帖子主题:空中网-大决战主题征文活动开启 军品大奖等你拿!

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空中网-大决战主题征文活动开启 军品大奖等你拿!

文章提交者:小编a20 加贴在 战机世界 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs280-0-1.html

在第二次世界大战期间,德国坦克为主的“闪电战”横扫整个欧洲大陆,而二战后苏联的大纵深反攻柏林,美英联军空地协同剑指莱茵,都给全球军事爱好者留下了值得回味的话题。

您对二战中的陆军作战有什么疑问或看法?大家可以结合实例从战役、战术、装备、将领、国际关系等不同角度进行展开,选择与大决战游戏有关的内容亦可。只要您的话题与二战陆军方面有关,能够引发热议有可争议的内容,即可算作本次“大决战”活动参赛帖。我们鼓励战友积极进行思想交流,差异化的内容更利于脱颖而出,您将有机会获赠精由君品行提供的精美礼品。

本次活动评奖将参考您的帖子的观点、点击与回复情况。只要您的帖子回复超过30楼(非楼主回复不得少于20楼),且点击高于3500,就有机会进入本活动的评奖阶段,有机会冲击本次活动设立的奖品。

提示:本活动旨在增进军迷交流,严禁宣扬纳粹主义。

[活动时间]

2013.5.9-2013.5.22

[如何参加]

1、在一二战史大决战 版面直接发布原创主贴即可

2、请在标题前后注明[原创]、[大决战]字样,示例:

[原创]我眼中的协同作战:论德军“闪电战”[大决战]

[原创]没有虎式 就没有卡尔尤斯1分钟内击毁13辆的神话[大决战]

[活动奖品]

一等奖 限量版98式7*50军用望远镜 云光(298厂) 黑色 1个

铁血网提醒您:点击查看大图

二等奖 COMBAT2000 Molle 爽歪歪快取战术背包(500D) 黑色 2个

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三等奖 德军特种部队专用防弹眼镜 RAPTOR 猛禽 黑色 5个

铁血网提醒您:点击查看大图

鼓励奖 10名

400金币

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《大决战》是一款由空中网代理运营的战争题材FPS网游。游戏以二战为背景,真实还原了众多经典武器和载具,玩家在游戏中可以选择四种独具特色的步兵兵种参与到以历史著名战役设计的战斗模式中,体验到二战带来的独特魅力。点我进入大决战官网

本文内容于 2013/5/13 19:17:30 被小编a20编辑

延伸阅读: 苏联 装备
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      2013/5/9 9:50:49

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      广而告之 广大的军迷朋友

      其实 国学不只是之乎者也 有很多的军事也是可以挖掘滴

      比如 “闪电战” 那不是老希的发明 专利应该属于霍去病将军

      比如 “不对称战争” 那也不是欧洲人的专利 它应该是“田忌赛马”

      .........

      现代哲学叫一分为二 其实也是咱们的阴阳学说

      所谓矛盾转化 也就是咱们的塞翁失马焉知非福

      .........

      咱们只是在清末太落后了 先知们急于追赶 以致于全盘西化(本人无异于当时的西化) 这个都是后遗症

      现在不是提倡国学嘛 现在有这个能力和资本了

      在此 借以 抛砖引玉 欢迎大家补充


      2013/5/9 19:49:27
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       以下是引用huaquanxiutui3 在第16楼的发言:

       以下是引用狼风良骨 在第15楼的发言:

      德军打的是能力,苏军打的是实力,盟军打的是财力!

      能力跟实力区别在哪里?


      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587

      2013/5/11 13:33:29
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       以下是引用as7788521 在第11楼的发言:

       以下是引用莎兰 在第2楼的发言:

      百万地雷可防闪电战,中国打越南的时候越南就用了300万地雷。

      用300万水雷和地雷绝对可以打退诺曼底登陆

      想法不错 但是 不知道盟军具体从哪登陆 300万水雷地雷 平均一分配 估计就不怎么管用了


      是可以的,隆美尔就打算这么做,可是没等他的地雷水雷埋好盟军就过来了。44年初隆美尔视察加莱的15军时,军长说只埋了几十万,士兵都拼命干很累了(不知道他说的是真是假),抓来的劳工也不足,所以进度慢。要是德国42年就开始埋也许可以,可是那时候德国都认为没必要,甚至连齐格飞防线都荒废了。直到43年底意大利完蛋了才去布置大西洋防线,而那时候德国西线又严重人力不足(都到东线了),自然来不及了,只能集中力量赌一个方向-加莱,结果赌错了。其实德国如果赌诺曼底那盟军就真的在加莱登陆,德国会死得更快。

      2013/5/10 17:16:20
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      说实话要不德军斯大林格勒失利了,现在欧洲全是德国的,世界历史将会重写。你们不引为他是一个狂人、疯子、暴君..什么的希特勒是很有文化修养的,他是一个作家、军事家、演讲家、教授,以前人们听到他的演讲就会顺从他了,看看他的书《希特勒自传》、《我的奋斗》,等等都是一些世界文学名著,一个人不可能凭白无顾的当上震撼世界的伟大的领导者[大决战]

      2013/5/16 21:54:06
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      百万地雷可防闪电战,中国打越南的时候越南就用了300万地雷。

      用300万水雷和地雷绝对可以打退诺曼底登陆

      2013/5/9 13:17:04
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       以下是引用tasierhai 在第50楼的发言:

      很想参加,因为中国商周时期很多兵书除了现代所有战略战术外,还包含参谋本部编成、军队内务整理、后勤补给综合、兵员选拔集结训练等内容,对现代正在发展的军事理论有很好的参考作用。

      只可惜,凡是弘扬中国文化的帖子在这论坛必然被删,只允许唯西方论者存在。


      崇洋媚外的结果,不奇怪。

      2013/5/16 15:05:49
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       以下是引用东方天天 在第64楼的发言:

      1940年美国除海军外其他都垃圾,陆军就20W怎么打,就算这个时候打美国会怕苏联,反正苏联对美国没有任何威胁,而美国可以迅速组建空军,到时候直接几万架战略轰炸机将苏联工业区全炸毁,农业区喷洒落叶剂,让苏联欧洲部分回到洪荒时期。

       以下是引用英雄气概游骑兵 在第60楼的发言:

      你这说的前提就有问题。苏军为什么吃土豆,就是因为德军的巴巴罗萨偷袭。否则光乌克兰大粮仓都够苏军吃多少年了。你的意思就是,德军已近打到乌克兰了。如果你非要美苏单挑,那就公平些,谁都不要叫小弟。拿1940年没被德国偷袭过的苏联和美国单挑。你认为美国绝对会赢吗?

       以下是引用东方天天 在第58楼的发言:

      ......


      说你很二 你还不服了 美国空军在47年以前还不存在 几万架轰炸机? 还战略? 能称得上战略轰炸机的美国只有B29 这款轰炸机美国经历了二战也不过生产了3900架而已 你一张嘴就是几万架 是美国工厂开外挂了 还是你的嘴和脑袋开挂啦?

