒省去了侵略者的许多口舌,真是“人无廉耻,无法可治;狗无廉耻,一棍打死”!!

      2014/9/24 10:07:07
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      左箭头-小图标

      500楼 zhangzizhong1940
      清朝是中国历史上在军事技术最无成就的朝代:军事技术最缺乏自主创新、在被外国列强用武力打开国门之前,清朝的军事技术非但停滞不前,而且比起明朝都大幅倒退。

      清朝之所以在军事技术最无成就,首先是由于满洲贵族自身素质的鄙劣和一些历史原因,在近代以前,清朝历代统治者始终没有重视军事技术对战争胜负的重大影响,始终抱着“弓马取天下”的冷兵器观念不放。

      这种观念形成的一个重要的历史原因是:满清(后金)的强劲铁骑屡次击败在军事技术装备上优于自己的明军,并且最终征服了中国。满清统治者被这巨大的军事胜利冲昏了头脑,没能够认识到清军能够击败明军、征服中国的真正原因,反而认为这主要得自八旗军强劲的弓马优势所赐,从而大大的助长了对冷兵器的迷信。在这种观念的影响下,清朝统治者对于当时先进军事技术——火器的研制、生产、应用,是不可能重视的。

      直到现在,还有好些人认同这种观点,认为明朝的火器占有那样大的优势,仍然被满清夺取了江山,说明武器先进与否对战争的影响并不重要。这种观点是完全错误的:

      明朝之所以败亡,远不仅是因为满清的军事进攻,而是几种极为不利的因素合力的结果:饥荒、瘟疫和大规模的农民起义拖住了明朝抗清的后腿,并且大大消耗了明朝的元气;崇祯帝朱由检连续的愚蠢决策使明政权自毁长城,丧失了凝聚力,导致大批军队倒向满清和李自成。。。。。。明朝之所以灭亡,不是因为火器无用,而是因为明朝武器的优势已经不能弥补这几种不利因素造成的损害。事实上,如果不用火器,明朝灭亡会更快。没有火器,明军根本不可能把满清(后金)挡在辽西十八年之久,努尔哈赤活着的时候就可以攻陷山海关。

      清朝之所以在军事技术最无成就,另一大原因就是满清统治者对汉人的防范。由于实施残酷的民族压迫政策,清朝统治者对汉人反抗的恐惧心理自然敏感而强烈,因此就要防止先进的军事技术装备落入汉人手中。清朝统治者虽然不相信火器能决定大局,却也知道火器的厉害:他们的太祖努尔哈赤就是被西洋大炮炸伤而死的,而且还有成千上万的八旗兵在攻坚战中被明军用火器击毙。先进的军事技术装备落入汉人手中,可能给自己的统治带来威胁,所以他们就要防范于未然。与蒙古君主不同,清朝皇帝的思维方式向来是很精细的。

      满清入关后,出于对汉人的防范,满清统治者对科技的发展,尤其是可能应用于军事的科技发展,进行了严厉的限制。这种限制早在入关之初就开始了,当时多尔衮立下规定:大炮和火器等当时的先进武器只限于八旗军中使用,清军中的汉军禁止装备。多尔衮采取这个措施,是因为当时投降满清的汉军人数已经远远超过八旗军,这些军队如果据有先进武器,一旦降而复叛,很难对付;只让八旗军拥有大炮和火器,可以大大增加八旗军对汉军的战斗力优势,可以更有效地震慑和控制清军中的汉军。继多尔衮之后,历代满清统治者出于对汉军的防范,一直严格施行这一规定,直至鸦片战争以后,因为八旗军丧失战斗力,为了利用汉军镇压农民起义,才被迫松动。

      按照满清的规定,八旗军垄断的火器和大炮等先进武器主要供八旗军中的满洲军使用,因为满清统治者对八旗军中的蒙古军和汉军也有防范。满清的八旗军总数不满二十四万,其中的满洲军总数又不满八万,因此按照这一规定:上百万的清王朝军队中,只有一部分能够装备火器。这就造成满清军队的火器装备程度,始终处于极低的水平,在世界许多国家的军队大踏步地向热兵器迈进的时候,清军始终脱离不了冷兵器时代,清军的火器应用程度,不仅比不了葡萄牙、俄罗斯等欧洲三流军队、也远远不如幕府时代的日军和崇祯时代的明军。 

      由于清军对火器的需求量始终处于极低的水平,也就无法拉动军火制造业发展,也无法刺激军事科技的改进。历史已经表明:军事科技的进步,能够带动民用科技的进步,从而人为地推动生产力的发展,满清军事火器装备的限制,不仅堵死了军队近代化之路,也堵死了增强综合国力的一条捷径。

      满清不仅对军事科技成果的应用严加限制,还对汉族科技人才中出类拔萃者进行打压,发明家戴梓就是这样一个受害的典型。杭州人戴梓出身于明末的火器制造世家,自幼便醉心火器研制,后来他投身清军,为清军创制和装备了“威远将军炮”(类近代的榴弹炮)、子母炮,为满清击败“三藩”和准葛尔势力立下了非凡的功劳,戴梓还向清朝献上了自己发明的一种连环铳,它一次可发射二十八颗弹丸,其原理与机关枪完全一致,现在已经被军器史家认定为世界上最早的机关枪。但是,戴梓不仅没有因此获得荣华富贵,反落得一个悲惨的命运。戴梓的才干十分突出,他曾只用八天的时间,便仿造出一种欧洲发明的新式大炮,而在华的外国同行南怀仁花了一年时间都没造出来。由于戴梓杰出的火器研制才干,招致了同为满清研制火器的比利时传教士南怀仁的嫉恨,削平噶尔丹势力后,南怀仁就向康熙帝诬告戴梓私通日本,康熙帝因此而“听信谗言”,将戴梓发配到辽东,终结了他的武器研制生涯,戴梓在辽东被迫以卖字画为生,一生贫寒,郁郁而终。戴梓发明的连环铳也没能流传下来9。

      康熙帝玄烨决不是一个缺乏判断力的君主,他不可能不知道戴梓的才干远在南怀仁之上,以康熙帝的英明,他为何仅凭南怀仁一面之词就给戴梓定罪?他难道不懂得人才的可贵吗?康熙帝为何容不得戴梓,却能够容留和重用比戴梓平庸的南怀仁呢?

      只要了解满洲统治者对汉人的变态的防范心理,原因就一目了然:在削平三藩、征服准噶尔、夺取台湾之后,江山稳固,满清统治者已经不需要戴梓的发明才干了,戴梓的发明才干反而是一种威胁,才干越杰出,威胁越大。按照满洲权贵的思路:戴梓或者戴梓的发明成果要是落到谋反的汉族势力手中,怎么办?因此,康熙帝一定要打压戴梓,把他充军到蛮荒的辽东,埋没他的所有才干,就是办法之一。实际上戴梓算幸运的了,他落到相对仁厚的皇帝玄烨手里,还得以保全了性命;他要是落到防汉心理更为变态的弘历手里,至少得人头落地。

      归根结底,戴梓受打压是因为他是汉人,他太杰出了;而南怀仁不仅平庸,还是一个远道而来的比利时人,是个“非中国人”,这与满清统治者的自我定性相同,反倒有同类的感觉。满清统治者宁相信“西洋人”,也不相信“汉人”的心态,与元朝的蒙古人相通。

      戴梓不仅是一位火器发明家,还精通军事、天文、历法、数学、河防治理等,他的《治河十策》至今仍有参考价值。满清统治者对戴梓的“活埋”,给中国的科技造成了难以估量的损失。

      到了乾隆时期,满洲八旗军因为严重腐化而战斗力大为沦丧,为了挽救满洲的“弓马”根本,使其不致失传,在当时欧美正值工业革命,火器突飞猛进之际,乾隆帝居然下令八旗军废用大炮等热兵器,以增强大刀、长矛、弓箭等冷兵器的使用能力。乾隆帝弘历的荒唐与愚蠢,实在是叹为观止。

      满洲统治者企图通过让本民族亲兵垄断先进武器的政策,消除汉族和其他少数民族造反的能力,以极力延长这个压迫性政权的邪恶寿命。满清统治者在一定程度上达到了这个目的,对先进武器的垄断,使得八旗兵在镇压农民暴动和地方反叛势力时占有很大优势。

      满清让本民族亲兵垄断先进武器的政策,阻断了先进武器的的大规模应用,从而消除了先进武器的研发动力,清朝火器制造的水准越来越粗劣,最终使得葡萄牙加农炮(“红衣大炮”)、鸟嘴铳、火器车等从明军手里获得的先进武器不可避免倒退和失传,随着军事科技的流失和退化,满八旗对火器的垄断也就失去了意义。到了鸦片战争前夕,明末由西洋和日本传入的火器失传已久,整个大清帝国的军队终于倒退回宋朝以前大刀长矛一统江山的时代,满洲以“弓马”为根本的优良传统终于得到完整的传承:主要兵器仍是大刀长矛弓箭等冷兵器,水兵仍是帆船,以致英国的洋枪大炮到这时被看成了妖术,军舰则被目为怪物,广州守将对付英国人的居然是“驱邪”的马桶、秽物。满清政权两百年的闭关、愚民和民族压迫政策实在是成效卓著。

      由于任何一个朝代,腐化是不可避免的,因此武器的因素,就成为决定清军战斗力的因素,清军武器装备的不断倒退,不仅使之无力抵御外敌,镇压农民起义也越来越困难。及至两百多年后,面对太平军的冷兵器,腐败清朝正规军几乎完全没有武器上的优势,满清政权在农民军的凌厉攻势下差一点就要垮台。

      由于八旗军乃至所有的正规军完全丧失了战斗力,为了救命,满清不得不允许曾国藩、李鸿章等汉族组建“湘军”、“淮军”地主团练武装,开始装备外国先进武器,后来为日益严重的内忧外患所迫,又不得不在全国范围内组建新式陆军,一律装备德式武器,所以后来新军起义时,满清政权就像纸房子一样地倒塌了。

      满清政权为了压迫汉族而压制武器的应用和发展,乃至压制科技的发展,虽然能够得逞于一时,却弄得国衰民穷,不堪一击,走上了彻底覆灭的道路。在深重外辱和内乱下,为了保命,又不得不放弃对武器、科技的应用和发展的压制,但是,为时已晚,满清政权已经元气耗竭、威信扫地、人心丧尽,在耻辱中灭亡。

      满清的作为,正应了一句老话:“害人终害己”。满清的结局,留给后世统治者的教训是:靠压制维持政权绝非强国之策,也非长久之计,实乃亡国败运自取耻辱之道

      549楼 qwqwae
      说得好。
      回549楼:

      满清的衰亡历程,正赢了那句俗语:不做死,就不会死!

      2014/9/24 9:39:32
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7567370
      • 工分:20
      左箭头-小图标

      500楼 zhangzizhong1940
      清朝是中国历史上在军事技术最无成就的朝代:军事技术最缺乏自主创新、在被外国列强用武力打开国门之前,清朝的军事技术非但停滞不前,而且比起明朝都大幅倒退。

      清朝之所以在军事技术最无成就,首先是由于满洲贵族自身素质的鄙劣和一些历史原因,在近代以前,清朝历代统治者始终没有重视军事技术对战争胜负的重大影响,始终抱着“弓马取天下”的冷兵器观念不放。

      这种观念形成的一个重要的历史原因是:满清(后金)的强劲铁骑屡次击败在军事技术装备上优于自己的明军,并且最终征服了中国。满清统治者被这巨大的军事胜利冲昏了头脑,没能够认识到清军能够击败明军、征服中国的真正原因,反而认为这主要得自八旗军强劲的弓马优势所赐,从而大大的助长了对冷兵器的迷信。在这种观念的影响下,清朝统治者对于当时先进军事技术——火器的研制、生产、应用,是不可能重视的。

      直到现在,还有好些人认同这种观点,认为明朝的火器占有那样大的优势,仍然被满清夺取了江山,说明武器先进与否对战争的影响并不重要。这种观点是完全错误的:

      明朝之所以败亡,远不仅是因为满清的军事进攻,而是几种极为不利的因素合力的结果:饥荒、瘟疫和大规模的农民起义拖住了明朝抗清的后腿,并且大大消耗了明朝的元气;崇祯帝朱由检连续的愚蠢决策使明政权自毁长城,丧失了凝聚力,导致大批军队倒向满清和李自成。。。。。。明朝之所以灭亡,不是因为火器无用,而是因为明朝武器的优势已经不能弥补这几种不利因素造成的损害。事实上,如果不用火器,明朝灭亡会更快。没有火器,明军根本不可能把满清(后金)挡在辽西十八年之久,努尔哈赤活着的时候就可以攻陷山海关。

      清朝之所以在军事技术最无成就,另一大原因就是满清统治者对汉人的防范。由于实施残酷的民族压迫政策,清朝统治者对汉人反抗的恐惧心理自然敏感而强烈,因此就要防止先进的军事技术装备落入汉人手中。清朝统治者虽然不相信火器能决定大局,却也知道火器的厉害:他们的太祖努尔哈赤就是被西洋大炮炸伤而死的,而且还有成千上万的八旗兵在攻坚战中被明军用火器击毙。先进的军事技术装备落入汉人手中,可能给自己的统治带来威胁,所以他们就要防范于未然。与蒙古君主不同,清朝皇帝的思维方式向来是很精细的。

