帖子主题:解密:1979年中越战争双方伤亡的真实人数

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解密:1979年中越战争双方伤亡的真实人数

文章提交者:冲风战使 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs32-0-1.html

1979年的中越战争中,双方投入的兵力与损失是多少,众说不一。为了解决这个问题,当初是从英文版维基入手的,然后根据其提供的索引顺藤摸瓜。


中国投入的兵力大家没有什么争议,配备了两百辆59,62和63式坦克的二十万大军:


On February 17, a PRC force of about 200,000 supported by 200 Type 59, Type 62, and Type 63 tanks from the PRC People’s Liberation Army (PLA) entered northern Vietnam.[22]


有争议的是越南出动的兵力。越南声称只有七万正规军,和数目不详的民兵。中国则说越南出动的正规军是这个数目的两倍:


The Vietnamese government claimed they left only a force of about 70,000 including several army regular divisions in its northern area. However, the Chinese claimed to have encountered more than twice this number. During the war, Vietnamese forces also used American military equipment abandoned during the Vietnam War.




苏联崩溃后,俄罗斯《红星报》采访了原苏联武装部队驻越南总参谋部顾问团成员。据介绍,当时越南要求苏联立即履行苏越友好合作条约的义务,苏联决定向越南总参谋部派遣军事指挥顾问团协助作战。苏军总参谋长奥加尔科夫元帅挑选刚被授予大将军衔国防部第一副总监奥巴图罗夫担任总军事顾问。


2月19日晨顾问团乘飞机抵达河内,各顾问分别派到越军总参谋部各对口局进入状况。奥本人则乘火车赴谅山前线就地了解战况。沿途只见从谅山逃下来的难民如潮水般涌向河内,道路堵塞,无法前行,只得换乘吉普车




在前线指挥所奥了解到战线极不确定,越军的防守战术呈现手工作坊式的特点,完全是游击战性质。相当一部分越南部队已被敌人包围,整个防线近于崩溃。他认为必须即刻采取措施巩固河内针对谅山方向的防守,为此需要从柬埔寨撤回一部分部队在河内以北建立新的防线。




奥巴图罗夫找到黎笋,向他讲解了前线的严峻局势并建议立刻调回一个军;用刚从苏联运到的武器紧急组建一个BM-21火箭炮师,补充增援到谅山方向。黎笋批准了上述建议。从柬埔寨撤回的一个军分乘火车和安-12军用运输机星夜驰援河内。




这些部队随后有没有被投入战场呢?答案应该是肯定的,因为解放军在战后展示的战利品,其中就有BM-21火箭炮,俗称“冰雹”火箭炮。所以,保守估计,与解放军厮杀的越南正规军,可能是十一万人左右。从理论上讲,其武器装备和单兵经验胜过解放军,因为他们几乎个个是越南的王牌师。




至于中国军队的损失情况,魏京生偷到了一份情报,卖给了西方媒体:九千人牺牲,一万多人负伤。他因此被老邓送进了大牢。后来史文银在其着作中不慎泄密 - 他的数据是6954人牺牲,14800人负伤,另有238人被俘。这两个数字与越南人的估计相吻合,他们认为自己打死打伤了两万多解放军。

To this day, both sides of the conflict describe themselves as the victor. The number of casualties is disputed, with some Western sources putting PLA casualties at more than 20,000 throughout the war. Chinese democracy activist Wei Jingsheng told western media in 1980 the Chinese troops had suffered 9,000 deaths and more than 10,000 wounded during the war,[26] but recent leak shows that the PLA had 6,954 killed and 14,800 wounded,[4] and 238 Prisoners of War [27] in the course of the war.


