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帖子主题:[原创]南宋和南明的比较

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[原创]南宋和南明的比较

说到宋朝,大家都误解宋孱弱,我已经在很多帖子里面说明了,宋朝是被动绝不是孱弱。下面来比较一下南宋和南明,又或者南宋末和明末。因为他们虽然最终结局差异大,南宋存在了100多年,虽然南宋一直屈辱地想金送岁币等,但最后在孟珙带领下灭了金,一雪当年靖康耻;有人有不赞同了,说什么蒙古人已经将金从都城北京赶走了,而且蒙古人在北方消灭了很多金国精锐,当时孟珙灭的不过是金的临时都城里面的金国主;这些人没有看到的是当时金国还有一支10万人的野战精锐,金本来目的是靠着这支精锐南下夺取南宋以长江天险和蒙古人对抗(类似辽国灭亡后,耶律大石建立的西辽),然而这支精锐1233年7月在野战中被孟珙歼灭,只剩下极少数逃走,其他的要不被杀、要不被俘。就在这最后一支10万人规模的野战军团(武仙军)被孟珙歼灭后,使得攻击金临时都城蔡州的蒙古军少了一个很大大负担的时期。按说蒙古军应该容易攻克城池了,结果金国依然在1233年9月将蒙古军都元帅塔察儿击败,蒙古军士气低落、粮食缺乏,于是不得不向南宋求救,邀请宋联合灭金,可见如果不是后来孟珙一路北上灭掉金国派出来阻击的2万多骑兵,没有南宋方面的联合攻城(宋军首先攻克城池),蒙古人再打上一段时间后就不得不撤兵了,而金国至少在短期内不会灭亡了。所以说南宋最后灭了金,虽然有蒙古人联合以及蒙古人前期歼灭很多金军的因素,但如果南宋真的孱弱的话,怎么样也不能在那个时候能灭金,而如果不是南宋加入,蒙古灭金恐怕怎么也得拖上好几年吧。

在反观南明,仅仅存在了20年。南明和南宋一样对手都是东北白山黑水的女真,虽然有网友说完颜氏女真和努尔哈赤女真不是一回事情,从种种资料来看好像也确实不是一回事情,因为《明季北略》记载努尔哈赤祖先居住在现在朝鲜境内,后来才迁移到明辽宁北部和吉林地区,接受明廷指挥,而明廷给他们划分部落领地;而完颜氏女真居住在现在黑龙江地区,最初建都会宁府(今黑龙江省哈尔滨市阿城区);而且有网友还说完颜氏后人和后金努尔哈赤还有血仇,不知真假。不过不管怎么说,这个金和后金都是居住在东北一带的,而且反辽或者反明之前,以狩猎、采野山参为生的;从这一点来看两者有相似性。当时南明的江南并没有经历过战火,实力相当不错。论实力,完全可以抵抗清军和清廷形成对峙局面。然而没有大顺、大西等农民军支持前的弘光朝,不过1年时间就被清廷所灭。后来有了大顺军、大西军、“海盗”郑成功集团来帮助,南明依然不过是抵抗了20年。

南明和南宋差距大的原因,个人感觉有如下:

1,北宋灭亡时期宋军依然有战斗强悍的军队,而崇祯死后的明就没有了

完颜氏金也罢,努尔哈赤后金也罢,他们的特点就是单兵战斗力强(比较冷兵器主导时代,围猎整天打野兽的狩猎民比起耕种土地的农耕民,在战斗方面具有天然优势)、配合能力也较强(他们虽然没有农耕民的士兵那样经过操练来达到配合效果,但他们狩猎时候就需要配合),但是人数少经不起消耗。所以知道抵挡住早期几轮进攻,在承受巨大损失的同时能较多消耗他们的有生力量,那么他们就不得不面临或者失败退出、或者转而依靠投降汉奸的下场。

