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帖子主题:[原创]二战期间日军不为光彩的「竹永事件」

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[原创]二战期间日军不为光彩的「竹永事件」

关于「竹永事件」似乎从未被国内提及,即便在日本这个事件似乎也被有意识的“雪藏”了,最近在外旅游闲来无事结合维基稍加整理了一番,也希望大家对此有个大概的了解。在二战期间的日本军队向来是以宁死不降闻名遐迩,成规模的投降事件屈指可数,其中让日本军界最为嗤之以鼻的当属「竹永事件」,而「竹永事件」也是当时日本军界为数不多的特例指挥官统领下属成规模主动投降的“不光彩”事件。

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被俘后的竹永大队官兵(后排)以及迈尔斯中尉(前排左数第3人)率领下的澳军士兵(前排)

战争中后期日军防守新几内亚地域愈显力不从心,其中第41师团步兵第239联队(隶属第18军,第239联队也是第41师团最早调防新几内亚的地面部队)在1945年3月至4月期间于东部新几内亚的艾塔佩地区同澳大利亚军队发生激烈交战。「竹永事件」的主要当事者竹永正治中佐就为该联队隶下第2大队的指挥官,根据第41师团新几内亚战史的记载,在3月24日,竹永大队全员50人同联队主力失去了联络并独自决定向西方撤退转移(艾塔佩战役之后的竹永大队人员满编就是50人),不过用竹永正治下属的说法则是联队主力再没有丝毫告知的情况下抛弃了第2大队转移了阵地,所以第2大队不得不选择自谋出路(出处为佐藤清彦所著的《ニューギニア闇の戦跡》一书)。

经过一番辗转的竹永大队在4月中旬(根据当地人回忆是12日)侵入只有几户人家的村庄试图掠夺粮食,可是遭到了当地村民的武装抵抗,虽然很快就将村民赶了出去却付出了多名士兵阵亡的代价,并且将行踪暴露于澳大利亚军队,随后的4月16日澳军迈尔斯中尉就率部赶至试图消灭这股日军,在4月24日的首次交中又造成日军两人阵亡。事情发展到这一步戏剧性的一幕出现了,竹永大队选择了投降,特派下属持英文版投降书绑于高举的木棒之上送至澳军,在5月2日首先被澳军警戒哨兵发现拦截并将其持回,后在当地人的协调下于次日竹永大队全员解除武装主动投降,包括5名军官在内的42人。并且在转移至艾塔佩的三日间,这些日军战俘在竹永正治中佐的率领下秩序井然,事后日军派出其他部队搜索竹永大队最后以下落不明定论,直到听到澳军宣传后才了解竹永大队已经全员投降。

关于竹永大队的投降也是众说纷纭,用竹永大队被俘官兵的说法是他们感到澳军步步紧逼,继续的抵抗已无实际意义,所以全员通过选择了投降。但是根据战后一些日本战史学家的分析,这种全员通过选择投降的情况不可能发生在当时的日军之中,被俘日军的说法仅仅是一种欺骗、措辞罢了。事实上澳军在之后缴获的一系列资料中也发现了竹永大队被俘官兵的审讯口供存在诸多不实,明显存有事先串通的痕迹,不过碍于当时竹永大队毕竟全员投降对澳军来说也是一件好事,所以没再追究不了了之。当然,还有一部分人至死也不相信日军会在战损率不到20%的情况下选择投降,其中就包括当时的第18军参谋堀江正夫少佐(战后的陆上自卫队幕僚副长,相当于陆军副总司令)。

被俘后的竹永大队官兵,除了竹永正治中佐被特别审讯转移至马尼拉,其他人直至战争结束都被关押在澳大利亚的战俘营中。竹永正治中佐也向盟军提供了一些关于第18军的情况(特别是指挥官)以及说出了「天皇死了日本国民还会抵抗,天皇不死下了投降命令日本国民会全部遵循」的供词,总而言之澳军对待竹永大队被俘官兵非常的优待。由于第2大队的主动投降使之第18军司令官安达二十三中将脸面无光,不仅斥责了第41师团师团长真野五郎中将,还哭着对天皇表示自责,可能是怕该事件的影响不好,虽然该事件被明确的标注在第41师团新几内亚战史中,但是战后自卫队防卫厅编写的诸多关于新几内亚战史方面的书籍,不仅不曾提及「竹永事件」的相关指挥官名字,甚至记录中也会让人读后认为第2大队并非投降而是全员被歼。直到1986年才由日本历史学家高桥文雄揭露,才逐渐被更多的人了解,可同样是半信半疑者居多。