      再说落叶剂的问题 说白了 就是除草剂 只是去掉了靶向性而已 使有针对性的杀伤几种植物而扩散到全谱系的植物 这个技术在越战初期才开发使用的 你不但开挂 还穿越 就是天顶星思密达也打不过你嘴里的美国啊

      2013/5/16 21:31:12
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      能力再强,也架不住消耗,所谓的猛虎架不住群狼,德国人能力确实很强悍,但是摊子铺得太大,最后在前苏联被严重消耗,能力这东西消耗一点儿是一点儿,补充很难,在世界反法西斯联盟的打击下,不能不败,至于小鬼子,也就比中国人能力强,却狂妄地和美国佬开战,最后深陷在中国战场,被美国佬狠揍,最后只有失败。不得不说前苏联和中国,不说实力有多强,却经得起消耗,前苏联实力强于中国,最后可以主动攻击,中国人只好看着别人去报仇雪恨!

      2013/5/18 13:17:20
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      盟军其实就是用庞大的工业实力把德压垮的,已海军为例到战争后期击沉数还没建造数值大,基本上是你打掉一艘我下水两艘

      2013/5/12 9:50:06
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       以下是引用东方天天 在第63楼的发言:

      超过二战?美军和英国对德国轰炸,每天都组织千机轰炸(一般都是美国5000,英国2000),还要带几千架战斗机护航,每次能投下几万吨的炸弹,朝鲜战场上才多少,最多一次才组织300多架B29,连零头都不到。而且美苏打世界大战,美国的轰炸机生产线源源不断生产轰炸机,而且它们还不缺飞行员与机组,到时候就是万机轰炸,一轮轰炸一个工业基地就完全成为焦土。

       以下是引用马踏阴山 在第61楼的发言:

       以下是引用东方天天 在第58楼的发言:

      ......

      美军在朝鲜的轰炸强度甚至超过二战,也没见美国人用轰炸机就炸赢了战争


      朝鲜战争期间,美国海空军一共投弹69万吨,是二战美国轰炸日本的4倍。

      朝鲜北部一平方公里平均落弹5吨,已经超过二战美英对德国的战略轰炸。

      仅1000公里铁路线,落弹10万吨。

      --看清楚我前面说的,是强度而不是数量

      2013/5/16 11:36:45

      网友回复

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      楼主写的不错,支持

      2015/1/12 17:22:35
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      個人認為決定閃電戰的勝利首先必要的強大的信息偵測平颱,和輿論攻勢。再者在當時的背景條件下強大的後勤保障能力。

      2013/5/20 15:32:14
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      太牛了各方高见让我受益良多

      2013/5/20 9:12:21
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      可以考虑考虑

      2013/5/20 9:08:42
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       以下是引用北海舰队海军航空兵 在第28楼的发言:

       以下是引用zzsant 在第24楼的发言:

      ......

      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587

      财力理解错误,财力是:你打过来10发子弹,我还给你20发炮弹。

      能力是我用一个师打你八个师最后我有九个师,实力是我用八个师打你一个师最后我有两百个师,财力是我用满天飞的导弹炸的你连菜刀都造不起

      2013/5/20 2:12:57
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       以下是引用北海舰队海军航空兵 在第28楼的发言:

       以下是引用zzsant 在第24楼的发言:

      ......

      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587

      财力理解错误,财力是:你打过来10发子弹,我还给你20发炮弹。


      2013/5/20 1:30:29
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       以下是引用黑暗虚无 在第79楼的发言:

       以下是引用liutao1494 在第70楼的发言:

       以下是引用东方天天 在第63楼的发言:

      ......

      目标不同使用的手段和手段的强度也不同 德国和朝鲜一样吗? 德国是工业化国家 城市是主要的轰炸目标 当初美英空中作战力量进行任务规划的时候 是将德国的工厂 能源部门 交通枢纽 等一起设定为目标的 可是来自地面作战力量的报告中显示 德国一直有可靠的军工产品供应部队的作战需求 根据这些信息表明大规模空袭并没有瓦解德国的军工能力 因此后来的轰炸目的不完全是破坏 而是寻找最有效的打击目标 最终盟军航空兵找到了正确的目标——轴承厂 当这个目标遭受打击后 德国的军事生产部门再也无法支撑战争需求了导致了德国战线的崩溃 奔袭巴斯托涅 已经是德国工业部门为战争能做的最后一点努力了 这就是战略轰炸的关键 找到正确的打击目标

      而朝鲜 即使美军使用全部的B29 炸什么? 一个农业国家 你炸什么去? 朝鲜战场的战争物资是由苏联和中国提供 你就是把朝鲜全炸烂了 能剥夺掉对手的战争能力吗? 因此美国选择了打击输送战争物资运输通道 可是历史证明 美军的空中优势没有切断对手的物资供应 因此才有了那条停战线

      大决战这游戏好玩吗?


      在国内FPS多如牛毛的今天,大决战确实不够出众。据说是采用虚幻2.5引擎,论画质高低,不如采用虚幻3、CE3、IW的FPS网游,论配置亲民不如CS、CF等低端FPS网游。跟TX的AVA差不多一个水平。如果你是二战轻武器的骨灰粉,可以玩。如果你追求高画质,爽快的打击感不建议你玩。

      2013/5/19 13:51:23
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      ni hao

      2013/5/19 10:37:38
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      ni hao

      2013/5/19 10:34:56
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       以下是引用liutao1494 在第70楼的发言:

       以下是引用东方天天 在第63楼的发言:

      ......

      目标不同使用的手段和手段的强度也不同 德国和朝鲜一样吗? 德国是工业化国家 城市是主要的轰炸目标 当初美英空中作战力量进行任务规划的时候 是将德国的工厂 能源部门 交通枢纽 等一起设定为目标的 可是来自地面作战力量的报告中显示 德国一直有可靠的军工产品供应部队的作战需求 根据这些信息表明大规模空袭并没有瓦解德国的军工能力 因此后来的轰炸目的不完全是破坏 而是寻找最有效的打击目标 最终盟军航空兵找到了正确的目标——轴承厂 当这个目标遭受打击后 德国的军事生产部门再也无法支撑战争需求了导致了德国战线的崩溃 奔袭巴斯托涅 已经是德国工业部门为战争能做的最后一点努力了 这就是战略轰炸的关键 找到正确的打击目标

      而朝鲜 即使美军使用全部的B29 炸什么? 一个农业国家 你炸什么去? 朝鲜战场的战争物资是由苏联和中国提供 你就是把朝鲜全炸烂了 能剥夺掉对手的战争能力吗? 因此美国选择了打击输送战争物资运输通道 可是历史证明 美军的空中优势没有切断对手的物资供应 因此才有了那条停战线


      大决战这游戏好玩吗?

      2013/5/19 0:17:16
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      空中网-大决战主题征文活动开启 军品大奖等


      2013/5/18 20:43:21
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      能力再强,也架不住消耗,所谓的猛虎架不住群狼,德国人能力确实很强悍,但是摊子铺得太大,最后在前苏联被严重消耗,能力这东西消耗一点儿是一点儿,补充很难,在世界反法西斯联盟的打击下,不能不败,至于小鬼子,也就比中国人能力强,却狂妄地和美国佬开战,最后深陷在中国战场,被美国佬狠揍,最后只有失败。不得不说前苏联和中国,不说实力有多强,却经得起消耗,前苏联实力强于中国,最后可以主动攻击,中国人只好看着别人去报仇雪恨!

