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帖子主题:[原创]美国为何不打第三次世界大战毁灭苏联?[参赛]

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[原创]美国为何不打第三次世界大战毁灭苏联?[参赛]

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(纯理论探讨贴,无繁杂数据引用)

1950年爆发的朝鲜战争已经过去很久了,铁血网的这次征文活动又把大家拉回到那个激情燃烧的岁月里,关于这场战争的是是非非已经争论了很久很久,有些模糊的东西,经过60年的岁月洗涤,随着很多尘封的档案逐渐解禁,我们越来越窥探到历史的真相。对于2013年的中国军事爱好者来说,知道真相就够了吗?我们认为,远远不够,我们需要掌握的不仅仅是历史的真相,我们更需要了解的是历史的规律,我们对历史的认识需要从简单的循环进步为螺旋式的上升,才能真正明白历史的真谛,才能指引我们走上光辉正确的道路。我们认为,朝鲜战争是一场非常重要的战争,它不仅仅影响了我们中华民族的发展,它更影响了世界的政治经济秩序的发展和改变,甚至于对我们今天的国际关系的走向仍然有着举足轻重的影响力。

一、为什么在朝鲜战争面前,斯大林胆怯了?

战争一爆发,除二战三大战败国以外,以美国、中国、苏联三国为代表的世界主要国家基本都卷入了这场战争,只是形式不同、深度不同。三大国中的苏联的参战形式最为遮遮掩掩,除规模较大的支援了朝鲜人民军和中国志愿军的军事装备以外,只派了少量的空军参战,形成了著名的米格走廊,其飞行员还全部着中国志愿军军装。这是为什么?以肃反的残暴和莫斯科保卫战的钢铁意志著称的斯大林为什么不积极参加朝鲜战争?难道斯大林胆怯了?我们认为确实是这样:

1、恐怖的苏德战争深深的伤害了苏联。苏联成立后,各老牌帝国一直企图将第一个“社会主义”国家扼杀在摇篮中,全力发动武装干涉,英法美三国军队占领了摩尔曼斯克,成立了白卫军的“俄国北方政府”;邓尼金等旧沙皇军官组成了“志愿军”,宣布讨伐苏维埃政权,占领了西伯利亚、伏尔加河流域和北高加索地区;德国也进兵乌克兰。国内外的干涉势力一度占领了苏联一大半的土地。艰苦卓绝的国内战争锻炼了苏联。我们说,苏联真正经受住的考验却是残酷的苏德战争,虽然最后苏联取得了胜利,但这完全是惨胜!!苏德战争导致苏联青年男丁大量减员,斯大林的长子雅科夫也随千千万万普通士兵一块长眠于第聂伯河畔,出身于贫苦鞋匠家庭的斯大林,他的钢铁意志难道从来就没有产生过金属疲劳吗?

2、巴顿上将的疯狂叫嚣深深刺痛了斯大林的心。美英苏同盟国面对德国法西斯的疯狂闪电战,真正实现了精诚团结,美英通过大西洋通道向苏联无私的输送了大量物资,三大国的通力合作取得了欧战的全面胜利,但是谁能想到,美英军和苏军刚刚在德国首都柏林会师,就从美军主要将领四星上将巴顿那儿传来了及其刺耳的不和谐声,巴顿居然叫嚣,让美国释放德国党卫军,由他率领美军和党卫军,发动对苏联的进攻。我们说,斯大林的内心里,他敢保证苏德战争爆发的那一段痛苦经历,一定不会重现吗?

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3、新中国军人的能力无法取信于世界。虽然中国共产党率领的人民军队靠小米加步枪打败了全副美式装备的国民党军,但是近百年的东亚病夫形象在欧洲人的眼中并没有多少改变,蒋家王朝的腐败堕落甚至连大力支持的美国都大失所望。靠解放军的实力能和美军抗衡吗?

4、远东不是世界的中心。世界的中心在欧美列强眼中,不是在所谓的“中央之国”的亚洲,而是在欧洲,英法俄德才是欧洲传统的四大强国,就是后来者居上的美国,一度也是门罗主义盛行。苏联的利益在欧洲。

二、美国为什么不发动第三次世界大战毁灭苏联?

1、巴顿不是一个人在战斗!巴顿的疯狂叫嚣不是偶然的,巴顿出生于一个典型的世代官宦、世代大地主家庭,巴顿代表的是一个阶层,我们就不奇怪巴顿为什么那么同情德国党卫军,为什么那么仇恨苏联了。1945年,美国率先成功实施了第一次核爆炸,并于同年,首先使用实物原子弹轰炸了令人极度厌恶的小日本,变态的小日本被吓傻了,当即宣布无条件投降。美国为什么不挟胜利之风一举消灭苏联?四年后,苏联才爆炸了原子弹。朝鲜战争打的如火如荼时,联合国军总司令麦克阿瑟建议轰炸中国东北的工业城市,建议对中朝军队使用核武器,建议龟缩在台湾的蒋介石反攻大陆,可喜的是美国政府不但没有听从这位五星上将的建议,反而立即将其解职。为什么?

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2、刚刚取得第二次世界大战的胜利,就马上在盟友苏联背后猛插一刀,这种孙权式做法,初现地球领袖端倪的美国还是做不出来的。因为,美国政府还没有丧失理智,刚刚经历过大战浩劫的各国需要休养生息。

三、我们中国派出的为什么是“志愿军”?

1、林彪的担心不是多余的。打败独夫民贼蒋介石,建立新中国后,我们面临的也是百废待兴,人民重建家园,工业基础从零开始。这时候和世界头号工业强国美国开战,其前景自然相当的暗淡。

2、我们当初给的三个朝鲜族步兵师支持的是金日成的民族解放战争,但并不意味着我们能够接受战争规模无限度扩大,敌人竟然要威胁到我们自己的领土,威胁到建设新中国这个程度。所以全国人民坚决支持以毛主席为首的党中央提出的“抗美援朝、保家卫国”这个战略决策。况且,作为一个靠谱的国家,无论大小,别人打到你家门口了,而你无动于衷,这是无论如何都说不过去的。

3、我们参战的目的是至少维持住三八线,这是当年美英苏三国《莫斯科协定》确定的朝鲜半岛托管的分界线。而不是不惜一切代价打败联合国军,帮你金日成统一全朝鲜,这是有底线的。这就解释了我们为什么派出的明明是成建制的正规军,而取名为“志愿军”。在朝鲜战争至始至终,我们也没有向美国公开宣战,向联合国军公开宣战。在各方签订朝鲜停战协议后,我们撤离了全部的志愿军,所有这些做法就是要告诉美国,我们并不希望战争无限制扩大,我们愿意遵守二战结束后形成的各项公约。包括当时被遗忘的钓鱼岛。

四、朝鲜战争各方都是赢家,输家只有一个

从以上分析中,我们可以看出,在整个朝鲜战争的过程中,美中苏三大国都是保持着相当克制的态度,都在打一场有限度的战争,一旦出现偏差,特别是疯狂的五星上将麦克阿瑟的建议,美国都能够及时修正,三方都心照不宣地避免战争失去控制,最后战争以大家都可以接受的方式停止了,唯一有些失去理智的,正是北朝鲜。为什么说,朝鲜战争各方都是赢家呢?

1、美国:奠定了世界警察的形象。美国此时在欧洲正大规模的开展“马歇尔计划”,来援助和恢复欧洲经济。美国率领联合国军参加朝战,正是第一次在联合国的框架下,第一次扮演世界警察的角色。从此以后,美国就乐此不疲地走上了这条不归路,越走越好。为什么我们说美国是世界警察?因为,无论是冷战期间的朝鲜战争、越南战争、阿富汗战争、安哥拉战争、格林纳达战争,还是冷战后的折戟索马里、空袭南联盟、反恐阿富汗、打到萨达姆,美国更多的是扮演灭火者的角色。

2、苏联:开始全面输出革命。经过朝鲜战争,苏联发现,中国这个社会主义大兄弟的能力还是马马虎虎的;老牌资本主义帝国的各殖民地国家全面觉醒了,都要求民族自立,苏联一个根本不缺乏资源的国家,欣喜若狂,开始全面输出革命,援助越南不说,连非洲南部的原始部落安哥拉这样的国家,苏联都要去援助,我们说,你也输出的太猛了,激情过度,小心身体。果不其然,过度激情,资源再多也扛不住这样造啊,苏联身体垮了,联盟垮了。

3、中国:打出了威风。经过朝鲜战争,中国才算彻底摆脱了东亚病夫的帽子,中国从此傲立于世界强国之林,才无愧于联合国五大长老的称号。

4、南朝鲜:跻身世界强国之列。经过朝鲜战争,南朝鲜才知道自己实在是个窝囊废,知耻而后勇,汽车工业、造船业、电子工业突飞猛进。民族过度自豪就难免干些非分之举,愣要说孔子是韩国人,李白是韩国人。我们当即承认韩军是宇宙极品棒子军。

5、日本:经济腾飞。经过朝鲜战争,小日本依靠联合国军的后勤订单,又因为是二战战败国,省去了国防开支,一举经济腾飞,到二十世纪七十年代,更猖獗到要购买美国。

6、唯一的输家就是走火入魔的北朝鲜。发动战争导致输的最惨。至于朝鲜什么时候能够实现民族统一,我们只能说,练功需要讲究方法,武力并不是唯一的解决办法。再这样练下去,自毁是必然的。

五、斯芬克斯之谜:人类真的能找到打开历史之锁的钥匙吗?

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人类经过几千年的发展,经历了奴隶社会、封建社会,以并不平稳的方式进入了资本主义社会。不幸的是在资本主义发展到高峰的时候,出现了瓶颈,出现了重大社会问题,各工业国家爆发了严重的经济危机,人类好像一时半会找不到解决的好办法。希特勒的新政在政策措施方面感觉比罗斯福的新政要强一些,但是,希特勒的试验最终却以发动疯狂战争的方式震撼了世界,我们说,这个解决方式,人类无法接受。况且,这个转移矛盾的方法,完全就是剑走偏锋,毫无意义。

1、美国真的害怕共产主义在全球蔓延吗?1950年开始的麦卡锡主义只经历了不到四年的时间,就在美国销声匿迹了。美国为什么不让蒋介石反攻大陆?你蒋介石想牵着美国的鼻子跑,那是不可能的。美国为什么阻止大陆解放台湾?台湾已经很小了,不会构成对大陆的威胁,不如试看两岸经济如何发展。

2、美国乐于看到社会主义的试验。古巴位于美国的后院,到今天之所以还活蹦乱跳,完全在于美国也想知道“社会主义”到底是不是人类未来的发展方向,美国怕的只是输出革命,你赫鲁晓夫不能把核武器架到我家后院里来。就如同中国不能同意朝鲜战争威胁东北的工业基地。

3、美国的股份制是规范的股份制。马克思说过,超级大公司的普遍股份化是资本主义走向社会主义的部分质变。因为,无产者都变成了有产者。我们突然惊奇的发现,美国很有可能是第一个实现“社会主义”的国家。曾几何时,墨西哥要求并入美国,美国严词拒绝。以美国国民的社会福利水平来说,并入墨西哥的一亿多人口,那是负担啊,远远不如实行投资移民和技术移民。苏联解体后,俄罗斯为什么连白俄罗斯这个亲兄弟都不想要了?

六、我们应该怎么应对北朝鲜这个麻烦制造者?