      满清入关后,出于对汉人的防范,满清统治者对科技的发展,尤其是可能应用于军事的科技发展,进行了严厉的限制。这种限制早在入关之初就开始了,当时多尔衮立下规定:大炮和火器等当时的先进武器只限于八旗军中使用,清军中的汉军禁止装备。多尔衮采取这个措施,是因为当时投降满清的汉军人数已经远远超过八旗军,这些军队如果据有先进武器,一旦降而复叛,很难对付;只让八旗军拥有大炮和火器,可以大大增加八旗军对汉军的战斗力优势,可以更有效地震慑和控制清军中的汉军。继多尔衮之后,历代满清统治者出于对汉军的防范,一直严格施行这一规定,直至鸦片战争以后,因为八旗军丧失战斗力,为了利用汉军镇压农民起义,才被迫松动。

      按照满清的规定,八旗军垄断的火器和大炮等先进武器主要供八旗军中的满洲军使用,因为满清统治者对八旗军中的蒙古军和汉军也有防范。满清的八旗军总数不满二十四万,其中的满洲军总数又不满八万,因此按照这一规定:上百万的清王朝军队中,只有一部分能够装备火器。这就造成满清军队的火器装备程度,始终处于极低的水平,在世界许多国家的军队大踏步地向热兵器迈进的时候,清军始终脱离不了冷兵器时代,清军的火器应用程度,不仅比不了葡萄牙、俄罗斯等欧洲三流军队、也远远不如幕府时代的日军和崇祯时代的明军。 

      由于清军对火器的需求量始终处于极低的水平,也就无法拉动军火制造业发展,也无法刺激军事科技的改进。历史已经表明:军事科技的进步,能够带动民用科技的进步,从而人为地推动生产力的发展,满清军事火器装备的限制,不仅堵死了军队近代化之路,也堵死了增强综合国力的一条捷径。

      满清不仅对军事科技成果的应用严加限制,还对汉族科技人才中出类拔萃者进行打压,发明家戴梓就是这样一个受害的典型。杭州人戴梓出身于明末的火器制造世家,自幼便醉心火器研制,后来他投身清军,为清军创制和装备了“威远将军炮”(类近代的榴弹炮)、子母炮,为满清击败“三藩”和准葛尔势力立下了非凡的功劳,戴梓还向清朝献上了自己发明的一种连环铳,它一次可发射二十八颗弹丸,其原理与机关枪完全一致,现在已经被军器史家认定为世界上最早的机关枪。但是,戴梓不仅没有因此获得荣华富贵,反落得一个悲惨的命运。戴梓的才干十分突出,他曾只用八天的时间,便仿造出一种欧洲发明的新式大炮,而在华的外国同行南怀仁花了一年时间都没造出来。由于戴梓杰出的火器研制才干,招致了同为满清研制火器的比利时传教士南怀仁的嫉恨,削平噶尔丹势力后,南怀仁就向康熙帝诬告戴梓私通日本,康熙帝因此而“听信谗言”,将戴梓发配到辽东,终结了他的武器研制生涯,戴梓在辽东被迫以卖字画为生,一生贫寒,郁郁而终。戴梓发明的连环铳也没能流传下来9。

      康熙帝玄烨决不是一个缺乏判断力的君主,他不可能不知道戴梓的才干远在南怀仁之上,以康熙帝的英明,他为何仅凭南怀仁一面之词就给戴梓定罪?他难道不懂得人才的可贵吗?康熙帝为何容不得戴梓,却能够容留和重用比戴梓平庸的南怀仁呢?

      只要了解满洲统治者对汉人的变态的防范心理,原因就一目了然:在削平三藩、征服准噶尔、夺取台湾之后,江山稳固,满清统治者已经不需要戴梓的发明才干了,戴梓的发明才干反而是一种威胁,才干越杰出,威胁越大。按照满洲权贵的思路:戴梓或者戴梓的发明成果要是落到谋反的汉族势力手中,怎么办?因此,康熙帝一定要打压戴梓,把他充军到蛮荒的辽东,埋没他的所有才干,就是办法之一。实际上戴梓算幸运的了,他落到相对仁厚的皇帝玄烨手里,还得以保全了性命;他要是落到防汉心理更为变态的弘历手里,至少得人头落地。

      归根结底,戴梓受打压是因为他是汉人,他太杰出了;而南怀仁不仅平庸,还是一个远道而来的比利时人,是个“非中国人”,这与满清统治者的自我定性相同,反倒有同类的感觉。满清统治者宁相信“西洋人”,也不相信“汉人”的心态,与元朝的蒙古人相通。

      戴梓不仅是一位火器发明家,还精通军事、天文、历法、数学、河防治理等,他的《治河十策》至今仍有参考价值。满清统治者对戴梓的“活埋”,给中国的科技造成了难以估量的损失。

      到了乾隆时期,满洲八旗军因为严重腐化而战斗力大为沦丧,为了挽救满洲的“弓马”根本,使其不致失传,在当时欧美正值工业革命,火器突飞猛进之际,乾隆帝居然下令八旗军废用大炮等热兵器,以增强大刀、长矛、弓箭等冷兵器的使用能力。乾隆帝弘历的荒唐与愚蠢,实在是叹为观止。

      满洲统治者企图通过让本民族亲兵垄断先进武器的政策,消除汉族和其他少数民族造反的能力,以极力延长这个压迫性政权的邪恶寿命。满清统治者在一定程度上达到了这个目的,对先进武器的垄断,使得八旗兵在镇压农民暴动和地方反叛势力时占有很大优势。

      满清让本民族亲兵垄断先进武器的政策,阻断了先进武器的的大规模应用,从而消除了先进武器的研发动力,清朝火器制造的水准越来越粗劣,最终使得葡萄牙加农炮(“红衣大炮”)、鸟嘴铳、火器车等从明军手里获得的先进武器不可避免倒退和失传,随着军事科技的流失和退化,满八旗对火器的垄断也就失去了意义。到了鸦片战争前夕,明末由西洋和日本传入的火器失传已久,整个大清帝国的军队终于倒退回宋朝以前大刀长矛一统江山的时代,满洲以“弓马”为根本的优良传统终于得到完整的传承:主要兵器仍是大刀长矛弓箭等冷兵器,水兵仍是帆船,以致英国的洋枪大炮到这时被看成了妖术,军舰则被目为怪物,广州守将对付英国人的居然是“驱邪”的马桶、秽物。满清政权两百年的闭关、愚民和民族压迫政策实在是成效卓著。

      由于任何一个朝代,腐化是不可避免的,因此武器的因素,就成为决定清军战斗力的因素,清军武器装备的不断倒退,不仅使之无力抵御外敌,镇压农民起义也越来越困难。及至两百多年后,面对太平军的冷兵器,腐败清朝正规军几乎完全没有武器上的优势,满清政权在农民军的凌厉攻势下差一点就要垮台。

      由于八旗军乃至所有的正规军完全丧失了战斗力,为了救命,满清不得不允许曾国藩、李鸿章等汉族组建“湘军”、“淮军”地主团练武装,开始装备外国先进武器,后来为日益严重的内忧外患所迫,又不得不在全国范围内组建新式陆军,一律装备德式武器,所以后来新军起义时,满清政权就像纸房子一样地倒塌了。

      满清政权为了压迫汉族而压制武器的应用和发展,乃至压制科技的发展,虽然能够得逞于一时,却弄得国衰民穷,不堪一击,走上了彻底覆灭的道路。在深重外辱和内乱下,为了保命,又不得不放弃对武器、科技的应用和发展的压制,但是,为时已晚,满清政权已经元气耗竭、威信扫地、人心丧尽,在耻辱中灭亡。

      满清的作为,正应了一句老话:“害人终害己”。满清的结局,留给后世统治者的教训是:靠压制维持政权绝非强国之策,也非长久之计,实乃亡国败运自取耻辱之道

      说得好。

      2014/9/24 0:16:56
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:1194122
      • 工分:1847
      左箭头-小图标

      500楼 zhangzizhong1940
      清朝是中国历史上在军事技术最无成就的朝代:军事技术最缺乏自主创新、在被外国列强用武力打开国门之前,清朝的军事技术非但停滞不前,而且比起明朝都大幅倒退。

      清朝之所以在军事技术最无成就,首先是由于满洲贵族自身素质的鄙劣和一些历史原因,在近代以前,清朝历代统治者始终没有重视军事技术对战争胜负的重大影响,始终抱着“弓马取天下”的冷兵器观念不放。

      这种观念形成的一个重要的历史原因是:满清(后金)的强劲铁骑屡次击败在军事技术装备上优于自己的明军,并且最终征服了中国。满清统治者被这巨大的军事胜利冲昏了头脑,没能够认识到清军能够击败明军、征服中国的真正原因,反而认为这主要得自八旗军强劲的弓马优势所赐,从而大大的助长了对冷兵器的迷信。在这种观念的影响下,清朝统治者对于当时先进军事技术——火器的研制、生产、应用,是不可能重视的。

      直到现在,还有好些人认同这种观点,认为明朝的火器占有那样大的优势,仍然被满清夺取了江山,说明武器先进与否对战争的影响并不重要。这种观点是完全错误的:

      明朝之所以败亡,远不仅是因为满清的军事进攻,而是几种极为不利的因素合力的结果:饥荒、瘟疫和大规模的农民起义拖住了明朝抗清的后腿,并且大大消耗了明朝的元气;崇祯帝朱由检连续的愚蠢决策使明政权自毁长城,丧失了凝聚力,导致大批军队倒向满清和李自成。。。。。。明朝之所以灭亡,不是因为火器无用,而是因为明朝武器的优势已经不能弥补这几种不利因素造成的损害。事实上,如果不用火器,明朝灭亡会更快。没有火器,明军根本不可能把满清(后金)挡在辽西十八年之久,努尔哈赤活着的时候就可以攻陷山海关。

      清朝之所以在军事技术最无成就,另一大原因就是满清统治者对汉人的防范。由于实施残酷的民族压迫政策,清朝统治者对汉人反抗的恐惧心理自然敏感而强烈,因此就要防止先进的军事技术装备落入汉人手中。清朝统治者虽然不相信火器能决定大局,却也知道火器的厉害:他们的太祖努尔哈赤就是被西洋大炮炸伤而死的,而且还有成千上万的八旗兵在攻坚战中被明军用火器击毙。先进的军事技术装备落入汉人手中,可能给自己的统治带来威胁,所以他们就要防范于未然。与蒙古君主不同,清朝皇帝的思维方式向来是很精细的。

      满清入关后,出于对汉人的防范,满清统治者对科技的发展,尤其是可能应用于军事的科技发展,进行了严厉的限制。这种限制早在入关之初就开始了,当时多尔衮立下规定:大炮和火器等当时的先进武器只限于八旗军中使用,清军中的汉军禁止装备。多尔衮采取这个措施,是因为当时投降满清的汉军人数已经远远超过八旗军,这些军队如果据有先进武器,一旦降而复叛,很难对付;只让八旗军拥有大炮和火器,可以大大增加八旗军对汉军的战斗力优势,可以更有效地震慑和控制清军中的汉军。继多尔衮之后,历代满清统治者出于对汉军的防范,一直严格施行这一规定,直至鸦片战争以后,因为八旗军丧失战斗力,为了利用汉军镇压农民起义,才被迫松动。

      按照满清的规定,八旗军垄断的火器和大炮等先进武器主要供八旗军中的满洲军使用,因为满清统治者对八旗军中的蒙古军和汉军也有防范。满清的八旗军总数不满二十四万,其中的满洲军总数又不满八万,因此按照这一规定:上百万的清王朝军队中,只有一部分能够装备火器。这就造成满清军队的火器装备程度,始终处于极低的水平,在世界许多国家的军队大踏步地向热兵器迈进的时候,清军始终脱离不了冷兵器时代,清军的火器应用程度,不仅比不了葡萄牙、俄罗斯等欧洲三流军队、也远远不如幕府时代的日军和崇祯时代的明军。 

      由于清军对火器的需求量始终处于极低的水平,也就无法拉动军火制造业发展,也无法刺激军事科技的改进。历史已经表明:军事科技的进步,能够带动民用科技的进步,从而人为地推动生产力的发展,满清军事火器装备的限制,不仅堵死了军队近代化之路,也堵死了增强综合国力的一条捷径。

      满清不仅对军事科技成果的应用严加限制,还对汉族科技人才中出类拔萃者进行打压,发明家戴梓就是这样一个受害的典型。杭州人戴梓出身于明末的火器制造世家,自幼便醉心火器研制,后来他投身清军,为清军创制和装备了“威远将军炮”(类近代的榴弹炮)、子母炮,为满清击败“三藩”和准葛尔势力立下了非凡的功劳,戴梓还向清朝献上了自己发明的一种连环铳,它一次可发射二十八颗弹丸,其原理与机关枪完全一致,现在已经被军器史家认定为世界上最早的机关枪。但是,戴梓不仅没有因此获得荣华富贵,反落得一个悲惨的命运。戴梓的才干十分突出,他曾只用八天的时间,便仿造出一种欧洲发明的新式大炮,而在华的外国同行南怀仁花了一年时间都没造出来。由于戴梓杰出的火器研制才干,招致了同为满清研制火器的比利时传教士南怀仁的嫉恨,削平噶尔丹势力后,南怀仁就向康熙帝诬告戴梓私通日本,康熙帝因此而“听信谗言”,将戴梓发配到辽东,终结了他的武器研制生涯,戴梓在辽东被迫以卖字画为生,一生贫寒,郁郁而终。戴梓发明的连环铳也没能流传下来9。

      康熙帝玄烨决不是一个缺乏判断力的君主,他不可能不知道戴梓的才干远在南怀仁之上,以康熙帝的英明,他为何仅凭南怀仁一面之词就给戴梓定罪?他难道不懂得人才的可贵吗?康熙帝为何容不得戴梓,却能够容留和重用比戴梓平庸的南怀仁呢?