不同于「橘丸事件」那种被迫成建制投降,像「竹永事件」这种在部队伤亡极为有限的前提下,指挥官率部主动接敌投降的事宜在整个二战也不过发生过两次,一次就是「竹永事件」而另一次则是发生在冲绳战役的座间味岛海上挺近第1战队投降事件。除了二战在这之前的日俄战争奉天战役期间也曾有过1个中队日军投降的事情发生。不管怎么说,对于武士道精神、战阵训以及陆海军刑法约束下的日本军人而言,这种投降在当时确实是无法接受的事实。至于战后的竹永正治以及第2大队诸多投降官兵倒也没受太多的刁难,他们不仅活跃在战友会之中还都过着平平静静的生活,在1967年竹永正治中佐因病去逝的葬礼上,没有人把他看作耻辱的军人,依旧来了很多陆军士官学校的同学们。

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1945年6月在新几内亚岛北部韦瓦克地区作战的澳大利亚军队

本文内容于 2013/2/6 2:17:28 被国军P-40战机编辑

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延伸阅读: 颜冠英 密码 杨向彬
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      26
      2013/2/6 2:12:30

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      这算什么,到最后整个日本都投降了,这不是更不光彩吗?我觉得二战最遗憾的就是小日本投降得太快了,美国还来不及流水线生产原子弹,小日本的“一亿国民总玉碎”也没有实施。要是这两件事都发生了的话,那现在的世界将是多美好啊!

      2013/2/6 10:26:52
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      看来这个竹永没有疯是个正常人。

      在那种情况下,作为一个侵略者(又不是保家卫国)走投无路还要让士兵去送死,那他才是真疯了。那样才是真正的兽行。

      他选择了投降,这事让当事人中的很多蠢货不理解,但清醒后本人及后人会感激这个没尊严的指挥官。感激这个还有人性的首领。

      2013/2/6 12:30:58
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       以下是引用谁起了我的名字 在第16楼的发言:

       以下是引用wangzeguo 在第14楼的发言:

      ......

      没人认为投降是一件光荣的事情,但在某些情况下,西方允许投降,并在日后不追究投降官兵的责任,这一点值得我们学习。

      身陷重围,且继续抵抗毫无意义,在这种情况下投降是被西方价值观所认可的,并且不会作为投降官兵的污点。比如101空降师的巴斯托捏一战,虽然身陷重围,虽然有各种各样的困难,但坚守巴斯托捏有着非常重要的军事意义,所以101空降师就从没想过投降。再比如菲律宾的美军,当他们投降时,继续坚守已经对当时的战争进程毫无意义,所以他们的投降并不是污点,相反下令投降的指挥官还参加了日本投降的签字仪式,这就是对他的认可。

      解放军至南昌起义到长征到延安 无数次不是被包围就是在突围 与狙击战中完成战斗

      也是无数次看似所谓的毫无意义的抵抗和绝望中壮大起来

      照你的意思 我看到不了延安 就已经灰飞烟灭了

      信仰 理想 与坚定的意志才是最有力的武器

      不是马革裹尸就是狭路相逢勇者胜,这才是我族的风格

      作为一个指挥官,没有这种信念与意志 那就是我族的不幸

      前提是你有路可突,没有海军的接应,你让美军往那里突?继续抵抗下去,最多不过是推迟日军占领菲律宾的时间而已,而且还推迟不了多久,有什么意义?如果一支美国舰队正在驰援的路上,你看菲律宾的美军投降不。

      再比如狼牙山五壮士,阻击引诱日军的任务完成了,主力也已经跳出包围圈了,自己也被人给围死了,且没有援军会来接应他们,在这种情况下,自杀成仁固然值得我们敬仰,但如果他们投降了,我们也不应该责备他们。

      2013/2/8 22:36:46
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       以下是引用wangzeguo 在第14楼的发言:

       以下是引用谁起了我的名字 在第13楼的发言:

       以下是引用xialiba 在第10楼的发言:

      弹尽粮绝的情况下,投降未必就是错。西方军队在战后很多俘虏都身居要职,或许和西方中世纪战争中,贵族俘虏互相交换并收取赎金的历史有关,那时候国家主义的存在并不明显,民族国家的概念没有兴起。而中国则不同,民族国家的概念在中国形成的较早,投降敌国,是不容赦的。

