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帖子主题:[原创]上合军演:一场臭水平的落后战术大阅兵!

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[原创]上合军演:一场臭水平的落后战术大阅兵!

上合军演表面上看是反恐演习,其实对付那几个恐怖分子根本用不着出动这么多人员、装备,一个反恐突击队+一些支援火力如武装直升机、拍击炮就可以了,可是演习各方出动了主力装甲部队,航空兵,J10,SU27,武装直升机,还有伞兵及其装备空降,还有火箭炮,重炮等,这已经是一个师级规模的军演,其实演习的各方就是以反恐为掩饰来搞一场大规模的演习,目的就是为了向美国示威。

既然是师级规模的演习那么假想敌应该有一个团的实力,试想想一个团的兵力应该有单兵防空导弹,反坦克导弹吧?但是这个演习我觉得效果太差,战术都是2战时的老战术,而装备已经是中等先进装备,居然还搞飞机凌空轰炸,坦克正面进攻,这样的战术和当年2战时前苏联的有何区别?

你再怎么掌握制空权也不能把昂贵的战机用于凌空轰炸这个老战术吧?万一敌方有一枚导弹把你的战机击落了谁的损失更大?在现代反坦克导弹面前搞坦克正面进攻就是自己找死,因为现在任何装甲强悍的坦克都不能抵御反坦克导弹的攻击,即使打不穿你的装甲也能把坦克报废,把人员震晕,震死。3年前以色列和真主党的坦克和反坦克导弹的对抗就是明显例子,这宣告了2战时代坦克战术的破产,而上合军演还采用这样的战术就是愚昧!

我觉得这次军演应该重点演练兵力的机动,如装甲兵力在机动中如何配合空军防空,如何保障通讯和后勤,对敌方形成势上的压制和优势,进行超视距的精确火力打击,装甲兵力应该在等到火力把敌人打烂后才能用于最后对敌人的清剿,也就是说以后装甲兵将更多用于巷战,对付轻武器的敌方。航空兵应该演练超视距轰炸,也就是战场外轰炸,其特点就是智能炸弹,滑翔炸弹,如果演习各方没有这些装备或者感到这些花费太大也可以用炮兵代替而不需搞凌空轰炸,演练炮兵如何快速机动,占领阵位,快速侦察敌情,快速打击和快速撤离战场。演习应该注重在整体上压制敌方的势,如通讯压制,对敌方火力压制和限制敌方机动,把自身装备整合成一股势来压制敌方的势,这样的陆军演习战术上才是先进的。

由此可知武器先进并不重要,但是战术思想落后才是最可怕的,中国和前苏联国家一直抱着落后战术不放未来只能接受血的教训!

这样的演习我看还是不要搞的好,浪费时间金钱,教授军人的却是迂腐战术思想,只能给美国笑话。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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      杀粪青以平民愤!
      2010/9/17 12:10:53

      网友回复

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      我来支持一下LZ。也可能不象LZ说得那么严重,但我们一直搞形式主义,好大喜功惯了的。在没有让大家看到什么高新的东西时,难免会让人往歪了想。但至少,LZ说的道理应该没错,既然花钱了,就学点真本事,别打了水漂。这种担心不是多余,中国的败家子太多了,让人不放心啊。中国还有多少人没脱贫哩。呵呵。。。。

      2011/1/12 13:42:46
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       以下是引用laoxiu36 在第273楼的发言:

       以下是引用擒妖记 在第270楼的发言:

      楼主肚子里没墨水,又想高攀这么大个问题、、结果、、、被围殴惨不忍睹、、

      楼主就住我家后街,打小就乜呆,整个一浑不楞,三天不打,上房揭瓦,一天不揍,浑身难受,什么起个哄了,架个秧了、扔个石头、拽个瓦片、泼个脏水了、扬把沙子了,没有他不干的事。大了以后也没混个正事,手插屁兜,东游西荡,撵个狗了,追个鸡了,学个驴叫,吹个牛逼,还骑母猪去赶集,拿人头蒜,偷人根葱,拿把扫把装林冲,结果被人照头拍,朝脸踹,衣服裤子全撕开,脸抽肿,腿打折,直接打成智障者,哎,那叫一个惨哦。。。。。疗伤期间在家上网,不知道怎么投靠了五分党,于是又发挥所长,干起来拍马屁、捧臭脚、鼓倒掌、叫倒好的勾当,这不又在被群殴之中。。。。

      了不起,骂人可以达到这种境界。学习学习。

      2010/10/11 0:59:36
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       以下是引用就说这么多 在第9楼的发言:

      又一个来铁血卖傻的家伙!

      打击分裂分子就要集中优势全歼之!说话一点不靠谱,楼主到军坛晃荡一下就以为是砖家了,笑掉大牙了。

      楼主 就是个sp

      2010/10/10 23:28:04
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      楼主是特意来找骂的

      2010/10/3 22:02:05
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      呵呵,有一定道理

      2010/10/3 21:59:43
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      有道理,打仗不要机械的用老办法,现代战争应该“斗”的是科技创新、战术创新。咱们的武器落后,不能打法上也落后。

      2010/9/29 22:47:36
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       以下是引用姐玩死你 在第343楼的发言:

      楼主无知,拿一些表象东西来卖傻,被人围殴踩偏了,活该、、

      你愚昧,被这些低级的表演演习而拍手叫好,是蠢的标志,被喷活该!

      2010/9/29 22:28:29
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       以下是引用网络卫士 在第3楼的发言:

      纸上谈兵!

      你既没有参加演示,也没有系统的观看演示实况,就在这里点评夸夸其谈,过于轻浮。

      符合当今的战术是什么?你给大家说一说,这次演习怎么就如你所说的是二战时候的战术,你也说一说,别拍着脑袋想了个二战战术就在这里发挥。既然开帖子评论就要把话说清楚,把你的论证论据摆出来,把你的观点用证据加以证明。

      给你置顶,让广大会员参加评论。

       以下是引用xtrail9 在第29楼的发言:

       以下是引用黑衣勋爵达斯瓦德 在第20楼的发言:

      楼主差矣!