北宋被灭其实是因为颇有主力西军都在西北压着西夏打,而金达到都城开封的时候,西军回来勤王不仅路途远慢、而且被内部一些文官人为堵在潼关相当长时间,从而导致了都城司令部被摧毁,宋朝皇室和大部分高层官员被俘以后,西路军才姗姗来迟赶到。于是乎,以女真兵为主的金军想进一步南下灭了那个漏网的皇室赵构建立的南宋政权的时(此时正值南宋政权刚刚诞生的弱小期,不仅兵少将寡、而且地盘也不稳定),就与这些西路军交战了;交战的结果自然是西军损失巨大而且后来一部分南下编入韩世忠、岳飞、吴介兄弟的军队以外,大部分都被灭了,西路军后来也基本上消失了;但女真为主体的金军损失也较大,否则不会战斗力急剧下滑了,到了后来金兀术多次南下靠的更多是北方金国境内的汉民以及投降的契丹人了。正是这些西路军拖住了和消耗了相当大的女真金军,使得南宋方面有了喘息之机,从而积极编练出了岳家军、韩世忠军队、吴介兄弟军队等有战斗力的军队,为后来反攻打下了基础。后来反攻大家都知道了,岳飞等人连续击败金兀术的军队,都到达河南等地,眼看就要直捣黄龙了,结果让汉奸秦桧和赵构坏了事。

反观南明,自从李自成灭掉明关内最后一支精锐之后,李自成进京后,明廷有战斗力的军队只剩下吴三桂的关宁军了。结果是这支关宁军是投降了清廷,为清廷入关后打天下尽心尽力,而不是向北宋末年的西路军一样和清廷死磕,消耗清军有生力量。而当时大西军、大顺军都还没有和明联合,甚至和明都还是对手。而南明居然采用的是毫无抵抗准备以及愚蠢的“联鞑平寇”政策,这个情况下,南明弘光朝廷被八旗为主导的清军迅速灭掉也是正常的。

2,南宋有一个统一的核心,而南明一直内部争斗不断

北宋灭亡时,由于宋朝的一直过分压制武将政策,虽然导致宋朝对外被动,但却彻底扼杀了军阀的出现。而明灭时,明末大量的军阀存在,这些军阀从来都是对内压迫老百姓有余,对外面对清军是一触即溃,好一点的是战死,差一点的直接剃发易服投降清廷,反过来壮大了清廷力量,成为清廷南下灭明的主要力量。而北宋灭亡后,虽然也存在北方伪政权,但是除了这个伪政权来当金兵南下走狗之外,其他宋军很少有成建制、大批量投降的。

之所以出现这种原因就是南宋有个统一核心——赵构,虽然赵构垃圾,但总有个核心,而宋能集中力量对付南下金兵。南明就没有了,虽然有什么隆武、永历等皇帝,但南明的大佬们在清兵来临了还相互内斗,像何腾蛟那样为争功劳居然对友军自己人下手。而南宋基本上很少有这种情况发生。后来孙可望一度改变了这个局面,勉强形成以大西军为主体的抗清核心,但孙可望后来私心膨胀导致了分裂,自此南明失去了一次改写历史的机会。

3,火炮的作用

火炮的出现,使得攻城力度大大加强,而守城的困难大大增加,这也是清灭明、而金不能灭南宋的原因之一。宋金时期没有后来那么成熟的火炮,而后来蒙古军攻襄阳,虽然有了当时威力大的回回炮,但那只是一块大石头去砸墙体,虽然宋代城池墙体远不如现在混凝土墙体结实、也不如明代墙体结实,襄阳城被砸坏不少,蒙古军打襄阳很久才攻克,出了宋军坚决抵抗之外,没有红衣大炮那样的攻击利器也是一个原因。然而,17世纪中期,明朝的火炮多次引进西方科技经过大量改进,威力显然大多了,而李自成撤退时没有摧毁所有火炮带着火炮制造工匠,清廷完全接收了这批火炮。而这些大炮在南下攻城中起了重要作用、乃至关键作用。和李自成潼关大战、攻克江阴等无不是火炮轰塌城池,如果不是火炮,恐怕清军的损失不知道要大多少倍。可见影视作品和一些史书里面口口声声说什么“八旗骑射的天下”显然是误导,更多是依靠火炮。