首先,北朝鲜是我们天然的一个兄弟,这个兄弟跟了我们上千年了,我们不能丢弃他。龌龊的小日本几次欺负朝鲜兄弟,我们都义不容辞的去帮助他了,无论当时我们自己有没有这个能力去帮他,我们都去帮了。其次,从目前来看,北朝鲜还远没有从六十年前的战争阴霾中走出来,怎么走出来,靠的不是美国,靠的不是俄罗斯,靠的不是变态的日本,而是需要我们中国这个大哥来帮忙。眼见现在的北朝鲜就有自我爆炸、自我毁灭的可能,届时上千万的难民潮是无法避免的。考验我们中国领导人智慧的时候到了。计有上中下三计,当然上计最佳。

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如今,值此抗美援朝战争胜利60年之际,铁血网联手中国战略文化促进会开启大型征文活动:"朝鲜战争给世界留下了什么",聊聊您眼中的朝鲜战争给中美各国及国际社会带来的影响(只要是受朝鲜战争影响的世界各国、地区、阵营,亦或是精神意志和客观物质方面的影响都可以谈)只要您的帖子能引起讨论,有精彩的内容,您将有机会获得大量丰厚奖品和军迷荣誉证书!机会难得不要错过!

活动奖励

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除以上奖品外,获得特等奖、一等奖、二等奖、三等奖的网友均能获得由中国战略文化促进会签发的军迷荣誉证书一份及其提供的高级纪念围巾一条!

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中国战略文化促进会简介

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中国战略文化促进会经中华人民共和国民政部批准,于2011年1月5日成立。是由从事国际问题研究、台湾问题研究和文化问题研究的专家、学者、团体和社会活动家自愿联合,共同组成的全国性、非营利性民间社会团体,具有一级社团法人资格。本会接受中国社会科学院、中华人民共和国民政部的业务指导和监督管理。

中国战略文化促进会旨在以文交友,以智报国,加强国际合作,促进海峡两岸政治、经济、军事、文化交流,继承和弘扬中华文化优秀传统,形成共谋中华民族伟大复兴的精神力量,为促进亚太地区安全稳定与海峡两岸和平发展作出贡献。

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小编提示:请在"中国历史世界历史"版面直接发布主贴,期待大家笔下精彩的真知灼见!

本文内容于 2013/6/2 10:15:07 被新天编辑

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延伸阅读: 鸦片 桥下彻 巫妖王
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      25
      2013/5/30 20:40:32

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      竟然出现这么可笑的题目,还写了这么多废话。结论世界上谁都知道。是因为核大战的结果是互相毁灭,不可能单方面毁灭苏联。

      2013/6/2 17:34:02
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      新天同志博学。分析透彻而有力。佩服之至!

      2013/5/30 23:19:02
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      这文章写得实在是令人无语,楼主绝对对战争的认识还停留在电视电影上,说得战争好像过家家似的,你觉着什么样的利益或者理由能够让战后曾经拥有一千万军队的美军同同样有一千万军队的苏俄进行核战争?为了生存空间?制度?资源或者土地?根本不可能的事情,会毁灭多少国家,死掉多少人?楼主觉着很好玩吗?没人觉着好玩,所以没人会开战,美国人不会,苏联同样也不是傻子,这篇文章的种种前提根本不现实,所以也就没必要展开讨论了,浪费时间。第四次世界大战人类的武器是石头,明白?

      2013/6/2 22:14:27
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      本文试图站在地球村的角度上来回顾朝鲜战争,来看我们地球人类处理问题的能力有没有得到提高。

      2013/5/30 21:41:44
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      首先感谢楼主对活动的支持,谢谢!

      ……

      冒昧的问一句:上计是提供全面的保护还是三十六计的第一计喃?(俗话说的那个第一计)

      这个楼主不要卖关子嘛,呵呵。

      2013/5/31 19:23:27

      网友回复

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      很有水平!

      2014/11/3 5:13:35
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      它没有那个能力!

      2013/6/26 10:01:49
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      84楼 鲁仲连2
      首先,历史不是想当然,就像岳飞没能直捣黄龙一样,戊戌变法失败一样,荆轲刺秦失败一样......一件事情也许有许多走势,但必然只能有一种结果。比例子,苏联想打击中国核工业,但最终没能动手,如果动手了,结局不是可预测的。

      另外,一件必然的事因为一件偶然的事改变了历史进程也是很正常的,总之历史不容假设,也可以假设,这并不矛盾。假设荆轲刺秦成功,不会改变中国统一的局面,但也许就成就不了始皇帝了。

      你的文章一直想表现出某种深度,看得出楼主之博学,至少读的资料、书籍一定不少,但实质上是在探讨一件事情的某几种走势及可能性,用来回忆六十余年前,意义不大。如果在当时,也许你可以成为智囊团的一员。

      谢谢邀请

      85楼 新天
      在铁血寂寞啊

      87楼 大洋雄鹰38
      个人认为首先美国高层没有这个把握。

      从美国国内政治来看,当时二战战火刚熄,民众普遍渴望和平,这时跟自己过去的盟友大打出手,肯定民意反应强烈。

      从军事上来看,美国没有必胜的把握,虽然美国当时拥有原子弹,而苏联没有,但这玩意要在战场上运用却十分艰难,二战结束后几年小型化的战术核武器还没出现。而且制造这玩意本身就相当不易,曼哈顿计划美国费了极大的功夫也不过才弄出3枚原子弹。丢完了短时间内也不能大量制造。 想几枚原子弹就能搞定包括东欧在内的苏联是不可能的。

      从常规军事力量特别是陆军来看,苏军在欧洲甚至还占有很大优势,当时经历过二战战火洗礼的苏军百万装甲铁流要想扫荡整个欧洲简直是轻而易举。两周足以!而苏联当时的战术空军实力也完全能和美国一较高下。西欧各国面对苏军的装甲集群几无抵挡之力,就算美国陆军哪怕加上英国面对苏军的装甲洪流也相当吃力。这从阿登反击战就可以看出,更何况阿登反击战老希还没拿出全力,否则对于英美后果是毁灭性的。美国及北约一直到上世纪80年代都采取守势战略来应付苏联的华约集团的装甲集群大纵深战略。

      从国际上来看,当时包括英国在内的整个西欧战后百废待兴,人民饥寒交迫,经济处于崩溃状态。要想拉上他们去跟北极熊火拼简直不可想象。二战末期好战反共的丘吉尔下台就是如此,没有马歇尔计划,甚至还不知道西欧要有多少人饿死冻死。虽然苏联战后人民状况也好不到哪去,但毕竟有着最强大的陆军和仅次于美国的空军,而西欧却什么都没有。

      从你最后几句话的分析来说,美国对付苏联是游刃有余,美国无论二战还是冷战以及冷战后的攻杀伊拉克,美国从来都没有使用过全力。

      从美国要求日本支付大笔的攻打伊拉克经费就可以看出美国才是这个世界上最狡猾的领导者。

      2013/6/25 22:17:30
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      个人认为首先美国高层没有这个把握。

      从美国国内政治来看,当时二战战火刚熄,民众普遍渴望和平,这时跟自己过去的盟友大打出手,肯定民意反应强烈。

      从军事上来看,美国没有必胜的把握,虽然美国当时拥有原子弹,而苏联没有,但这玩意要在战场上运用却十分艰难,二战结束后几年小型化的战术核武器还没出现。而且制造这玩意本身就相当不易,曼哈顿计划美国费了极大的功夫也不过才弄出3枚原子弹。丢完了短时间内也不能大量制造。 想几枚原子弹就能搞定包括东欧在内的苏联是不可能的。

      从常规军事力量特别是陆军来看,苏军在欧洲甚至还占有很大优势,当时经历过二战战火洗礼的苏军百万装甲铁流要想扫荡整个欧洲简直是轻而易举。两周足以!而苏联当时的战术空军实力也完全能和美国一较高下。西欧各国面对苏军的装甲集群几无抵挡之力,就算美国陆军哪怕加上英国面对苏军的装甲洪流也相当吃力。这从阿登反击战就可以看出,更何况阿登反击战老希还没拿出全力,否则对于英美后果是毁灭性的。美国及北约一直到上世纪80年代都采取守势战略来应付苏联的华约集团的装甲集群大纵深战略。

      从国际上来看,当时包括英国在内的整个西欧战后百废待兴,人民饥寒交迫,经济处于崩溃状态。要想拉上他们去跟北极熊火拼简直不可想象。二战末期好战反共的丘吉尔下台就是如此,没有马歇尔计划,甚至还不知道西欧要有多少人饿死冻死。虽然苏联战后人民状况也好不到哪去,但毕竟有着最强大的陆军和仅次于美国的空军,而西欧却什么都没有。

      84楼 鲁仲连2
      首先,历史不是想当然,就像岳飞没能直捣黄龙一样,戊戌变法失败一样,荆轲刺秦失败一样......一件事情也许有许多走势,但必然只能有一种结果。比例子,苏联想打击中国核工业,但最终没能动手,如果动手了,结局不是可预测的。

      另外,一件必然的事因为一件偶然的事改变了历史进程也是很正常的,总之历史不容假设,也可以假设,这并不矛盾。假设荆轲刺秦成功,不会改变中国统一的局面,但也许就成就不了始皇帝了。

      你的文章一直想表现出某种深度,看得出楼主之博学,至少读的资料、书籍一定不少,但实质上是在探讨一件事情的某几种走势及可能性,用来回忆六十余年前,意义不大。如果在当时,也许你可以成为智囊团的一员。

      谢谢邀请

      85楼 新天
      在铁血寂寞啊

      2013/6/25 20:22:54
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      有见识的文章,有深度的剖析

      2013/6/23 14:30:16
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      84楼 鲁仲连2
      首先,历史不是想当然,就像岳飞没能直捣黄龙一样,戊戌变法失败一样,荆轲刺秦失败一样......一件事情也许有许多走势,但必然只能有一种结果。比例子,苏联想打击中国核工业,但最终没能动手,如果动手了,结局不是可预测的。

      另外,一件必然的事因为一件偶然的事改变了历史进程也是很正常的,总之历史不容假设,也可以假设,这并不矛盾。假设荆轲刺秦成功,不会改变中国统一的局面,但也许就成就不了始皇帝了。

      你的文章一直想表现出某种深度,看得出楼主之博学,至少读的资料、书籍一定不少,但实质上是在探讨一件事情的某几种走势及可能性,用来回忆六十余年前,意义不大。如果在当时,也许你可以成为智囊团的一员。

      谢谢邀请

      2013/6/13 22:08:32
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      首先,历史不是想当然,就像岳飞没能直捣黄龙一样,戊戌变法失败一样,荆轲刺秦失败一样......一件事情也许有许多走势,但必然只能有一种结果。比例子,苏联想打击中国核工业,但最终没能动手,如果动手了,结局不是可预测的。

      另外,一件必然的事因为一件偶然的事改变了历史进程也是很正常的,总之历史不容假设,也可以假设,这并不矛盾。假设荆轲刺秦成功,不会改变中国统一的局面,但也许就成就不了始皇帝了。

      你的文章一直想表现出某种深度,看得出楼主之博学,至少读的资料、书籍一定不少,但实质上是在探讨一件事情的某几种走势及可能性,用来回忆六十余年前,意义不大。如果在当时,也许你可以成为智囊团的一员。

      谢谢邀请

      2013/6/13 18:42:31
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      ......
      73楼 新天
      我支持先打南海周边,首先修理菲律宾、马来西亚,然后越南。敲山震虎,威慑一下日本。第二次世界大战告诉我们,以后的战争模式是南北战争,任何形式的北北对抗都有可能导致地球毁灭。

      本文内容于 2013/6/5 15:43:11 被新天编辑
      75楼 坚决抵制台独
      前面楼主言论,还可以认为个人世界观问题,这一段真要让人愤怒了!为了菲律宾,可以拿钓鱼岛来取得日本支持!为了菲律宾,竟然可以用钓鱼岛主权来交换!楼主亲美亲日已经很明显了!