      其一:连基本的战术配合都没有谈何“先进战术!”

      其二:使用什么武器决定使用什么战术。物质决定意识。

      其三:楼主口中的美军战术是理想化的美军战术,不是现实的美军战术。

      君不见美军狂练CQB?难道是一战的战术?那不是更倒退?

      所以,实用的,打的赢的,就是好战术!实事求是才是王道!

      对能打赢的就是好战术,如果两个战术,一个牺牲小,另外一个牺牲大,哪个更好?

      有什么武器用什么战术,但是用同一种武器也会有不同战术,战术有好有坏,象这种用昂贵战机去凌空轰炸的战术就不应该!

      楼主你站着说话腰不疼,上合军演动用才5000多人。相比霉菌和北约在阿富汗动用多少人,10倍都不止吧!为什么直到现在霉菌还拿不下在阿富汗的搭理班?就因为霉菌有像你那样的蔑视思想。

      2010/9/29 5:07:58
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       以下是引用zyy19880410 在第180楼的发言:

       以下是引用xtrail9 在第4楼的发言:

       以下是引用网络卫士 在第3楼的发言:

      纸上谈兵!

      你既没有参加演示,也没有系统的观看演示实况,就在这里点评夸夸其谈,过于轻浮。

      符合当今的战术是什么?你给大家说一说,这次演习怎么就如你所说的是二战时候的战术,你也说一说,别拍着脑袋想了个二战战术就在这里发挥。既然开帖子评论就要把话说清楚,把你的论证论据摆出来,把你的观点用证据加以证明。

      给你置顶,让广大会员参加评论。

      我上面已经说清楚了什么是符合当今水平的战术,就是势的整合,把各种兵力整合在一起形成一股势来压制敌方,这包括通讯和后勤的整合,你要看清楚。没看清楚就乱发言这是阅读不认真。

      我看过了,感觉比美帝搞的联合演习好多了,完毕!

      那个才是真正的演戏。说白了,就是给周边国家打气的东西,顺便宣誓我是地区老大

      2010/9/28 18:57:19
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       以下是引用吉星高照 在第165楼的发言:

      军演本来就是一场戏而已,何必当真

      不仅如此,看看我朝的所有军事演习,又有哪个是真正的高水平的实战化的具备现代战争理念的,除了做秀就是演戏,其真实程度恐怕都不如一场美国战争大片来的更好一些。

      又一个看美大片当打仗的人,你到底看过美帝军演没有?还是把电影当军演了

      2010/9/28 18:53:17
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       以下是引用蓝刺0371 在第84楼的发言:

       以下是引用wlqnshy 在第79楼的发言:

       以下是引用美军必胜 在第74楼的发言:

      ......

      说不上精通

      但略知一二

      苏军的战术是纯粹的地面战思维

      在现代强调海空权 空地协同的今天

      早已过时!

      海湾战争 中东战争 越南战争等等

      事实早已经证明了

      不解释

      自己多翻书看看,苏军的空地协同水平在苏联解体前不输于美军。

      第一次见有人说苏军战术是纯粹地面突击。建议多看看书。

      从二战时,苏军即非常重视装甲突击力量。因为吃了德国的亏。

      但是苏军的空地协同能力,空中突击能力,一点也不逊于美国。

      没有强大航空力量掩护,苏军的大规模装甲突击力量相对于大国来说,是没有多大威胁的,谁都知道武装直升机和坦克的战损比是1:20左右

      你要理解,事实如何根本不重要,他的名字才是目的

      2010/9/28 18:49:16
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       以下是引用zhidamudi 在第82楼的发言:

      楼主弄错了,这只是反恐,并不是威胁美国。

      主要是加强了上合的凝聚。

      这场面反恐足够了。

      美国也插不上话就行了,现在威胁美国不是时候。

      美国正疯着想打仗摆脱危机里。

      这里表示团结就是对美国说:别来这找事!也就是点到为止

      终于找到一个正常人了

      2010/9/28 18:46:55
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       以下是引用美军必胜 在第74楼的发言:

       以下是引用wlqnshy 在第69楼的发言:

       以下是引用美军必胜 在第61楼的发言:

      客观的说

      这次军演的确发现了不少中国解放军的软肋

      体现出中国军事从装备到 理论等和欧美发达国家军队的差距

      苏式大兵团装甲集群的思维还是存在

      过分强调陆军大兵团突击 空地协同不足 后勤保障的缺陷

      这在现代战争和西方军事强国对抗

      是要付出大量血的代价的

      扯淡,你对苏军战术有多少了解?

      说不上精通

      但略知一二

      苏军的战术是纯粹的地面战思维

      在现代强调海空权 空地协同的今天

      早已过时!

      海湾战争 中东战争 越南战争等等

      事实早已经证明了

      不解释

      你说的是伊拉克吧。伊拉克的防空系统老早就被渗透突破了,没了这个,什么战术都没有用。

      2010/9/28 18:45:28
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       以下是引用xtrail9 在第1楼的发言:

      上合军演表面上看是反恐演习,其实对付那几个恐怖分子根本用不着出动这么多人员、装备,一个反恐突击队+一些支援火力如武装直升机、拍击炮就可以了,可是演习各方出动了主力装甲部队,航空兵,J10,SU27,武装直升机,还有伞兵及其装备空降,还有火箭炮,重炮等,这已经是一个师级规模的军演,其实演习的各方就是以反恐为掩饰来搞一场大规模的演习,目的就是为了向美国示威。

      既然是师级规模的演习那么假想敌应该有一个团的实力,试想想一个团的兵力应该有单兵防空导弹,反坦克导弹吧?但是这个演习我觉得效果太差,战术都......