      老说西方投降很光荣

      其实欧洲国家根本没有地域观念

      皇室与皇室之间都有血缘关系 信仰也基本一样

      同属撒克逊 蛊格鲁圈

      就说德国和英国 英国和俄国 法国和荷兰 荷兰和英国 基本皇室之间都有千丝万缕的关系

      民间也有血缘喜欢投降对他们来说 都无所谓

      可是。我们和日本呢 和美国呢 和俄国呢 和越南呢 压根都没有半根毛的关系

      没人认为投降是一件光荣的事情,但在某些情况下,西方允许投降,并在日后不追究投降官兵的责任,这一点值得我们学习。

      身陷重围,且继续抵抗毫无意义,在这种情况下投降是被西方价值观所认可的,并且不会作为投降官兵的污点。比如101空降师的巴斯托捏一战,虽然身陷重围,虽然有各种各样的困难,但坚守巴斯托捏有着非常重要的军事意义,所以101空降师就从没想过投降。再比如菲律宾的美军,当他们投降时,继续坚守已经对当时的战争进程毫无意义,所以他们的投降并不是污点,相反下令投降的指挥官还参加了日本投降的签字仪式,这就是对他的认可。

      解放军至南昌起义到长征到延安 无数次不是被包围就是在突围 与狙击战中完成战斗

      也是无数次看似所谓的毫无意义的抵抗和绝望中壮大起来

      照你的意思 我看到不了延安 就已经灰飞烟灭了

      信仰 理想 与坚定的意志才是最有力的武器

      不是马革裹尸就是狭路相逢勇者胜,这才是我族的风格

      作为一个指挥官,没有这种信念与意志 那就是我族的不幸

      2013/2/8 18:44:20
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      打到就剩下40多人了 选择投降是明智之举

      2013/2/11 17:34:53
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       以下是引用格莱姆空军元帅 在第18楼的发言:

       以下是引用wangzeguo 在第17楼的发言:

      ......

      前提是你有路可突,没有海军的接应,你让美军往那里突?继续抵抗下去,最多不过是推迟日军占领菲律宾的时间而已,而且还推迟不了多久,有什么意义?如果一支美国舰队正在驰援的路上,你看菲律宾的美军投降不。

      再比如狼牙山五壮士,阻击引诱日军的任务完成了,主力也已经跳出包围圈了,自己也被人给围死了,且没有援军会来接应他们,在这种情况下,自杀成仁固然值得我们敬仰,但如果他们投降了,我们也不应该责备他们。

      狼牙山五壮士!!!

      哈哈哈哈哈

      麻烦这位仁兄有点常识行不

      小时候看看热闹也就算了

      怎么大了还认真上了

      这五个人确实有侥幸活下来的,但他们那种行为确实值得敬佩,可同样那种情况下,如果他们被俘,我们也不应该谴责。

      2013/2/9 12:37:23
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      这就耻辱了? 小日本再不检点点 惹毛了咱 打起来 他那些没卵子的自卫队成建制的乞降的时候还多着呢。

      2013/2/10 1:00:59
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      弹尽粮绝的情况下,投降未必就是错。西方军队在战后很多俘虏都身居要职,或许和西方中世纪战争中,贵族俘虏互相交换并收取赎金的历史有关,那时候国家主义的存在并不明显,民族国家的概念没有兴起。而中国则不同,民族国家的概念在中国形成的较早,投降敌国,是不容赦的。

      2013/2/6 19:26:09
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       以下是引用xialiba 在第10楼的发言:

      弹尽粮绝的情况下,投降未必就是错。西方军队在战后很多俘虏都身居要职,或许和西方中世纪战争中,贵族俘虏互相交换并收取赎金的历史有关,那时候国家主义的存在并不明显,民族国家的概念没有兴起。而中国则不同,民族国家的概念在中国形成的较早,投降敌国,是不容赦的。

      老说西方投降很光荣

      其实欧洲国家根本没有地域观念

      皇室与皇室之间都有血缘关系 信仰也基本一样

      同属撒克逊 蛊格鲁圈

      就说德国和英国 英国和俄国 法国和荷兰 荷兰和英国 基本皇室之间都有千丝万缕的关系

      民间也有血缘喜欢投降对他们来说 都无所谓

      可是。我们和日本呢 和美国呢 和俄国呢 和越南呢 压根都没有半根毛的关系

      2013/2/7 20:17:50
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       以下是引用风摇树 在第11楼的发言:

      一个大队满编才50人。特种作战部队?