      76楼 新天
      请这位铁友推演一下,中日爆发全面战争的过程。一块儿讨论讨论。

      77楼 坚决抵制台独
      很明确告诉你:主权问题不能拿来妥协!中日全面战争?打呗!你前面不是一直在强调核讹诈么,一个堂堂核大国对待一个无核小岛国,怕的要送岛?!别拿一小小菲律宾来说事,真干他要别国帮忙?还要送钓鱼岛?

      中日全面战争?只要日本想干,来吧!核平它!看谁怕。楼主怕的话还是去日本躲躲吧!

      本文内容于 2013/6/5 16:21:21 被小编a29编辑
      79楼 新天
      当年,征东大将军兼吕宋牧、东倭牧、高丽牧的郡候麦克阿瑟也是这么想的:

      一个比鼻屎大不了多少的北朝鲜,竟然敢和联合国军对打?夷平他!!一个昨天还是抽鸦片的辫子鬼,竟然敢对抗十字军东征?核平他!!!!

      麦克阿瑟好像比兄弟你大好多岁吧?

      本文内容于 2013/6/9 10:04:53 被从此陌路编辑

      那巴顿就是前将军兼高卢州刺史,车祸被暗算,整个就是个二战版的魏延啊

      2013/6/7 22:28:59
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      81楼 基本闲人
      战争要有利可图及有胜算才会爆发,冷战开始美国基本处于守势,美苏的对抗基本限于代理人战争而不会直接交锋,直接交锋意味着地球的毁灭

      朝鲜战争和越南战争虽然不是美国挑起的,也是连守帶攻,幻想着常规战争也能打赢

      2013/6/7 21:54:25
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      战争要有利可图及有胜算才会爆发,冷战开始美国基本处于守势,美苏的对抗基本限于代理人战争而不会直接交锋,直接交锋意味着地球的毁灭

      2013/6/6 9:23:05
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      抵制台独的那个愤怒小青年呢?

      2013/6/5 21:20:40
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      72楼 zhenshen16
      美国属于多民族国家,本身就缺乏一定的凝聚力。参加二战也只是去捞苏联的胜利果实。其实我看美国跟蒋介石差不多,有乱就靠用糖衣炮弹分化瓦解敌人。一个30万左右的德军反击就差点要了盟军的命,把盟军赶下海。当时以美国为首的盟军就是去收拾德国的残局。想打苏联简直是疯了。原子弹只能用在日本人这种东方异族身上。真要打苏联,盟军不到两个礼拜就被苏联打下海。苏联为啥不一气统一欧洲呢?这个事需要分析的,一般来说打到最后都有些疲惫了。况且苏联只是武器好,其他文化都不行,就跟当年的匈奴和蒙古一样,历史上只有武力,没有高级文化是不能彻底征服其他民族的,只能被同化。斯大林也知道光消化东欧几个国家(如波兰和捷克,南斯拉夫还没沾边)信服苏联就够费劲的了,没必要劳师动众的去统一欧洲打一场没意义的仗。

      再说钓鱼岛一两句,我看要是中国打小日本,美国只能是背后援助日本,真要走上前台打中国还怕没有胆量。中国只要有勇气,完全可以借道苏联西伯利亚到美洲,有它几个师就够美国喝一壶了。美国只打有利益的仗,不会跟谁拼命的,国内基础就是这样的。

      73楼 新天
      我支持先打南海周边,首先修理菲律宾、马来西亚,然后越南。敲山震虎,威慑一下日本。第二次世界大战告诉我们,以后的战争模式是南北战争,任何形式的北北对抗都有可能导致地球毁灭。

      本文内容于 2013/6/5 15:43:11 被新天编辑
      75楼 坚决抵制台独
      前面楼主言论,还可以认为个人世界观问题,这一段真要让人愤怒了!为了菲律宾,可以拿钓鱼岛来取得日本支持!为了菲律宾,竟然可以用钓鱼岛主权来交换!楼主亲美亲日已经很明显了!

      76楼 新天
      请这位铁友推演一下,中日爆发全面战争的过程。一块儿讨论讨论。

      77楼 坚决抵制台独
      很明确告诉你:主权问题不能拿来妥协!中日全面战争?打呗!你前面不是一直在强调核讹诈么,一个堂堂核大国对待一个无核小岛国,怕的要送岛?!别拿一小小菲律宾来说事,真干他要别国帮忙?还要送钓鱼岛?

      中日全面战争?只要日本想干,来吧!核平它!看谁怕。楼主怕的话还是去日本躲躲吧!

      本文内容于 2013/6/5 16:21:21 被小编a29编辑

      当年,征东大将军兼吕宋牧、东倭牧、高丽牧的郡候麦克阿瑟也是这么想的:

      一个比鼻屎大不了多少的北朝鲜,竟然敢和联合国军对打?夷平他!!一个昨天还是抽鸦片的辫子鬼,竟然敢对抗十字军东征?核平他!!!!

      麦克阿瑟好像比兄弟你大好多岁吧?

      本文内容于 2013/6/9 10:04:53 被从此陌路编辑

      2013/6/5 16:31:01
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      72楼 zhenshen16
      美国属于多民族国家,本身就缺乏一定的凝聚力。参加二战也只是去捞苏联的胜利果实。其实我看美国跟蒋介石差不多,有乱就靠用糖衣炮弹分化瓦解敌人。一个30万左右的德军反击就差点要了盟军的命,把盟军赶下海。当时以美国为首的盟军就是去收拾德国的残局。想打苏联简直是疯了。原子弹只能用在日本人这种东方异族身上。真要打苏联,盟军不到两个礼拜就被苏联打下海。苏联为啥不一气统一欧洲呢?这个事需要分析的,一般来说打到最后都有些疲惫了。况且苏联只是武器好,其他文化都不行,就跟当年的匈奴和蒙古一样,历史上只有武力,没有高级文化是不能彻底征服其他民族的,只能被同化。斯大林也知道光消化东欧几个国家(如波兰和捷克,南斯拉夫还没沾边)信服苏联就够费劲的了,没必要劳师动众的去统一欧洲打一场没意义的仗。

      再说钓鱼岛一两句,我看要是中国打小日本,美国只能是背后援助日本,真要走上前台打中国还怕没有胆量。中国只要有勇气,完全可以借道苏联西伯利亚到美洲,有它几个师就够美国喝一壶了。美国只打有利益的仗,不会跟谁拼命的,国内基础就是这样的。

      73楼 新天
      我支持先打南海周边,首先修理菲律宾、马来西亚,然后越南。敲山震虎,威慑一下日本。第二次世界大战告诉我们,以后的战争模式是南北战争,任何形式的北北对抗都有可能导致地球毁灭。

      本文内容于 2013/6/5 15:43:11 被新天编辑
      75楼 坚决抵制台独
      前面楼主言论,还可以认为个人世界观问题,这一段真要让人愤怒了!为了菲律宾,可以拿钓鱼岛来取得日本支持!为了菲律宾,竟然可以用钓鱼岛主权来交换!楼主亲美亲日已经很明显了!

      76楼 新天
      请这位铁友推演一下,中日爆发全面战争的过程。一块儿讨论讨论。

      77楼 坚决抵制台独
      很明确告诉你:主权问题不能拿来妥协!中日全面战争?打呗!你前面不是一直在强调核讹诈么,一个堂堂核大国对待一个无核小岛国,怕的要送岛?!别拿一小小菲律宾来说事,真干他要别国帮忙?还要送钓鱼岛?

      中日全面战争?只要日本想干,来吧!核平它!看谁怕。楼主怕的话还是去日本躲躲吧!

      本文内容于 2013/6/5 16:21:21 被小编a29编辑

      年轻人,不错,有气势,哥喜欢。

      2013/6/5 16:22:59
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      72楼 zhenshen16
      美国属于多民族国家,本身就缺乏一定的凝聚力。参加二战也只是去捞苏联的胜利果实。其实我看美国跟蒋介石差不多,有乱就靠用糖衣炮弹分化瓦解敌人。一个30万左右的德军反击就差点要了盟军的命,把盟军赶下海。当时以美国为首的盟军就是去收拾德国的残局。想打苏联简直是疯了。原子弹只能用在日本人这种东方异族身上。真要打苏联,盟军不到两个礼拜就被苏联打下海。苏联为啥不一气统一欧洲呢?这个事需要分析的,一般来说打到最后都有些疲惫了。况且苏联只是武器好,其他文化都不行,就跟当年的匈奴和蒙古一样,历史上只有武力,没有高级文化是不能彻底征服其他民族的,只能被同化。斯大林也知道光消化东欧几个国家(如波兰和捷克,南斯拉夫还没沾边)信服苏联就够费劲的了,没必要劳师动众的去统一欧洲打一场没意义的仗。

      再说钓鱼岛一两句,我看要是中国打小日本,美国只能是背后援助日本,真要走上前台打中国还怕没有胆量。中国只要有勇气,完全可以借道苏联西伯利亚到美洲,有它几个师就够美国喝一壶了。美国只打有利益的仗,不会跟谁拼命的,国内基础就是这样的。

      73楼 新天
      我支持先打南海周边,首先修理菲律宾、马来西亚,然后越南。敲山震虎,威慑一下日本。第二次世界大战告诉我们,以后的战争模式是南北战争,任何形式的北北对抗都有可能导致地球毁灭。

      本文内容于 2013/6/5 15:43:11 被新天编辑
      75楼 坚决抵制台独
      前面楼主言论,还可以认为个人世界观问题,这一段真要让人愤怒了!为了菲律宾,可以拿钓鱼岛来取得日本支持!为了菲律宾,竟然可以用钓鱼岛主权来交换!楼主亲美亲日已经很明显了!

      76楼 新天
      请这位铁友推演一下,中日爆发全面战争的过程。一块儿讨论讨论。

      很明确告诉你:主权问题不能拿来妥协!中日全面战争?打呗!你前面不是一直在强调核讹诈么,一个堂堂核大国对待一个无核小岛国,怕的要送岛?!别拿一小小菲律宾来说事,真干他要别国帮忙?还要送钓鱼岛?

      中日全面战争?只要日本想干,来吧!核平它!看谁怕。楼主怕的话还是去日本躲躲吧!

      本文内容于 2013/6/5 16:21:21 被小编a29编辑

      2013/6/5 16:12:16
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      72楼 zhenshen16
      美国属于多民族国家,本身就缺乏一定的凝聚力。参加二战也只是去捞苏联的胜利果实。其实我看美国跟蒋介石差不多,有乱就靠用糖衣炮弹分化瓦解敌人。一个30万左右的德军反击就差点要了盟军的命,把盟军赶下海。当时以美国为首的盟军就是去收拾德国的残局。想打苏联简直是疯了。原子弹只能用在日本人这种东方异族身上。真要打苏联,盟军不到两个礼拜就被苏联打下海。苏联为啥不一气统一欧洲呢?这个事需要分析的,一般来说打到最后都有些疲惫了。况且苏联只是武器好,其他文化都不行,就跟当年的匈奴和蒙古一样,历史上只有武力,没有高级文化是不能彻底征服其他民族的,只能被同化。斯大林也知道光消化东欧几个国家(如波兰和捷克,南斯拉夫还没沾边)信服苏联就够费劲的了,没必要劳师动众的去统一欧洲打一场没意义的仗。

      再说钓鱼岛一两句,我看要是中国打小日本,美国只能是背后援助日本,真要走上前台打中国还怕没有胆量。中国只要有勇气,完全可以借道苏联西伯利亚到美洲,有它几个师就够美国喝一壶了。美国只打有利益的仗,不会跟谁拼命的,国内基础就是这样的。

      73楼 新天
      我支持先打南海周边,首先修理菲律宾、马来西亚,然后越南。敲山震虎,威慑一下日本。第二次世界大战告诉我们,以后的战争模式是南北战争,任何形式的北北对抗都有可能导致地球毁灭。

      本文内容于 2013/6/5 15:43:11 被新天编辑
      75楼 坚决抵制台独
      前面楼主言论,还可以认为个人世界观问题,这一段真要让人愤怒了!为了菲律宾,可以拿钓鱼岛来取得日本支持!为了菲律宾,竟然可以用钓鱼岛主权来交换!楼主亲美亲日已经很明显了!