      你真的搞清楚这次演习的意义了么?还美国了。

      2010/9/28 18:37:20
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      “其实对付那几个恐怖分子根本用不着出动这么多人员、装备”你可以先对老美说:

      “这已经是一个师级规模的军演,其实演习的各方就是以反恐为掩饰来搞一场大规模的演习,目的就是为了向美国示威。”向老美示威该是中俄联合在墨西哥湾上公海演习。

      “你再怎么掌握制空权也不能把昂贵的战机用于凌空轰炸这个老战术吧?万一敌方有一枚导弹把你的战机击落了谁的损失更大”这不是实战,没必要用太多太贵的防空圈外投射的武器。

      “在现代反坦克导弹面前搞坦克正面进攻就是自己找死,因为现在任何装甲强悍的坦克都不能抵御反坦克导弹的攻击,即使打不穿你的装甲也能把坦克报废,把人员震晕,震死。3年前以色列和真主党的坦克和反坦克导弹的对抗就是明显例子,这宣告了2战时代坦克战术的破产,而上合军演还采用这样的战术就是愚昧!”这你又得问问老美在伊拉克是怎实战的?老美M1A2全该报销

      “我觉得这次军演应该重点演练兵力的机动,如装甲兵力在机动中如何配合空军防空,如何保障通讯和后勤,对敌方形成势上的压制和优势,进行超视距的精确火力打击,装甲兵力应该在等到火力把敌人打烂后才能用于最后对敌人的清剿,也就是说以后装甲兵将更多用于巷战,对付轻武器的敌方。航空兵应该演练超视距轰炸,也就是战场外轰炸,其特点就是智能炸弹,滑翔炸弹,如果演习各方没有这些装备或者感到这些花费太大也可以用炮兵代替而不需搞凌空轰炸,演练炮兵如何快速机动,占领阵位,快速侦察敌情,快速打击和快速撤离战场。演习应该注重在整体上压制敌方的势,如通讯压制,对敌方火力压制和限制敌方机动,把自身装备整合成一股势来压制敌方的势,这样的陆军演习战术上才是先进的。”你说挺好,只是钱又要多一点,各国配合还要深一点。

      “上合军演:一场臭水平的落后战术大阅兵!”内容还行,不看好是这个标题,战术是为战略服务的,个人觉得几次军演战术也是一步一脚印的。

      2010/9/28 17:42:31
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      现在的铁血是骂人者天下

      2010/9/28 16:42:51
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      几千年了,全世界还是在学习《孙子兵法》

      LZ的意思好像导 弹就不贵了,什么都是导 弹搞定就行了。

      我们中国倒是不缺打小 曰 本 的 导 弹,还是被小 曰 本 欺负,真是可气!!!

      2010/9/28 15:19:25
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      建议把LZ拉去现场实弹射击一百次,以增加战士们的实战经验

      2010/9/28 13:58:25
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      别抬举美国了,

      一个大人找一些小孩练了一通后,就真以为自己格斗经验大大增强了?唬小孩的笑话!

      美国真正打败一个军事大国,还要追溯到六十多年前的二战了,但二战真正的决定性力量其实是前苏联!

      2010/9/28 13:39:00
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      档次特低!美国根本不屌你!

      2010/9/28 13:09:37
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      楼主的意思是我们战术落后,还需要那么多人跑来杀去的,楼主觉得他是明眼人,全国十几亿人里面,他一眼看穿了军演的本质,和我军的短处,楼主觉得我军都应该和他美爹训练的屎太浓一样,一个人,一把刀,一把枪,一个手榴弹,就把扶桑解放了!

      2010/9/28 8:58:31
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      你说中国军队没有实战经验,我找不出证据反驳。暂且放在一边

      你说俄罗斯军队没有实战经验,恐怕不妥吧。俄军现在天天反恐,08年闪电收拾格鲁吉亚,几个集团军规模的局部战争,面对的是陆空军装备齐全的主权国家军队。

      此外,上世纪末2次车臣战争让俄军汲取了宝贵的城市作战和反恐作战的经验。我想俄军不会不知道现代战争该怎么打吧

      如果都和美国人一样打仗,全世界现在都应该跪倒在山姆大叔面前了

      2010/9/28 0:53:12
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      楼主的联想力之丰富实为旷世罕见,观察力之深邃超乎寻常。

      运筹帷幄于千里之外,真乃现世诸葛者也 ~~~

      2010/9/27 23:54:02
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      楼主,你把那些职业军人的专业水平当成臭水平和落后战术!可见你有多么的自大和无知!如果你真的够水准,那上合组织就会请你去当观察员了!

      2010/9/27 23:17:47
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       以下是引用luu 在第348楼的发言:

      楼主别看中国军演啦。看了会让你的战术理论思想下降的。多看美国军演去吧。

      他就一煤窑工,就知道煤块是黑的

      2010/9/27 22:53:00
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      楼主别看中国军演啦。看了会让你的战术理论思想下降的。多看美国军演去吧。

      2010/9/27 22:16:29
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      装甲兵演习巷战?LZ,到目前为止这好像还是一个军事界的难题吧,俄军在格罗兹尼的遭遇大家都忘了?别巷战了,如果美军只用M113或者M3步战车在巴格达估计要全军覆没了,就是M1,敌人真用大威力武器从顶部共计,估计人员也是非死即伤了,你不觉得在一个恐怖分子占据的城镇先用地面火炮全面覆盖和航空轰炸后再攻击的效果会更好?对付恐怖分子用超视距轰炸?还不如先用特种兵渗透侦察结合空中及太空侦察标定目标为止,然后一颗战术地地导弹岂不更省事?就是大口径远程火箭炮覆盖效果也不错,还省钱呢。

      2010/9/27 22:15:01
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      额。。。上合就是个非同盟性质的地区关系协调机构。属于平衡大国利益的工具,所有成员都是各打各的算盘。军演也是一两家主导。规模一次比一次大的主要目的是宣誓自己存在。其他的没看到什么实质性的内涵。大家也就看看吧,没多大意思。

      2010/9/27 20:49:03
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       以下是引用就说这么多 在第9楼的发言:

      又一个来铁血卖傻的家伙!