      应该是被打残了剩下的

      2013/2/8 18:12:26

      网友回复

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      10楼 xialiba
      弹尽粮绝的情况下,投降未必就是错。西方军队在战后很多俘虏都身居要职,或许和西方中世纪战争中,贵族俘虏互相交换并收取赎金的历史有关,那时候国家主义的存在并不明显,民族国家的概念没有兴起。而中国则不同,民族国家的概念在中国形成的较早,投降敌国,是不容赦的。
      27楼 褪毛加菲猫
      中国的民族国家概念,一直到1919年才形成。

      中国人(泛指东亚)之所以不愿意当俘虏,是因为东亚习俗,当俘虏下场太惨了。在东亚虐杀俘虏习以为常,如清代太平天国战争,双方抓住俘虏都会处死甚至当众凌迟,第一次鸦片战争,两江总督裕谦就将被俘的2个英国人剥皮凌迟,第二次鸦片战争巴夏礼使团在参加张家湾谈判时被扣押,其中一个英军炮兵上校被俘后就被斩首处决,后来被关押在刑部和圆明园的英法官员记者遭受残酷的虐待时,非常羡慕那个上校死的那么干脆。

      在中国古代,战俘被俘后受酷刑而死,或者被屠杀成为京观的可能性太大,即便侥幸生还,对于自己的母国对于被俘者也不宽容,会受到歧视,因此中国人不愿意当俘虏。

      第一次鸦片战争,乍浦之战后英军俘虏了天尊庙中几十名八旗士兵,那些士兵之前遭受火攻已经无力抵抗,因此就垂首等着英军将他们斩首或者虐杀,然后发现英军居然没有要屠杀他们的意思的,反而准备将他们释放(英军虽然不屠杀战俘,但是也不愿意带着战俘作战,因此几次战争中被俘清军一般都是就地释放的---唯一有所谓“虐待战俘”的记录,是有几个士兵见清军战俘的 好玩,想要割下来回家给情人做纪念品,正动手时被指挥官喝止了)。然后让英国人想不通的事情发生了----得知自己将会被释放的清军驻防旗人战俘,居然立即抢过英国人的军刀自杀了。

      有的杀俘虏是宣传而已

      2017/9/27 10:22:06
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      10楼 xialiba
      弹尽粮绝的情况下,投降未必就是错。西方军队在战后很多俘虏都身居要职,或许和西方中世纪战争中,贵族俘虏互相交换并收取赎金的历史有关,那时候国家主义的存在并不明显,民族国家的概念没有兴起。而中国则不同,民族国家的概念在中国形成的较早,投降敌国,是不容赦的。
      中国的民族国家概念,一直到1919年才形成。

      中国人(泛指东亚)之所以不愿意当俘虏,是因为东亚习俗,当俘虏下场太惨了。在东亚虐杀俘虏习以为常,如清代太平天国战争,双方抓住俘虏都会处死甚至当众凌迟,第一次鸦片战争,两江总督裕谦就将被俘的2个英国人剥皮凌迟,第二次鸦片战争巴夏礼使团在参加张家湾谈判时被扣押,其中一个英军炮兵上校被俘后就被斩首处决,后来被关押在刑部和圆明园的英法官员记者遭受残酷的虐待时,非常羡慕那个上校死的那么干脆。

      在中国古代,战俘被俘后受酷刑而死,或者被屠杀成为京观的可能性太大,即便侥幸生还,对于自己的母国对于被俘者也不宽容,会受到歧视,因此中国人不愿意当俘虏。

      第一次鸦片战争,乍浦之战后英军俘虏了天尊庙中几十名八旗士兵,那些士兵之前遭受火攻已经无力抵抗,因此就垂首等着英军将他们斩首或者虐杀,然后发现英军居然没有要屠杀他们的意思的,反而准备将他们释放(英军虽然不屠杀战俘,但是也不愿意带着战俘作战,因此几次战争中被俘清军一般都是就地释放的---唯一有所谓“虐待战俘”的记录,是有几个士兵见清军战俘的 好玩,想要割下来回家给情人做纪念品,正动手时被指挥官喝止了)。然后让英国人想不通的事情发生了----得知自己将会被释放的清军驻防旗人战俘,居然立即抢过英国人的军刀自杀了。

      2017/9/7 11:44:25
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      打到就剩下40多人了 选择投降是明智之举

      2013/2/11 17:34:53
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      不奇怪

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      2013/2/10 16:08:23
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      这就耻辱了? 小日本再不检点点 惹毛了咱 打起来 他那些没卵子的自卫队成建制的乞降的时候还多着呢。

      2013/2/10 1:00:59
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       以下是引用格莱姆空军元帅 在第18楼的发言:

       以下是引用wangzeguo 在第17楼的发言:

      ......