      请这位铁友推演一下,中日爆发全面战争的过程。一块儿讨论讨论。

      2013/6/5 15:47:02
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      72楼 zhenshen16
      美国属于多民族国家,本身就缺乏一定的凝聚力。参加二战也只是去捞苏联的胜利果实。其实我看美国跟蒋介石差不多,有乱就靠用糖衣炮弹分化瓦解敌人。一个30万左右的德军反击就差点要了盟军的命,把盟军赶下海。当时以美国为首的盟军就是去收拾德国的残局。想打苏联简直是疯了。原子弹只能用在日本人这种东方异族身上。真要打苏联,盟军不到两个礼拜就被苏联打下海。苏联为啥不一气统一欧洲呢?这个事需要分析的,一般来说打到最后都有些疲惫了。况且苏联只是武器好,其他文化都不行,就跟当年的匈奴和蒙古一样,历史上只有武力,没有高级文化是不能彻底征服其他民族的,只能被同化。斯大林也知道光消化东欧几个国家(如波兰和捷克,南斯拉夫还没沾边)信服苏联就够费劲的了,没必要劳师动众的去统一欧洲打一场没意义的仗。

      再说钓鱼岛一两句,我看要是中国打小日本,美国只能是背后援助日本,真要走上前台打中国还怕没有胆量。中国只要有勇气,完全可以借道苏联西伯利亚到美洲,有它几个师就够美国喝一壶了。美国只打有利益的仗,不会跟谁拼命的,国内基础就是这样的。

      73楼 新天
      我支持先打南海周边,首先修理菲律宾、马来西亚,然后越南。敲山震虎,威慑一下日本。第二次世界大战告诉我们,以后的战争模式是南北战争,任何形式的北北对抗都有可能导致地球毁灭。

      本文内容于 2013/6/5 15:43:11 被新天编辑
      前面楼主言论,还可以认为个人世界观问题,这一段真要让人愤怒了!为了菲律宾,可以拿钓鱼岛来取得日本支持!为了菲律宾,竟然可以用钓鱼岛主权来交换!楼主亲美亲日已经很明显了!

      2013/6/5 15:17:31
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      50楼 sonicc6
      楼主的几千字废话一言以蔽之,就是……

      美国是人类希望灯塔,仁慈又好心,艹了楼主都是楼主邀请的

      51楼 新天
      那你觉得地球上谁可以做一个负责任的领导者?让俄罗斯,法国、英国、印度、巴西?你放心吗?

      还是联合国五大长老共同协商更合适?

      70楼 sonicc6
      第一次看到那么直言不讳当众啃美国主子拉的屎的狗。

      楼主咋不敢情拉你全家去给美国战机“误炸”呢?为啥没种拿出全家积蓄给你美国主子去山珍海味呢?最好再吠叫“我为美爹献菊花,杀光全家为灯塔”啊。

      看看你的自画像吧,装啥演讲啊,报上你的电话和地址来,我立刻发到洛杉矶社交网让几千万灯塔猛男艹翻你全家

      喷子年年有,今年特别多,在我这喷,委屈你了,哈哈

      本文内容于 2013/6/5 15:42:33 被新天编辑

      2013/6/4 21:11:01
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      美国属于多民族国家,本身就缺乏一定的凝聚力。参加二战也只是去捞苏联的胜利果实。其实我看美国跟蒋介石差不多,有乱就靠用糖衣炮弹分化瓦解敌人。一个30万左右的德军反击就差点要了盟军的命,把盟军赶下海。当时以美国为首的盟军就是去收拾德国的残局。想打苏联简直是疯了。原子弹只能用在日本人这种东方异族身上。真要打苏联,盟军不到两个礼拜就被苏联打下海。苏联为啥不一气统一欧洲呢?这个事需要分析的,一般来说打到最后都有些疲惫了。况且苏联只是武器好,其他文化都不行,就跟当年的匈奴和蒙古一样,历史上只有武力,没有高级文化是不能彻底征服其他民族的,只能被同化。斯大林也知道光消化东欧几个国家(如波兰和捷克,南斯拉夫还没沾边)信服苏联就够费劲的了,没必要劳师动众的去统一欧洲打一场没意义的仗。

      再说钓鱼岛一两句,我看要是中国打小日本,美国只能是背后援助日本,真要走上前台打中国还怕没有胆量。中国只要有勇气,完全可以借道苏联西伯利亚到美洲,有它几个师就够美国喝一壶了。美国只打有利益的仗,不会跟谁拼命的,国内基础就是这样的。

      我支持先打南海周边,首先修理菲律宾、马来西亚,然后越南。敲山震虎,威慑一下日本。第二次世界大战告诉我们,以后的战争模式是南北战争,任何形式的北北对抗都有可能导致地球毁灭。

      本文内容于 2013/6/5 15:43:11 被新天编辑

      2013/6/4 21:01:04
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      美国属于多民族国家,本身就缺乏一定的凝聚力。参加二战也只是去捞苏联的胜利果实。其实我看美国跟蒋介石差不多,有乱就靠用糖衣炮弹分化瓦解敌人。一个30万左右的德军反击就差点要了盟军的命,把盟军赶下海。当时以美国为首的盟军就是去收拾德国的残局。想打苏联简直是疯了。原子弹只能用在日本人这种东方异族身上。真要打苏联,盟军不到两个礼拜就被苏联打下海。苏联为啥不一气统一欧洲呢?这个事需要分析的,一般来说打到最后都有些疲惫了。况且苏联只是武器好,其他文化都不行,就跟当年的匈奴和蒙古一样,历史上只有武力,没有高级文化是不能彻底征服其他民族的,只能被同化。斯大林也知道光消化东欧几个国家(如波兰和捷克,南斯拉夫还没沾边)信服苏联就够费劲的了,没必要劳师动众的去统一欧洲打一场没意义的仗。

      再说钓鱼岛一两句,我看要是中国打小日本,美国只能是背后援助日本,真要走上前台打中国还怕没有胆量。中国只要有勇气,完全可以借道苏联西伯利亚到美洲,有它几个师就够美国喝一壶了。美国只打有利益的仗,不会跟谁拼命的,国内基础就是这样的。

      2013/6/4 19:40:00
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      [原创]美国为何不打第三次世界大战毁灭苏联

      楼主狗,多吠叫两声,本大爷再赏你一碗泡面

      2013/6/4 19:02:54
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      50楼 sonicc6
      楼主的几千字废话一言以蔽之,就是……

      美国是人类希望灯塔,仁慈又好心,艹了楼主都是楼主邀请的

      51楼 新天
      那你觉得地球上谁可以做一个负责任的领导者?让俄罗斯,法国、英国、印度、巴西?你放心吗?

      还是联合国五大长老共同协商更合适?

      第一次看到那么直言不讳当众啃美国主子拉的屎的狗。

      楼主咋不敢情拉你全家去给美国战机“误炸”呢?为啥没种拿出全家积蓄给你美国主子去山珍海味呢?最好再吠叫“我为美爹献菊花,杀光全家为灯塔”啊。

      看看你的自画像吧,装啥演讲啊,报上你的电话和地址来,我立刻发到洛杉矶社交网让几千万灯塔猛男艹翻你全家

      2013/6/4 19:01:27
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      http://bbs.tiexue.net/post_6783031_1.html《卫国战争中的苏军女战士》

      用这个帖子来回答有些对苏联不敢参加朝鲜战争产生怀疑的网友

      美沙酮网友的回复分析的也很不错

      “苏联如此大规模的使用女兵,基本可以说明两个问题:

      1、苏联的人员伤亡大到了无以为继的地步:即便是德国战争末期,把13岁的孩子都征召入伍,都没有在前线大规模的使用女兵,女人在战争中有太多先天劣势——十一二岁的男孩子敢抓老鼠,二十一二岁的女孩见到老鼠都得大喊大叫!所以没有伤亡到没办法的时候,是不会大规模使用女兵的,尤其是前线作战使用女兵,肯定是没办法了。

      2、苏联的后勤生产依赖美国援助:美国出兵不多,人员伤亡也是大国中最少的,但战争中依然需要动员大批女性进行工业生产,这就说明,即使是美国这么少的伤亡,其劳动力也严重不足,苏联如此巨大的伤亡,前线兵员都不足,其劳动力肯定是更加匮乏。而苏联担负欧洲大陆主战场,对抗德国陆军主力,其消耗绝对比前线的英军美军多的多。他的物资从哪里来?需要注意的是,由于苏联有成熟的军工体系,美国援助苏联的并不是成品武器弹药,而是原材料,如钢铁、铝合金、铜、炸药等等,这也是为什么苏联只有德国1/3的铝产量,却能生产出德国一样数量飞机的原因。”

      2013/6/4 18:22:06
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。
      46楼 新天
      美国为什么要杀掉巴顿?按说,巴顿是震慑苏联的一面旗帜,

      56楼 酷热发烧友
      现在沉淀下来比较靠谱的说法是,美国军方瓜分了老希的遗产。巴顿是几代不缺钱的主儿,要查这事儿,但一查的话,艾克就当不了总桶。。。

      至于美国不敢向毛子扔核弹,根本原因是毛子上千万军队有一多半在欧洲,没地方扔去。当时美国的核弹生产并没有成规模化,造几枚真不容易,还是战术级的。美国一扔,扔完了,毛子一冲,欧洲没了。美国的工业是很强,但真没能力把足以对抗毛子举国拼命的军队和物资运上欧洲。最后的结果,美国可能不会输,但欧洲不再长草。

      要知道,美国的根在欧洲。一个由欧洲移民构成的两百年国家,能做出让欧洲不长草的决策么?那等于核平了美国人的祖坟。所以,和毛子全面作战,第一个是欧洲人不答应。全面打核战,美国人自己不答应。谁想把欧洲核平,谁就得下台。

      “当时美国的核弹生产并没有成规模化,造几枚真不容易,还是战术级的。”

      有具体的资料吗?

      2013/6/4 15:36:01
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。
      37楼 新天
      难度远小于德国

      1、无需两线作战;

      2、无限大后方;

      3、资源接近无穷;

      4、几乎掌控世界全部海军,轻松封锁苏联出海口;

      5、逼迫苏联两线作战;

      5、核恐吓空前吓人。

      60楼 AD73
      西欧各国不同意作战,美国何来的后方?地图你会看吧?

      英法怎么会不同意呢?法国的巴黎公社才过去多长时间?法国的工业资本家们记忆犹新。只有英国被轰炸的有点蔫,参战的积极性不是很高,从丘吉尔的下台可以看出。

      至于怎么参战,完全可以是朝鲜战争的模式,美军为首,英法仆从。何乐而不为?

      2013/6/4 12:41:19
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      7楼 边关冷月1006
      个人观点认为正是因为中国在朝鲜给了美帝迎头痛击,挫败了美帝的自信心,连和刚成立的中国只能打个平手,要面对强大的苏联,谈何容易!苏联在朝鲜战争中有最小的代价,获得了最大的利益.
      61楼 zh03101

       以下是引用新天 在第16楼的发言:

      应该说美国的主流势力还是相当的同情苏联的,苏联为世界反法西斯做出了巨大的贡献,否则

      1、不会在欧战结束的时候还邀请苏联出兵我国的东北;

      2、当年的麦卡锡搞得过分的时候,矛头直指美国总统,不也是几年时间就销声匿迹了

      3、46年到47年左右,如果在欧洲发动大规模的进攻苏联,扔几颗原子弹,苏联就要垮。

      所以,长期以来,美苏之间都没有直接拉开膀子大规模开打的意思,苏军唯一一次不是代理人,而是直接......