      2013/5/18 13:17:20
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      可以把二战陆军某一战役做为主题讨论吗

      2013/5/18 11:09:13
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      可以把二战陆军某一战役做为主题讨论吗

      2013/5/18 11:08:53
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       以下是引用中国酱油党 在第72楼的发言:

      说实话要不德军斯大林格勒失利了,现在欧洲全是德国的,世界历史将会重写。你们不引为他是一个狂人、疯子、暴君..什么的希特勒是很有文化修养的,他是一个作家、军事家、演讲家、教授,以前人们听到他的演讲就会顺从他了,看看他的书《希特勒自传》、《我的奋斗》,等等都是一些世界文学名著,一个人不可能凭白无顾的当上震撼世界的伟大的领导者[大决战]


      二战后德国和德国人民的痛苦不是你所能理解的,背负着其他国家的白眼,背负着沉重的战争债务,拿着欧洲最低的工资福利,还要攒钱收复被分割的领土,国防和军队被完全阉割,这就是那个元首给德国人留下的,这你又了解多少?对你来说不过是那场杀戮让你获得了精神和感官上的刺激罢了。

      反倒是默克尔老太太,在未用一枪一弹的情况下用德国人的勤奋和经济杠杆把德国重新推上欧洲领袖的位置,现在要说全欧洲指着德国一家吃饭一点也不夸张,但正是希特勒当年在欧洲的所作所为在欧洲人心中挥之不去,给德国更进一步在政治上统一欧洲造成难以逾越的障碍。

      2013/5/17 8:01:30
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      说实话要不德军斯大林格勒失利了,现在欧洲全是德国的,世界历史将会重写。你们不引为他是一个狂人、疯子、暴君..什么的希特勒是很有文化修养的,他是一个作家、军事家、演讲家、教授,以前人们听到他的演讲就会顺从他了,看看他的书《希特勒自传》、《我的奋斗》,等等都是一些世界文学名著,一个人不可能凭白无顾的当上震撼世界的伟大的领导者[大决战]

      2013/5/16 21:54:06
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       以下是引用东方天天 在第64楼的发言:

      1940年美国除海军外其他都垃圾,陆军就20W怎么打,就算这个时候打美国会怕苏联,反正苏联对美国没有任何威胁,而美国可以迅速组建空军,到时候直接几万架战略轰炸机将苏联工业区全炸毁,农业区喷洒落叶剂,让苏联欧洲部分回到洪荒时期。

       以下是引用英雄气概游骑兵 在第60楼的发言:

      你这说的前提就有问题。苏军为什么吃土豆,就是因为德军的巴巴罗萨偷袭。否则光乌克兰大粮仓都够苏军吃多少年了。你的意思就是,德军已近打到乌克兰了。如果你非要美苏单挑,那就公平些,谁都不要叫小弟。拿1940年没被德国偷袭过的苏联和美国单挑。你认为美国绝对会赢吗?

       以下是引用东方天天 在第58楼的发言:

      ......


      说你很二 你还不服了 美国空军在47年以前还不存在 几万架轰炸机? 还战略? 能称得上战略轰炸机的美国只有B29 这款轰炸机美国经历了二战也不过生产了3900架而已 你一张嘴就是几万架 是美国工厂开外挂了 还是你的嘴和脑袋开挂啦?

      再说落叶剂的问题 说白了 就是除草剂 只是去掉了靶向性而已 使有针对性的杀伤几种植物而扩散到全谱系的植物 这个技术在越战初期才开发使用的 你不但开挂 还穿越 就是天顶星思密达也打不过你嘴里的美国啊

      2013/5/16 21:31:12
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       以下是引用东方天天 在第63楼的发言:

      超过二战?美军和英国对德国轰炸,每天都组织千机轰炸(一般都是美国5000,英国2000),还要带几千架战斗机护航,每次能投下几万吨的炸弹,朝鲜战场上才多少,最多一次才组织300多架B29,连零头都不到。而且美苏打世界大战,美国的轰炸机生产线源源不断生产轰炸机,而且它们还不缺飞行员与机组,到时候就是万机轰炸,一轮轰炸一个工业基地就完全成为焦土。

       以下是引用马踏阴山 在第61楼的发言:

       以下是引用东方天天 在第58楼的发言:

      ......

      美军在朝鲜的轰炸强度甚至超过二战,也没见美国人用轰炸机就炸赢了战争


      目标不同使用的手段和手段的强度也不同 德国和朝鲜一样吗? 德国是工业化国家 城市是主要的轰炸目标 当初美英空中作战力量进行任务规划的时候 是将德国的工厂 能源部门 交通枢纽 等一起设定为目标的 可是来自地面作战力量的报告中显示 德国一直有可靠的军工产品供应部队的作战需求 根据这些信息表明大规模空袭并没有瓦解德国的军工能力 因此后来的轰炸目的不完全是破坏 而是寻找最有效的打击目标 最终盟军航空兵找到了正确的目标——轴承厂 当这个目标遭受打击后 德国的军事生产部门再也无法支撑战争需求了导致了德国战线的崩溃 奔袭巴斯托涅 已经是德国工业部门为战争能做的最后一点努力了 这就是战略轰炸的关键 找到正确的打击目标

      而朝鲜 即使美军使用全部的B29 炸什么? 一个农业国家 你炸什么去? 朝鲜战场的战争物资是由苏联和中国提供 你就是把朝鲜全炸烂了 能剥夺掉对手的战争能力吗? 因此美国选择了打击输送战争物资运输通道 可是历史证明 美军的空中优势没有切断对手的物资供应 因此才有了那条停战线

      2013/5/16 21:23:10
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       以下是引用tasierhai 在第50楼的发言:

      很想参加,因为中国商周时期很多兵书除了现代所有战略战术外,还包含参谋本部编成、军队内务整理、后勤补给综合、兵员选拔集结训练等内容,对现代正在发展的军事理论有很好的参考作用。

      只可惜,凡是弘扬中国文化的帖子在这论坛必然被删,只允许唯西方论者存在。


      崇洋媚外的结果,不奇怪。

      2013/5/16 15:05:49
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       以下是引用东方天天 在第63楼的发言:

      超过二战?美军和英国对德国轰炸,每天都组织千机轰炸(一般都是美国5000,英国2000),还要带几千架战斗机护航,每次能投下几万吨的炸弹,朝鲜战场上才多少,最多一次才组织300多架B29,连零头都不到。而且美苏打世界大战,美国的轰炸机生产线源源不断生产轰炸机,而且它们还不缺飞行员与机组,到时候就是万机轰炸,一轮轰炸一个工业基地就完全成为焦土。

       以下是引用马踏阴山 在第61楼的发言:

       以下是引用东方天天 在第58楼的发言:

      ......

      美军在朝鲜的轰炸强度甚至超过二战,也没见美国人用轰炸机就炸赢了战争


      朝鲜战争期间,美国海空军一共投弹69万吨,是二战美国轰炸日本的4倍。

      朝鲜北部一平方公里平均落弹5吨,已经超过二战美英对德国的战略轰炸。

      仅1000公里铁路线,落弹10万吨。

      --看清楚我前面说的,是强度而不是数量

      2013/5/16 11:36:45
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      另外给你普及一下常识。轰炸机航程不等于作战半径。

      轰炸机作战半径大概可以算为航程的一半,因为它飞到目的立即投弹,投完弹立即返航.但还是要有多留些燃油,以防意外情况.所以轰炸机满油满弹时作战半径最多只能算航程的三分之一.