      前提是你有路可突,没有海军的接应,你让美军往那里突?继续抵抗下去,最多不过是推迟日军占领菲律宾的时间而已,而且还推迟不了多久,有什么意义?如果一支美国舰队正在驰援的路上,你看菲律宾的美军投降不。

      再比如狼牙山五壮士,阻击引诱日军的任务完成了,主力也已经跳出包围圈了,自己也被人给围死了,且没有援军会来接应他们,在这种情况下,自杀成仁固然值得我们敬仰,但如果他们投降了,我们也不应该责备他们。

      狼牙山五壮士!!!

      哈哈哈哈哈

      麻烦这位仁兄有点常识行不

      小时候看看热闹也就算了

      怎么大了还认真上了

      这五个人确实有侥幸活下来的,但他们那种行为确实值得敬佩,可同样那种情况下,如果他们被俘,我们也不应该谴责。

      2013/2/9 12:37:23
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       以下是引用放一把火 在第2楼的发言:

      这算什么,到最后整个日本都投降了,这不是更不光彩吗?我觉得二战最遗憾的就是小日本投降得太快了,美国还来不及流水线生产原子弹,小日本的“一亿国民总玉碎”也没有实施。要是这两件事都发生了的话,那现在的世界将是多美好啊!

      说的没错,日本天皇应该带领日本人民誓死保卫日本,最后自己成为战斗到最后的一个最后一个日本人

      2013/2/8 23:35:30
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       以下是引用wangzeguo 在第17楼的发言:

       以下是引用谁起了我的名字 在第16楼的发言:

       以下是引用wangzeguo 在第14楼的发言:

      ......

      没人认为投降是一件光荣的事情,但在某些情况下,西方允许投降,并在日后不追究投降官兵的责任,这一点值得我们学习。

      身陷重围,且继续抵抗毫无意义,在这种情况下投降是被西方价值观所认可的,并且不会作为投降官兵的污点。比如101空降师的巴斯托捏一战,虽然身陷重围,虽然有各种各样的困难,但坚守巴斯托捏有着非常重要的军事意义,所以101空降师就从没想过投降。再比如菲律宾的美军,当他们投降时,继续坚守已经对当时的战争进程毫无意义,所以他们的投降并不是污点,相反下令投降的指挥官还参加了日本投降的签字仪式,这就是对他的认可。

      解放军至南昌起义到长征到延安 无数次不是被包围就是在突围 与狙击战中完成战斗

      也是无数次看似所谓的毫无意义的抵抗和绝望中壮大起来

      照你的意思 我看到不了延安 就已经灰飞烟灭了

      信仰 理想 与坚定的意志才是最有力的武器

      不是马革裹尸就是狭路相逢勇者胜,这才是我族的风格

      作为一个指挥官,没有这种信念与意志 那就是我族的不幸

      前提是你有路可突,没有海军的接应,你让美军往那里突?继续抵抗下去,最多不过是推迟日军占领菲律宾的时间而已,而且还推迟不了多久,有什么意义?如果一支美国舰队正在驰援的路上,你看菲律宾的美军投降不。

      再比如狼牙山五壮士,阻击引诱日军的任务完成了,主力也已经跳出包围圈了,自己也被人给围死了,且没有援军会来接应他们,在这种情况下,自杀成仁固然值得我们敬仰,但如果他们投降了,我们也不应该责备他们。

      狼牙山五壮士!!!

      哈哈哈哈哈

      麻烦这位仁兄有点常识行不

      小时候看看热闹也就算了

      怎么大了还认真上了

      2013/2/8 23:32:28
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      • 工分:104953
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       以下是引用谁起了我的名字 在第16楼的发言:

       以下是引用wangzeguo 在第14楼的发言:

      ......