至于他们自己的伤亡数据,越南政府守口如瓶。中国宣称打死越南正规军100,100人,打伤一万多人,俘虏2210人。至于消灭了多少民兵,中国政府没有相关统计。不过,越南的一个省委党报曾透露,战争期间约有二十万“平民”被打死。





There are no independently verifiable details of Vietnamese casualties; like their counterparts in the Chinese government, the Vietnamese government has never announced any information on its actual military casualties. The Nhan Dan newspaper[24] the Central Organ of the Communist Party of Vietnam claimed that Vietnam suffered more than 200,000 civilian deaths during the Chinese invasion[24] and earlier on May 17, 1979, reported statistics on heavy losses of industry and agriculture properties.[24]





Vietnamese armed personnel:


Regular forces (from Chinese sources): 100,100 killed in total, Wounded: more than 10,000. 2210 Prisoners of War.[4][28] Province Militia and divisions of the Public Security Army: unknown, the causality estimated: 70,000[29]


这个数目有点骇人听闻,当然也不是不可能的(美国的估计是七万武装人员被击毙)。越南政府公报了一份长长的财产损失清单




越南《***》刊载一份统计表,题为《截至一九七九年三月底一些目前可以看见的损失的初步统计表》




(一)被毁灭的市:总数四个中被毁灭四个,占百分之一百。




二)被摧毁的乡:总数三百二十个中被摧毁了三百二十个,占百分之一百。


(三)城市里被摧毁的民房面积:六十万平方米




(四) 城市里失去住房的人数:十五万。




(五)农村中被摧毁的住房:四万五千座。

(六)农村中失去住房的人数:二十万。


(七)被摧毁的中、小学校:总数九百零四所中的七百三十五所遭摧毁,占百分之八十一。




(八)没有学校读书的学生人数:十八万。




(九)被破坏的幼儿园:总数六百九十一所全部被破坏。


(十)失去学习场所的儿童人数:一万四千。


(十一)失去学校的教师人数:五千五百七十。





(十二)被破坏的医院和卫生站:总数四百三十所中的四百二十八所被摧毁,占百分之九十九点五。其中;省级医院总数四所全部被破坏,占百分之一百;县级医院总数二十六所中的二十四所被摧毁,占百分之九十二;乡卫生站总数四百所全部被破坏,占百分之一百。





(十三)被破坏的林场:总数四十二个中的三十八个被破坏,占百分之九十。


(十四)被破坏的农场和农业站:四十一个。




(十五)被杀死或被抢走的牛:总数二十六万头中的十五万七千头被杀死或抢走,占百分之六十。




(十六)被杀死或抢走的猪:总数三十万五千头中的二十四万四千头被杀死或抢走,占百分之八十。


(一七)被中国喷火兵烧毁的稻田。。。。。。。。。。。。。。。。






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2012/1/9 13:35:40

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战争不可能没有损失的,吃点猪肉,和牛肉不算啥,没啥值得大惊小怪的

2012/1/10 16:20:30
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(一七)被中国喷火兵烧毁的稻田。。。。。。。。。。。。。。。。

七九年自卫还击时,正是春上季节,种子还没下地,请问我们烧了稻田什么???我记得,我在越南已犁过的稻田里匍匐前进时,滚了一身坭巴。胡编乱造,嫁祸于人。

2012/1/11 23:27:55
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 以下是引用警通 在第16楼的发言:

被破坏的幼儿园:总数六百九十一所全部被破坏 重口味啊


夸大其词,越南那个破草棚子也算建筑。

2012/1/10 21:41:06
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我听我爸说!我军回撤的时候!是一根电线钢一包炸药!一路炸着回来的!


好象看什么不顺 就放包炸药!

2012/1/11 5:35:07
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在没有空军的支援下,打的不错了.我们中国的1万人都是好男儿,比越南人的命贵的多.

还是希望以后更加降低伤亡!

2012/1/10 20:56:39

网友回复

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是真是假不知道

2012/6/24 21:27:12
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在马尼拉也用此招较妥

2012/4/30 17:07:07
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你们这些越南猴子发动的战争 活该受罪遭殃

2012/4/11 21:29:27
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这都是轻的,下次就灭了你

2012/4/11 19:48:45
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活该!真TM解气!下次再来跟我们烦,弄他个鸡犬不留!

2012/4/11 14:11:08
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 以下是引用子曰过的论语 在第19楼的发言:

有一次看香港电视台专访魏京生,那脑残居然说中国有7亿人支持他,其实多数的内地人根本不知道他是干什么的。

这个,还真不知道哪冒出来这么一号人啊?