      打击分裂分子就要集中优势全歼之!说话一点不靠谱,楼主到军坛晃荡一下就以为是砖家了,笑掉大牙了。

      说的很好

      2010/9/27 19:06:08
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       以下是引用网络卫士 在第7楼的发言:

       以下是引用xtrail9 在第4楼的发言:

       以下是引用网络卫士 在第3楼的发言:

      纸上谈兵!

      你既没有参加演示,也没有系统的观看演示实况,就在这里点评夸夸其谈,过于轻浮。

      符合当今的战术是什么?你给大家说一说,这次演习怎么就如你所说的是二战时候的战术,你也说一说,别拍着脑袋想了个二战战术就在这里发挥。既然开帖子评论就要把话说清楚,把你的论证论据摆出来,把你的观点用证据加以证明。

      给你置顶,让广大会员参加评论。

      我上面已经说清楚了什么是符合当今水平的战术,就是势的整合,把各种兵力整合在一起形成一股势来压制敌方,这包括通讯和后勤的整合,你要看清楚。没看清楚就乱发言这是阅读不认真。

      你说这就叫现代战术,那你去好好学习学习吧。

      集中优势兵力和一切资源打歼灭战,毛泽东主席早在60多年前就运用的出神入化了。

      2010/9/27 18:37:14
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      楼主无知,拿一些表象东西来卖傻,被人围殴踩偏了,活该、、

      2010/9/27 18:28:01
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      行家有!盲目者也有。乱发表结论这也有!

      其实,作为演习就是对外威慑、对内协调。军事上五国磨合切磋,随时准备迎接任何敢于挑战和平力量的。敌国!!以演习,扬我国威。

      看问题,要越出问题层面。俯视问题所处的环境!!具体的战略、战术,没有过时的说法。

      美国对越战争中,尝够了原始战术的苦头。越南的军民也精心学习了,我国的地雷战、地道战!!至于以后的我国对越自卫反击战,那是师傅打徒弟。随便揍!哈哈………………

      2010/9/27 18:15:54
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      真的是落后啊,坦克是第一次世界大战的时候发明的,居然到现在还在用,太落后了。

      2010/9/27 17:42:26
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      原来运用了二战的坦克战术,就是臭水平的落后战术啊!

      那么美国军校要求的步兵指挥官通读孙子兵法,那是怎么样的一种落后,实在是已经达到了难以想象的地步。

      其一,坦克怎么也比步兵NB吧!

      其二,二战距今不到一百年,孙子距今缺失2000年之久。

      其三,步兵在几千年前就有了,而坦克面试到现在也才近百年。

      照LZ一说,一结合,我国的战术岂不是赶超美国几千年。

      2010/9/27 16:08:14
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      难道就霉国人拿着天顶星人的装备和拿着一战二战时轻武器的塔利班打成那德行的的作战的法师就是先进的战术?

      2010/9/27 15:13:54
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      不管什么战术,能打击敌人就好,

      还有,战术先进与否,也要看运用的人,

      人才是战争中的第一要素。

      为啥咱们屡试不爽的战术一到越南猴子的手中就不实用了?

      还有就是,

      楼主,你写一篇帖子出来就是让大家评论的嘛,

      我看你除了驳斥别人的观点外就没一点赞同他人看法的意思,

      难道所有网友的评论都是一无是处?

      都要是你这样的话,

      你还不如自己留着这帖子慢慢欣赏,一个人偷着乐吧。

      然后,独自在那拍案叫绝:高见、高见,真TM的高见。

      2010/9/27 14:28:20
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      正解!!

      2010/9/27 12:44:11
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      呵呵各位大虾说话不脸红,难道你们一辩论中国军事水平就提升了?看看美韩在咱家门口的联合舰队演习吧,那是真正意义上的实战前奏,你们以为上合组织是这种意义上的联盟吗?一个松散的样子货罢了,演戏更是摆样子,楼主的分析是有道理的,中国很久没有实战考验了,急需提升演习的实战水平。

      2010/9/27 12:10:21
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      演戏的再逼真也不能代替实战

      2010/9/27 10:12:25
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      楼主,你给上合拿个预案,我们看看你的军事造诣到了什么地步?你当过兵吗?就算当过我看你也没有当过初级军官的,不要动不动就是二战的、一战的,就一个淮海战役美帝研究到现在还想不通60万吃掉80万。上合演练自然有其中演习的目的,只要达到目的,就是成功的,别出嘘头。

      2010/9/27 10:02:37
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      楼主的意思是不用演练 轰炸机空袭,只是演练 非接触式导弹袭击么??

      2010/9/26 19:17:02
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       以下是引用网络卫士 在第3楼的发言:

      纸上谈兵!

      你既没有参加演示,也没有系统的观看演示实况,就在这里点评夸夸其谈,过于轻浮。

      符合当今的战术是什么?你给大家说一说,这次演习怎么就如你所说的是二战时候的战术,你也说一说,别拍着脑袋想了个二战战术就在这里发挥。既然开帖子评论就要把话说清楚,把你的论证论据摆出来,把你的观点用证据加以证明。

      给你置顶,让广大会员参加评论。

      由着他去吧,现在的人想出名的太多,况且骂解放军还有收入!只是这点没有技术含量的字眼能打动他主子汇款五毛吗?

      2010/9/26 16:54:15
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      不是说了是反恐演习吗?恐怖分子就不能人多?对方有反坦克导弹和防空导弹我们就不能进攻?既然反坦克导弹和防空导弹可以制胜,那我们岂不是太强大了?因为这个东西我们很多啊。

      2010/9/26 16:45:49
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      现代战争?楼主懂得现代战争的真实意义吗?纵观全球又有哪一个国家真正掌握了现代战争得真正意义,不还是二战的那一套吗,只不过是不会在动不动就是几十万,几百万人得正面大厮杀而已了,美国很现代,伊战的时候不也是20多W地面不对吗

      2010/9/26 15:06:43
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       以下是引用网络卫士 在第3楼的发言:

      纸上谈兵!