      这得数学好的人才明白,空军是贵族军种,得有知识有文化才行。文盲是不能当空军的。


       以下是引用东方天天 在第64楼的发言:

      1940年美国除海军外其他都垃圾,陆军就20W怎么打,就算这个时候打美国会怕苏联,反正苏联对美国没有任何威胁,而美国可以迅速组建空军,到时候直接几万架战略轰炸机将苏联工业区全炸毁,农业区喷洒落叶剂,让苏联欧洲部分回到洪荒时期。

       以下是引用英雄气概游骑兵 在第60楼的发言:

      你这说的前提就有问题。苏军为什么吃土豆,就是因为德军的巴巴罗萨偷袭。否则光乌克兰大粮仓都够苏军吃多少年了。你的意思就是,德军已近打到乌克兰了。如果你非要美苏单挑,那就公平些,谁都不要叫小弟。拿1940年没被德国偷袭过的苏联和美国单挑。你认为美国绝对会赢吗?

       以下是引用东方天天 在第58楼的发言:

      ......



      2013/5/15 13:25:01
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      首先从实力上来说,任何国家,包括美国都做不到用几万架战略空军去轰炸。证据就是,美国打德国没有这么做,打日本也没有这么做。如果你说的可行,现在美国也可以这么做,用几万架战略空军摆平俄罗斯,摆平中国。

      其次从技术上来说,根本没有能飞那么远的飞机。现在都没有,别说二战。飞机航程制约战斗力。


       以下是引用东方天天 在第64楼的发言:

      1940年美国除海军外其他都垃圾,陆军就20W怎么打,就算这个时候打美国会怕苏联,反正苏联对美国没有任何威胁,而美国可以迅速组建空军,到时候直接几万架战略轰炸机将苏联工业区全炸毁,农业区喷洒落叶剂,让苏联欧洲部分回到洪荒时期。

       以下是引用英雄气概游骑兵 在第60楼的发言:

      你这说的前提就有问题。苏军为什么吃土豆,就是因为德军的巴巴罗萨偷袭。否则光乌克兰大粮仓都够苏军吃多少年了。你的意思就是,德军已近打到乌克兰了。如果你非要美苏单挑,那就公平些,谁都不要叫小弟。拿1940年没被德国偷袭过的苏联和美国单挑。你认为美国绝对会赢吗?

       以下是引用东方天天 在第58楼的发言:

      ......



      2013/5/15 13:16:59
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      不管它是闪电战还持久战,侵略者都没有好下场!

      2013/5/15 11:48:13
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      1940年美国除海军外其他都垃圾,陆军就20W怎么打,就算这个时候打美国会怕苏联,反正苏联对美国没有任何威胁,而美国可以迅速组建空军,到时候直接几万架战略轰炸机将苏联工业区全炸毁,农业区喷洒落叶剂,让苏联欧洲部分回到洪荒时期。

       以下是引用英雄气概游骑兵 在第60楼的发言:

      你这说的前提就有问题。苏军为什么吃土豆,就是因为德军的巴巴罗萨偷袭。否则光乌克兰大粮仓都够苏军吃多少年了。你的意思就是,德军已近打到乌克兰了。如果你非要美苏单挑,那就公平些,谁都不要叫小弟。拿1940年没被德国偷袭过的苏联和美国单挑。你认为美国绝对会赢吗?

       以下是引用东方天天 在第58楼的发言:

      ......



      2013/5/15 9:52:32
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      超过二战?美军和英国对德国轰炸,每天都组织千机轰炸(一般都是美国5000,英国2000),还要带几千架战斗机护航,每次能投下几万吨的炸弹,朝鲜战场上才多少,最多一次才组织300多架B29,连零头都不到。而且美苏打世界大战,美国的轰炸机生产线源源不断生产轰炸机,而且它们还不缺飞行员与机组,到时候就是万机轰炸,一轮轰炸一个工业基地就完全成为焦土。

       以下是引用马踏阴山 在第61楼的发言:

       以下是引用东方天天 在第58楼的发言:

      ......

      美军在朝鲜的轰炸强度甚至超过二战,也没见美国人用轰炸机就炸赢了战争



      2013/5/15 9:49:00
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      如果你以为苏联空军为0,那还是可以一战的。

      苏联空军面对的德军战斗力远远超过西线德军,陆军也是如此。

      打个比方,苏联是用厚厚的磨刀石磨刀,美军是用豆腐磨刀。谁的刀更锋利?

      2013/5/15 8:00:32
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       以下是引用东方天天 在第58楼的发言:

      在美国数万架战略轰炸机面前,苏联工业基地再扩大十倍也是无济于事,至多一年时间,美国就可以将苏联全部工业给摧毁,苏联拿什么去钢铁洪流,别说没后续坦克上来,就算一开战,美国将苏军铁路网给炸了,几百万,上千万苏军都得饿死,被德国打都得美国运土豆和玉米给苏军和苏联人吃,要是被美国打呢。更不用谈汽油了。

       以下是引用楚江夕落 在第52楼的发言:

       以下是引用马踏阴山 在第48楼的发言:

      美军对苏军

      美军除了战略空军和海军(在欧洲战场作用不大),剩下的和苏军从士兵素质和战术到战斗意志,大规模装甲部队和炮兵的运用,陆军航空兵的对地支援,根本没有任何可比性,西线战场的强度远远达不到东线的惨烈,美军如果遇到苏军大开大阖的打法,只有一溃千里的份儿。

      同样的条件下,美军甚至连国军都不如。1944年底,拼凑的德军攻入美军防线一百多公里,盟军动用所有的优势也无法抵抗德军的反击,丘吉尔排一个上将亲自带信给斯大林,请求红军从东线进攻,红军一周后就发起全线攻击,德军被迫从西线调兵,盟军这才站住阵脚。苏联红军常年与德军最优秀的陆军空军作战,战略战术用得炉火纯青,能够歼灭德军整个集团军群,盟军一次也没有做到,盟军做到就是平推平推,缺乏冒险精神,作战意志也远远不如苏联红军战士。说穿了,盟军重的是物资,苏联能把人和物资最佳结合起来,而中国人是物资和精神用得最纯熟的。


      美军在朝鲜的轰炸强度甚至超过二战,也没见美国人用轰炸机就炸赢了战争

      2013/5/15 7:44:55
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      你这说的前提就有问题。苏军为什么吃土豆,就是因为德军的巴巴罗萨偷袭。否则光乌克兰大粮仓都够苏军吃多少年了。你的意思就是,德军已近打到乌克兰了。如果你非要美苏单挑,那就公平些,谁都不要叫小弟。拿1940年没被德国偷袭过的苏联和美国单挑。你认为美国绝对会赢吗?