      本末倒置,你先看看美国国内的实际情况再说,再看看地球村村民的民意再说,美国顺着村民打完了野兽一样的日本和纳粹,难道紧接着自己就去当个野兽?美国同情苏联?笑掉大牙啊。

      美国的国策和他 的国民构成结构有相当大的关系,所以要详细分析美国的政策变化和调整需要很条分缕析。

      古巴猪湾事件和肯尼迪被刺案就突出反映了美国几大势力的相互搏杀,所以在二战刚结束到五十年代初期,说美国同情苏联一点都不过分。当然总体来说,美国是冷战一方的总掌门人,但是从其一直处于防守状态来说,美国是愿意采取和平方式解决冷战的,远没有苏联那么咄咄逼人,你要因此认为是美国怕了苏联,恐怕站不住脚。

      以美国的一贯表现,我们才那么积极地在1972年向美国靠拢。如果美国也像苏联一样做派,我们打死也不会和苏联闹翻。

      2013/6/4 12:20:45
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      7楼 边关冷月1006
      个人观点认为正是因为中国在朝鲜给了美帝迎头痛击,挫败了美帝的自信心,连和刚成立的中国只能打个平手,要面对强大的苏联,谈何容易!苏联在朝鲜战争中有最小的代价,获得了最大的利益.
      61楼 zh03101

       以下是引用新天 在第16楼的发言:

      应该说美国的主流势力还是相当的同情苏联的,苏联为世界反法西斯做出了巨大的贡献,否则

      1、不会在欧战结束的时候还邀请苏联出兵我国的东北;

      2、当年的麦卡锡搞得过分的时候,矛头直指美国总统,不也是几年时间就销声匿迹了

      3、46年到47年左右,如果在欧洲发动大规模的进攻苏联,扔几颗原子弹,苏联就要垮。

      所以,长期以来,美苏之间都没有直接拉开膀子大规模开打的意思,苏军唯一一次不是代理人,而是直接......

      本末倒置,你先看看美国国内的实际情况再说,再看看地球村村民的民意再说,美国顺着村民打完了野兽一样的日本和纳粹,难道紧接着自己就去当个野兽?美国同情苏联?笑掉大牙啊。

      美国的民意并不是铁板一块,美国的各派势力构成都是有历史原因的,至于美国是不是同情苏联,你看看以色列建国的经过,以及以色列前几任政府领导人来自哪里你就明白了。

      2013/6/4 11:08:29
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。
      46楼 新天
      美国为什么要杀掉巴顿?按说,巴顿是震慑苏联的一面旗帜,

      56楼 酷热发烧友
      现在沉淀下来比较靠谱的说法是,美国军方瓜分了老希的遗产。巴顿是几代不缺钱的主儿,要查这事儿,但一查的话,艾克就当不了总桶。。。

      至于美国不敢向毛子扔核弹,根本原因是毛子上千万军队有一多半在欧洲,没地方扔去。当时美国的核弹生产并没有成规模化,造几枚真不容易,还是战术级的。美国一扔,扔完了,毛子一冲,欧洲没了。美国的工业是很强,但真没能力把足以对抗毛子举国拼命的军队和物资运上欧洲。最后的结果,美国可能不会输,但欧洲不再长草。

      要知道,美国的根在欧洲。一个由欧洲移民构成的两百年国家,能做出让欧洲不长草的决策么?那等于核平了美国人的祖坟。所以,和毛子全面作战,第一个是欧洲人不答应。全面打核战,美国人自己不答应。谁想把欧洲核平,谁就得下台。

      58楼 新天
      1、制造车祸灭了巴顿是美国政府主使,查只是做样子;艾克当总统确实有安抚军方的意思;但查巴顿的车祸与艾克当总统没有必然联系。

      2、灭了一个城市的小男孩,怎么能当作战术核武器;

      3、一个核弹可以灭一个紧挨军队的后勤城市,前方的军队就成了活靶子;

      4、美国的移民基本来自西欧,美国人的祖坟不在东欧;

      5、46年左右不存在全面核战争,是一边倒,这才是巴顿嚣张的根本。

      6、斯大林那么偏执的人,只敢偷偷摸摸参加朝战,是有原因的,原因就是他怕了。

      62楼 酷热发烧友
      你这句让谁当总桶是有安抚谁的意思,这个对民煮来说就比较有深意,呵呵。

      能毁掉一座城市的核弹当然不能完全算战术级的,事实上,小男孩和胖子也都没有彻底毁掉一城,尤其是很多年后还有部队迎着蘑菇云冲锋只带简单防护。当时的人对核污染的认知还不是那么清楚。核弹的威力事实上是有限的,如果不是只能起到战术效果,后来杜勒斯们就打算扔在朝鲜了。没扔的原因之一就是朝鲜多山,炸了一个谷地对一山之隔的另一个山谷影响有限。当时苏军在欧洲,核战也就面临类似问题。当然不是因为山,而是因为人像山一样更需要注意,你不能没炸到苏军先把欧洲灭掉几个国家吧。或者让欧洲人与苏军同归于尽。其实1945年美国根本就造不出那么多核弹来。

      苏军就在柏林,你是把东柏林炸了呢还是把西柏林炸掉?而且战场态势也不是一成不变的,二战时期,一夜进退个百多公里好像很正常。两大阵营的军队也不是看好东欧西欧按地图进驻的,都是打出来的,作战中形成的分界,一旦打响第一枪,你能保证苏军只在东欧?这就搞反了因果关系了。

      至于你说的“怕”就纯属偷换概念了。真正“怕”的是美国人,就说你的朝鲜战争吧。老斯童鞋怕的是卷入世界大战,对美国来说何尝不是一样,否则就不会把要求大打的麦克搞下去了。因为一旦世界大战,欧洲方面就基本毁了,战争不会局限在半岛。就算分出胜负,也是一场没有实际获利的战争。

      只有相互害怕的战争才是打不起来的战争,只有一方“怕”的战争,早就全面升级了。

      1、这个世界没有纯粹的民主,美国只是相对的比较民主罢了,你回顾一下麦克阿瑟被解职以后,回到美国国内,受到民众的热烈欢迎,就说明当时美军在国内的受欢迎程度。

      2、关于让艾克当总统是安抚军方的说法很简单,也很容易操作,因为美国是标准的两党制,严禁第三党崛起,那么如果共和党推出艾克作为总统候选人的话,民主党只需要推出一个菜鸟政客就行了,以二战美军的杰出表现,艾克顺利当选是参议院完全算计好的。

      3、美国的民意大对决也出现过,比如:老布什和克林顿之争,

      4、至于核武器具体怎么使用,见仁见智,小男孩使用的决策经过早已经公开了。

      5、从朝鲜战争的各方表现来看,斯大林的惧怕是显而易见的,克制的是美国也是显而易见的。你说真正怕的是美国人,巴顿和麦克阿瑟都笑了。

      2013/6/4 11:02:25
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。
      37楼 新天
      难度远小于德国

      1、无需两线作战;

      2、无限大后方;

      3、资源接近无穷;

      4、几乎掌控世界全部海军,轻松封锁苏联出海口;

      5、逼迫苏联两线作战;

      5、核恐吓空前吓人。

      60楼 AD73
      西欧各国不同意作战,美国何来的后方?地图你会看吧?

      当时的民意分两派,主战和主和,谁占上峰,并不明显,而工业资本势力是主战的,因为他们惧怕社会主义革命,普通老百姓当然主和了,但是美英法在欧战后期并没有受到多大的损失,就获得了空前的胜利,民间对军方很推崇,乘胜追击的呼声也相当高,否则,巴顿不敢叫嚣。

      2013/6/4 10:42:15
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。
      46楼 新天
      美国为什么要杀掉巴顿?按说,巴顿是震慑苏联的一面旗帜,

      56楼 酷热发烧友
      现在沉淀下来比较靠谱的说法是,美国军方瓜分了老希的遗产。巴顿是几代不缺钱的主儿,要查这事儿,但一查的话,艾克就当不了总桶。。。

      至于美国不敢向毛子扔核弹,根本原因是毛子上千万军队有一多半在欧洲,没地方扔去。当时美国的核弹生产并没有成规模化,造几枚真不容易,还是战术级的。美国一扔,扔完了,毛子一冲,欧洲没了。美国的工业是很强,但真没能力把足以对抗毛子举国拼命的军队和物资运上欧洲。最后的结果,美国可能不会输,但欧洲不再长草。

      要知道,美国的根在欧洲。一个由欧洲移民构成的两百年国家,能做出让欧洲不长草的决策么?那等于核平了美国人的祖坟。所以,和毛子全面作战,第一个是欧洲人不答应。全面打核战,美国人自己不答应。谁想把欧洲核平,谁就得下台。

      58楼 新天
      1、制造车祸灭了巴顿是美国政府主使,查只是做样子;艾克当总统确实有安抚军方的意思;但查巴顿的车祸与艾克当总统没有必然联系。

      2、灭了一个城市的小男孩,怎么能当作战术核武器;

      3、一个核弹可以灭一个紧挨军队的后勤城市,前方的军队就成了活靶子;

      4、美国的移民基本来自西欧,美国人的祖坟不在东欧;

      5、46年左右不存在全面核战争,是一边倒,这才是巴顿嚣张的根本。

      6、斯大林那么偏执的人,只敢偷偷摸摸参加朝战,是有原因的,原因就是他怕了。

      你这句让谁当总桶是有安抚谁的意思,这个对民煮来说就比较有深意,呵呵。

      能毁掉一座城市的核弹当然不能完全算战术级的,事实上,小男孩和胖子也都没有彻底毁掉一城,尤其是很多年后还有部队迎着蘑菇云冲锋只带简单防护。当时的人对核污染的认知还不是那么清楚。核弹的威力事实上是有限的,如果不是只能起到战术效果,后来杜勒斯们就打算扔在朝鲜了。没扔的原因之一就是朝鲜多山,炸了一个谷地对一山之隔的另一个山谷影响有限。当时苏军在欧洲,核战也就面临类似问题。当然不是因为山,而是因为人像山一样更需要注意,你不能没炸到苏军先把欧洲灭掉几个国家吧。或者让欧洲人与苏军同归于尽。其实1945年美国根本就造不出那么多核弹来。

      苏军就在柏林,你是把东柏林炸了呢还是把西柏林炸掉?而且战场态势也不是一成不变的,二战时期,一夜进退个百多公里好像很正常。两大阵营的军队也不是看好东欧西欧按地图进驻的,都是打出来的,作战中形成的分界,一旦打响第一枪,你能保证苏军只在东欧?这就搞反了因果关系了。

      至于你说的“怕”就纯属偷换概念了。真正“怕”的是美国人,就说你的朝鲜战争吧。老斯童鞋怕的是卷入世界大战,对美国来说何尝不是一样,否则就不会把要求大打的麦克搞下去了。因为一旦世界大战,欧洲方面就基本毁了,战争不会局限在半岛。就算分出胜负,也是一场没有实际获利的战争。

      只有相互害怕的战争才是打不起来的战争,只有一方“怕”的战争,早就全面升级了。

      2013/6/4 9:09:32
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       以下是引用新天 在第16楼的发言:

      7楼 边关冷月1006
      个人观点认为正是因为中国在朝鲜给了美帝迎头痛击,挫败了美帝的自信心,连和刚成立的中国只能打个平手,要面对强大的苏联,谈何容易!苏联在朝鲜战争中有最小的代价,获得了最大的利益.