      没人认为投降是一件光荣的事情,但在某些情况下,西方允许投降,并在日后不追究投降官兵的责任,这一点值得我们学习。

      身陷重围,且继续抵抗毫无意义,在这种情况下投降是被西方价值观所认可的,并且不会作为投降官兵的污点。比如101空降师的巴斯托捏一战,虽然身陷重围,虽然有各种各样的困难,但坚守巴斯托捏有着非常重要的军事意义,所以101空降师就从没想过投降。再比如菲律宾的美军,当他们投降时,继续坚守已经对当时的战争进程毫无意义,所以他们的投降并不是污点,相反下令投降的指挥官还参加了日本投降的签字仪式,这就是对他的认可。

      解放军至南昌起义到长征到延安 无数次不是被包围就是在突围 与狙击战中完成战斗

      也是无数次看似所谓的毫无意义的抵抗和绝望中壮大起来

      照你的意思 我看到不了延安 就已经灰飞烟灭了

      信仰 理想 与坚定的意志才是最有力的武器

      不是马革裹尸就是狭路相逢勇者胜,这才是我族的风格

      作为一个指挥官,没有这种信念与意志 那就是我族的不幸

      前提是你有路可突,没有海军的接应,你让美军往那里突?继续抵抗下去,最多不过是推迟日军占领菲律宾的时间而已,而且还推迟不了多久,有什么意义?如果一支美国舰队正在驰援的路上,你看菲律宾的美军投降不。

      再比如狼牙山五壮士,阻击引诱日军的任务完成了,主力也已经跳出包围圈了,自己也被人给围死了,且没有援军会来接应他们,在这种情况下,自杀成仁固然值得我们敬仰,但如果他们投降了,我们也不应该责备他们。

      2013/2/8 22:36:46
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       以下是引用wangzeguo 在第14楼的发言:

       以下是引用谁起了我的名字 在第13楼的发言:

       以下是引用xialiba 在第10楼的发言:

      弹尽粮绝的情况下,投降未必就是错。西方军队在战后很多俘虏都身居要职,或许和西方中世纪战争中,贵族俘虏互相交换并收取赎金的历史有关,那时候国家主义的存在并不明显,民族国家的概念没有兴起。而中国则不同,民族国家的概念在中国形成的较早,投降敌国,是不容赦的。

      老说西方投降很光荣

      其实欧洲国家根本没有地域观念

      皇室与皇室之间都有血缘关系 信仰也基本一样

      同属撒克逊 蛊格鲁圈

      就说德国和英国 英国和俄国 法国和荷兰 荷兰和英国 基本皇室之间都有千丝万缕的关系

      民间也有血缘喜欢投降对他们来说 都无所谓

      可是。我们和日本呢 和美国呢 和俄国呢 和越南呢 压根都没有半根毛的关系

      没人认为投降是一件光荣的事情,但在某些情况下,西方允许投降,并在日后不追究投降官兵的责任,这一点值得我们学习。

      身陷重围,且继续抵抗毫无意义,在这种情况下投降是被西方价值观所认可的,并且不会作为投降官兵的污点。比如101空降师的巴斯托捏一战,虽然身陷重围,虽然有各种各样的困难,但坚守巴斯托捏有着非常重要的军事意义,所以101空降师就从没想过投降。再比如菲律宾的美军,当他们投降时,继续坚守已经对当时的战争进程毫无意义,所以他们的投降并不是污点,相反下令投降的指挥官还参加了日本投降的签字仪式,这就是对他的认可。

      解放军至南昌起义到长征到延安 无数次不是被包围就是在突围 与狙击战中完成战斗

      也是无数次看似所谓的毫无意义的抵抗和绝望中壮大起来

      照你的意思 我看到不了延安 就已经灰飞烟灭了

      信仰 理想 与坚定的意志才是最有力的武器

      不是马革裹尸就是狭路相逢勇者胜,这才是我族的风格

      作为一个指挥官,没有这种信念与意志 那就是我族的不幸

      2013/2/8 18:44:20
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       以下是引用风摇树 在第11楼的发言:

      一个大队满编才50人。特种作战部队?