      你既没有参加演示,也没有系统的观看演示实况,就在这里点评夸夸其谈,过于轻浮。

      符合当今的战术是什么?你给大家说一说,这次演习怎么就如你所说的是二战时候的战术,你也说一说,别拍着脑袋想了个二战战术就在这里发挥。既然开帖子评论就要把话说清楚,把你的论证论据摆出来,把你的观点用证据加以证明。

      给你置顶,让广大会员参加评论。

      打仗我不是很懂,但是我有理性的思考,虽然会思考得不是很全面,部队演习不管是从政治上还是军事上来说好处多过坏处,有人提出问题和批评可以看看,觉得合适的可以接受,觉得不合适的你也拿点东西出来,虽然只是纸上说说,先搞个纸上能通过的嘛,你也没指挥过演习嘛,你这个样子跳出来我觉得真是很不合适,不用太激烈的语言说你,这个地方没事干嘛老说别人是军肓,有人当过作战连长以上的吗?那些连长以下的和没当过兵就不要老这样去说别人,你没在过那个位置,看到和接触到的东西是不是一个等级的,在别的地方也是一样,正手干的活,真给副手接,副手还不一定能接得下来

      本文内容于 2010-9-26 10:59:14 被飞天卵毛飘飘编辑

      2010/9/26 10:52:14
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       以下是引用幽灵复仇者 在第80楼的发言:

       以下是引用美军必胜 在第62楼的发言:

      从各位的评论中看出了

      中国社会和军队当今的一个缩影

      好大喜功

      听不进任何建议和批评

      这是批评吗,这是抹黑!要分清啊老兄!别上当啊

      瞧她那SX ID就懒得跟他说了

      2010/9/25 23:48:24
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       以下是引用wlqnshy 在第323楼的发言:

       以下是引用无悔的冲锋 在第314楼的发言:

      ......

      非要炸成灰的才叫击败?!

      就战术而言并未失败

      几十万人塞在哪里,以为德国人会迎面而来……

      结果人家从侧翼包抄,正面不过虚张声势了一下。

      这从理论还是实践上都是败了……

      请问阁下认为的未败在何处呢?

      2010/9/25 22:37:45
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      要以20倍与敌的兵力打仗

      2010/9/25 21:24:22
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      楼猪,你该吃饲料了。。。。。。。。。。。。。。。。。

      2010/9/25 21:11:05
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      你也就是叫唤几声打过仗吗?二战的战术?你自己说的也不咋地你说的就是美军的战术吧!你就属于那种愤青类的给你鱼吃你嫌有刺,给你肉吃你嫌有味!让你当军事家你啥也研究不出来只会胡说八道!不再特定环境中不要对其进行评论!不用回复我我不会跟你多说别的!只想然你做人厚道点!

      2010/9/25 20:38:02
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       以下是引用无悔的冲锋 在第314楼的发言:

       以下是引用wlqnshy 在第307楼的发言:

       以下是引用无悔的冲锋 在第306楼的发言:

      当年以马其诺防线为主的钢筋混凝土防卫理论也号称无敌,甚至相当的人群深以为然,结果呢……不言而喻。

      楼上诸公既然多认为我朝威武不亚当年……那就让真正的战火来评判它的优劣吧!

      看看……到底是我们把帝国主义打痛,还是帝国主义把我们痛打……

      马其诺防线也没被击败

      非要炸成灰的才叫击败?!

      就战术而言并未失败

      2010/9/25 10:29:47
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      演习低水平,楼主是高水平,有几层楼高

      2010/9/25 10:16:38
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      俺是新手,但俺觉得如今恐怖分子好象范围很广啊,不象楼主你理解的那样,从美国打阿富汗开始,反恐已经成为一个超级大幌子了,可以针对个人,团体,政党,甚至国家,因而反恐也不是传统意义上的如楼主所说的那种一个小分队就解决问题的了,以后的反恐战争规模甚至可能超越国家级别,就如同意识形态的斗争一样--冷战时期,称呼不同而已.所以别说是师一级的,集团军甚至集群都有可能哦,甚至有可能下次世界大战就是反恐战争也不好说啊.

      2010/9/25 2:39:39
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      据说这次演习,我们的卫星已经起到空中、地面的作战指引作用了!

      2010/9/24 23:43:33
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      我觉得大家误解了楼主,

      楼主的意思是这场演习,

      对抗性要更提高一些,

      假想敌要安排的更强大些,

      这样更有利于锻炼部队。

      2010/9/24 19:34:29
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      楼主 参谋部的

      2010/9/24 19:25:57
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      我只能说一句:楼主你懂个屁!!这种帖子还能评精华,真不是个东西!!

      2010/9/24 18:56:19
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      脑残的不轻的家伙

      2010/9/24 14:07:59
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      脑残的不轻的家伙

      2010/9/24 14:07:33
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       以下是引用wlqnshy 在第307楼的发言:

       以下是引用无悔的冲锋 在第306楼的发言:

      当年以马其诺防线为主的钢筋混凝土防卫理论也号称无敌,甚至相当的人群深以为然,结果呢……不言而喻。

      楼上诸公既然多认为我朝威武不亚当年……那就让真正的战火来评判它的优劣吧!

      看看……到底是我们把帝国主义打痛,还是帝国主义把我们痛打……

      马其诺防线也没被击败

      非要炸成灰的才叫击败?!

      2010/9/24 12:50:06
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      一流的士兵,二流的军官,三流的统帅,最终效果就是中国特色的做秀。

      2010/9/24 8:36:49
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      嗯 有点道理!我支持你!我觉得应该要学习星际2里的战术更好!!!