2012/4/11 11:15:14
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唉。。

2012/3/16 22:15:57
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魏京生 好像八九里面 也有他的事吧 咋哪里都少不了这个搅屎棍子啊

2012/1/12 7:16:29
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你到每个论坛发这些照片,到底什么意思

2012/1/12 3:27:08
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当时的猴子也学了TG搞了个全民皆兵,TG很大一部份伤亡就是被那些看似善良的平民放的冷枪所致,优待俘虏只适合于国内战争

 以下是引用ererer5 在第23楼的发言:

 以下是引用机巴侦察连 在第22楼的发言:

如果还有下次,应该杀光他们,为了我们后代的和平,应该已灭族方式对待他们,不灭了他们,就会对我们的后代有太大的危险!!



本文内容于 2012/1/18 8:05:06 被小编a22编辑

2012/1/11 15:56:34
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 以下是引用didiadcd 在第32楼的发言:

我听我爸说!我军回撤的时候!是一根电线钢一包炸药!一路炸着回来的!

好象看什么不顺 就放包炸药!


o(∩_∩)o...哈哈

2012/1/11 14:03:14
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 以下是引用115486 在第28楼的发言:

 以下是引用天狼盖 在第15楼的发言:

......

3锅哭的好伤心……

对印作战也是这样吗? 哈哈 很开心啊 虽然现在很和平 但是感觉这些解放军战士保卫了现在的和平 真的是很辛苦


中国边防军东西线参战人数大约3万,而印军参战总数达到20万。


中国边防部队阵亡722人(其中军官82名、士兵640名),负伤1,697人(其中军官173名、士兵1,524名)。


中国边防部队在整个自卫反击作战中,歼灭印军3个旅(第7旅,第62旅、炮兵第4旅),基本歼灭印军3个旅(第112旅、第48旅、第65旅),另歼灭印军第5旅、第67旅、第114旅、第129旅各一部,击毙印军第62旅旅长霍希尔.辛格准将以下4,885人,俘印军第7旅旅长季.普.达尔维准将以下3,968人(其中校官26名、尉官29名)。



2012/1/11 10:16:51
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打的轻,该灭了猴子

2012/1/11 8:49:55
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这就是没事吃饱撑的越南人惹怒中国人的下场。

2012/1/10 23:49:59
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魏能十数年坚持自己的见解,也算个爷们儿!况且对错尚不能定论呢

2012/1/10 22:50:47
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早打,大打,打核战争!

2012/1/10 22:31:23
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 以下是引用天狼盖 在第15楼的发言:

 以下是引用115486 在第10楼的发言:

 以下是引用二大宝 在第9楼的发言:

解放军正规军的牺牲数量6000多人是比较准确的,当时有一条新闻泄露了这个信息,说79年开战后,后勤部门向前线提供的物资里,有6000条收尸袋。79年以后,双方大部分时间处于对峙状态,没有爆发大规模冲突,伤亡都不大。即使是著名的两山战役,其实也仅仅是团级规模的山地攻防,真正上的一线的部队仅仅是连队级的。

终于让敌人死的比我们多了 为那些死去的战士默哀 望他们的家人活的能够好一些 生活的富裕一些

3锅哭的好伤心……


对印作战也是这样吗? 哈哈 很开心啊 虽然现在很和平 但是感觉这些解放军战士保卫了现在的和平 真的是很辛苦

2012/1/10 22:24:43
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 以下是引用ererer5 在第3楼的发言:


你这个阳痿的人只能那这几张来自慰了,哈哈

本文内容于 2012/1/18 8:03:41 被小编a22编辑

2012/1/10 22:24:18
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当年是同志加兄弟,转眼间就反目成仇。少了一个朋友多了一个敌人,还死了那么多人。

2012/1/10 22:24:10
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是 这样吗?


2012/1/10 22:22:30
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如果还有下次,应该杀光他们,为了我们后代的和平,应该已灭族方式对待他们,不灭了他们,就会对我们的后代有太大的危险!!