       以下是引用东方天天 在第58楼的发言:

      在美国数万架战略轰炸机面前,苏联工业基地再扩大十倍也是无济于事,至多一年时间,美国就可以将苏联全部工业给摧毁,苏联拿什么去钢铁洪流,别说没后续坦克上来,就算一开战,美国将苏军铁路网给炸了,几百万,上千万苏军都得饿死,被德国打都得美国运土豆和玉米给苏军和苏联人吃,要是被美国打呢。更不用谈汽油了。

       以下是引用楚江夕落 在第52楼的发言:

       以下是引用马踏阴山 在第48楼的发言:

      美军对苏军

      美军除了战略空军和海军(在欧洲战场作用不大),剩下的和苏军从士兵素质和战术到战斗意志,大规模装甲部队和炮兵的运用,陆军航空兵的对地支援,根本没有任何可比性,西线战场的强度远远达不到东线的惨烈,美军如果遇到苏军大开大阖的打法,只有一溃千里的份儿。

      同样的条件下,美军甚至连国军都不如。1944年底,拼凑的德军攻入美军防线一百多公里,盟军动用所有的优势也无法抵抗德军的反击,丘吉尔排一个上将亲自带信给斯大林,请求红军从东线进攻,红军一周后就发起全线攻击,德军被迫从西线调兵,盟军这才站住阵脚。苏联红军常年与德军最优秀的陆军空军作战,战略战术用得炉火纯青,能够歼灭德军整个集团军群,盟军一次也没有做到,盟军做到就是平推平推,缺乏冒险精神,作战意志也远远不如苏联红军战士。说穿了,盟军重的是物资,苏联能把人和物资最佳结合起来,而中国人是物资和精神用得最纯熟的。



      2013/5/15 4:02:28
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      ……

      2013/5/15 1:28:10
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      在美国数万架战略轰炸机面前,苏联工业基地再扩大十倍也是无济于事,至多一年时间,美国就可以将苏联全部工业给摧毁,苏联拿什么去钢铁洪流,别说没后续坦克上来,就算一开战,美国将苏军铁路网给炸了,几百万,上千万苏军都得饿死,被德国打都得美国运土豆和玉米给苏军和苏联人吃,要是被美国打呢。更不用谈汽油了。

       以下是引用楚江夕落 在第52楼的发言:

       以下是引用马踏阴山 在第48楼的发言:

      美军对苏军

      美军除了战略空军和海军(在欧洲战场作用不大),剩下的和苏军从士兵素质和战术到战斗意志,大规模装甲部队和炮兵的运用,陆军航空兵的对地支援,根本没有任何可比性,西线战场的强度远远达不到东线的惨烈,美军如果遇到苏军大开大阖的打法,只有一溃千里的份儿。

      同样的条件下,美军甚至连国军都不如。1944年底,拼凑的德军攻入美军防线一百多公里,盟军动用所有的优势也无法抵抗德军的反击,丘吉尔排一个上将亲自带信给斯大林,请求红军从东线进攻,红军一周后就发起全线攻击,德军被迫从西线调兵,盟军这才站住阵脚。苏联红军常年与德军最优秀的陆军空军作战,战略战术用得炉火纯青,能够歼灭德军整个集团军群,盟军一次也没有做到,盟军做到就是平推平推,缺乏冒险精神,作战意志也远远不如苏联红军战士。说穿了,盟军重的是物资,苏联能把人和物资最佳结合起来,而中国人是物资和精神用得最纯熟的。



      2013/5/14 23:28:27
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       以下是引用北海舰队海军航空兵 在第28楼的发言:

       以下是引用zzsant 在第24楼的发言:

      ......

      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587

      财力理解错误,财力是:你打过来10发子弹,我还给你20发炮弹。


      再详细点,就是我不管你有几个师,我都用钢铁来招待。你说谁不用钢铁啊?问题是我动用轰炸机去专门去炸一辆自行车。

      2013/5/14 22:46:39
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       以下是引用东方天天 在第42楼的发言:

      战争潜力最大的威胁就是战略轰炸。德军要是有美国十分之一的战略轰炸机,苏联早就被灭了。

       以下是引用风帽穿甲弹 在第40楼的发言:

      ......

      那苏军的财力不可限量啊


      应该是英国早就灭了吧?然后德国统一欧洲大陆,不管愿意不愿意,苏联肯定得警惕了,搞不好不会受到那么损失惨重的偷袭了。。。

      2013/5/14 22:13:57
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      玩游戏的写不了帖,写帖的又不耍游戏。要不是出门玩,本中一定顶,争取活动结束前回家参赛!

      2013/5/14 21:07:10
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      知己啊

      2013/5/14 19:56:25
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      美军空地一体战术战术和苏军的大纵深战术不可相提并论。

      1、各有各的军事思想、各有各的作战区域。空地一体战术战术偏向于战术层面,更加适合于西欧相对狭小的作战区域,最多应用到集团军一级的战役行动,比如说诺曼底登陆、市场花园行动。大纵深理论更多偏向于战略层面,比如说苏联开始反攻后的“十次打击”。

      2、美军空地一体战术战术对兵员素质、机动能力、空地协调要求较高,这些美军从兵员素质、兵器质量、协调能力上均可满足,强调精确派和、精确打击,反而因为讨厌人海战术而对大纵深没有太高要求。苏军武器和人员的“质量”相对较低、各兵种协调能力较差,胜在人多、兵器足,大纵深是他的最佳选择。

      3、美军作战是先保存自己后打击敌人,苏军是不要命地冲锋用人海淹死所有敌人。

      4、美军用空地一体战术在西欧可能战胜苏军,因为没有纵深苏军施展不开。苏联在广袤的中、东欧战区却一定可以战胜美军,美军历史上就没玩过那么大的阵仗。

      2013/5/14 17:57:28
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       以下是引用马踏阴山 在第48楼的发言:

      美军对苏军

      美军除了战略空军和海军(在欧洲战场作用不大),剩下的和苏军从士兵素质和战术到战斗意志,大规模装甲部队和炮兵的运用,陆军航空兵的对地支援,根本没有任何可比性,西线战场的强度远远达不到东线的惨烈,美军如果遇到苏军大开大阖的打法,只有一溃千里的份儿。


      同样的条件下,美军甚至连国军都不如。1944年底,拼凑的德军攻入美军防线一百多公里,盟军动用所有的优势也无法抵抗德军的反击,丘吉尔排一个上将亲自带信给斯大林,请求红军从东线进攻,红军一周后就发起全线攻击,德军被迫从西线调兵,盟军这才站住阵脚。苏联红军常年与德军最优秀的陆军空军作战,战略战术用得炉火纯青,能够歼灭德军整个集团军群,盟军一次也没有做到,盟军做到就是平推平推,缺乏冒险精神,作战意志也远远不如苏联红军战士。说穿了,盟军重的是物资,苏联能把人和物资最佳结合起来,而中国人是物资和精神用得最纯熟的。

      2013/5/14 17:27:31
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      挡不住推土机!