      2010/9/24 1:12:33
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      不忍心看说实话的人被围攻,顶楼主一个。我是当兵出身的,我知道我军的装备和战术不仅是落后更是呆板。

      2010/9/23 23:47:18
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      晕,只能说好,不能说孬。哎,铁血里都是愤愤,臭

      本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

      2010/9/23 23:40:36
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       以下是引用秋季以后 在第206楼的发言:

       以下是引用狗日的铁血网啊管 在第185楼的发言:

      顶,既然大家都是讨论,就不要辱骂扣帽子,抗美援朝打成“奇迹”。可是还检讨的地方何止后勤一条?!拿着对付国民党军队的战术对付美狗,是否值得讨论?拿着对付

      (这篇帖子是通过手机发表,请参与手机体验 wap.tiexue.net)

      你傻了,真了解抗美援朝?不抗美援朝,中国东面能有60年安定吗?战火都烧到鸭绿江边了,中国军队最后打赢美国及15个国家联军,逼退至三八线,难道不是中国胜利?

      声明抗美援朝我们是胜利了,但是也暴露出了我军的一些问题,大兵团突击,人海战术对付霉菌确实不起作用,后勤补给差,我军进攻只能维持7天,弹药,补给就供给不上,这些都是问题。

      我们应该正视问题,解决问题才对

      2010/9/23 23:13:16
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       以下是引用laoxiu36 在第39楼的发言:

       以下是引用xtrail9 在第28楼的发言:

       以下是引用laoxiu36 在第14楼的发言:

      楼猪,关于上合军演,政治原因多于军事原因,是中亚五国政治融和的一种作秀,目的不在于军事,而在于中亚五国的政治合作更紧密,名托“反恐”,是不想引起其他政治集团的敏感反应,当然也有震慑三国势力的意图。

      这种政治作秀的军演,政治意义大于军事意义,加之各国间军事实力差距巨大,所以,即便是上合组织内,谁也都不会拿出真本事来的。等楼猪理解了这些,就能真正地领会上合组织军演的水平到底是不是臭的了。

      怪不得你的工分这么低,你连猪都不如呀!这个道理还要你说?我的帖子早就说了,这里说的是战术落后,你跑题!

      白痴,分高说明什么?说明你被人拍的巴掌多,这你都不懂,还好意思说别人猪?

      这里有很多人的分高时因为整天在这里弄些歪理邪说被人骂的结果,你难道不知道在铁血挨骂也能赚分的嘛?我看你就是靠挨骂赚分的吧?

      看看自己的一篇屁文被人骂成什么样了?居然还好意思上来狡辩?也真难为你有股子死猪不怕开水烫的劲头啊。

      呵呵 有意思

      2010/9/23 21:00:25
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       以下是引用无悔的冲锋 在第306楼的发言:

      当年以马其诺防线为主的钢筋混凝土防卫理论也号称无敌,甚至相当的人群深以为然,结果呢……不言而喻。

      楼上诸公既然多认为我朝威武不亚当年……那就让真正的战火来评判它的优劣吧!

      看看……到底是我们把帝国主义打痛,还是帝国主义把我们痛打……

      马其诺防线也没被击败

      2010/9/23 18:54:53
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      当年以马其诺防线为主的钢筋混凝土防卫理论也号称无敌,甚至相当的人群深以为然,结果呢……不言而喻。

      楼上诸公既然多认为我朝威武不亚当年……那就让真正的战火来评判它的优劣吧!

      看看……到底是我们把帝国主义打痛,还是帝国主义把我们痛打……

      2010/9/23 16:59:03
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      据报道,日本研发一种设备,能窃取人之大脑记忆,能显示眼睛景象,控制大脑思维,俗称人脑病毒(或精神武器)。在军事情报,外交,暗杀有重大意义,堪比核武器。首先,喂药,深夜对人脑电磁震荡,整个城市都是实验场。

      2010/9/23 13:21:40
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      在哪都能看见吵架,唉~不同意可以用论据反驳啊,何必骂人呢?

      2010/9/23 12:16:51
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      楼主绝对是来挨骂的。半桶水不要紧,别晃悠行不。

      2010/9/23 12:07:19
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       以下是引用xtrail9 在第4楼的发言:

       以下是引用网络卫士 在第3楼的发言:

      纸上谈兵!

      你既没有参加演示,也没有系统的观看演示实况,就在这里点评夸夸其谈,过于轻浮。

      符合当今的战术是什么?你给大家说一说,这次演习怎么就如你所说的是二战时候的战术,你也说一说,别拍着脑袋想了个二战战术就在这里发挥。既然开帖子评论就要把话说清楚,把你的论证论据摆出来,把你的观点用证据加以证明。

      给你置顶,让广大会员参加评论。

      我上面已经说清楚了什么是符合当今水平的战术,就是势的整合,把各种兵力整合在一起形成一股势来压制敌方,这包括通讯和后勤的整合,你要看清楚。没看清楚就乱发言这是阅读不认真。

      2010/9/21 15:23:45
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       以下是引用就说这么多 在第10楼的发言:

      上合军演表面上看是反恐演习,其实对付那几个恐怖分子根本用不着出动这么多人员、装备。。

      -------------------------

      楼主一开头就扯谈!不是几个恐怖分子的问题,恐怖势力可强大可弱小,俄罗斯车臣差点分裂出去了,打十几年,还没结束、、、

      正解!楼猪真是砖家

      2010/9/21 15:13:46
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       以下是引用美军必胜 在第62楼的发言:

      从各位的评论中看出了

      中国社会和军队当今的一个缩影

      好大喜功

      听不进任何建议和批评

      建议和批评当然要听了,不过有很多人提的好像不是建议那么简单的事情吧?很多都是诋毁,诽谤,极尽污蔑之词,这个在铁血上是很多的,只要是pla的他们就反对,有这个事吧!很多人把这些当作是“不同意见”,想想真是可笑,自己有什么目的自己心里清楚,不用我说的太白了吧。说的不到位的地方,还请见谅,呵呵。

      2010/9/21 11:19:27
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      很佩服楼主的这个勇气,依我看,这次演习的总指挥应该楼主去当,把你的“先进”的战术思想好好的发挥下,而不是坐在电脑前想当然.楼主这个演习要是美国人搞的,我觉得你一定会把它夸的和花似的。现在我发现,铁血上的砖家真多啊,唉·····

      本文内容于 2010-9-21 11:05:42 被我的绿色年华编辑

      2010/9/21 11:02:31
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      楼主,你知道在中亚的所谓恐怖分子都是些撒们人物吗?那他们的就是苏联时代的军队,用以对抗欧洲的训练有数的军队,

      2010/9/21 10:54:20
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      这小子不是网特就是内奸.过去缺武器弹药,集中优势兵力,现在集中优势火力,远程打击.这小儿战术的不懂,瞎痒痒.