      只要了解满洲统治者对汉人的变态的防范心理,原因就一目了然:在削平三藩、征服准噶尔、夺取台湾之后,江山稳固,满清统治者已经不需要戴梓的发明才干了,戴梓的发明才干反而是一种威胁,才干越杰出,威胁越大。按照满洲权贵的思路:戴梓或者戴梓的发明成果要是落到谋反的汉族势力手中,怎么办?因此,康熙帝一定要打压戴梓,把他充军到蛮荒的辽东,埋没他的所有才干,就是办法之一。实际上戴梓算幸运的了,他落到相对仁厚的皇帝玄烨手里,还得以保全了性命;他要是落到防汉心理更为变态的弘历手里,至少得人头落地。

      归根结底,戴梓受打压是因为他是汉人,他太杰出了;而南怀仁不仅平庸,还是一个远道而来的比利时人,是个“非中国人”,这与满清统治者的自我定性相同,反倒有同类的感觉。满清统治者宁相信“西洋人”,也不相信“汉人”的心态,与元朝的蒙古人相通。

      戴梓不仅是一位火器发明家,还精通军事、天文、历法、数学、河防治理等,他的《治河十策》至今仍有参考价值。满清统治者对戴梓的“活埋”,给中国的科技造成了难以估量的损失。

      到了乾隆时期,满洲八旗军因为严重腐化而战斗力大为沦丧,为了挽救满洲的“弓马”根本,使其不致失传,在当时欧美正值工业革命,火器突飞猛进之际,乾隆帝居然下令八旗军废用大炮等热兵器,以增强大刀、长矛、弓箭等冷兵器的使用能力。乾隆帝弘历的荒唐与愚蠢,实在是叹为观止。

      满洲统治者企图通过让本民族亲兵垄断先进武器的政策,消除汉族和其他少数民族造反的能力,以极力延长这个压迫性政权的邪恶寿命。满清统治者在一定程度上达到了这个目的,对先进武器的垄断,使得八旗兵在镇压农民暴动和地方反叛势力时占有很大优势。

      满清让本民族亲兵垄断先进武器的政策,阻断了先进武器的的大规模应用,从而消除了先进武器的研发动力,清朝火器制造的水准越来越粗劣,最终使得葡萄牙加农炮(“红衣大炮”)、鸟嘴铳、火器车等从明军手里获得的先进武器不可避免倒退和失传,随着军事科技的流失和退化,满八旗对火器的垄断也就失去了意义。到了鸦片战争前夕,明末由西洋和日本传入的火器失传已久,整个大清帝国的军队终于倒退回宋朝以前大刀长矛一统江山的时代,满洲以“弓马”为根本的优良传统终于得到完整的传承:主要兵器仍是大刀长矛弓箭等冷兵器,水兵仍是帆船,以致英国的洋枪大炮到这时被看成了妖术,军舰则被目为怪物,广州守将对付英国人的居然是“驱邪”的马桶、秽物。满清政权两百年的闭关、愚民和民族压迫政策实在是成效卓著。

      由于任何一个朝代,腐化是不可避免的,因此武器的因素,就成为决定清军战斗力的因素,清军武器装备的不断倒退,不仅使之无力抵御外敌,镇压农民起义也越来越困难。及至两百多年后,面对太平军的冷兵器,腐败清朝正规军几乎完全没有武器上的优势,满清政权在农民军的凌厉攻势下差一点就要垮台。

      由于八旗军乃至所有的正规军完全丧失了战斗力,为了救命,满清不得不允许曾国藩、李鸿章等汉族组建“湘军”、“淮军”地主团练武装,开始装备外国先进武器,后来为日益严重的内忧外患所迫,又不得不在全国范围内组建新式陆军,一律装备德式武器,所以后来新军起义时,满清政权就像纸房子一样地倒塌了。

      满清政权为了压迫汉族而压制武器的应用和发展,乃至压制科技的发展,虽然能够得逞于一时,却弄得国衰民穷,不堪一击,走上了彻底覆灭的道路。在深重外辱和内乱下,为了保命,又不得不放弃对武器、科技的应用和发展的压制,但是,为时已晚,满清政权已经元气耗竭、威信扫地、人心丧尽,在耻辱中灭亡。

      满清的作为,正应了一句老话:“害人终害己”。满清的结局,留给后世统治者的教训是:靠压制维持政权绝非强国之策,也非长久之计,实乃亡国败运自取耻辱之道

      骂的精彩!

      满清是彻彻底底历史的倒退!他的国策注定了他的结局。

      整个满清一朝也没有创造出什么值得拿出来炫耀的文明,这也是中国古王朝唯一的例外。

      一个防民、愚民、欺民的政权,不可能是进步的政权,也不可能给国家和民族带来光明!

      2014/9/23 14:30:33
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:1194122
      • 工分:1847
      左箭头-小图标

      454楼 汉之风
      明末的山海关之战,楼主没有必要给后金戴这么高的帽子,如何进步云云,,,这不过是改朝换代期间比较重要的一场战役而已。退一步说,即使后金没有入关,李自成无能完成大业,依然会有其他力量的崛起,完成易代。这是当时不可改变的趋势。明朝的灭亡的确是必然的,清朝的取而代之也是必然的[个人观点不反对满清入主,清朝是中国的合法政权]。但是你笔下讴歌多尔衮,所谓多尔衮是英雄,这是违反进步和人性的,就是这个英雄,差点毁掉了中华文明,留头不留发的血腥政策,差点毁灭整个汉族的血脉,这总不是必须的作为吧,如果以汉族的灭亡作为改朝换代的代价,这样的进步未免太大了,换做谁都无法接受,幸运的是汉族人口太多,一部份汉族人选择了向屠刀妥协,所以才没有像古埃及,巴比伦,古印度,玛雅,印第安,古西腊文明一样从地球上消逝。极端的野蛮和退化,就是野蛮和兽性,没有任何的进步可言。可叹的是这位所谓英雄,为什么不可以选择学习北魏孝文帝一样[同样的少数民族政权和帝王]用博大的胸襟学习汉族先进的文明,缓和民族矛盾和冲突,发展经济和文化,促进民族融合,让国家得以进步呢。元宏这般的帝王才是汉族人民,中华民族真正的英雄,值得后人永远怀念。多尔衮的胸怀和才能连1000多年前的人都不如。何谈的上是英雄。其实,从满清立国后的许多国策来看,全盘吸纳了程朱理学中的思想糟粕,让中国人走向奴化,思想科学被禁锢,烂施残酷愚昧的文字狱,实行严酷的海禁等等,使得中国彻底走向封闭,最终,在近代把中国引向无尽的深渊。满族自身也遭遇了磨难。

      本文内容于 2014/2/6 21:04:10 被汉之风编辑
      说的有道理。一看名字就知道楼主在找骂!

      满清的国策是自宫式的,有带有民族歧视性的,而且是逆潮流的,必然被历史所淘汰。他一点先进性也没有。

      2014/9/23 14:15:27
      左箭头-小图标

      529楼 我是化学家
      清朝保卫中国?保卫的是他们八旗的特权吧,没有见过最高统治者能说:宁赠友邦不与家奴的,也没有见到量中华之物力结与国之欢心的,这就是你眼中保卫中国?!

      伪满洲国的遗老遗少们,妄图依靠日本人继续侵略中国的图谋是不可能得逞的!

      他们应该随着他们的王朝一起灭绝

      2014/9/19 17:02:01
      左箭头-小图标

      在中国历史上,两个民族该杀,一曰蒙二曰满。大宋两朝交替年间,金人以屠戮我汉人为乐,以抢我河山为目的,此乃国仇、族仇。宋亡元兴,蒙人待汉人如猪狗,生杀予夺,为奴为俾,次乃族仇。明亡清代,又是女真人来了,剃头令、文字狱那一项不是压榨汉族之尊严,那一项不是绝我华夏之文明,那一项不是要亡华夏一族。笑话,如此大仇说为进步,楼主女真人吧。

      2014/9/19 16:59:23
      左箭头-小图标

      不要给我提鞑子,鞑子都干了些什么。为了巩固自己在华的地位,封锁中国的文化思想。压制汉人的科技与技术

      2014/9/18 18:36:40
      左箭头-小图标

      530楼 火烈太岁
      楼猪之言确实有理,但有些片面,但是楼主人品我却觉得是极端的无耻啊,看楼主的文章也感到极端的恶心,我后悔了
      谁在中央支持谁 政治上永远正确

      2014/9/11 22:08:01
      左箭头-小图标

      529楼 我是化学家
      清朝保卫中国?保卫的是他们八旗的特权吧,没有见过最高统治者能说:宁赠友邦不与家奴的,也没有见到量中华之物力结与国之欢心的,这就是你眼中保卫中国?!

      伪满洲国的遗老遗少们,妄图依靠日本人继续侵略中国的图谋是不可能得逞的!

      爱八旗就是爱大清,呵呵。

      2014/9/11 21:00:09
      左箭头-小图标

      楼猪白痴

      2014/9/11 20:32:41
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:1446622
      • 工分:3731
      左箭头-小图标

      如果在李自成进入北京后,吴三桂不降,死守山海关半年就够了,天下就不一样了。

      2014/9/11 17:20:46
      左箭头-小图标

      你有没有民族心,如果清军入关是进步的为什么明朝有资本萌芽,而满清而没有了?

      2014/9/6 10:56:51
      左箭头-小图标

      c

      2014/9/6 10:51:52
      左箭头-小图标

      顶顶顶。。。。。。。。。。。。。

      2014/9/1 15:17:30
      左箭头-小图标

      492楼 你仍一身天真
      是啊,真是进步。你妈逼的我们的火枪火箭炮鱼雷水泡科技都被大清给弄没了。我们领先世界的内阁制也被我大清弄没了。我们的科技 思想 文化 大清都没了,我们失去了自己的文化,奉蛮夷为正统,我们四万万汉人给蛮夷做了三百年奴才。哈哈,这就是进步?进步尼玛啊?你历史书读到狗肚子里去了?

      当时的四万万不止是汉族

      2014/8/30 14:52:34
      左箭头-小图标

      自作聪明,愚蠢。

      聋子耳朵,摆设。

      遑论历史,废话。

      2014/8/30 11:08:41
      左箭头-小图标

      鞑子该死

      2014/8/29 12:04:43
      左箭头-小图标

      是对是错,都已成历史

      2014/8/26 10:49:05
      左箭头-小图标

      如日本真的征服了中国,估计楼主也会为之呐喊助威的,文中所陈理由皆可引用之。

      2014/8/21 18:48:34
      左箭头-小图标

      楼猪之言确实有理,但有些片面,但是楼主人品我却觉得是极端的无耻啊,看楼主的文章也感到极端的恶心,我后悔了

      2014/8/11 4:57:58
      左箭头-小图标

      清朝保卫中国?保卫的是他们八旗的特权吧,没有见过最高统治者能说:宁赠友邦不与家奴的,也没有见到量中华之物力结与国之欢心的,这就是你眼中保卫中国?!

      伪满洲国的遗老遗少们,妄图依靠日本人继续侵略中国的图谋是不可能得逞的!

      2014/7/27 13:39:05
      左箭头-小图标

      楼主,佩服你有勇气,继续说9.18也有正义性!想出名就不要怕骂!