      应该是被打残了剩下的

      2013/2/8 18:12:26
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       以下是引用谁起了我的名字 在第13楼的发言:

       以下是引用xialiba 在第10楼的发言:

      弹尽粮绝的情况下,投降未必就是错。西方军队在战后很多俘虏都身居要职,或许和西方中世纪战争中,贵族俘虏互相交换并收取赎金的历史有关,那时候国家主义的存在并不明显,民族国家的概念没有兴起。而中国则不同,民族国家的概念在中国形成的较早,投降敌国,是不容赦的。

      老说西方投降很光荣

      其实欧洲国家根本没有地域观念

      皇室与皇室之间都有血缘关系 信仰也基本一样

      同属撒克逊 蛊格鲁圈

      就说德国和英国 英国和俄国 法国和荷兰 荷兰和英国 基本皇室之间都有千丝万缕的关系

      民间也有血缘喜欢投降对他们来说 都无所谓

      可是。我们和日本呢 和美国呢 和俄国呢 和越南呢 压根都没有半根毛的关系

      没人认为投降是一件光荣的事情,但在某些情况下,西方允许投降,并在日后不追究投降官兵的责任,这一点值得我们学习。

      身陷重围,且继续抵抗毫无意义,在这种情况下投降是被西方价值观所认可的,并且不会作为投降官兵的污点。比如101空降师的巴斯托捏一战,虽然身陷重围,虽然有各种各样的困难,但坚守巴斯托捏有着非常重要的军事意义,所以101空降师就从没想过投降。再比如菲律宾的美军,当他们投降时,继续坚守已经对当时的战争进程毫无意义,所以他们的投降并不是污点,相反下令投降的指挥官还参加了日本投降的签字仪式,这就是对他的认可。

      2013/2/8 14:27:10
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       以下是引用xialiba 在第10楼的发言:

      弹尽粮绝的情况下,投降未必就是错。西方军队在战后很多俘虏都身居要职,或许和西方中世纪战争中,贵族俘虏互相交换并收取赎金的历史有关,那时候国家主义的存在并不明显,民族国家的概念没有兴起。而中国则不同,民族国家的概念在中国形成的较早,投降敌国,是不容赦的。

      老说西方投降很光荣

      其实欧洲国家根本没有地域观念

      皇室与皇室之间都有血缘关系 信仰也基本一样

      同属撒克逊 蛊格鲁圈

      就说德国和英国 英国和俄国 法国和荷兰 荷兰和英国 基本皇室之间都有千丝万缕的关系

      民间也有血缘喜欢投降对他们来说 都无所谓

      可是。我们和日本呢 和美国呢 和俄国呢 和越南呢 压根都没有半根毛的关系

      2013/2/7 20:17:50
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      小鬼子什么时候光彩过

      2013/2/6 23:53:40
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      一个大队满编才50人。特种作战部队?

      2013/2/6 23:24:45
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      弹尽粮绝的情况下,投降未必就是错。西方军队在战后很多俘虏都身居要职,或许和西方中世纪战争中,贵族俘虏互相交换并收取赎金的历史有关,那时候国家主义的存在并不明显,民族国家的概念没有兴起。而中国则不同,民族国家的概念在中国形成的较早,投降敌国,是不容赦的。

      2013/2/6 19:26:09
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      为什么战后这些人并没有收到责难,去世后还得到尊重呢

      因为在当时战败后还有人清醒,有一部分人反省了

      但反省的不彻底

      照现在的这个势头发展下去的话,早晚日本政府会否认二战、否认侵略

      2013/2/6 17:51:47
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      其实日本人的心里很脆弱,很容易绝望

      2013/2/6 15:58:53
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      全民族都投降了

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      2013/2/6 15:47:39
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      小日本

      2013/2/6 15:17:25
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      诚如2楼所言,竹永中佐此举并不丢人,相信那幸存的42个官兵及其家属会终生感激他。真正丢人的是桔丸号的主要责任人,主要倒不在于人数多得多,而是用医疗船运输作战部队,忒TM恶心了

      2013/2/6 15:12:19
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      撸主你也太给鬼子贴金了吧?他们可是全民族投降过了呢

      2013/2/6 14:51:12
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      看来这个竹永没有疯是个正常人。

      在那种情况下,作为一个侵略者(又不是保家卫国)走投无路还要让士兵去送死,那他才是真疯了。那样才是真正的兽行。

      他选择了投降,这事让当事人中的很多蠢货不理解,但清醒后本人及后人会感激这个没尊严的指挥官。感激这个还有人性的首领。

      2013/2/6 12:30:58
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      这算什么,到最后整个日本都投降了,这不是更不光彩吗?我觉得二战最遗憾的就是小日本投降得太快了,美国还来不及流水线生产原子弹,小日本的“一亿国民总玉碎”也没有实施。要是这两件事都发生了的话,那现在的世界将是多美好啊!

      2013/2/6 10:26:52

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