       以下是引用来随便看看 在第12楼的发言:

       以下是引用as7788521 在第11楼的发言:

       以下是引用莎兰 在第2楼的发言:

      百万地雷可防闪电战,中国打越南的时候越南就用了300万地雷。

      用300万水雷和地雷绝对可以打退诺曼底登陆

      想法不错 但是 不知道盟军具体从哪登陆 300万水雷地雷 平均一分配 估计就不怎么管用了

      是可以的,隆美尔就打算这么做,可是没等他的地雷水雷埋好盟军就过来了。44年初隆美尔视察加莱的15军时,军长说只埋了几十万,士兵都拼命干很累了(不知道他说的是真是假),抓来的劳工也不足,所以进度慢。要是德国42年就开始埋也许可以,可是那时候德国都认为没必要,甚至连齐格飞防线都荒废了。直到43年底意大利完蛋了才去布置大西洋防线,而那时候德国西线又严重人力不足(都到东线了),自然来不及了,只能集中力量赌一个方向-加莱,结果赌错了。其实德国如果赌诺曼底那盟军就真的在加莱登陆,德国会死得更快。



      2013/5/14 10:58:30
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      很想参加,因为中国商周时期很多兵书除了现代所有战略战术外,还包含参谋本部编成、军队内务整理、后勤补给综合、兵员选拔集结训练等内容,对现代正在发展的军事理论有很好的参考作用。

      只可惜,凡是弘扬中国文化的帖子在这论坛必然被删,只允许唯西方论者存在。

      2013/5/14 10:29:41
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      我也想参加呢

      2013/5/14 10:06:36
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      美军对苏军

      美军除了战略空军和海军(在欧洲战场作用不大),剩下的和苏军从士兵素质和战术到战斗意志,大规模装甲部队和炮兵的运用,陆军航空兵的对地支援,根本没有任何可比性,西线战场的强度远远达不到东线的惨烈,美军如果遇到苏军大开大阖的打法,只有一溃千里的份儿。

      2013/5/14 8:09:49
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      闪电战是指一个国家在对方未完成国防动员时用最快的速度将其击溃,一战和二战的法国战役就是闪电战失败和成功的明显范例,这种战法对于法国这样的小纵深国家非常有效,但对于苏联这样辽阔的国家,并不能一次性达到目的。另外德国还低估了苏联的抵抗意志,德国不能一鼓作气拿下莫斯科,就注定自己的失败。

      另外 空地一体战 是上世纪八十到九十年代的理念,请不要往二战上安。

      2013/5/14 7:56:54
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       以下是引用drxyliu 在第4楼的发言:

      广而告之 广大的军迷朋友

      其实 国学不只是之乎者也 有很多的军事也是可以挖掘滴

      比如 “闪电战” 那不是老希的发明 专利应该属于霍去病将军

      比如 “不对称战争” 那也不是欧洲人的专利 它应该是“田忌赛马”

      .........

      现代哲学叫一分为二 其实也是咱们的阴阳学说

      所谓矛盾转化 也就是咱们的塞翁失马焉知非福

      .........

      咱们只是在清末太落后了 先知们急于追赶 以致于全盘西化(本人无异于当时的西化) 这个都是后遗症

      现在不是提倡国学嘛 现在有这个能力和资本了

      在此 ......


      早在霍去病之前,亚速人就已经有过长途奔袭的战例,不对称战争和田忌赛马根本就扯不上关系,一分为二和阴阳学也完全是两个概念。有民族自豪感没错,但是不要这么生搬硬套的给自己脸上贴金。至少不要把基本概念搞错。

      2013/5/13 23:13:56
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      财力应该是我一个师配十个师的装备后勤补给,嘎嘎

       以下是引用广场上的履带 在第44楼的发言:

       以下是引用zzsant 在第24楼的发言:

      ......

      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587

      你那叫财力?美国要是敢这么打,民众早就沸腾了,财力是一个师拥有的炮火支援,空中支援,后勤保障撑别人十个师啊。



      2013/5/13 22:11:36
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       以下是引用zzsant 在第24楼的发言:

       以下是引用huaquanxiutui3 在第16楼的发言:

       以下是引用狼风良骨 在第15楼的发言:

      德军打的是能力,苏军打的是实力,盟军打的是财力!

      能力跟实力区别在哪里?

      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587


      你那叫财力?美国要是敢这么打,民众早就沸腾了,财力是一个师拥有的炮火支援,空中支援,后勤保障撑别人十个师啊。

      2013/5/13 21:49:13
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       以下是引用zzsant 在第24楼的发言:

       以下是引用huaquanxiutui3 在第16楼的发言:

       以下是引用狼风良骨 在第15楼的发言:

      德军打的是能力,苏军打的是实力,盟军打的是财力!

      能力跟实力区别在哪里?

      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587


      财力应该是你有十个师,没问题我按你人头给你准备炸弹,每人一颗够不够?不够?那每人十壳好了,扔完你还有活人,好吧按上次炸弹数再扔一遍

      2013/5/13 21:21:19
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      战争潜力最大的威胁就是战略轰炸。德军要是有美国十分之一的战略轰炸机,苏联早就被灭了。

       以下是引用风帽穿甲弹 在第40楼的发言:

       以下是引用北海舰队海军航空兵 在第28楼的发言:

       以下是引用zzsant 在第24楼的发言:

      ......

      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587

      财力理解错误,财力是:你打过来10发子弹,我还给你20发炮弹。

      那苏军的财力不可限量啊



      2013/5/13 19:24:03
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       以下是引用zzsant 在第24楼的发言:

       以下是引用huaquanxiutui3 在第16楼的发言:

       以下是引用狼风良骨 在第15楼的发言:

      德军打的是能力,苏军打的是实力,盟军打的是财力!

      能力跟实力区别在哪里?

      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587


      财力是我先用钢铁把你的十个师打没了,我的十个师再吹着口哨上去扫地。。。。看看霉军的飞机大炮的数量就知道什么叫财力了。

      2013/5/13 18:38:06
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       以下是引用北海舰队海军航空兵 在第28楼的发言:

       以下是引用zzsant 在第24楼的发言:

      ......

      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587

      财力理解错误,财力是:你打过来10发子弹,我还给你20发炮弹。


      那苏军的财力不可限量啊

      2013/5/13 18:23:02
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      白毛子把我D系坑出翔了。。。。

      不知道大决战里面的德国枪咋样

      2013/5/13 17:37:13
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      闪电战这种战术对于没有防御纵深的国家来说是无解的,,,但是对于俄国这样拥有辽阔国土的国家来说,,再闪电战也有强弩之末的时候,没法一箭射穿整个国家,等待敌方反击就是很致命的。。。以当时德军的整体素质,尚不能承受3个月以上的高强度连续突进作战,跟别说他国,闪电战这种思路有孤注一掷,搏命一击之嫌。赌博性质很大。一旦没有一击打垮对手,就只有等对手反击自己的疲惫之躯了。

      闪电战这种战术,能快速形成阶段胜利,欺负弱国很见效。对政治环境判断不足的大国也很有效。加之,德国的经济实力和资源并不丰富。这种战术是性价比非常高的。加上德意志民族的高素质和敬业精神,能将现有装备能量发挥到最大,在消耗低的作战中优势更加明显。对于能用一马克赢几百法郎几千卢布的事,也正和希特勒这样激进分子的口味。

      反观美国,,先把成千上万吨物资堆在后面,然后慢慢的用炸弹炮火碾过来。。虽然推进速度慢,但是不需要太高的战术技巧,而且效果非常好。也只有美国能这样干。

      苏联,充分发挥社会主义能集中力量办大事的优势,短时间就集结起规模庞大的军队,兵多,人海战术,也是无解的。加之作战中苏军各级军官都积累了丰富的指挥经验,,大兵团战术越发纯熟。最终成为世界上最恐怖的一支军队,也是战后迅速引起东西方对立的重要因素之一。