      应该说美国的主流势力还是相当的同情苏联的,苏联为世界反法西斯做出了巨大的贡献,否则

      1、不会在欧战结束的时候还邀请苏联出兵我国的东北;

      2、当年的麦卡锡搞得过分的时候,矛头直指美国总统,不也是几年时间就销声匿迹了

      3、46年到47年左右,如果在欧洲发动大规模的进攻苏联,扔几颗原子弹,苏联就要垮。

      所以,长期以来,美苏之间都没有直接拉开膀子大规模开打的意思,苏军唯一一次不是代理人,而是直接......

      本末倒置,你先看看美国国内的实际情况再说,再看看地球村村民的民意再说,美国顺着村民打完了野兽一样的日本和纳粹,难道紧接着自己就去当个野兽?美国同情苏联?笑掉大牙啊。

      2013/6/4 8:52:59
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。
      37楼 新天
      难度远小于德国

      1、无需两线作战;

      2、无限大后方;

      3、资源接近无穷;

      4、几乎掌控世界全部海军,轻松封锁苏联出海口;

      5、逼迫苏联两线作战;

      5、核恐吓空前吓人。

      西欧各国不同意作战,美国何来的后方?地图你会看吧?

      2013/6/4 8:01:23
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      但凡有点脑子的都该想想凭借小米加步枪到底能不能打败美国支持的政权

      2013/6/4 0:25:44
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。
      46楼 新天
      美国为什么要杀掉巴顿?按说,巴顿是震慑苏联的一面旗帜,

      56楼 酷热发烧友
      现在沉淀下来比较靠谱的说法是,美国军方瓜分了老希的遗产。巴顿是几代不缺钱的主儿,要查这事儿,但一查的话,艾克就当不了总桶。。。

      至于美国不敢向毛子扔核弹,根本原因是毛子上千万军队有一多半在欧洲,没地方扔去。当时美国的核弹生产并没有成规模化,造几枚真不容易,还是战术级的。美国一扔,扔完了,毛子一冲,欧洲没了。美国的工业是很强,但真没能力把足以对抗毛子举国拼命的军队和物资运上欧洲。最后的结果,美国可能不会输,但欧洲不再长草。

      要知道,美国的根在欧洲。一个由欧洲移民构成的两百年国家,能做出让欧洲不长草的决策么?那等于核平了美国人的祖坟。所以,和毛子全面作战,第一个是欧洲人不答应。全面打核战,美国人自己不答应。谁想把欧洲核平,谁就得下台。

      1、制造车祸灭了巴顿是美国政府主使,查只是做样子;艾克当总统确实有安抚军方的意思;但查巴顿的车祸与艾克当总统没有必然联系。

      2、灭了一个城市的小男孩,怎么能当作战术核武器;

      3、一个核弹可以灭一个紧挨军队的后勤城市,前方的军队就成了活靶子;

      4、美国的移民基本来自西欧,美国人的祖坟不在东欧;

      5、46年左右不存在全面核战争,是一边倒,这才是巴顿嚣张的根本。

      6、斯大林那么偏执的人,只敢偷偷摸摸参加朝战,是有原因的,原因就是他怕了。

      2013/6/3 23:21:53
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      48楼 liutao1494
      不能同意楼主所说的观点

      战争结束前 美苏双方那都划定好了彼此的势力范围的 也就是世界两强制定的战后秩序 要打破这个秩序体系 只能用战争手段进行改变而战后 美苏双方无论是在心理上还是在物质上都没有做好准备 而等到双方休养生息之后忽然发现战争模式已经由机械化进化到了核时代 迫使美苏只能游走于战争边缘 而战后初期 美国对苏联进行武装进攻或威胁只能促使苏联加快其核军备发展 届时 美国将面对无法收拾的局面

      52楼 新天
      苏联是加快了军备竞赛的步伐,结果把自己拖死了。

      可是40年已经过去了

      2013/6/3 23:20:58
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。
      46楼 新天
      美国为什么要杀掉巴顿?按说,巴顿是震慑苏联的一面旗帜,

      现在沉淀下来比较靠谱的说法是,美国军方瓜分了老希的遗产。巴顿是几代不缺钱的主儿,要查这事儿,但一查的话,艾克就当不了总桶。。。

      至于美国不敢向毛子扔核弹,根本原因是毛子上千万军队有一多半在欧洲,没地方扔去。当时美国的核弹生产并没有成规模化,造几枚真不容易,还是战术级的。美国一扔,扔完了,毛子一冲,欧洲没了。美国的工业是很强,但真没能力把足以对抗毛子举国拼命的军队和物资运上欧洲。最后的结果,美国可能不会输,但欧洲不再长草。

      要知道,美国的根在欧洲。一个由欧洲移民构成的两百年国家,能做出让欧洲不长草的决策么?那等于核平了美国人的祖坟。所以,和毛子全面作战,第一个是欧洲人不答应。全面打核战,美国人自己不答应。谁想把欧洲核平,谁就得下台。

      2013/6/3 22:51:18
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      要按常理上说,的确多家都有斩获,尤其美国的干涉模式得到确认,成为一个事实上战术失败,战略得利的一个国家。

      苏联说是驱动了中国得到让中国为其火中取栗的目的,然而他也就仅仅稳定了战线,战略上我认为并没有多大的收获。让中国在朝鲜大展神威,苏联老大哥的地位没变,但在世人的严重逊色不少了,再也不是一家独大了,这是其失败之处。如果当时是苏中联军,苏联的绝对大哥地位是短期内动摇不了的了。

      中国当为其中斩获最大的国家,做出牺牲当然是巨大的,被骗也有可能,失去解放台湾诚为可惜,与美国结盟虽不绝对但也有机会,但这一切都没有一个国家因为一场战争而获得如此多的好处,他让一个国家立马从一个不自信的状态转化为亢奋状态,全国随之高度统一,至战争结束,中国在各条战线上都获得快速的稳定,这是最难能可贵的。因此我领悟到,所谓的伟大就是用鲜血证明自己的高贵。

      2013/6/3 22:01:48
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      问大家一个问题哈:

      为什么巴顿和麦克阿瑟敢疯狂叫嚣?一个四星上将,一个五星上将(元帅)。

      2013/6/3 19:58:56
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      50楼 sonicc6
      楼主的几千字废话一言以蔽之,就是……

      美国是人类希望灯塔,仁慈又好心,艹了楼主都是楼主邀请的

      一言以蔽之:朝鲜战争是人类政治智慧大爆发的战争

      哈哈

      2013/6/3 19:49:06
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      48楼 liutao1494
      不能同意楼主所说的观点

      战争结束前 美苏双方那都划定好了彼此的势力范围的 也就是世界两强制定的战后秩序 要打破这个秩序体系 只能用战争手段进行改变而战后 美苏双方无论是在心理上还是在物质上都没有做好准备 而等到双方休养生息之后忽然发现战争模式已经由机械化进化到了核时代 迫使美苏只能游走于战争边缘 而战后初期 美国对苏联进行武装进攻或威胁只能促使苏联加快其核军备发展 届时 美国将面对无法收拾的局面

      苏联是加快了军备竞赛的步伐,结果把自己拖死了。

      2013/6/3 19:44:11
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      50楼 sonicc6
      楼主的几千字废话一言以蔽之,就是……

      美国是人类希望灯塔,仁慈又好心,艹了楼主都是楼主邀请的

      那你觉得地球上谁可以做一个负责任的领导者?让俄罗斯,法国、英国、印度、巴西?你放心吗?

      还是联合国五大长老共同协商更合适?

      2013/6/3 19:41:08
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      楼主的几千字废话一言以蔽之,就是……

      美国是人类希望灯塔,仁慈又好心,艹了楼主都是楼主邀请的

      2013/6/3 18:51:18
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      “美国其实还算正常,世界大战谁都打不起!非不愿,实不能也!一个巴顿这种类战争狂人,也是自己搞定了。”

      反了哈,

      非不能,实不愿也!

      2013/6/3 18:25:25
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      不能同意楼主所说的观点

      战争结束前 美苏双方那都划定好了彼此的势力范围的 也就是世界两强制定的战后秩序 要打破这个秩序体系 只能用战争手段进行改变而战后 美苏双方无论是在心理上还是在物质上都没有做好准备 而等到双方休养生息之后忽然发现战争模式已经由机械化进化到了核时代 迫使美苏只能游走于战争边缘 而战后初期 美国对苏联进行武装进攻或威胁只能促使苏联加快其核军备发展 届时 美国将面对无法收拾的局面

      2013/6/3 18:23:46
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      ......
      37楼 新天
      难度远小于德国

      1、无需两线作战;

      2、无限大后方;

      3、资源接近无穷;

      4、几乎掌控世界全部海军,轻松封锁苏联出海口;

      5、逼迫苏联两线作战;

      5、核恐吓空前吓人。

      40楼 来随便看看
      美国在二战刚结束时在欧洲陆战打得过苏联吗?那时的苏军是什么质量?飞机不比盟军少(盟军对德军的空军优势根本对苏军建不起来),坦克优于盟军,火炮更是远胜与盟军,数量不比盟军少,战斗经验更是胜于(盟军有多少打硬仗的经验?),看看柏林战役,强攻这种固防的城市只用15天时间,那种火力盟军哪个战例有?美军的海军是比苏军强不止几个档次,但陆军还是比苏军差的。

      核战威胁不了苏联,因为美国能造出几颗核弹苏联清楚,美国也未必敢在欧洲国家投(前线肯定在欧洲国家),何况没几年苏联也有核弹了。

      41楼 新天
      四年时间太宽裕了,整个二战才打了几年?五年不到,给美国两年时间,就相当的恐怖了。
      44楼 ak70
      二战刚结束是,苏联红军光是出国作战的就有550万,这还不算在国内修整和预备力量。美国当时虽然也动员了1200万,但多数还待在国内呢,真正投入战斗远远比不上苏联。而且美国整个二战期间最重视的是海军力量,对装甲力量的建设并不像苏联那样用心。这种情况下,你让美国立刻发动对苏战争?找死是不?还两年?当时苏军几个月就能把盟军赶出欧洲大陆。
      45楼 新天
      那为什么苏联不敢参加朝战呢?派几个空军还偷偷摸摸的

      严格意义上来说,中苏美都没有直接参与朝鲜战争,美国那是联合国军,我们那是志愿军,苏联更干脆,提供物资装备给志愿军,我印象中好像都没有名义上直接提供给朝鲜人民军。真正意义上交战国就两个:南北朝鲜。毛熊我也不喜欢,在朝鲜战争上把自己摘得太干净了!几个大国之间根本没有宣战!为什么,都怕互相之间直接战争,怕世界大战!

      朝鲜战争跟世界大战根本就不是一回事,那会美国和苏联军力差还没现在美国和俄罗斯之间军力差大呢!玩命灭掉他国,不顾自己的战争狂人有几个?巴顿到现在死因还是个迷,但都是怀疑是美国人自己干的吧!核讹诈这东西,美国和我们中国玩了好多次了。除非在只有你一家有的时候,你的核弹能干翻你所有敌人!(苏联不听话,核平他!其它国家看美国核弹库存用了不少的时候,起来造反,再核平他)。到后来大家都有了,核讹诈效果肯定打折扣!