2012/1/10 22:10:28
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鸡巴 以后再有要和越南打仗,应该杀光他们

2012/1/10 22:06:36
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 以下是引用ererer5 在第3楼的发言:


呵呵 楼主你太那个了,你看看,你让这位猪头同志多难堪,只能拿这些照片来打击我们了,哈哈


本文内容于 2012/1/18 8:03:10 被小编a22编辑

2012/1/10 22:03:27
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有一次看香港电视台专访魏京生,那脑残居然说中国有7亿人支持他,其实多数的内地人根本不知道他是干什么的。

本文内容于 2012/1/10 21:59:11 被昭勇将军编辑

2012/1/10 21:56:13
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OK,伤亡一万多人我一向是认同的,真是只6000人牺牲我还是高兴的。不同意可看其它的东东,基于当时情况而已。战争是残酷的,我们更应该的是学习,是不?当时军队开过家门,我十一岁。

2012/1/10 21:54:22
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被破坏的幼儿园:总数六百九十一所全部被破坏 重口味啊


2012/1/10 21:37:19
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 以下是引用115486 在第10楼的发言:

 以下是引用二大宝 在第9楼的发言:

解放军正规军的牺牲数量6000多人是比较准确的,当时有一条新闻泄露了这个信息,说79年开战后,后勤部门向前线提供的物资里,有6000条收尸袋。79年以后,双方大部分时间处于对峙状态,没有爆发大规模冲突,伤亡都不大。即使是著名的两山战役,其实也仅仅是团级规模的山地攻防,真正上的一线的部队仅仅是连队级的。

终于让敌人死的比我们多了 为那些死去的战士默哀 望他们的家人活的能够好一些 生活的富裕一些


3锅哭的好伤心……

2012/1/10 21:36:04
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中国的参战部队一开始还是挺“斯文”的,可是越南是全民皆兵,老百姓冷不丁的钻出来给你放冷枪。后来部队首长下令,格杀勿论!以至于后来解放军所到之处,所有的统统破坏掉。猪啊牛啊啥的都拉走了。

因为越南的据点都藏在深山中,根本发现不了,当时我们的炮兵很厉害,那个火箭炮万炮齐发,山都削平了。我的一个同事跟我讲,他当年19岁,所在部队是很有名的某师某团的,炮兵。头几天看到好多人死了,很害怕,树上都挂着死人,胳膊,肠子什么的到处都有。几天一过,见多了,就不怕了。我问过他,解放军究竟牺牲了多少?他说很多,就看尸体一个接一个的抬下来。一开始每人一口棺材什么的,后来太多了,直接一大堆人摞在一起一把火就烧了,(好像是这个意思)他的确是这么说的,我有点儿不相信。。。。

2012/1/10 21:33:58
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听说有好多是在抢救俘虏时被袭击,还有的被妇女儿童袭击

2012/1/10 21:16:21
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 以下是引用二大宝 在第9楼的发言:

解放军正规军的牺牲数量6000多人是比较准确的,当时有一条新闻泄露了这个信息,说79年开战后,后勤部门向前线提供的物资里,有6000条收尸袋。79年以后,双方大部分时间处于对峙状态,没有爆发大规模冲突,伤亡都不大。即使是著名的两山战役,其实也仅仅是团级规模的山地攻防,真正上的一线的部队仅仅是连队级的。


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2012/1/10 20:56:12
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解放军正规军的牺牲数量6000多人是比较准确的,当时有一条新闻泄露了这个信息,说79年开战后,后勤部门向前线提供的物资里,有6000条收尸袋。79年以后,双方大部分时间处于对峙状态,没有爆发大规模冲突,伤亡都不大。即使是著名的两山战役,其实也仅仅是团级规模的山地攻防,真正上的一线的部队仅仅是连队级的。

2012/1/10 20:43:06
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这种事怎么可能有具体的数据,都是估计。

2012/1/10 20:37:21
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真可怕 连猪都数过.......... 没提TG抢走了鸡鸭..算好的

2012/1/10 20:28:01
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我只知道我们街道至少牺牲了三个(我爸的朋友,两个是正规作战部队,一个是在我们县招的担架队),烈士啊。

2012/1/10 20:28:01
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至今尚不清楚此人是何方神圣?

本文内容于 2012/1/10 22:00:06 被昭勇将军编辑

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中国现在怎么越来越尿了

2012/1/10 20:14:41

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