      至于日本,最大优势是日本军人大多崇尚武士道精神,作战亢奋,加之日军特别重视情报收集和多方渗透,在中国战场上所向匹敌。但低烈度的中国战场并没有起到锻炼部队的作用,反倒是束缚部队部署,1939年,日本的97式坦克和德国的2号坦克其实性能伯仲之间,到1944年,德军有6号老虎,日本还是97式,二战前期德军步兵班是毛瑟98K+少量MP40,后期就有了大量MP40+MP44+MG42,反观日军步兵班,三八大盖+歪把子+投弹筒,二战末期还是三八大盖+歪把子,连个像样的反坦克武器都没有。低烈度战场让日军没有动力升级陆军装备,薄得像纸的家底,日军更无暇顾及陆军。1944年后日本陆军主要活跃战场是太平洋的岛屿,没有纵深,也没有增援玩战术,唯一两种战术就是死守碉堡和万岁冲锋了。闪电战,也许日本在进攻菲律宾,进攻军阀割据的东三省很有效,但到了幅员辽阔的大中原,那就是百万日军陷进去就出不来的泥潭。

      本文内容于 2013/5/13 10:39:36 被七号情报员编辑

      2013/5/13 10:31:10
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       以下是引用来随便看看 在第12楼的发言:

       以下是引用as7788521 在第11楼的发言:

       以下是引用莎兰 在第2楼的发言:

      百万地雷可防闪电战,中国打越南的时候越南就用了300万地雷。

      用300万水雷和地雷绝对可以打退诺曼底登陆

      想法不错 但是 不知道盟军具体从哪登陆 300万水雷地雷 平均一分配 估计就不怎么管用了

      是可以的,隆美尔就打算这么做,可是没等他的地雷水雷埋好盟军就过来了。44年初隆美尔视察加莱的15军时,军长说只埋了几十万,士兵都拼命干很累了(不知道他说的是真是假),抓来的劳工也不足,所以进度慢。要是德国42年就开始埋也许可以,可是那时候德国都认为没必要,甚至连齐格飞防线都荒废了。直到43年底意大利完蛋了才去布置大西洋防线,而那时候德国西线又严重人力不足(都到东线了),自然来不及了,只能集中力量赌一个方向-加莱,结果赌错了。其实德国如果赌诺曼底那盟军就真的在加莱登陆,德国会死得更快。


      这和赌没有关系,盟军当时把德军的防线摸得一清二楚的,你要撒布这么多地雷水雷盟军自然会另选登陆点!

      战争的输赢还是得靠综合国力的较量,德国的失败是很正常的。。

      2013/5/13 9:53:35
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       以下是引用来随便看看 在第12楼的发言:

       以下是引用as7788521 在第11楼的发言:

       以下是引用莎兰 在第2楼的发言:

      百万地雷可防闪电战,中国打越南的时候越南就用了300万地雷。

      用300万水雷和地雷绝对可以打退诺曼底登陆

      想法不错 但是 不知道盟军具体从哪登陆 300万水雷地雷 平均一分配 估计就不怎么管用了

      是可以的,隆美尔就打算这么做,可是没等他的地雷水雷埋好盟军就过来了。44年初隆美尔视察加莱的15军时,军长说只埋了几十万,士兵都拼命干很累了(不知道他说的是真是假),抓来的劳工也不足,所以进度慢。要是德国42年就开始埋也许可以,可是那时候德国都认为没必要,甚至连齐格飞防线都荒废了。直到43年底意大利完蛋了才去布置大西洋防线,而那时候德国西线又严重人力不足(都到东线了),自然来不及了,只能集中力量赌一个方向-加莱,结果赌错了。其实德国如果赌诺曼底那盟军就真的在加莱登陆,德国会死得更快。


      以前看过一个纪录片,可能是说的西夏吧,凭借城墙,打退了敌人的又一次进攻,可是,一个游牧民族,要靠城墙保护自己的时候,还有明天吗?同理,一个闪电战起家的国家,要靠地雷了,纵然这一次胜利了,可是,还有下次胜利么?

      2013/5/13 9:46:02
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       以下是引用西岩戴雪 在第29楼的发言:

       以下是引用北海舰队海军航空兵 在第28楼的发言:

       以下是引用zzsant 在第24楼的发言:

      ......

      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587

      财力理解错误,财力是:你打过来10发子弹,我还给你20发炮弹。

      这样说盟军是不计伤亡了?


      财力应该是,对面还有能动的,再来两个基数

      2013/5/13 9:45:11
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      有规模的验证试验是在法国最先做的 但是在法国后来不受重视 那时法国的坦克技术的确是领先的 这才使他的坦克战思维模式靠前了 可惜他在自己陆军世界第一的光环下变傻子了

      2013/5/12 23:53:37
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      德军的闪击战更有效,苏军的大纵深更多是平推,有那么多坦克谁都有能力这么做,德军战术上要好,但是德国战略上不行,迫害犹太人,种族敌视整个斯拉夫民族,与大多数欧洲国家和所有强国为敌。后期希特勒的死守等于是帮助盟军消灭德军。闪击战的原则就是保存自己有生力量,不与敌人硬拼,应该叫大迂回,是学习成吉思汗蒙古的,成吉思汗蒙古军队,很少与敌人短兵相接。而且德国不是全民皆兵,没有全面军事动员,这点比不了苏联甚至美国。

      2013/5/12 23:37:51
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      其实,我倒是喜欢核武。有玩过《红色警戒》的朋友都知道盟军的秘密武器,记得叫什么天气控制装置。除了激光,倘若用大量的磁电场作为武器,岂不很爽?

      2013/5/12 10:57:28
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      盟军其实就是用庞大的工业实力把德压垮的,已海军为例到战争后期击沉数还没建造数值大,基本上是你打掉一艘我下水两艘

      2013/5/12 9:50:06
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       以下是引用北海舰队海军航空兵 在第28楼的发言:

       以下是引用zzsant 在第24楼的发言:

      ......

      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587

      财力理解错误,财力是:你打过来10发子弹,我还给你20发炮弹。


      这样说盟军是不计伤亡了?

      2013/5/11 19:15:21
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       以下是引用zzsant 在第24楼的发言:

       以下是引用huaquanxiutui3 在第16楼的发言:

       以下是引用狼风良骨 在第15楼的发言:

      德军打的是能力,苏军打的是实力,盟军打的是财力!

      能力跟实力区别在哪里?

      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587


      财力理解错误,财力是:你打过来10发子弹,我还给你20发炮弹。

      2013/5/11 17:40:13
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      最厉害的还是中国的运动战。弱者用之可当割肉刀,把敌人一块块割掉;强者用之可当绞肉机,把敌人一群群绞碎。

      2013/5/11 16:29:46
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      空中网,叫坑爹网比较合适,什么垃圾运营商啊,打不出汉字历经4个版本都搞不定,打不了几局就红屏5个版本了还没解决,现在是10局以内就会红屏。花了那么多钱,不叫他坑爹网真对不起这些钱。

      2013/5/11 15:39:06
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      闪电战就是我们中国说的打的你措手不及,但是等你有防备了动员起来了就成攻坚战,那闪电战里的那些机动好火力差的装备就出现劣势。

      2013/5/11 14:05:47
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       以下是引用huaquanxiutui3 在第16楼的发言:

       以下是引用狼风良骨 在第15楼的发言:

      德军打的是能力,苏军打的是实力,盟军打的是财力!

      能力跟实力区别在哪里?


      能力是我用一个师打你八个师

      实力是我用十个师打你一个师

      财力是我的十个师打完了,没关系,再来十个!