      2014/7/27 13:35:24
      • 军衔:陆军上士
      • 军号:274402
      • 工分:3858
      左箭头-小图标

      500楼 zhangzizhong1940
      清朝是中国历史上在军事技术最无成就的朝代:军事技术最缺乏自主创新、在被外国列强用武力打开国门之前,清朝的军事技术非但停滞不前,而且比起明朝都大幅倒退。

      清朝之所以在军事技术最无成就,首先是由于满洲贵族自身素质的鄙劣和一些历史原因,在近代以前,清朝历代统治者始终没有重视军事技术对战争胜负的重大影响,始终抱着“弓马取天下”的冷兵器观念不放。

      这种观念形成的一个重要的历史原因是:满清(后金)的强劲铁骑屡次击败在军事技术装备上优于自己的明军,并且最终征服了中国。满清统治者被这巨大的军事胜利冲昏了头脑,没能够认识到清军能够击败明军、征服中国的真正原因,反而认为这主要得自八旗军强劲的弓马优势所赐,从而大大的助长了对冷兵器的迷信。在这种观念的影响下,清朝统治者对于当时先进军事技术——火器的研制、生产、应用,是不可能重视的。

      直到现在,还有好些人认同这种观点,认为明朝的火器占有那样大的优势,仍然被满清夺取了江山,说明武器先进与否对战争的影响并不重要。这种观点是完全错误的:

      明朝之所以败亡,远不仅是因为满清的军事进攻,而是几种极为不利的因素合力的结果:饥荒、瘟疫和大规模的农民起义拖住了明朝抗清的后腿,并且大大消耗了明朝的元气;崇祯帝朱由检连续的愚蠢决策使明政权自毁长城,丧失了凝聚力,导致大批军队倒向满清和李自成。。。。。。明朝之所以灭亡,不是因为火器无用,而是因为明朝武器的优势已经不能弥补这几种不利因素造成的损害。事实上,如果不用火器,明朝灭亡会更快。没有火器,明军根本不可能把满清(后金)挡在辽西十八年之久,努尔哈赤活着的时候就可以攻陷山海关。

      清朝之所以在军事技术最无成就,另一大原因就是满清统治者对汉人的防范。由于实施残酷的民族压迫政策,清朝统治者对汉人反抗的恐惧心理自然敏感而强烈,因此就要防止先进的军事技术装备落入汉人手中。清朝统治者虽然不相信火器能决定大局,却也知道火器的厉害:他们的太祖努尔哈赤就是被西洋大炮炸伤而死的,而且还有成千上万的八旗兵在攻坚战中被明军用火器击毙。先进的军事技术装备落入汉人手中,可能给自己的统治带来威胁,所以他们就要防范于未然。与蒙古君主不同,清朝皇帝的思维方式向来是很精细的。

      满清入关后,出于对汉人的防范,满清统治者对科技的发展,尤其是可能应用于军事的科技发展,进行了严厉的限制。这种限制早在入关之初就开始了,当时多尔衮立下规定:大炮和火器等当时的先进武器只限于八旗军中使用,清军中的汉军禁止装备。多尔衮采取这个措施,是因为当时投降满清的汉军人数已经远远超过八旗军,这些军队如果据有先进武器,一旦降而复叛,很难对付;只让八旗军拥有大炮和火器,可以大大增加八旗军对汉军的战斗力优势,可以更有效地震慑和控制清军中的汉军。继多尔衮之后,历代满清统治者出于对汉军的防范,一直严格施行这一规定,直至鸦片战争以后,因为八旗军丧失战斗力,为了利用汉军镇压农民起义,才被迫松动。

      按照满清的规定,八旗军垄断的火器和大炮等先进武器主要供八旗军中的满洲军使用,因为满清统治者对八旗军中的蒙古军和汉军也有防范。满清的八旗军总数不满二十四万,其中的满洲军总数又不满八万,因此按照这一规定:上百万的清王朝军队中,只有一部分能够装备火器。这就造成满清军队的火器装备程度,始终处于极低的水平,在世界许多国家的军队大踏步地向热兵器迈进的时候,清军始终脱离不了冷兵器时代,清军的火器应用程度,不仅比不了葡萄牙、俄罗斯等欧洲三流军队、也远远不如幕府时代的日军和崇祯时代的明军。 

      由于清军对火器的需求量始终处于极低的水平,也就无法拉动军火制造业发展,也无法刺激军事科技的改进。历史已经表明:军事科技的进步,能够带动民用科技的进步,从而人为地推动生产力的发展,满清军事火器装备的限制,不仅堵死了军队近代化之路,也堵死了增强综合国力的一条捷径。

      满清不仅对军事科技成果的应用严加限制,还对汉族科技人才中出类拔萃者进行打压,发明家戴梓就是这样一个受害的典型。杭州人戴梓出身于明末的火器制造世家,自幼便醉心火器研制,后来他投身清军,为清军创制和装备了“威远将军炮”(类近代的榴弹炮)、子母炮,为满清击败“三藩”和准葛尔势力立下了非凡的功劳,戴梓还向清朝献上了自己发明的一种连环铳,它一次可发射二十八颗弹丸,其原理与机关枪完全一致,现在已经被军器史家认定为世界上最早的机关枪。但是,戴梓不仅没有因此获得荣华富贵,反落得一个悲惨的命运。戴梓的才干十分突出,他曾只用八天的时间,便仿造出一种欧洲发明的新式大炮,而在华的外国同行南怀仁花了一年时间都没造出来。由于戴梓杰出的火器研制才干,招致了同为满清研制火器的比利时传教士南怀仁的嫉恨,削平噶尔丹势力后,南怀仁就向康熙帝诬告戴梓私通日本,康熙帝因此而“听信谗言”,将戴梓发配到辽东,终结了他的武器研制生涯,戴梓在辽东被迫以卖字画为生,一生贫寒,郁郁而终。戴梓发明的连环铳也没能流传下来9。

      康熙帝玄烨决不是一个缺乏判断力的君主,他不可能不知道戴梓的才干远在南怀仁之上,以康熙帝的英明,他为何仅凭南怀仁一面之词就给戴梓定罪?他难道不懂得人才的可贵吗?康熙帝为何容不得戴梓,却能够容留和重用比戴梓平庸的南怀仁呢?

      只要了解满洲统治者对汉人的变态的防范心理,原因就一目了然:在削平三藩、征服准噶尔、夺取台湾之后,江山稳固,满清统治者已经不需要戴梓的发明才干了,戴梓的发明才干反而是一种威胁,才干越杰出,威胁越大。按照满洲权贵的思路:戴梓或者戴梓的发明成果要是落到谋反的汉族势力手中,怎么办?因此,康熙帝一定要打压戴梓,把他充军到蛮荒的辽东,埋没他的所有才干,就是办法之一。实际上戴梓算幸运的了,他落到相对仁厚的皇帝玄烨手里,还得以保全了性命;他要是落到防汉心理更为变态的弘历手里,至少得人头落地。

      归根结底,戴梓受打压是因为他是汉人,他太杰出了;而南怀仁不仅平庸,还是一个远道而来的比利时人,是个“非中国人”,这与满清统治者的自我定性相同,反倒有同类的感觉。满清统治者宁相信“西洋人”,也不相信“汉人”的心态,与元朝的蒙古人相通。

      戴梓不仅是一位火器发明家,还精通军事、天文、历法、数学、河防治理等,他的《治河十策》至今仍有参考价值。满清统治者对戴梓的“活埋”,给中国的科技造成了难以估量的损失。

      到了乾隆时期,满洲八旗军因为严重腐化而战斗力大为沦丧,为了挽救满洲的“弓马”根本,使其不致失传,在当时欧美正值工业革命,火器突飞猛进之际,乾隆帝居然下令八旗军废用大炮等热兵器,以增强大刀、长矛、弓箭等冷兵器的使用能力。乾隆帝弘历的荒唐与愚蠢,实在是叹为观止。

      满洲统治者企图通过让本民族亲兵垄断先进武器的政策,消除汉族和其他少数民族造反的能力,以极力延长这个压迫性政权的邪恶寿命。满清统治者在一定程度上达到了这个目的,对先进武器的垄断,使得八旗兵在镇压农民暴动和地方反叛势力时占有很大优势。

      满清让本民族亲兵垄断先进武器的政策,阻断了先进武器的的大规模应用,从而消除了先进武器的研发动力,清朝火器制造的水准越来越粗劣,最终使得葡萄牙加农炮(“红衣大炮”)、鸟嘴铳、火器车等从明军手里获得的先进武器不可避免倒退和失传,随着军事科技的流失和退化,满八旗对火器的垄断也就失去了意义。到了鸦片战争前夕,明末由西洋和日本传入的火器失传已久,整个大清帝国的军队终于倒退回宋朝以前大刀长矛一统江山的时代,满洲以“弓马”为根本的优良传统终于得到完整的传承:主要兵器仍是大刀长矛弓箭等冷兵器,水兵仍是帆船,以致英国的洋枪大炮到这时被看成了妖术,军舰则被目为怪物,广州守将对付英国人的居然是“驱邪”的马桶、秽物。满清政权两百年的闭关、愚民和民族压迫政策实在是成效卓著。

      由于任何一个朝代,腐化是不可避免的,因此武器的因素,就成为决定清军战斗力的因素,清军武器装备的不断倒退,不仅使之无力抵御外敌,镇压农民起义也越来越困难。及至两百多年后,面对太平军的冷兵器,腐败清朝正规军几乎完全没有武器上的优势,满清政权在农民军的凌厉攻势下差一点就要垮台。

      由于八旗军乃至所有的正规军完全丧失了战斗力,为了救命,满清不得不允许曾国藩、李鸿章等汉族组建“湘军”、“淮军”地主团练武装,开始装备外国先进武器,后来为日益严重的内忧外患所迫,又不得不在全国范围内组建新式陆军,一律装备德式武器,所以后来新军起义时,满清政权就像纸房子一样地倒塌了。

      满清政权为了压迫汉族而压制武器的应用和发展,乃至压制科技的发展,虽然能够得逞于一时,却弄得国衰民穷,不堪一击,走上了彻底覆灭的道路。在深重外辱和内乱下,为了保命,又不得不放弃对武器、科技的应用和发展的压制,但是,为时已晚,满清政权已经元气耗竭、威信扫地、人心丧尽,在耻辱中灭亡。

      满清的作为,正应了一句老话:“害人终害己”。满清的结局,留给后世统治者的教训是:靠压制维持政权绝非强国之策,也非长久之计,实乃亡国败运自取耻辱之道

      521楼 crazyboy2008
      看了你的这段话,有种豁然开朗的感觉。尤其最后一段话说的真好!!

      清朝之败,败在满人对汉人200多年的愚民政策,导致奴才们严重缺乏抗争精神,主子们也害怕汉人有抗争精神,这是缺乏自信的小民族长期统治大民族的必然结果

      2014/7/27 12:45:42
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      世界上的奇葩 自己毁灭自己 你不是汉人吗?

      2014/7/27 12:23:38
      左箭头-小图标

      文章不值得看

      2014/7/27 11:52:21
      左箭头-小图标

      狗屁不通!如果不是满辫子蛮夷闭关锁国,中国哪里会有那么多的耻辱!

      2014/7/21 17:04:05
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      额,照你这么说,华夏族已经灭族了?那我们算什么?

      2014/7/21 14:31:57
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7380024
      • 工分:161
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      李自成赢了吗?李自成没有赢,从开打到结束,李自成一直再输,如果非要说他赢,也就是命运跟他开了个不大不小的玩笑,李自成作为农民起义的首领,根本就没有可能在明末的发展潮流中顺应时代,攻下北京,他要感谢那些大臣,感谢清军,没有他们内外帮衬,他能不能打到北京都是未知数,崇祯直到李自成兵临城下,才发现自己眼皮底下有这么一支部队,可想而知这个皇帝当的有多窝囊,守卫北京的士兵从正规军到太监宫女,官员自家的私兵都不见多少上城头的,可想而知明朝的官员有多自私。

      李自成打下北京干的那些事儿,如果还有人说他是赢家真是天下最大的笑话,连边将的家人都给杀绝了,这样没有政治远见的人留下做皇帝,大顺能延续到第二代还是问题。

      30万部队被打的丢盔卸甲,大顺军队有多少战斗力可想而知,明朝军队打不过清军吗?不见得,对清军的战役前期一直都是稳占上风,这样的军队能说战斗力不强吗?别忘了,号称关外几十万大军分布到各点要塞也就几千人驻守,清军是发扬围点打援,集中优势兵力歼灭少量敌人的战略,加上明军队将领内部矛盾,见死不救屡有发生才被节节打回关内,而非大顺军队一场败仗溃散千里,跑的边都没了

      2014/7/21 12:10:24
      左箭头-小图标

      500楼 zhangzizhong1940
      清朝是中国历史上在军事技术最无成就的朝代:军事技术最缺乏自主创新、在被外国列强用武力打开国门之前,清朝的军事技术非但停滞不前,而且比起明朝都大幅倒退。

      清朝之所以在军事技术最无成就,首先是由于满洲贵族自身素质的鄙劣和一些历史原因,在近代以前,清朝历代统治者始终没有重视军事技术对战争胜负的重大影响,始终抱着“弓马取天下”的冷兵器观念不放。

      这种观念形成的一个重要的历史原因是:满清(后金)的强劲铁骑屡次击败在军事技术装备上优于自己的明军,并且最终征服了中国。满清统治者被这巨大的军事胜利冲昏了头脑,没能够认识到清军能够击败明军、征服中国的真正原因,反而认为这主要得自八旗军强劲的弓马优势所赐,从而大大的助长了对冷兵器的迷信。在这种观念的影响下,清朝统治者对于当时先进军事技术——火器的研制、生产、应用,是不可能重视的。

      直到现在,还有好些人认同这种观点,认为明朝的火器占有那样大的优势,仍然被满清夺取了江山,说明武器先进与否对战争的影响并不重要。这种观点是完全错误的:

      明朝之所以败亡,远不仅是因为满清的军事进攻,而是几种极为不利的因素合力的结果:饥荒、瘟疫和大规模的农民起义拖住了明朝抗清的后腿,并且大大消耗了明朝的元气;崇祯帝朱由检连续的愚蠢决策使明政权自毁长城,丧失了凝聚力,导致大批军队倒向满清和李自成。。。。。。明朝之所以灭亡,不是因为火器无用,而是因为明朝武器的优势已经不能弥补这几种不利因素造成的损害。事实上,如果不用火器,明朝灭亡会更快。没有火器,明军根本不可能把满清(后金)挡在辽西十八年之久,努尔哈赤活着的时候就可以攻陷山海关。

      清朝之所以在军事技术最无成就,另一大原因就是满清统治者对汉人的防范。由于实施残酷的民族压迫政策,清朝统治者对汉人反抗的恐惧心理自然敏感而强烈,因此就要防止先进的军事技术装备落入汉人手中。清朝统治者虽然不相信火器能决定大局,却也知道火器的厉害:他们的太祖努尔哈赤就是被西洋大炮炸伤而死的,而且还有成千上万的八旗兵在攻坚战中被明军用火器击毙。先进的军事技术装备落入汉人手中,可能给自己的统治带来威胁,所以他们就要防范于未然。与蒙古君主不同,清朝皇帝的思维方式向来是很精细的。

      满清入关后,出于对汉人的防范,满清统治者对科技的发展,尤其是可能应用于军事的科技发展,进行了严厉的限制。这种限制早在入关之初就开始了,当时多尔衮立下规定:大炮和火器等当时的先进武器只限于八旗军中使用,清军中的汉军禁止装备。多尔衮采取这个措施,是因为当时投降满清的汉军人数已经远远超过八旗军,这些军队如果据有先进武器,一旦降而复叛,很难对付;只让八旗军拥有大炮和火器,可以大大增加八旗军对汉军的战斗力优势,可以更有效地震慑和控制清军中的汉军。继多尔衮之后,历代满清统治者出于对汉军的防范,一直严格施行这一规定,直至鸦片战争以后,因为八旗军丧失战斗力,为了利用汉军镇压农民起义,才被迫松动。

      按照满清的规定,八旗军垄断的火器和大炮等先进武器主要供八旗军中的满洲军使用,因为满清统治者对八旗军中的蒙古军和汉军也有防范。满清的八旗军总数不满二十四万,其中的满洲军总数又不满八万,因此按照这一规定:上百万的清王朝军队中,只有一部分能够装备火器。这就造成满清军队的火器装备程度,始终处于极低的水平,在世界许多国家的军队大踏步地向热兵器迈进的时候,清军始终脱离不了冷兵器时代,清军的火器应用程度,不仅比不了葡萄牙、俄罗斯等欧洲三流军队、也远远不如幕府时代的日军和崇祯时代的明军。 

      由于清军对火器的需求量始终处于极低的水平,也就无法拉动军火制造业发展,也无法刺激军事科技的改进。历史已经表明:军事科技的进步,能够带动民用科技的进步,从而人为地推动生产力的发展,满清军事火器装备的限制,不仅堵死了军队近代化之路,也堵死了增强综合国力的一条捷径。

      满清不仅对军事科技成果的应用严加限制,还对汉族科技人才中出类拔萃者进行打压,发明家戴梓就是这样一个受害的典型。杭州人戴梓出身于明末的火器制造世家,自幼便醉心火器研制,后来他投身清军,为清军创制和装备了“威远将军炮”(类近代的榴弹炮)、子母炮,为满清击败“三藩”和准葛尔势力立下了非凡的功劳,戴梓还向清朝献上了自己发明的一种连环铳,它一次可发射二十八颗弹丸,其原理与机关枪完全一致,现在已经被军器史家认定为世界上最早的机关枪。但是,戴梓不仅没有因此获得荣华富贵,反落得一个悲惨的命运。戴梓的才干十分突出,他曾只用八天的时间,便仿造出一种欧洲发明的新式大炮,而在华的外国同行南怀仁花了一年时间都没造出来。由于戴梓杰出的火器研制才干,招致了同为满清研制火器的比利时传教士南怀仁的嫉恨,削平噶尔丹势力后,南怀仁就向康熙帝诬告戴梓私通日本,康熙帝因此而“听信谗言”,将戴梓发配到辽东,终结了他的武器研制生涯,戴梓在辽东被迫以卖字画为生,一生贫寒,郁郁而终。戴梓发明的连环铳也没能流传下来9。

      康熙帝玄烨决不是一个缺乏判断力的君主,他不可能不知道戴梓的才干远在南怀仁之上,以康熙帝的英明,他为何仅凭南怀仁一面之词就给戴梓定罪?他难道不懂得人才的可贵吗?康熙帝为何容不得戴梓,却能够容留和重用比戴梓平庸的南怀仁呢?

      只要了解满洲统治者对汉人的变态的防范心理,原因就一目了然:在削平三藩、征服准噶尔、夺取台湾之后,江山稳固,满清统治者已经不需要戴梓的发明才干了,戴梓的发明才干反而是一种威胁,才干越杰出,威胁越大。按照满洲权贵的思路:戴梓或者戴梓的发明成果要是落到谋反的汉族势力手中,怎么办?因此,康熙帝一定要打压戴梓,把他充军到蛮荒的辽东,埋没他的所有才干,就是办法之一。实际上戴梓算幸运的了,他落到相对仁厚的皇帝玄烨手里,还得以保全了性命;他要是落到防汉心理更为变态的弘历手里,至少得人头落地。

      归根结底,戴梓受打压是因为他是汉人,他太杰出了;而南怀仁不仅平庸,还是一个远道而来的比利时人,是个“非中国人”,这与满清统治者的自我定性相同,反倒有同类的感觉。满清统治者宁相信“西洋人”,也不相信“汉人”的心态,与元朝的蒙古人相通。

      戴梓不仅是一位火器发明家,还精通军事、天文、历法、数学、河防治理等,他的《治河十策》至今仍有参考价值。满清统治者对戴梓的“活埋”,给中国的科技造成了难以估量的损失。

      到了乾隆时期,满洲八旗军因为严重腐化而战斗力大为沦丧,为了挽救满洲的“弓马”根本,使其不致失传,在当时欧美正值工业革命,火器突飞猛进之际,乾隆帝居然下令八旗军废用大炮等热兵器,以增强大刀、长矛、弓箭等冷兵器的使用能力。乾隆帝弘历的荒唐与愚蠢,实在是叹为观止。

      满洲统治者企图通过让本民族亲兵垄断先进武器的政策,消除汉族和其他少数民族造反的能力,以极力延长这个压迫性政权的邪恶寿命。满清统治者在一定程度上达到了这个目的,对先进武器的垄断,使得八旗兵在镇压农民暴动和地方反叛势力时占有很大优势。

      满清让本民族亲兵垄断先进武器的政策,阻断了先进武器的的大规模应用,从而消除了先进武器的研发动力,清朝火器制造的水准越来越粗劣,最终使得葡萄牙加农炮(“红衣大炮”)、鸟嘴铳、火器车等从明军手里获得的先进武器不可避免倒退和失传,随着军事科技的流失和退化,满八旗对火器的垄断也就失去了意义。到了鸦片战争前夕,明末由西洋和日本传入的火器失传已久,整个大清帝国的军队终于倒退回宋朝以前大刀长矛一统江山的时代,满洲以“弓马”为根本的优良传统终于得到完整的传承:主要兵器仍是大刀长矛弓箭等冷兵器,水兵仍是帆船,以致英国的洋枪大炮到这时被看成了妖术,军舰则被目为怪物,广州守将对付英国人的居然是“驱邪”的马桶、秽物。满清政权两百年的闭关、愚民和民族压迫政策实在是成效卓著。

      由于任何一个朝代,腐化是不可避免的,因此武器的因素,就成为决定清军战斗力的因素,清军武器装备的不断倒退,不仅使之无力抵御外敌,镇压农民起义也越来越困难。及至两百多年后,面对太平军的冷兵器,腐败清朝正规军几乎完全没有武器上的优势,满清政权在农民军的凌厉攻势下差一点就要垮台。

      由于八旗军乃至所有的正规军完全丧失了战斗力,为了救命,满清不得不允许曾国藩、李鸿章等汉族组建“湘军”、“淮军”地主团练武装,开始装备外国先进武器,后来为日益严重的内忧外患所迫,又不得不在全国范围内组建新式陆军,一律装备德式武器,所以后来新军起义时,满清政权就像纸房子一样地倒塌了。

      满清政权为了压迫汉族而压制武器的应用和发展,乃至压制科技的发展,虽然能够得逞于一时,却弄得国衰民穷,不堪一击,走上了彻底覆灭的道路。在深重外辱和内乱下,为了保命,又不得不放弃对武器、科技的应用和发展的压制,但是,为时已晚,满清政权已经元气耗竭、威信扫地、人心丧尽,在耻辱中灭亡。

      满清的作为,正应了一句老话:“害人终害己”。满清的结局,留给后世统治者的教训是:靠压制维持政权绝非强国之策,也非长久之计,实乃亡国败运自取耻辱之道

      看了你的这段话,有种豁然开朗的感觉。尤其最后一段话说的真好!!

      2014/7/21 10:19:43
      左箭头-小图标

      454楼 汉之风
      明末的山海关之战,楼主没有必要给后金戴这么高的帽子,如何进步云云,,,这不过是改朝换代期间比较重要的一场战役而已。退一步说,即使后金没有入关,李自成无能完成大业,依然会有其他力量的崛起,完成易代。这是当时不可改变的趋势。明朝的灭亡的确是必然的,清朝的取而代之也是必然的[个人观点不反对满清入主,清朝是中国的合法政权]。但是你笔下讴歌多尔衮,所谓多尔衮是英雄,这是违反进步和人性的,就是这个英雄,差点毁掉了中华文明,留头不留发的血腥政策,差点毁灭整个汉族的血脉,这总不是必须的作为吧,如果以汉族的灭亡作为改朝换代的代价,这样的进步未免太大了,换做谁都无法接受,幸运的是汉族人口太多,一部份汉族人选择了向屠刀妥协,所以才没有像古埃及,巴比伦,古印度,玛雅,印第安,古西腊文明一样从地球上消逝。极端的野蛮和退化,就是野蛮和兽性,没有任何的进步可言。可叹的是这位所谓英雄,为什么不可以选择学习北魏孝文帝一样[同样的少数民族政权和帝王]用博大的胸襟学习汉族先进的文明,缓和民族矛盾和冲突,发展经济和文化,促进民族融合,让国家得以进步呢。元宏这般的帝王才是汉族人民,中华民族真正的英雄,值得后人永远怀念。多尔衮的胸怀和才能连1000多年前的人都不如。何谈的上是英雄。其实,从满清立国后的许多国策来看,全盘吸纳了程朱理学中的思想糟粕,让中国人走向奴化,思想科学被禁锢,烂施残酷愚昧的文字狱,实行严酷的海禁等等,使得中国彻底走向封闭,最终,在近代把中国引向无尽的深渊。满族自身也遭遇了磨难。

      本文内容于 2014/2/6 21:04:10 被汉之风编辑
      499楼 magicfish007
      你所说的,我基本都认同,但是多尔衮也是人,他要站在自身统治的角度呢去考虑问题,多尔衮进北京后,恢复社会稳定,任用原明帝国官员,恢复行政运作等方面还是显示出了突出的政治才能,但剃发异服的命令也确实是弊政,不过多尔衮在遇到反抗后确做了2手工作,一是对反抗力量的血腥镇压,二是做出了一定妥协(男从女不从)。
      502楼 汉之风
      主要还是抨击多尔滚的杀戮政策,不过清朝比蒙元有一定进步,至少清朝采取的是‘选择性’政策。否则危害真的无法估量。
      503楼 magicfish007
      除了选择性,还有继承性,我看到清朝前期的统治者对明朝还是有些崇拜的意思,对明朝的法律,政治制度,从中央到地方行政体制,科举制度,等等等等绝大多数机构予以保留,对特务机关,太监机构予以裁撤。而且从康熙皇帝开始,统治阶级也已经认识到了战争年代的错误,不断地予以平反,在之后的200多年时间里,再没有发生类似的恶性时间,反倒是同为少数民族的准格尔被乾隆皇帝实行了一次种族灭绝政策,而且真的被灭绝了。
      就是

      2014/7/4 18:02:28
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:6818497
      • 工分:105
      左箭头-小图标

      原帖已被删除
      你认为你有你宣扬阿,别读点书觉得自己是啥也是的

      2014/7/4 17:50:09
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:7370872
      • 工分:21
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      明皇,不重视改善农民基本生存条件,引发农民反抗,产生内乱无力抵御外敌。封建农民文化祸害大明大清,主要指导致腐败那部分陋习。农村,没有法规,完全靠自发,人与人之间通过相互送东西财物帮忙建立关系网,非常现实的农民从不会无源无故给你送东西,表面总是表现无目的显示好心好人,你若不知回报或回报不够必遭送钱物者报复,一个不同周围人有来往的人在那种环境下很难活得长久。在这种农民文化的影响下,谁有困难或想得到好处,就通过送钱财的方式来解决,比如去财免灾或舍小取大或送钱升官等,从而这种方式成为中国封建社会直到当今中国腐败的主要方式。而中国历史王朝灭亡大多根源于社会腐败积累到一定程度,经一事件引发暴乱而灭亡,只要社会腐败普遍则国家就处于高危状态。大明灭亡于自身的腐败,而大清入关后学习了这种送钱物腐败的农民文化最终也全面腐败,自然在内忧外患下难逃灭亡的命运。中国现在的腐败,农民出身大官最善长这种送钱财升官发财的方式,而中国这种有问题不找法律或执法部门也被腐败搞得失效不公正情况,全面腐败就不可避免,亡国的前兆。中国想新生,就必须干净彻底的让这种送礼行为消失,包括从电视媒体中不再演这种剧情或用歧视角度表现出来其丑恶性,人们日常生活所遇问题都通过公开途径解决,让送礼行为失效,甚至谁结婚不送钱财只送些象征美好祝愿价不值的礼物,等年青一代没有送礼办事而是只知走法律途径解决问题的习惯后,中国式腐败就会消失,腐败不会完全消失但远比现在要少很多。

      2014/7/1 14:10:17
      左箭头-小图标

      扯淡言论!继续扯淡!有意思吗!做点人事为国家出点公民应尽之力不好嘛!