      2010/9/21 10:24:03
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       以下是引用xtrail9 在第4楼的发言:

       以下是引用网络卫士 在第3楼的发言:

      纸上谈兵!

      你既没有参加演示,也没有系统的观看演示实况,就在这里点评夸夸其谈,过于轻浮。

      符合当今的战术是什么?你给大家说一说,这次演习怎么就如你所说的是二战时候的战术,你也说一说,别拍着脑袋想了个二战战术就在这里发挥。既然开帖子评论就要把话说清楚,把你的论证论据摆出来,把你的观点用证据加以证明。

      给你置顶,让广大会员参加评论。

      我上面已经说清楚了什么是符合当今水平的战术,就是势的整合,把各种兵力整合在一起形成一股势来压制敌方,这包括通讯和后勤的整合,你要看清楚。没看清楚就乱发言这是阅读不认真。

      装甲兵只应该用来巷战?

      军盲冒充专家。。。。装甲兵唯一不该做的陆战就是巷战。

      2010/9/21 8:47:51
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       以下是引用天朝枪骑兵 在第288楼的发言:

       以下是引用laoxiu36 在第273楼的发言:

       以下是引用擒妖记 在第270楼的发言:

      楼主肚子里没墨水,又想高攀这么大个问题、、结果、、、被围殴惨不忍睹、、

      楼主就住我家后街,打小就乜呆,整个一浑不楞,三天不打,上房揭瓦,一天不揍,浑身难受,什么起个哄了,架个秧了、扔个石头、拽个瓦片、泼个脏水了、扬把沙子了,没有他不干的事。大了以后也没混个正事,手插屁兜,东游西荡,撵个狗了,追个鸡了,学个驴叫,吹个牛逼,还骑母猪去赶集,拿人头蒜,偷人根葱,拿把扫把装林冲,结果被人照头拍,朝脸踹,衣服裤子全撕开,脸抽肿,腿打折,直接打成智障者,哎,那叫一个惨哦。。。。。疗伤期间在家上网,不知道怎么投靠了五分党,于是又发挥所长,干起来拍马屁、捧臭脚、鼓倒掌、叫倒好的勾当,这不又在被群殴之中。。。。

      大哥,您是说相声出身的么?

      这个楼主自身水平有限却讨论上合组织这么大的一个行动,根本不知道坛子里水友多深

      哥回的不是帖子,哥回的是段子。。

      2010/9/21 1:49:26
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       以下是引用saiwaidefeng 在第289楼的发言:

      又吵起来了~~~

      楼主马甲

      2010/9/20 22:35:10
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      楼主实乃古今中外第一军事家,军事理论家,杰出的狗屁军事指挥员,现闻楼主已经被特别授予狗屎国三军大元帅军衔

      2010/9/20 22:13:23
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      楼猪这灰孙子欠抽就欠在张嘴就骂自己人上!看不惯这副汉奸相儿!

      2010/9/20 22:07:06
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       以下是引用xtrail9 在第257楼的发言:

       以下是引用高原豹 在第254楼的发言:

      我不明白,楼主打算怎么用飞机坦克?你再现代化、智能化,再精确打击,也不可能解决全部敌人,难道你永远躲在远处开火,那敌人到你跟前怎么办?巷战坦克一样要面对反坦克火力,甚至更危险。

      首先用自身最安全又最可靠的方式来消灭敌人这是任何一个军士的本能,坦克对坦克的对仗模式不会有规模的出现,偶尔小规模遭遇有可能。未来坦克主要是保护和运送兵力,免遭对方炮火攻击而不是用来对付坦克,坦克的威胁也从2战时的正面发展到全方位,前后上下左右的威胁都是一样重要。

      现在面临军事理论战术的再次改革,如2战前军事家普遍认为坦克是用来伴随步兵冲锋的,但是德国把坦克发展为装甲集群长距离机动,靠机动来战胜敌人,这就是成功的战术改革。当时法国也只有戴高乐一人意识到,就象铁血里目前也只有少数人意识到坦克对坦克的对仗模式不会再出现一样。未来坦克的改革还是强调机动性和保护。

      我也不调侃了 我琢磨了一下 发现楼主也不必把帖子的标题搞那么大 楼主文章的核心意思 我私下琢磨 无非是说老美有了他妈的奶奶的这样类似的反导系统和防空系统加上隐形机的超视距攻击 歼10搞不成凌空轰炸 有了阿帕奇 受到地上和空中的威胁 我军坦克搞不了像样的正面攻击 说道上面这些军事名词 我也就停留在知道他们是汉字这个地步 对我国我军的武器系统更是一无所知 云里雾里 但是从力与反作用力的基本物理学原理来看 我们的武器系统真是那么菜的话 老美的m1a1恐怕早就在东北平原撒野了 私下猜度 我们还有和老美搞系统对抗的实力的 既然有搞系统对抗的实力 坦克 飞机的技术性运用 就可以大胆探索

      2010/9/20 20:20:51
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       以下是引用xtrail9 在第256楼的发言:

       以下是引用秦皇岛外打渔船 在第251楼的发言:

      不懂军事 只是听朋友说现在公安系统也有专门的计算机系统 可以网上追逃 按楼主的想法 只要在计算机键盘上一点 就立刻“超视距”确定逃犯的ip和具体地址 立马发兵逮人 那才叫“现代” 呵呵 实际情况往往是结合系统信息 必须实地进入辖区 进行普查摸排 还得结合遍布城区的居委会大妈提供的第一手情况 严查布控 真实的事情与电脑游戏相差很远 坦克不演练正面攻击 难道演练防区外攻击 再说任何武器都是系统的一部分 就这联入系统一分子还是要各司其职 作为战争系统的前置终端 坦克和飞机 你不去攻击和轰炸 你去做什么......