      美国其实还算正常,世界大战谁都打不起!非不愿,实不能也!一个巴顿这种类战争狂人,也是自己搞定了。

      2013/6/3 17:15:31
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。

      美国为什么要杀掉巴顿?按说,巴顿是震慑苏联的一面旗帜,

      2013/6/3 17:01:05
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。
      37楼 新天
      难度远小于德国

      1、无需两线作战;

      2、无限大后方;

      3、资源接近无穷;

      4、几乎掌控世界全部海军,轻松封锁苏联出海口;

      5、逼迫苏联两线作战;

      5、核恐吓空前吓人。

      40楼 来随便看看
      美国在二战刚结束时在欧洲陆战打得过苏联吗?那时的苏军是什么质量?飞机不比盟军少(盟军对德军的空军优势根本对苏军建不起来),坦克优于盟军,火炮更是远胜与盟军,数量不比盟军少,战斗经验更是胜于(盟军有多少打硬仗的经验?),看看柏林战役,强攻这种固防的城市只用15天时间,那种火力盟军哪个战例有?美军的海军是比苏军强不止几个档次,但陆军还是比苏军差的。

      核战威胁不了苏联,因为美国能造出几颗核弹苏联清楚,美国也未必敢在欧洲国家投(前线肯定在欧洲国家),何况没几年苏联也有核弹了。

      41楼 新天
      四年时间太宽裕了,整个二战才打了几年?五年不到,给美国两年时间,就相当的恐怖了。
      44楼 ak70
      二战刚结束是,苏联红军光是出国作战的就有550万,这还不算在国内修整和预备力量。美国当时虽然也动员了1200万,但多数还待在国内呢,真正投入战斗远远比不上苏联。而且美国整个二战期间最重视的是海军力量,对装甲力量的建设并不像苏联那样用心。这种情况下,你让美国立刻发动对苏战争?找死是不?还两年?当时苏军几个月就能把盟军赶出欧洲大陆。

      那为什么苏联不敢参加朝战呢?派几个空军还偷偷摸摸的

      2013/6/3 16:07:28
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。
      37楼 新天
      难度远小于德国

      1、无需两线作战;

      2、无限大后方;

      3、资源接近无穷;

      4、几乎掌控世界全部海军,轻松封锁苏联出海口;

      5、逼迫苏联两线作战;

      5、核恐吓空前吓人。

      40楼 来随便看看
      美国在二战刚结束时在欧洲陆战打得过苏联吗?那时的苏军是什么质量?飞机不比盟军少(盟军对德军的空军优势根本对苏军建不起来),坦克优于盟军,火炮更是远胜与盟军,数量不比盟军少,战斗经验更是胜于(盟军有多少打硬仗的经验?),看看柏林战役,强攻这种固防的城市只用15天时间,那种火力盟军哪个战例有?美军的海军是比苏军强不止几个档次,但陆军还是比苏军差的。

      核战威胁不了苏联,因为美国能造出几颗核弹苏联清楚,美国也未必敢在欧洲国家投(前线肯定在欧洲国家),何况没几年苏联也有核弹了。

      41楼 新天
      四年时间太宽裕了,整个二战才打了几年?五年不到,给美国两年时间,就相当的恐怖了。

      二战刚结束是,苏联红军光是出国作战的就有550万,这还不算在国内修整和预备力量。美国当时虽然也动员了1200万,但多数还待在国内呢,真正投入战斗远远比不上苏联。而且美国整个二战期间最重视的是海军力量,对装甲力量的建设并不像苏联那样用心。这种情况下,你让美国立刻发动对苏战争?找死是不?还两年?当时苏军几个月就能把盟军赶出欧洲大陆。

      2013/6/3 15:54:37
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      32楼 装B朝蛋T
      对于谁输谁赢有自己的看法。

      南北朝鲜的领导人可以说都赢了,靠着美爹、共妈保住了自己的权势。但是朝鲜民族处于了长期分裂状态,这个隔阂已经形成,就算明天朝鲜半岛统一了,短时也很难消除。美国赢得了盟友的信任,没的说。苏联在自己没出兵的情况下获得如此战果笑也能醒了,还把美国的注意力从欧洲拉了一部分去了远东,大赢家。中国出人出力,最大的收获就是所谓民族自信心。开始时听到黑人团都会心里发毛,打完了相信了自己还是挺能打的。日本,赚大了!最大的遗憾啊。。。

      35楼 新天
      从今天北朝鲜的表现来看,北朝鲜实在是输的裤衩子都没有了
      38楼 装B朝蛋T
      然而直到上世纪70年代,朝鲜一直混的比韩国好。而且如果单以发展的眼光来看,德军占领下的巴黎岂不更好?都说了是以两个领导人的观点来看。。。
      39楼 新天
      呵呵,当时北朝鲜的领土和开战前比没有什么增加,还把自己的子弟兵几乎赔光了,什么都不图的中国大哥撤走了,金大胖又傻不唧唧的全面倒向苏联,唯一的内裤都快挂不住了。

      从后续民生和国家综合国力来看,说北朝鲜输的只剩裤衩子,真是一点都不过分啊

      李承晚何尝不是输了个底掉,但双发都保住了自己一亩三分地上的那点权力。这对于转化为两大阵营交锋的朝鲜战场来说,已经是一个很好的结果了。至于后续民生,那是以后的事情了,别忽略我说过的,朝鲜也有过光辉时刻。。。

      2013/6/3 15:24:16
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。
      37楼 新天
      难度远小于德国

      1、无需两线作战;

      2、无限大后方;

      3、资源接近无穷;

      4、几乎掌控世界全部海军,轻松封锁苏联出海口;

      5、逼迫苏联两线作战;

      5、核恐吓空前吓人。

      这好像是世界打苏联一家了吧!

      2013/6/3 15:05:41
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。
      37楼 新天
      难度远小于德国

      1、无需两线作战;

      2、无限大后方;

      3、资源接近无穷;

      4、几乎掌控世界全部海军,轻松封锁苏联出海口;

      5、逼迫苏联两线作战;

      5、核恐吓空前吓人。

      40楼 来随便看看
      美国在二战刚结束时在欧洲陆战打得过苏联吗?那时的苏军是什么质量?飞机不比盟军少(盟军对德军的空军优势根本对苏军建不起来),坦克优于盟军,火炮更是远胜与盟军,数量不比盟军少,战斗经验更是胜于(盟军有多少打硬仗的经验?),看看柏林战役,强攻这种固防的城市只用15天时间,那种火力盟军哪个战例有?美军的海军是比苏军强不止几个档次,但陆军还是比苏军差的。

      核战威胁不了苏联,因为美国能造出几颗核弹苏联清楚,美国也未必敢在欧洲国家投(前线肯定在欧洲国家),何况没几年苏联也有核弹了。

      四年时间太宽裕了,整个二战才打了几年?五年不到,给美国两年时间,就相当的恐怖了。

      2013/6/3 15:01:13
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      36楼 坚决抵制台独
      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。
      37楼 新天
      难度远小于德国

      1、无需两线作战;

      2、无限大后方;

      3、资源接近无穷;

      4、几乎掌控世界全部海军,轻松封锁苏联出海口;

      5、逼迫苏联两线作战;

      5、核恐吓空前吓人。

      美国在二战刚结束时在欧洲陆战打得过苏联吗?那时的苏军是什么质量?飞机不比盟军少(盟军对德军的空军优势根本对苏军建不起来),坦克优于盟军,火炮更是远胜与盟军,数量不比盟军少,战斗经验更是胜于(盟军有多少打硬仗的经验?),看看柏林战役,强攻这种固防的城市只用15天时间,那种火力盟军哪个战例有?美军的海军是比苏军强不止几个档次,但陆军还是比苏军差的。

      核战威胁不了苏联,因为美国能造出几颗核弹苏联清楚,美国也未必敢在欧洲国家投(前线肯定在欧洲国家),何况没几年苏联也有核弹了。

      2013/6/3 14:53:24
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      32楼 装B朝蛋T
      对于谁输谁赢有自己的看法。

      南北朝鲜的领导人可以说都赢了,靠着美爹、共妈保住了自己的权势。但是朝鲜民族处于了长期分裂状态,这个隔阂已经形成,就算明天朝鲜半岛统一了,短时也很难消除。美国赢得了盟友的信任,没的说。苏联在自己没出兵的情况下获得如此战果笑也能醒了,还把美国的注意力从欧洲拉了一部分去了远东,大赢家。中国出人出力,最大的收获就是所谓民族自信心。开始时听到黑人团都会心里发毛,打完了相信了自己还是挺能打的。日本,赚大了!最大的遗憾啊。。。

      35楼 新天
      从今天北朝鲜的表现来看,北朝鲜实在是输的裤衩子都没有了
      38楼 装B朝蛋T
      然而直到上世纪70年代,朝鲜一直混的比韩国好。而且如果单以发展的眼光来看,德军占领下的巴黎岂不更好?都说了是以两个领导人的观点来看。。。

      呵呵,当时北朝鲜的领土和开战前比没有什么增加,还把自己的子弟兵几乎赔光了,什么都不图的中国大哥撤走了,金大胖又傻不唧唧的全面倒向苏联,唯一的内裤都快挂不住了。

      从后续民生和国家综合国力来看,说北朝鲜输的只剩裤衩子,真是一点都不过分啊

      2013/6/3 14:52:55
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      32楼 装B朝蛋T
      对于谁输谁赢有自己的看法。

      南北朝鲜的领导人可以说都赢了,靠着美爹、共妈保住了自己的权势。但是朝鲜民族处于了长期分裂状态,这个隔阂已经形成,就算明天朝鲜半岛统一了,短时也很难消除。美国赢得了盟友的信任,没的说。苏联在自己没出兵的情况下获得如此战果笑也能醒了,还把美国的注意力从欧洲拉了一部分去了远东,大赢家。中国出人出力,最大的收获就是所谓民族自信心。开始时听到黑人团都会心里发毛,打完了相信了自己还是挺能打的。日本,赚大了!最大的遗憾啊。。。

      35楼 新天
      从今天北朝鲜的表现来看,北朝鲜实在是输的裤衩子都没有了

      然而直到上世纪70年代,朝鲜一直混的比韩国好。而且如果单以发展的眼光来看,德军占领下的巴黎岂不更好?都说了是以两个领导人的观点来看。。。

      2013/6/3 14:35:03
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      哦,一个巴顿看样子吓住了很多人!还真是劳苦功高。别的不说,美国那会有几颗蛋蛋?据说给日本尝的两颗是仅有两颗。后来造蛋速度能补多少?常规战的话,两国不接壤,美国打苏联难度高于德国打苏联。

      难度远小于德国

      1、无需两线作战;

      2、无限大后方;

      3、资源接近无穷;

      4、几乎掌控世界全部海军,轻松封锁苏联出海口;

      5、逼迫苏联两线作战;

      5、核恐吓空前吓人。

      2013/6/3 14:13:30
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      2013/6/3 14:02:29
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      南北朝鲜的领导人可以说都赢了,靠着美爹、共妈保住了自己的权势。但是朝鲜民族处于了长期分裂状态,这个隔阂已经形成,就算明天朝鲜半岛统一了,短时也很难消除。美国赢得了盟友的信任,没的说。苏联在自己没出兵的情况下获得如此战果笑也能醒了,还把美国的注意力从欧洲拉了一部分去了远东,大赢家。中国出人出力,最大的收获就是所谓民族自信心。开始时听到黑人团都会心里发毛,打完了相信了自己还是挺能打的。日本,赚大了!最大的遗憾啊。。。

      从今天北朝鲜的表现来看,北朝鲜实在是输的裤衩子都没有了

      2013/6/3 13:50:44
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      32楼 装B朝蛋T
      对于谁输谁赢有自己的看法。

      南北朝鲜的领导人可以说都赢了,靠着美爹、共妈保住了自己的权势。但是朝鲜民族处于了长期分裂状态,这个隔阂已经形成,就算明天朝鲜半岛统一了,短时也很难消除。美国赢得了盟友的信任,没的说。苏联在自己没出兵的情况下获得如此战果笑也能醒了,还把美国的注意力从欧洲拉了一部分去了远东,大赢家。中国出人出力,最大的收获就是所谓民族自信心。开始时听到黑人团都会心里发毛,打完了相信了自己还是挺能打的。日本,赚大了!最大的遗憾啊。。。