      2014/6/27 21:06:11
      左箭头-小图标

      你说的有一定的道理,但是家天下的灭亡只是时间问题,体制才是决定一个国家的命运根本。

      2014/6/26 16:18:04
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      中国话剧创始人之一王钟声就义

      宣统三年(1911)十月十三日,中国话剧创始人王钟声英勇就义。王钟声,浙江上虞人,生于光绪八年(1881)。他于光绪二十四年(1898)到德国得来伯大学学习法律,获学士学位。光绪三十二年(1906)学成回国后,先后在湖南、广西任教,在此期间加入同盟会,并因抨击清政府假立宪,宣传革命,均在短期内去职。光绪三十三年(1907)王到上海,结识了马相伯等社会名流。他认为“中国要富强,必须革命;革命要宣传。宣传的办法,一是办报,二是必良戏剧”。从此舍弃自己原有专业,投身戏剧界。在马相伯等赞助下,他组建了中国国内第一个话剧团体春阳社,成为中国话剧的创始人之一。同年五月,中国留学生组成的春柳社在日本演出话剧《黑奴吁天录》,影响波及国内。八月,王钟声领导的春阳社在上海也演出了《黑奴吁天录》。这部话剧的演出虽有明显的传统戏剧程式的烙印,但却是话剧在中国土地上的第一次登台亮相,被视为话剧在国内演出的开端。王钟声除了组织剧社演出外,还创办了一所培养新剧演员的“通鉴学校”,开了中国创设专业戏剧学校的先河。后因他演出《秋瑾》、《徐锡麟》、《爱国血》、《官场现形记》等鼓吹革命、揭露清政府腐败统治的新剧,深遭清嫉恨,被解回原籍。辛亥革命期间,他参与了上海光复的武装斗争,在陈其美部下任参谋。不久,他前往天津,与京津一带同盟会会员暗中运动起义。宣统三年(1911)十月十二日,他被直隶总督陈夔龙逮捕。在法庭上,王钟声指出:清廷已谕下大开党禁,不得擅以嫌疑捕人。军法官被驳得理屈词穷,最后竟以行营拿获奸细律将其判处死刑。就义前王钟声高呼“驱逐鞑虏,光复大汉”等口号。

      2014/6/11 17:09:01
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      革命联军克复南京

      宣统三年(1911)十月十二日,江浙联军占领南京。南京为江南政治文化中心,武昌起义后,同盟会中部总部领导人宋教仁等即着手准备夺取这个重镇。部分同盟会会员赴南京设置起义机关,柏文蔚则在新军第九镇策动反正。清两江总督张人骏怀疑新军第九镇统制徐绍桢有反清之念,于宣统三年(1911)九月十七日,将徐部调至离城六十余里的秣陵关,不补充子弹,断其军事。清江南提督张勋复派人谋刺徐绍桢。徐对此极为不满,此时经柏文蔚等策动,九镇新军下级军官多归附革命,徐迫于形势,率部起义。他与城内同盟会会员苏良斌等谋划于十八日,内外夹击张勋部。而苏等在联络总督卫队、暗查队、巡防营部分士兵后,即于十七日夜先行举事,被张勋镇压。十八日,徐绍桢率军攻雨花台,因缺乏弹药,被张勋击败,退往镇江,徐转赴上海。在上海,经同盟会中部总部与几方协商,决定组成江、浙、沪联军夺取南京。不久,浙军朱瑞部、沪军洪承典部、济军黎天才部、苏军刘之洁部、镇军林述庆部等万余人齐集镇江。二十一日,各军推徐绍桢为联军司令。十月初一日,徐召集参谋团会议,拟定进攻南京作战方案。次日各军开赴南京。初四日,联军攻占马龙山炮台,初五日晨又乘胜夺取幕府山炮台,清军一营投降,联军据高轰击城内清军。同日,中路联军攻占紫金山麓的马群和孝陵卫。初七日,另一路联军进攻高桥门,杀清江防统领王有宏。各路联军共同向朝阳门外天保城发动强攻,于十一日占领该处。联军在该处架炮轰击城内张勋指挥部北极阁。张人骏、江宁将军铁良在该处观战,身边卫兵被炸死数人,张、铁落荒而逃,张勋亦率残兵败将渡江窜往徐州。十二日,联军入城,清军残部揭白旗投诚。兵逼太平门的镇军司令林述庆见状率先冲入总督府,自称临时宁军都督,南京遂告光复。各路联军入内城后,不满林自称都督,内部出现裂痕。同盟会中部总部领袖宋教仁等决定并征得各军同意,迎江苏都督程德全驻南京,取代林述庆。

      2014/6/11 16:38:32
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      左箭头-小图标

      华侨革命飞机飞抵上海

      武昌起义的消息传到美国,在美国的洪门筹饷局拨款购买了冠缔司式飞机六架,聘请美国飞机修理技师威尔霍,随革命志士旅美华侨李绮庵、余夔等驾机回国,支援国内起义军的反清斗争。宣统三年(1911)十月初,这支最早由资产阶级革命派组建的空军飞机队飞抵上海。孙中山归国后,对华侨革命飞机队赴国内支援反清作战表示欢迎,朱卓文随后驾机在南京后湖机场试飞,引起国内外观注。

      2014/6/11 16:30:12
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      各省都督代表联合会召开

      宣统三年(1911)九月二十一日,在张謇、赵凤昌等人穿梭活动后,由江苏都督程德全、浙江都督汤寿潜出面,联电上海都督陈其美,援引美国独立战争时召开“十州会议总机关”,“卒收最后成功”之例,倡议各省旧时谘议局和现时都督府各派一名代表,常驻上海,“设立临时会议机关,磋商对内、对外妥善之方法”。“两省以上代表到会,即行开议”。翌日,程、汤以苏、浙两省代表名义,电请全国各省派代表到上海,会商组织临时政府。二十五日,到达上海的江苏、福建代表与上海代表举行了第一次会议,正式亮出“各省都督府代表联合会”的牌子。在此之前,黎元洪于十九日以署衔发出通电,请各省代表到湖北商议组织临时政府,因传递延误,二十七日才到上海。此时浙、苏、闽、湘、直、鲁、豫等省区代表已经到沪,而赣、粤、桂等省区代表则前入湖北。上海方面经集议,以各省都督府代表会名义致电黎元洪、黄兴,要求会议在上海举行,交议决“承认武昌军政府为民国中央军政府,以鄂军都督执行中央政务”,并推伍廷芳、温宗尧为民国外交代表。湖北不接受上海的电请,派代表居正、陶凤集赴上海,说动各省代表赴湖北。经代表会讨论,各省代表均赴湖北,同时“各省一人留沪”。十月初九日,到湖北的十一省代表在汉口英租界开会,举湖南代表谭人凤为议长。十月十三日,会议颁布《中华民国临时政府组织大纲》四章二十一条。十四日,因江浙联军已克复南京,会议遂议决南京为临时政府所在地。各省驻上海代表则议决举黄兴为大元帅,黎元洪为副元帅,由大元帅负责筹组临时政府。十五日,会议议决议和条件四条,议决以汉口为议和地点,伍廷芳为议和代表。因武昌军情紧急,会议由汉口迁往南京续开。二十二日,十五省代表在南京开会,举汤尔和为议长。会议原定于二十六日选举临时大总统,但由于一些主张将大总统席位留给袁世凯的人反对,会议决定缓举临时大总统。二十七日,苏浙军人以汉阳败绩为由,反对黄兴为大元帅,遂改举黎元洪为大元帅。黄兴为副元帅,而代行大元帅职权,赴南京组织临时政府。黄兴以“这等大事,应待总理(孙中山)归来决定”。未赴南京就职。

      2014/6/11 16:25:25
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      宪友会成立

      宣统三年(1911)四月,咨议局召开联合会第二次常会,与会者商议了组织全国性立宪派政党一事,推定黄为基、雷奋、张国溶、徐佛苏等人草拟章程、政纲,并定党名为宪友会。五月初六日,在松筠庵召开发起会。初八日,宪友会在北京湖广会馆成立。该会“以发展民权,完成宪政为目的”。具体政纲有六条:一、尊重君主立宪政体;二、督促联责政府;三、厘理行省政务;四、开发社会经济;五、讲求国民外交;六、提倡尚武教育。该会设常务干事三人,经投票选举,由雷奋、徐佛苏、孙洪伊担任,另有文书员二人,会计员二人,庶务员二人,调查员八人。总部设在北京,各省陆续设立支部,以湖北、湖南、江苏、四川、福建、江西、直隶、山东等省声势最盛。

      2014/6/11 15:53:39
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      保路运动兴起

      宣统三年(1911)四月十一日,清政府悍然宣布铁路国有政策。声称干路均归国有,支路准各省绅商集股自修。如有违抗,即照违制论。二十二日,邮传部大臣盛宣怀与英、美、法、德四国银行团正式订立《粤汉川铁路借款合同》二十五项,借款六百万英镑,将光绪三十一年(1905)中国人民争回的路权再行出卖。光绪三十、三十一年川汉、粤汉铁路收回后,清政府已定为官督商办。四川、湖北、湖南、广东四省铁路公司宣统三年已筹集资金四千余万两,除广东全部为商股外,其他三省则募集了大量民股。所谓民股,即由地方政府在税收项目下附抽米捐股、盐捐股、房捐股等。特别是四川、湖南两省,清地方当局还“按亩派捐”,使广大农民负担沉重,许多“无产可破者,至鬻子以相应”,这种捐股在两省股款中,占了很大比重。因此路权的得失,涉及四省持有股票的地主、商人、资产阶级和广大城乡劳动人民的利益,致使这四省民众的反清保路斗争愈演愈烈。四月十六日,长沙湘路公司开全体大会,筹议抵制铁路国有。十八日,长沙绅学商民各界一万余人前往巡抚衙门请愿;长沙至株洲沿线铁路工人游行示威,号召商人罢市,学生罢课,拒交租税,以示抗议。宜昌筑路工人数千人手持铁锺、棍棒,与弹压清军搏斗,击杀清兵二十余人。五月初十日,广东铁路公司召开股东大会,议决铁路商办。两广总督张鸣岐出示取消股东会议决案。商民遂以不用清政府发行的纸币、挤兑现银的形式进行抗议。地方当局采取高压手段,禁止各报刊刊登反对言论,股东们逃到香港,组织保路会,继续抗争。留日学生也群情激奋,声援国内,提出“路存与存,路亡与亡”的口号。海外华侨则鼓动以“格杀毋论”的办法来对付铁路国有政策的执行者。四川的斗争则更为激烈。五月二十一日,川汉铁路股东代表在成都开会,“反对卖国奴盛宣怀,反对卖国机关邮传部”,当场成立以“拒借洋款、废约保路”为宗旨的“四川保路同志会”,推立宪党人蒲殿俊为会长。此后,各县陆续成立同志会,参加者超逾十万。鉴于人民的反抗,各省督抚曾奏请暂缓接收铁路,均不被清廷所允。七月初一日,成都民众开万人大会,号召罢市罢课,抗粮抗捐,并举刘声元等为代表,赴京陈情。立宪派连夜赶写《保路同志会公启》,刊发光绪牌位,宣扬“文明争路”。翌日,成都及周围州县纷纷罢市罢课,街道搭席棚,供光绪牌位,引上谕“庶政务公诸舆论”,“铁路准归商办”分贴两边,户户举哀号哭。同盟会会员龙鸣剑、王天杰等因势利导,与哥老会联络,组织四川保路同志军,决定乘机发动武装起义。清廷命新任四川总督赵尔丰严行镇压。赵于七月十五日诱捕蒲殿俊,制造成都血案,遂导致保路运动走上更加激烈的武装斗争形式。

      2014/6/11 15:42:53
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      广州起义(1911年同盟会的起义(黄花岗起义))

      黄花岗起义 即 广州起义 (1911年同盟会的起义(黄花岗起义)) 。

      起义简介

      1911年4月27日(农历3月29日),孙中山先生领导的同盟会为推翻清王朝的统治,在广州起义失败,战役牺牲的烈士营葬于黄花岗。此次起义因此又称黄花岗起义,历史上,这次起义意义重大,加快了全国革命高潮的到来。