4,宋、明大臣待遇的差距

个人感觉这是除了第二点(有无核心)之外最关键的原因。因为虽然吴三桂投降满清使得南明方面没有一支战斗力较强的军队对抗清八旗兵。但是前面有李自成和清军死磕,消耗不少清八旗兵——这也是八旗兵入关后战斗力急剧下降的重大原因(我的很多帖子说过)。然而,为何南宋、南明差距如此大呢?其中不得不提到人的因素。其中关键的官员又是一个因素,宋朝对文官的态度实在是太好了,宋的文官跟皇帝大吵,得罪皇帝一般情况下最多也就是发配海南岛钓鱼,可见宋文官的地位;如此一来,金蒙都不可能给出这样的条件,所以金蒙来了,这些文官绝大多数自然是全力反抗了,也就能在一定程度上使得各个文官集团能形成团结对外了。虽然宋的武将地位低,先是脸上刺字,后来王安石变法后改为手刺字,但是好像宋的武将收入不错,很少有听说过宋武将因为克扣军饷导致士兵哗变,进而导致军心不稳打战不利的情况,而宋的武将投降金蒙的也远比明少,宋给军队发饷好像也绝大部分情况下是发足额。

而明就差远了,虽然明的文官也经常敢和皇帝大骂,虽然比起清那种连话都不敢说到的文字狱残酷时期来要强多了,但明大臣骂皇帝的结果是被打板子(虽然大臣以此为荣,博取为民请命不惜犯天颜的名声)而且还会被锦衣卫或者东厂逮捕入狱而送命的。而明大臣的收入也远远低于宋。所以明末文官投降比例远远大于宋末,虽然明文官更多也是抵抗而死或者先是抗清,失败后隐居不与清廷合作。对于武将,明武将虽然没有宋那样刺字歧视,但明的武将往往是军饷很低而采取克扣士兵军饷,所以明往往很多时候没有足额军饷发给军队,从而导致军队军饷缺乏而军心不稳。这个也是导致明武将投降多,而宋比较少的原因。

如果各位网友,有其他因素,可以提出来让我了解了解。本人始终觉得李自成进京后南明弘光朝廷建立时地盘比南宋大,各方面也不比南宋差,却一个不过20年就被灭,一个是抵抗了100多年、虽然中间屈辱,最后却灭金报了仇;即使是金灭后,南宋以一己之力抵抗当时世界上最强大的蒙古军团(包括蒙古军、西方色目人、北方女真西夏人和北方汉人投降军)几乎持续不断的连续进攻40年,最后力竭而亡。而南明可就更多是自己消耗搞死自己。这中间确实有太多原因了。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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延伸阅读: 李月 景冈山 桥下彻
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      0
      2012/1/18 15:38:06

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      岂止是南明, 整个明朝基本就亡于内耗了。

      2015/4/8 9:10:59
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      楼主没有考虑到外部因素,南宋遇到的是后金有蒙古之后顾之忧,南明遇到的满洲却是联合蒙古,收编明朝叛军故。而内部因素则是南宋国民同仇敌忾,而南明有闯王起义

      2015/4/8 5:53:24
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      南明与南宋的区别就是:

      赵佶的哥哥给赵佶留下了丰厚的遗产;而朱由检的哥哥给朱由检留下了遗产加债务!

      赵佶父子三人玩得起,朱由检玩不起了!

      赵煦继位前永乐城大败,其父割地事辽,司马光割地于党项;赵煦用了七年时间边境平定党项求和!朱由校如果也用七年时间平定了边境,把满清打到求和的话、、、、、

      朱由校十六岁继位,在位七年。死的时候:

      政治上:阉党与东林党相伐,谁也没占到绝对优势!(虽说校哥宁临说八千女鬼是忠臣云云,可到底没把东林打到底,不但没到底而且力量大得吓人!皇权从根本上不是士大夫集团的对手!)当朱由检搞掉八千女鬼时就只能等死了!~

      军事上后金越来越强,辽东局势日趋严峻!所谓的关宁军也好,名将也罢都不能改变当时的战略劣势!与后金交战根本拿不出什么强军!