      中国也没有亏多少。战争打完后军队迅速实现了装备更新和正规化建设。更重要的是可以安心的接受苏联的156个援助项目,这些基础工程是一个工业国的基础和雏形。为了配合这些国家级的大项目,各省市配套的项目更多,例如辽宁接受的援建项目有24个,配套的项目多达700多个。

      这种大规模的工业援助就是在克隆一个工业国,这在人类历史上是绝无仅有的。

      2013/6/3 13:44:30
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      这篇文章分析的还是很到位的,抗美援朝确实奠定了近六十年的世界格局,虽然经历了苏联 解体但基本保护了二战胜利的果实。直到现在,随着经济的发展,二战的格局还在继续,似乎但已经显得有点跟不上。各国利益的诉求随着经济的发展也发生了变化,主要还是日、印、中。所以近年来确实多事。各国也是要从新分分利益的时候了。美、俄、欧似乎很超然啊,毕竟是老牌帝国嘛。这确实要看我国的LDR了,是否有智慧在这多事之秋能为中华名族多争取点利益啊

      2013/6/3 11:13:58
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      对于谁输谁赢有自己的看法。

      南北朝鲜的领导人可以说都赢了,靠着美爹、共妈保住了自己的权势。但是朝鲜民族处于了长期分裂状态,这个隔阂已经形成,就算明天朝鲜半岛统一了,短时也很难消除。美国赢得了盟友的信任,没的说。苏联在自己没出兵的情况下获得如此战果笑也能醒了,还把美国的注意力从欧洲拉了一部分去了远东,大赢家。中国出人出力,最大的收获就是所谓民族自信心。开始时听到黑人团都会心里发毛,打完了相信了自己还是挺能打的。日本,赚大了!最大的遗憾啊。。。

      2013/6/3 10:45:00
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      20楼 代州虎骑
      老美嘛,能用经济解决的,不会用战争。能让别国解决的,不让本国出马。能用原子弹的,不用常规部队。能用有限战争的,不把战争扩大化。

      这是个精于算计的国家,但让外人还感觉的不太明显,没有留给大家一个斤斤计较小商人的形象,反而有时还显得很大方。即使斯大林,也言不由衷的要说一句:没有美国的援助,卫国战争未必就能胜利。

      用多种手段处理国际事务,是老美的能力,毕竟是老牌大国了,但本国的制度约束却是这一切的根本的保障。

      领导美国的都是犹太人啊

      2013/6/2 22:37:50
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      20楼 代州虎骑
      老美嘛,能用经济解决的,不会用战争。能让别国解决的,不让本国出马。能用原子弹的,不用常规部队。能用有限战争的,不把战争扩大化。

      这是个精于算计的国家,但让外人还感觉的不太明显,没有留给大家一个斤斤计较小商人的形象,反而有时还显得很大方。即使斯大林,也言不由衷的要说一句:没有美国的援助,卫国战争未必就能胜利。

      用多种手段处理国际事务,是老美的能力,毕竟是老牌大国了,但本国的制度约束却是这一切的根本的保障。

      战友说的有道理。能用经济解决的,不会用战争。能让别国解决的,不让本国出马。能用原子弹的,不用常规部队。能用有限战争的,不把战争扩大化。

      2013/6/2 22:35:47
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      22楼 vf4500
      你问过苏联的5~6000枚核弹了吗?没问过你在叽歪个屁呀。

      听这话,好像你问过啊。。。

      2013/6/2 22:31:42
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      写得不错,非常赞同这句话:朝鲜战争是一场非常重要的战争,它不仅仅影响了我们中华民族的发展,它更影响了世界的政治经济秩序的发展和改变,甚至于对我们今天的国际关系的走向仍然有着举足轻重的影响力。

      2013/6/2 22:28:53
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      25楼 角儿
      这文章写得实在是令人无语,楼主绝对对战争的认识还停留在电视电影上,说得战争好像过家家似的,你觉着什么样的利益或者理由能够让战后曾经拥有一千万军队的美军同同样有一千万军队的苏俄进行核战争?为了生存空间?制度?资源或者土地?根本不可能的事情,会毁灭多少国家,死掉多少人?楼主觉着很好玩吗?没人觉着好玩,所以没人会开战,美国人不会,苏联同样也不是傻子,这篇文章的种种前提根本不现实,所以也就没必要展开讨论了,浪费时间。第四次世界大战人类的武器是石头,明白?

      那怎么希特勒就敢向全世界开展那?

      2013/6/2 22:17:29
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      19楼 红尘秀极
      新天这篇文章观点新颖,分析很到位,呵呵,用词也轻松幽默,可以去参加纪念抗美援朝战争研讨会了!

      本文内容于 2013/6/2 17:41:09 被红尘秀极编辑

      红尘兄抬爱,不胜惶恐。

      2013/6/2 22:14:45
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      这文章写得实在是令人无语,楼主绝对对战争的认识还停留在电视电影上,说得战争好像过家家似的,你觉着什么样的利益或者理由能够让战后曾经拥有一千万军队的美军同同样有一千万军队的苏俄进行核战争?为了生存空间?制度?资源或者土地?根本不可能的事情,会毁灭多少国家,死掉多少人?楼主觉着很好玩吗?没人觉着好玩,所以没人会开战,美国人不会,苏联同样也不是傻子,这篇文章的种种前提根本不现实,所以也就没必要展开讨论了,浪费时间。第四次世界大战人类的武器是石头,明白?

      2013/6/2 22:14:27
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      22楼 vf4500
      你问过苏联的5~6000枚核弹了吗?没问过你在叽歪个屁呀。

      想问那,就是找不到要问的对象啊

      2013/6/2 22:12:34
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      18楼 vvi_ivv
      竟然出现这么可笑的题目,还写了这么多废话。结论世界上谁都知道。是因为核大战的结果是互相毁灭,不可能单方面毁灭苏联。

      你不懂啊,当时并没有达到核平衡啊

      2013/6/2 22:09:18
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      你问过苏联的5~6000枚核弹了吗?没问过你在叽歪个屁呀。

      2013/6/2 20:57:45
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      毁掉一个超级大国?说得那么轻松,好像自己不属于地球国度,而是天顶星人一样。

      就算自己是超级大国,与同道开战,也是在赌国运。

      2013/6/2 20:20:25
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      老美嘛,能用经济解决的,不会用战争。能让别国解决的,不让本国出马。能用原子弹的,不用常规部队。能用有限战争的,不把战争扩大化。

      这是个精于算计的国家,但让外人还感觉的不太明显,没有留给大家一个斤斤计较小商人的形象,反而有时还显得很大方。即使斯大林,也言不由衷的要说一句:没有美国的援助,卫国战争未必就能胜利。

      用多种手段处理国际事务,是老美的能力,毕竟是老牌大国了,但本国的制度约束却是这一切的根本的保障。

      2013/6/2 17:50:02
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      新天这篇文章观点新颖,分析很到位,呵呵,用词也轻松幽默,可以去参加纪念抗美援朝战争研讨会了!

      本文内容于 2013/6/2 17:41:09 被红尘秀极编辑

      2013/6/2 17:39:35
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      竟然出现这么可笑的题目,还写了这么多废话。结论世界上谁都知道。是因为核大战的结果是互相毁灭,不可能单方面毁灭苏联。

      2013/6/2 17:34:02
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      14楼 猛将狂龙2
      楼主选的图片相当的精妙啊,从巴顿的脸上简直看见了站在他对面的一定是朱可夫。

      当年的电影《巴顿将军》获奖的时候,饰演巴顿的演员却拒绝去领奖,据说原因是因为巴顿是个相当有争议的人物,这个争议不光是所谓的打耳光事件,最重要的原因就是他最后疯狂的叫嚣。

      而巴顿的车祸事件,种种迹象表明是死于计划周详的谋杀。我敢说,麦克阿瑟在朝鲜战争期间,如果敢未经政府许可,大规模轰炸我国东北城市,等待他的绝不会是撤职就能完的。

      2013/6/2 16:43:45
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      7楼 边关冷月1006
      个人观点认为正是因为中国在朝鲜给了美帝迎头痛击,挫败了美帝的自信心,连和刚成立的中国只能打个平手,要面对强大的苏联,谈何容易!苏联在朝鲜战争中有最小的代价,获得了最大的利益.

      应该说美国的主流势力还是相当的同情苏联的,苏联为世界反法西斯做出了巨大的贡献,否则

      1、不会在欧战结束的时候还邀请苏联出兵我国的东北;

      2、当年的麦卡锡搞得过分的时候,矛头直指美国总统,不也是几年时间就销声匿迹了

      3、46年到47年左右,如果在欧洲发动大规模的进攻苏联,扔几颗原子弹,苏联就要垮。

      所以,长期以来,美苏之间都没有直接拉开膀子大规模开打的意思,苏军唯一一次不是代理人,而是直接参战的入侵阿富汗战争,美国也还是没有直接派兵对战。

      2013/6/2 15:18:36
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      谢谢各位铁友的夸奖,总体来说,好像看我贴的人不多啊。

      2013/6/2 14:17:10
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      楼主选的图片相当的精妙啊,从巴顿的脸上简直看见了站在他对面的一定是朱可夫。

      2013/6/2 12:04:24
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      12楼 狂撸历史
      第一张照片的大员们身高简直是精选啊, 怎么金二胖不高呢,营养不良?

      金二胖 确实有营养不良的可能,哈哈哈哈

      2013/6/2 11:46:29
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      第一张照片的大员们身高简直是精选啊, 怎么金二胖不高呢,营养不良?

      2013/6/2 9:40:25
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      对朝鲜这个无赖国家应当设计一个引导类的计谋,问题是怎么保证金三胖听话

      2013/6/2 8:53:30
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      毫无疑问,世界进步了,就像好莱坞的很多大片演绎的那样,一旦爆发第三次世界大战,简直无法想象地球会成为什么样子。

      2013/6/1 22:25:57
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      8楼 中华铁血情
      首先感谢楼主对活动的支持,谢谢!

      ……

      冒昧的问一句:上计是提供全面的保护还是三十六计的第一计喃?(俗话说的那个第一计)

      这个楼主不要卖关子嘛,呵呵。

      这三计是用来准备搞个大贴的,发在这个贴中,篇幅太大。这三计有毒计,也有面瓜计,上计当然是面瓜有毒。

      哈哈

      2013/6/1 0:51:47
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      首先感谢楼主对活动的支持,谢谢!

      ……

      冒昧的问一句:上计是提供全面的保护还是三十六计的第一计喃?(俗话说的那个第一计)

      这个楼主不要卖关子嘛,呵呵。

      2013/5/31 19:23:27
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      个人观点认为正是因为中国在朝鲜给了美帝迎头痛击,挫败了美帝的自信心,连和刚成立的中国只能打个平手,要面对强大的苏联,谈何容易!苏联在朝鲜战争中有最小的代价,获得了最大的利益.

      2013/5/31 17:48:03
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      楼主从宏观的角度来解读了朝鲜战争,非常精妙,值得一看!

      2013/5/31 13:46:18
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      新天同学谈的有点深,但观点还是很清晰的,分析也相当到位!

      2013/5/31 12:31:19
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      这些观点真是博大精深啊!

      2013/5/31 3:25:57
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      新天同志博学。分析透彻而有力。佩服之至!

      2013/5/30 23:19:02
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      本文试图站在地球村的角度上来回顾朝鲜战争,来看我们地球人类处理问题的能力有没有得到提高。

      2013/5/30 21:41:44

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