      这次起义是孙中山先生领导的十一次革命武装斗争中的第十次。这次起义原定于4月13日(农历三月十五日)在广州发难,赵声、黄兴为革命军的正、副指挥。计划攻占广州后,由黄兴率领一支革命军出湖南,攻湖北﹔赵声率领一支革命军出江西,攻南京。事前挑选了五百名优秀的革命党人为“选锋队”(即敢死队,后来实际增至八百名),起义时由十路军进攻两广总督署、广东水师行台、警察署、军械局、炮营、电信局等,打开广州城各大门,在小北门迎接新军入城等作了较充分的准备。

      由于海外的募款和购买的武器未到齐,以及临近起义前(农历三月十日)温生才刺杀了清政府在广州的将军孚琦,清政府加强了戒严防范,并全城搜查革命党人,因而起义被迫延期至4月27日。赵声以及在香港和广州附近各县隐蔽待命的数百名“选锋队”,在起义前一天下午才得到了最后确定起义日期的通知,因而未能赶到广州集中,黄兴便将原计划十路进攻改为四路进攻。但发难时只有黄兴自己率领的一路参加起义,其余三路的领导人陈炯明、胡毅生和姚雨平借故逃避,致使这三路选锋队无人领导,又无法领到武器,未能参加战斗。

      1911年4月27日下午五时三十分,黄兴在形势十分不利又不得不起义的情况下,毅然率领革命党选锋队一百多人,各人手臂上一律缠着作为起义标志的白布,脚穿黑色橡胶鞋,从现越华路的小东营指挥部出发,一直攻入两广总督署。在莲塘街吴公馆,同样装束的革命党选锋队三十多人在喻培伦、饶国梁等率领下同时奔袭总督署。黄兴率领队伍攻入总督署后,准备活捉两广总督张鸣歧,迫使他号令两广清军反正。但张鸣歧闻风声后躲到水师行台,革命党遂放火焚烧总督署后退出。此后黄兴和喻培伦所率领的革命党人分成几路,与敌人展开了激烈的巷战。当日,原来准备响应起义并作为起义军主力的清政府的部分新军和巡防营等,因起义前被清政府收缴了武器,或因联络不上而没有参加起义﹔有的因起义时没有在臂上缠上作为标志的白布而发生误伤,致使革命党人因敌我悬殊等原因而失败,但革命党人在起义中英勇战斗,不怕牺牲的大无畏革命精神,给清政府沉重的打击,为同年十月十日武昌起义瓦解清政府统治奠下了基础。

      在战斗中和失败后,被残杀的革命党人,遗体血肉模糊,陈尸于街头示众,惨不忍睹。同盟会会员潘达微先生冒险挺身而出,不顾满清当局禁令,以《平民日报》记者的公开身份,5月3日,组织了一百多人(收尸人),把散落并已腐烂的七十二位烈士的遗骨收殓及葬于此,使一代英烈的业绩彪炳史册,永垂不朽,激励着一代代的中国人民。

      详细评析

      辛亥年(1911年)。这一年的春天(3月29日),他领导了广州起义;这一年的秋天(10月10日),他领导了武昌起义。这两次起义大有犁庭扫穴的作用,彻底动摇了满清王朝276年的专制根基。

      广州一役,两广总督张鸣岐于事前已有警觉,一时间侦骑四出,全城布控;再加上胆小鬼周来苏害怕海关盘查,竟然将好不容易从日本购得的七十余支精良步枪全部扔入近海里,造成武器弹药匮乏,革命形势遂急转直下,不容乐观。局面如此严峻,多数同志主张将起义延期举行,而其中不乏临战退缩的懦夫孱头,如胡毅生、姚雨平等辈。黄兴见军心动摇,士气低落,不禁怒形于色,当即作了四条宣告:

      一、吾党荟萃全力而谋此举,稍存畏惧何以起事?

      二、一部分军火历经艰难险阻已运抵城南,不但不能运返,倘一不慎,足以殃及无辜;

      三、华侨捐献,寄希望于广州发难,如有始无终,形同欺骗,不能见谅;

      四、一切作战计划业已完成,时间迫急,不战而退,何以立威信于将来?对革命影响至大且巨!

      然而,言者谆谆,听者藐藐,不少人都拍屁股走了,剩下一群热血之士——赵声、林觉民、喻培伦等百余人,虽明知敌众我寡,黄兴仍率领着他们,决心拼死一战,不惜血洒羊城。至于胜败之数,就毋待蓍龟了。

      曾有人说,黄兴领导的广州起义纯属盲动,以弱力撄强锋,从而使革命精英(他们差不多个个都是将相之才)一战而烬。黄兴本人徒有愚勇,仅凭一时血气贸然发动自杀性的起义,致使革命阵营蒙受了无法估量的损失。在这件事上,黄兴容或有误,但箭在弦上,不得不发,他已准备好了,要以生命点燃革命之火!

      且往乐观处多想想吧(后人也只能作如此想法了),黄花岗七十二烈士(实数应为八十六人)发掘了中华民族的良心,弘扬了浩然正气,这种精神力量一旦为天下人所共识,其意义便远远大于一城一池的攻取。清朝末叶,民气日益委靡,老百姓勇于私斗而怯于公战,有此一役,国人不禁要扪心自问:何者为义?何者为勇?何者为雄?何者为烈?何者为国家?何者为私己?何者为民族?何者为个人?所有这些,何者为先?何者为后?他们受此雷鸣电震似的一激灵,也许会有五分钟的清醒,五分钟的活跃,五分钟之后,他们仍将安居于“铁屋”之中,归于酣睡,归于麻木。不论是“放血疗法”,还是“震惊疗法”,在这样的国民面前,又能有多少疗效?这真是令人既悲愤而又无可奈何的事情。白流的鲜血都被雨打风吹去了,再无痕迹,烈士的生命只好似在夜间擦亮了一根又一根火柴,身后仍是黑夜,仍是豺狼当道的荒野。正如鲁迅先生所感叹的,“夜正长,路也正长”,没办法,千百次血沃中原之后,寒凝的大地才能发出一星星春华。

      黄兴在此役被子弹击断两根手指,流血满身,幸得女中豪杰徐宗汉(后成为黄兴的妻子)及时救助,才得生还。未等伤口愈合,黄兴便嘱宋教仁筹备了一个广州起义失败检讨会,他在会上慷慨陈词:

      广州起义失败了,使我肝胆俱裂,五内俱焚,悲痛不能自已。……此役明知不可为而为者,迫于革命存亡绝续之交,战则虽败,革命精神不死,国魂光辉照耀古今,是所以坚持否决延期之说,宁死于战场,决不未战先溃。

      黄兴就是这样,他曾自嘲为屡败屡战的“常败将军”,具有凌轹万古的劲气,是一条铁骨铮铮的汉子,即使被击倒一千次,只要还剩一口气,他就会挣扎着从血泊中第一千零一次爬起,他高昂的头颅决不会低下。完全可以这么说,恶势力只能消灭他的肉体,却无法战胜他的精神。

      辛亥革命前,孙中山一直认为,在珠江流域开展革命活动是为上策;黄兴则把目光北移至长江中、下游,更看好这一流域的革命资源,一旦攻克武昌或南京,即可震荡全国。他曾在寄赠好友谭人凤的一首诗中表明了自己的观点:

      怀锥不遇粤途穷,露布飞传蜀道通。

      吴楚英豪戈指日,江湖侠气剑如虹。

      能争汉上为先着,此复神州第一功。

      愧我年来频败北,马前趋拜敢称雄?

      有人说,黄兴是上马杀贼、下马草檄的英雄;也有人说,黄兴只是半吊子的军事家,自他掌管兵枢以来,几乎无役不从,无役不败,这样吃败仗吃得太多了,自己都已惭愧得不行。作此酷评的人也不仔细想想,黄兴是在拿什么跟敌方拼斗,那样徒手搏虎,一回又一回,光是勇气,就够令人敬佩了。在武昌,作为民军总司令,黄兴指挥了几场鏖战,其中汉阳保卫战尤为惨烈,他以初成之军恶战北洋系大将冯国璋、段祺瑞等人统领的精练之卒,有赢有输,有胜有负,最终因为湘军第三协统领王隆中等将领不服从命令,擅离阵地,再加上新兵器械不够精良,作战经验不足,一而再、再而三地误事,汉阳宣告失守。所幸袁世凯暂时还不想将革命党赶尽杀绝,而要养敌自资,留着他们做筹码,因此他勒令两位前线大将见好就收。要不然,急于立功封侯的北洋军将领冯国璋早就挥师攻占了武昌城。

      应该说,武昌起义的意义仍不在一城一池的得失,而在于它迅速形成的摧枯拉朽之势,影响所及,全国十一个省宣告独立。满清王朝日薄西山,气息奄奄,三分天下残存其一,即便是这三分之一,也已摇摇欲坠,垮台在即。然而,旧军官黎元洪福大命大,被一时间群龙无首(黄兴于起义后数日才抵达武汉)的起义军从藏匿的柴房里强拉出来,惊魂未定,即黄袍加身,被推戴为军政府鄂军大都督,这场革命自此开始变味。

      历史资料

      广州黄花岗起义,又称广州三·二九之役。1910年11月13日孙中山在槟榔屿召开会议,决定在广州发难。会后孙到美洲向华侨募款,黄兴则回香港主持军事。1911年1月底在香港跑马地成立统筹部,由黄兴、赵声分任正、副部长,下设出纳、秘书、储备、调度、交通、编制、调查、总务八课,各司其职。又在广州设立秘密机关三十八处,并组织“选锋”(敢死队)800人,由南洋华侨革命青年和国内闽、苏、皖、川、桂、粤各省抽调革命党人组成。建立统一的指挥部,由赵声、黄兴分任正、副总指挥。总指挥部设于越华街小东营5号。4月8日统筹部召集会议,决定13日起义,分兵十路攻城。不料开会当天发生同盟会员温生才枪杀广州将军孚琦事件,省城戒严,被迫改期。23日黄由香港到广州主持一切,因走漏风声,清两广总督张鸣岐严加戒备,黄被迫推迟起义日期,由赵率选锋300余人离省赴港暂避,以保存实力。事后黄得到情况,若再推迟起义时间,则更为被动,遂决定27日起义,因起义人数锐减,临时改为四路进攻。由黄兴、姚雨平、陈炯明、胡毅生各领一路,分别进攻督署、小北门、督练公所(今中山纪念堂所在地)、大南门。后陈、胡均未发动,姚因领不到枪械无法发动,只有黄一路孤军作战。4月27日(阴历三月二十七日)下午5时30分黄率选锋约130人,臂缠白巾,从小东营直奔督署,杀死管带金振邦,冲入内堂。张鸣岐闻变,潜入厚祥街逃到水师行台。黄等放火焚烧督署后退出,在东辕门外与李准卫队相遇,互有伤亡。黄分三路突围,攻袭督练公所等处,与清军展开激烈巷战。终因孤军作战,伤亡甚重,坚持一昼夜而失败。黄兴、朱执信等负伤后化装逃脱,喻培伦、方声洞、林觉民等86人死难。后由革命党人潘达微通过善堂出面,收殓烈士遗骸七十二具,葬于红花岗,改名黄花岗。故这次起义称为黄花岗起义。孙在美国芝加哥得悉起义失败,认为此役义军的“勇敢英烈”,为世界各国所“未曾有”,“革命之声威从此愈振,而人心更奋发矣”。称这次起义虽然失败,“然其影响世界各国实非常之大,而我海内外之同胞,无不以此而大生奋感”。1912年5月15日孙发表《祭黄花岗七十二烈士文》,说“寂寂黄花,离离宿草,出师未捷,埋恨千古”。1914年又说“第一次革命,虽由武昌起义,而实广东三月廿九之役为之先”。在《建国方略》中写道:“是役也,集各省革命党之精英,与彼虏为最后之一搏。事虽不成,而黄花岗七十二烈士轰轰烈烈之概已震动全球,而国内革命之时势实以之造成矣。”1921年12月在《<黄花岗烈士事略>序》中又说“是役也,碧血横飞,浩气四塞,草木为之含悲,风云因而变色,全国久蛰之人心,乃大兴奋,怨愤所积,如怒涛排壑,不可遏抑,不半载而武昌之大革命以成”。还为黄花岗纪功坊题写“浩气长存”四字。1924年5月2日又发表《祭黄花岗烈士文》,应邀出席岭南大学举行的黄花岗七十二烈士纪念大会,并发表演说,号召学习烈士的志气,“我国家,为人民,为社会,为世界来服务”。“这种替众人来服务的新道德,就是世界上道德的新潮流”。

      辛亥“三·二九”广州起义

      1911年4月27日(农历三月二十九日),广州起义发动,黄兴率领革命党人攻打两广总督署,经过一昼夜激战,起义失败。烈士的遗骸被同盟会员潘达微冒着生命危险,收殓合葬在广州城外的黄花岗。故又称“黄花岗之役”。