      盟军v587

      2013/5/11 13:33:29
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       以下是引用枕刀而眠1985 在第20楼的发言:

      闪电战是其实可以算是法国人发明的 德国人那是去看了坦克突进战术的验证演习 自己去查文献


      是俄国的勃鲁西洛夫。。懂么

      2013/5/11 13:21:21
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      最强战法是兔子的渗透突击,穿插分割

      2013/5/11 10:43:41
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      所有大纵深及闪电战理论皆源自八百年前伟大的蒙古统帅者别与速不台。

      2013/5/10 22:11:47
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      闪电战是其实可以算是法国人发明的 德国人那是去看了坦克突进战术的验证演习 自己去查文献

      2013/5/10 21:53:43
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       以下是引用huaquanxiutui3 在第16楼的发言:

       以下是引用狼风良骨 在第15楼的发言:

      德军打的是能力,苏军打的是实力,盟军打的是财力!

      能力跟实力区别在哪里?


      能力注重技巧,实力注重拳头。

      2013/5/10 21:42:09
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      德军的“闪电战”就好比古代骑兵部队以高机动性穿插切割以局部优势打击对手,对手也必须用同样的办法对付他们因此后期的德军已经没有了战术上的优势了。反而是苏军更熟练的运用大正面大纵深局部以绝对优势力量发动攻击用以撬开一道缝隙并歼灭德军有生力量。所谓“闪电战”一旦陷入对峙就失去了作用,战争打的就是国家的潜力比如美国苏联英联邦还有中国。德军后面在失去制空制海权国内战争力量枯竭再有什么战术也没啥用了。

      德军在前面的军事行动中取得巨大的成功就是得益于军队编成都围绕闪电战要求展开的,比如他们国防军的“三三四四”基本编制就是为了对付当时相对落后的以步兵师(团)为主的东西欧各国。后来人家吃了大亏学乖了用更大的规模对付德军。不过德军的素质还是非常高的,这么被动还能打出一系列反击要不是失道寡助还不知道有都少人遭殃了。军事力量的强弱不是依靠一招鲜吃遍天而是各种综合力量的集合形成的,比如二战中的德军、过去的苏军、现在的霉菌大家不能光看一两场的战役而要看到背后的推动因素。

      2013/5/10 20:55:57
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       以下是引用狼风良骨 在第15楼的发言:

      德军打的是能力,苏军打的是实力,盟军打的是财力!


      能力跟实力区别在哪里?

      2013/5/10 20:08:08
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      德军打的是能力,苏军打的是实力,盟军打的是财力!

      2013/5/10 19:00:44
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      没有最好的战法,只有最合适的战法,苏联纵深广阔,人口总多,军队机械化程度不高,虽是大平原作战,但是公路和铁路网络不算太发达,所以装甲集群的运动和补给得看天气对道路的影响,而德国工业发达,机械化程度颇高,纵深较为狭小,交通发达,适合装甲集群的快速活动,从而更加压缩了纵深,法国除了战略失误之外,就是铁路和公路很发达,所以德国可以这么快速的击败法国........

      2013/5/10 18:56:18
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      不同国家不同战法,没有最好的战法,只有最适合的战法。苏联有大纵深而却器械化程度也不算太高,虽是平原但是铁路和公路修建状况也不太好,所以选择大纵深作战。德国工业成熟,机械化基本已普及,而且纵深也狭窄,更重要的是西欧公路和铁路网遍及适合装甲集群的快速机动

      2013/5/10 18:45:44
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       以下是引用as7788521 在第11楼的发言:

       以下是引用莎兰 在第2楼的发言:

      百万地雷可防闪电战,中国打越南的时候越南就用了300万地雷。

      用300万水雷和地雷绝对可以打退诺曼底登陆

      想法不错 但是 不知道盟军具体从哪登陆 300万水雷地雷 平均一分配 估计就不怎么管用了


      是可以的,隆美尔就打算这么做,可是没等他的地雷水雷埋好盟军就过来了。44年初隆美尔视察加莱的15军时,军长说只埋了几十万,士兵都拼命干很累了(不知道他说的是真是假),抓来的劳工也不足,所以进度慢。要是德国42年就开始埋也许可以,可是那时候德国都认为没必要,甚至连齐格飞防线都荒废了。直到43年底意大利完蛋了才去布置大西洋防线,而那时候德国西线又严重人力不足(都到东线了),自然来不及了,只能集中力量赌一个方向-加莱,结果赌错了。其实德国如果赌诺曼底那盟军就真的在加莱登陆,德国会死得更快。

      2013/5/10 17:16:20
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       以下是引用莎兰 在第2楼的发言:

      百万地雷可防闪电战,中国打越南的时候越南就用了300万地雷。

      用300万水雷和地雷绝对可以打退诺曼底登陆


      想法不错 但是 不知道盟军具体从哪登陆 300万水雷地雷 平均一分配 估计就不怎么管用了

      2013/5/10 16:12:19
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      呵呵 kdw 谁玩谁被坑...

      2013/5/10 15:56:16
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      下载了游戏 没激活码,谁搞个激活码玩玩啊。

      2013/5/10 2:42:23
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      二战期间,徳军发明了“闪电战法”是人类战争样式除核战争之外,一种最恐怖的战法。破坏力极强,如敌对双方未能构筑坚固的功事,很难抵挡进攻一方的火力的破坏及坦克步兵的进攻。取胜的机会在进攻一方。但是当被进攻一方提前获取进攻一方的作战计划,合理排兵布阵,设置深沟地雷等设施,完全可以破解闪电战的进攻优势。然后运用左右包抄敌人的进攻兵力,从左右两倾攻击强敌,断敌补给线路。闪电战法则完全可破。

      二战期间,信息侦测和传播手段有限,真真假假信息常误导了敌军的战略战术谋划,直接导至战争的胜负结果。其间包括“离奸计”的实施等等。因此情报信息是关系到战争胜负的决定作用的。

      现代战争所讲得是信息战争,其中情报是关键,也可以说情报战。当一方对另一方的军事情报了如指掌的时候,战争未打便可分胜负了。因而军事上的一切活动,都必须绝对保密。这是打嬴战争的最基础工作。相反,“闪电战法”也会变成失败战法的。

      2013/5/9 22:55:30
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      广而告之 广大的军迷朋友

      其实 国学不只是之乎者也 有很多的军事也是可以挖掘滴

      比如 “闪电战” 那不是老希的发明 专利应该属于霍去病将军

      比如 “不对称战争” 那也不是欧洲人的专利 它应该是“田忌赛马”

      .........

      现代哲学叫一分为二 其实也是咱们的阴阳学说

      所谓矛盾转化 也就是咱们的塞翁失马焉知非福

      .........

      咱们只是在清末太落后了 先知们急于追赶 以致于全盘西化(本人无异于当时的西化) 这个都是后遗症

      现在不是提倡国学嘛 现在有这个能力和资本了

      在此 借以 抛砖引玉 欢迎大家补充


      2013/5/9 19:49:27
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      可以把二战陆军某一战役做为主题讨论吗

      2013/5/9 18:25:59
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      百万地雷可防闪电战,中国打越南的时候越南就用了300万地雷。

      用300万水雷和地雷绝对可以打退诺曼底登陆

      2013/5/9 13:17:04

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