      经济上(这个大家都说过很多次了!)

      赵煦九岁时登基,十七岁亲政,公元1093年至公元1100年也不过七年。死的时候:

      政治上:全面重用以章惇为首的变法派,打击流放旧党!为图完成其父富国强兵的宏图大业!(等到他死后所谓的旧党不是当年的旧党了!而他弟上台以后的新党也不是当年的新党了!皇权到了他弟手中达到极至:阉人可以为相,取宠者可以入枢机!)

      军事上:起用章咨等人,以平夏城之役将党项元气打残!不仅收复司马光等人割给西夏领土,且打得西夏一再臣服!就算是在仁宗、神宗时代趁机勒索的辽国也不得不站出来一同打压党项!那时西军是最强悍时代,就算是后来童阉分化西军,复燕两败,靖康兵败,富平兵败等等仍有吴家一支能撑起一方!(至于中兴四将:韩、刘、张都出于西军!)

      经济上:全面恢复新法,国家经济开始好转!

      光一句“既是人,怕他做甚?”又可是木匠皇帝可以比得了的!(这算什么?简直就是柴荣斥冯道的翻版啊!放眼两宋,能在七年之间一举扭转割地事辽,永乐城大败劣势转到强势对辽,平夏城大胜优势的君主有几人?如此功绩,两宋其他君王都要为之汗颜!其功绩直逼五代第一英主柴荣,说赵煦是两宋第一英主也不过分!他的表现哪里是赵氏子孙,分明只有柴荣的子孙才有的!)

      朱由检从他哥手中得到的是一把烂牌,能不输吗?

      赵佶从他哥手中得了两王,四个二,四个A被人打了个“春天”!难怪就脱脱都说“宋徽宗诸事皆能,独不能为君耳!”

      就是兵临城下了,牟驼岗有近万战马,辎重军粮十二万石,城里有堆集如山的军备、、结果还被吓得要死!还沦为亡国之君?(不过话说回来:这才应当是赵家的亲生骨肉啊!只有如此惧外者配得上赵官家呀!)(要当年北京还有这么多战马、军粮、物资,朱由检用得着上“梅山”不?要当年朱由检一接手边关后金臣服,国库充足,朝堂上自己想怎样就怎样。只怕是朱由检早晚也会走上“招妓”的康庄大道啊!)

      谈论南宋与南明,只怕是朱由检唯言:恨兄不是赵煦尔!!!

      2014/7/28 0:55:04
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      这个瘪犊子崇祯皇帝啊!形式不好的时候!你倒是送个皇子去南京啊!那样在崇祯死后,南明就不会是一盘散沙!起码有个正统的继承人!就不会自己人和自己人打的不可开交!!

      2014/7/19 7:12:17
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      我觉得明是被自己灭掉的!腐败,文人没有血性!清入关,绝大部分官僚地主都投降了,反而大西大顺一直抵抗满清!那些文人一个个道貌岸然,岂不是程朱理学害的!

      2014/7/19 0:14:40
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       以下是引用猫扑灭鼠 在第2楼的发言:

      楼上主比较的不客观,某不服你这个宋粉

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      恰恰相反,比起宋,我更多喜欢明。但是南明实在太让人失望了,当时南明的总体实力绝对不弱,如果全力去打,怎么也不可能被清廷所灭——哦,对与其说是被清廷所灭,不如说是被自己所灭,结果。。。。南宋虽然最后被蒙古灭,但基本上是孟珙之后没有人了,可以说是力竭而亡。

      不过你有意见也很好,毕竟大家观点不同。

      2012/1/19 10:37:35
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      楼上主比较的不客观,某不服你这个宋粉

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      2012/1/18 19:57:59

      我要发帖

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