      主要人员

      孙中山,起义的策划、决定者,负责筹款购械。

      黄 兴,起义的策划、组织者,总指挥。

      胡汉民,起义的策划、组织者。

      赵 声,起义的组织者、副总指挥。

      朱执信,参与起义的组织、发动,负责运动新军、防营、民军。

      姚雨平,参与起义的组织指挥,负责运动清军、民军。

      陈炯明,参与起义的组织指挥。

      胡毅生,参与起义的组织指挥。

      邹 鲁,筹划、参与起义。

      徐维扬,参与起义的组织、指挥,率敢死队进攻总督署。

      刘梅卿,参与起义的组织指挥。率敢死队进攻总督署、督练公所。

      潘达微,收葬起义烈士。

      江孔殷,收葬起义烈士。

      喻培伦,别号云纪,四川内江人,日本千叶医学院学生。

      林 文,别号时爽、广麈,福建侯官人,日本大学学生。

      宋玉琳,别号建侯、豫琳,安徽怀远人,军官。

      方声洞,别号子明,福建侯官人,日本千叶医学院学生。

      饶国梁,别号小峰,四川大足人,四川陆军速成学校毕业。

      林觉民,别号意洞、抖飞,福建闽县人,日本庆应大学学生。

      李文甫,别号炽,广东东莞人,香港《中国日报》经理。

      林尹民,别号靖庵、无我,福建闽县人,日本第一高等学校学生。

      陈文褒,广东大埔人,南洋商人。

      李德山,广西罗城人,龙岸民团管带。

      陈与燊,福建闽县人,日本早稻田大学学生。

      罗仲霍,广东惠阳人,南洋教员。

      庞 雄,广东吴川人,军人。

      陈可钧,福建侯官人,日本正则学校学生。

      饶辅廷,广东嘉应人,教员。

      陈更新,福建侯官人,长门炮术学校毕业。

      冯超骧,福建侯官人,南洋水师学校学生。

      李雁南,广东开平人,南洋华侨。

      刘元栋,福建闽县人,南台消防会会长。

      刘六符,福建人,福建讲武堂学生。

      李炳辉,广东封川人,南洋教士。

      李文楷,广东清远人,星洲《晨报》印刷工人。

      李 晚,广东云浮人,南洋华侨。

      郭继枚,广东增城人,南洋华侨。

      余东雄,广东南海人,南洋华侨。

      黄鹤鸣,广东南海人,南洋机器工人。

      杜凤书,广东南海人,南洋机器工人。

      徐培添,广东花县人,安南(今越南)工人。

      徐进炲,广东花县人,农民。

      徐广滔,广东花县人,农民。

      徐临端,广东花县人,工人。

      徐礼明,广东花县人,安南(今越南)工人。

      曾日全,广东花县人,工人。

      江继复,广东花县人,农民。

      徐熠成,广东花县人,农民。

      徐日培,广东花县人,农民。

      徐容九,广东花县人,农民。

      徐满凌,广东花县人,农民。

      徐茂燎,广东花县人,农民。

      徐佩旒,广东花县人,农民。

      徐廉辉,广东花县人,安南(今越南)工人。

      徐松根,广东花县人,安南(今越南)工人。

      徐保生,广东花县人,农民。

      徐昭良,广东花县人,安南(今越南)工人。

      徐应安,广东花县人。

      韦统钤,广西平南人,教士。

      韦统淮,广西平南人,教士。

      韦树模,广西平南人,教士。

      韦荣初,广西平南人,教士。

      林盛初,广西平南人。

      秦 炳,四川广安人。

      周 华,广东南海人,南洋华侨。

      陈 春,广东南海人,安南华侨。

      马 侣,广东番禺人,安南华侨。

      劳 培,广东开平人,星洲(今新加坡)《晨报》记者。

      游 寿,广东南海人,安南(今越南)华侨。

      石德宽,安徽寿县人,日本警监学校学生。

      程 良,安徽怀远人,陆军小学毕业,任教官。

      林修明,广东蕉岭人,教员。

      周 增,广东嘉应州(今梅州)人,商人。

      罗 坤,广东南海人,安南(今越南)华侨。

      陈 潮,广东海丰人,农民。

      黄忠炳,福建连江人,农民技击家。

      王灿登,福建连江人,技击家。

      卓秋元,福建连江人。

      胡应升,福建连江人,工人。

      魏金龙,福建连江人。

      陈清畴,福建连江人,技击家。

      陈发炎,福建连江人,农民。

      罗乃琳,福建连江人。

      林西惠,福建连江人,军人。

      张学龄,广东兴宁人。

      徐国泰,江苏邳县人,军官。

      华金元,江苏江宁人,军官。

      阮德三,江苏丹徒人,军官。

      陈甫仁,号文友,即陈文友,广东兴宁人。

      严绘廷,广东惠州人。

      韦云卿,广西永淳人,军官。

      罗 进,广东南海人,安南(今越南)机器工人。

      罗 干,广东南海人,新加坡洋服工人。

      罗 联,广东南海人,安南(今越南)华侨。

      罗遇坤,广东南海人,安南(今越南)机器工人。

      张 潮,广东顺德人,机器工人。

      陈 才,广东南海人,安南(今越南)华侨。

      陈 福,广东南海人,安南(今越南)机器工人。

      李祖恩,广东翁源人,军人。

      附:清政府官员张鸣岐,两广总督。

      李 准,清水师提督。

      2014/6/11 15:15:44
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      上海商团成立

      宣统三年(1911)二月,上海商界著名人士李平书、沈缦云、叶惠钧等人发起组成上海商团。该团属于商业资产阶级的自卫武装团体。以光绪三十二年(1906)创建的南市商团公会为基础,联合商余学会、商学补习会、韫怀商团、商务印书馆体育部等二十多个行业性和区域性商团组织而成。团员约五千人,编成五个中队,设正副团长各一人。该团主要成员为一般中小商人,也有部分店员、职员及宗教界、文化界、教育界人士参加。会中“经常演说时事形势,宣传救亡图强”。武昌起义后上海光复时,该团大部分团员参加了反清斗争,配合民军发动武装起义,在攻打上海制造局等战斗中,立下汗马功劳。并承担地方防务和维持社会治安。其后在上海民军及江浙联军攻打南京时,该团又组织义勇队随军出动。

      2014/6/11 14:27:08
      左箭头-小图标

      满清最不该的是破坏汉家文明,剃发易服和文字狱造的的灾难无法弥补。到现在看到穿汉服的还有人误认为是和服和韩服,真是可悲。

      2014/6/11 11:12:49
      左箭头-小图标

      毫无疑问,你祖先当时被强*戮无疑也是为了进步做贡献的。

      2014/6/5 11:55:20
      左箭头-小图标

      放屁

      2014/6/5 10:55:00
      左箭头-小图标

      454楼 汉之风
      明末的山海关之战,楼主没有必要给后金戴这么高的帽子,如何进步云云,,,这不过是改朝换代期间比较重要的一场战役而已。退一步说,即使后金没有入关,李自成无能完成大业,依然会有其他力量的崛起,完成易代。这是当时不可改变的趋势。明朝的灭亡的确是必然的,清朝的取而代之也是必然的[个人观点不反对满清入主,清朝是中国的合法政权]。但是你笔下讴歌多尔衮,所谓多尔衮是英雄,这是违反进步和人性的,就是这个英雄,差点毁掉了中华文明,留头不留发的血腥政策,差点毁灭整个汉族的血脉,这总不是必须的作为吧,如果以汉族的灭亡作为改朝换代的代价,这样的进步未免太大了,换做谁都无法接受,幸运的是汉族人口太多,一部份汉族人选择了向屠刀妥协,所以才没有像古埃及,巴比伦,古印度,玛雅,印第安,古西腊文明一样从地球上消逝。极端的野蛮和退化,就是野蛮和兽性,没有任何的进步可言。可叹的是这位所谓英雄,为什么不可以选择学习北魏孝文帝一样[同样的少数民族政权和帝王]用博大的胸襟学习汉族先进的文明,缓和民族矛盾和冲突,发展经济和文化,促进民族融合,让国家得以进步呢。元宏这般的帝王才是汉族人民,中华民族真正的英雄,值得后人永远怀念。多尔衮的胸怀和才能连1000多年前的人都不如。何谈的上是英雄。其实,从满清立国后的许多国策来看,全盘吸纳了程朱理学中的思想糟粕,让中国人走向奴化,思想科学被禁锢,烂施残酷愚昧的文字狱,实行严酷的海禁等等,使得中国彻底走向封闭,最终,在近代把中国引向无尽的深渊。满族自身也遭遇了磨难。

      本文内容于 2014/2/6 21:04:10 被汉之风编辑
      499楼 magicfish007
      你所说的,我基本都认同,但是多尔衮也是人,他要站在自身统治的角度呢去考虑问题,多尔衮进北京后,恢复社会稳定,任用原明帝国官员,恢复行政运作等方面还是显示出了突出的政治才能,但剃发异服的命令也确实是弊政,不过多尔衮在遇到反抗后确做了2手工作,一是对反抗力量的血腥镇压,二是做出了一定妥协(男从女不从)。
      502楼 汉之风
      主要还是抨击多尔滚的杀戮政策,不过清朝比蒙元有一定进步,至少清朝采取的是‘选择性’政策。否则危害真的无法估量。
      除了选择性,还有继承性,我看到清朝前期的统治者对明朝还是有些崇拜的意思,对明朝的法律,政治制度,从中央到地方行政体制,科举制度,等等等等绝大多数机构予以保留,对特务机关,太监机构予以裁撤。而且从康熙皇帝开始,统治阶级也已经认识到了战争年代的错误,不断地予以平反,在之后的200多年时间里,再没有发生类似的恶性时间,反倒是同为少数民族的准格尔被乾隆皇帝实行了一次种族灭绝政策,而且真的被灭绝了。

      2014/5/27 16:57:48
      左箭头-小图标

      454楼 汉之风
      明末的山海关之战,楼主没有必要给后金戴这么高的帽子,如何进步云云,,,这不过是改朝换代期间比较重要的一场战役而已。退一步说,即使后金没有入关,李自成无能完成大业,依然会有其他力量的崛起,完成易代。这是当时不可改变的趋势。明朝的灭亡的确是必然的,清朝的取而代之也是必然的[个人观点不反对满清入主,清朝是中国的合法政权]。但是你笔下讴歌多尔衮,所谓多尔衮是英雄,这是违反进步和人性的,就是这个英雄,差点毁掉了中华文明,留头不留发的血腥政策,差点毁灭整个汉族的血脉,这总不是必须的作为吧,如果以汉族的灭亡作为改朝换代的代价,这样的进步未免太大了,换做谁都无法接受,幸运的是汉族人口太多,一部份汉族人选择了向屠刀妥协,所以才没有像古埃及,巴比伦,古印度,玛雅,印第安,古西腊文明一样从地球上消逝。极端的野蛮和退化,就是野蛮和兽性,没有任何的进步可言。可叹的是这位所谓英雄,为什么不可以选择学习北魏孝文帝一样[同样的少数民族政权和帝王]用博大的胸襟学习汉族先进的文明,缓和民族矛盾和冲突,发展经济和文化,促进民族融合,让国家得以进步呢。元宏这般的帝王才是汉族人民,中华民族真正的英雄,值得后人永远怀念。多尔衮的胸怀和才能连1000多年前的人都不如。何谈的上是英雄。其实,从满清立国后的许多国策来看,全盘吸纳了程朱理学中的思想糟粕,让中国人走向奴化,思想科学被禁锢,烂施残酷愚昧的文字狱,实行严酷的海禁等等,使得中国彻底走向封闭,最终,在近代把中国引向无尽的深渊。满族自身也遭遇了磨难。

      本文内容于 2014/2/6 21:04:10 被汉之风编辑
      499楼 magicfish007
      你所说的,我基本都认同,但是多尔衮也是人,他要站在自身统治的角度呢去考虑问题,多尔衮进北京后,恢复社会稳定,任用原明帝国官员,恢复行政运作等方面还是显示出了突出的政治才能,但剃发异服的命令也确实是弊政,不过多尔衮在遇到反抗后确做了2手工作,一是对反抗力量的血腥镇压,二是做出了一定妥协(男从女不从)。
      主要还是抨击多尔滚的杀戮政策,不过清朝比蒙元有一定进步,至少清朝采取的是‘选择性’政策。否则危害真的无法估量。

      2014/5/27 15:22:04
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1428360
      • 头衔:大明永历皇帝元年
      • 工分:822990 / 排名:485
      左箭头-小图标

      简单扼要地说:

      清朝的灭亡始于乾隆盛世埋下伏笔~

      (乾隆好大喜功对国家的问题视而不见,吏治开始松散,腐败蔓延。)

      在嘉靖时期出现内部结构上的困难

      (人口经济问题其实是个关键,乾隆留给嘉靖上千万张嘴吃饭,但是土地却开垦不够,还有地主豪强兼并,国力越发贫弱。)~~

      道光时期是分水岭,清朝彻底走上了不归路。

      (道光估计是想做个中兴之主搞点改革的,但是英国人送鸦片来了,坚船利炮成了最后一根压垮骆驼的稻草。)

      希望答案您还满意

      2014/5/27 14:45:01

      我要发帖

      总页数51页 [共有549条记录] 分页:

      1 2 3 4 5 下一页 末页
       对[原创]毫无疑问,清顺山海关之战是进步的战争回复