      笨蛋!不要乱意淫猜想,回答本帖的主题,战术思想是否落后!

      说本人是笨蛋没有问题 可以向你学习然后变聪明 但是本人从来不意淫 什么事情都是真刀实枪的干 包括你说的“淫” 呵呵

      我看铁血上网的80后 90后也没有谁打过仗吧 打过游戏倒是真的 我也没有打过仗 只是多吃了几年饭 我认为一件东西 基本的功能是它的构造决定的 基本的功能又决定了它能发挥的大概作用 系统的整合按照1+1大于2的系统论的基本理念 能让这个玩意的效用最大化 现代战争机器这个系统 无非是在连上各个系统节点以后 在确保安全性和稳定性的前提下 先敌在适当的空间点和时间点集中战争资源给敌人以毁灭性的打击 这个说起简单做起难 每个系统节点要测试 系统融合也要测试 就是掌握系统的人的精神状态也需要锻炼 莫说坦克演练正面攻击 歼10投弹 叫你娃娃扔个手榴弹试试 只要在演练 纳税人的钱就没有白给 再说美国打击伊拉克和阿富汗就是一切战争的样板吗 呵呵 我国纵深这么大 战争资源潜力可以说世界上不算第一的话 也算第二 楼主幻想的科幻式的战争 我敢说 百分之百不会在中国上演 美国敢战争叫嚣 我们就敢和它一起玩完 那只是半小时之内的事情 我认为 这个打击三股势力的演习内容就是演练打击三股实力 而政治的意义和解读 就让相关者去慢慢猜度吧

      2010/9/20 19:53:17
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      又吵起来了~~~

      2010/9/20 18:29:35
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       以下是引用laoxiu36 在第273楼的发言:

       以下是引用擒妖记 在第270楼的发言:

      楼主肚子里没墨水,又想高攀这么大个问题、、结果、、、被围殴惨不忍睹、、

      楼主就住我家后街,打小就乜呆,整个一浑不楞,三天不打,上房揭瓦,一天不揍,浑身难受,什么起个哄了,架个秧了、扔个石头、拽个瓦片、泼个脏水了、扬把沙子了,没有他不干的事。大了以后也没混个正事,手插屁兜,东游西荡,撵个狗了,追个鸡了,学个驴叫,吹个牛逼,还骑母猪去赶集,拿人头蒜,偷人根葱,拿把扫把装林冲,结果被人照头拍,朝脸踹,衣服裤子全撕开,脸抽肿,腿打折,直接打成智障者,哎,那叫一个惨哦。。。。。疗伤期间在家上网,不知道怎么投靠了五分党,于是又发挥所长,干起来拍马屁、捧臭脚、鼓倒掌、叫倒好的勾当,这不又在被群殴之中。。。。

      大哥,您是说相声出身的么?

      这个楼主自身水平有限却讨论上合组织这么大的一个行动,根本不知道坛子里水友多深

      2010/9/20 18:11:49
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      老美轰炸塔利班营地,是从航母起飞的。

      2010/9/20 17:38:02
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      本来就是大炮打蚊子,轰6,歼10都用上了

      2010/9/20 16:54:25
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      求求大家了,不要再穷追猛打了,楼主已打倒在地动弹不得了,放过他了、、

      2010/9/20 16:33:00
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      政治意义,大于军事意义。

      2010/9/20 16:08:38
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      楼主,你去参加军演了?你知道多少演习的细节?在这里胡乱评论什么?只有跟你那美国主子一样的演习才是高水平??什么道理?

      2010/9/20 15:58:58
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      唉 楼主再重复一遍你说的第一句话“上合军演表面上看是反恐演习” 不管实际目的如何 战术上还就是要这么演 打击目标还就是恐怖分子 老美和众盟国多次演习目的不是反海盗就是反恐怖没错吧 他们军演又是怎样情况? 其实都一样 战略目的路人皆知 但大国合兵搞这么大规模军演你在战术上训练反隐形机打航母和集团军级对抗 别的国家怕是百分之百要抱团备战了 你真以为这是要搞第三次世界大战啊? 这种演练主要目的还在于军队间的交流和配合 更重要的目的是政治意图上的表态 动真格演练就弄成世界级国家战役了

      2010/9/20 15:16:33
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      你个笨蛋!!!中国只是钱多了没地儿花而已!!!!!

      2010/9/20 14:51:19
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      知道是演戏就行了何必呢?这个大家都知道滴

      2010/9/20 14:36:30
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      lz发言的精髓在最后一句话

      别让美国看笑话了 咱们不演了吧

      2010/9/20 13:07:02
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      楼主强文,说明美国是蠢的,打萨达姆、塔利班根本不必动用轰炸机、坦克。。。长茅大刀就行了,多省钱啊,小学生智商都不如、、、

      2010/9/20 11:55:14
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       以下是引用xtrail9 在第257楼的发言:

       以下是引用高原豹 在第254楼的发言:

      我不明白,楼主打算怎么用飞机坦克?你再现代化、智能化,再精确打击,也不可能解决全部敌人,难道你永远躲在远处开火,那敌人到你跟前怎么办?巷战坦克一样要面对反坦克火力,甚至更危险。

      首先用自身最安全又最可靠的方式来消灭敌人这是任何一个军士的本能,坦克对坦克的对仗模式不会有规模的出现,偶尔小规模遭遇有可能。未来坦克主要是保护和运送兵力,免遭对方炮火攻击而不是用来对付坦克,坦克的威胁也从2战时的正面发展到全方位,前后上下左右的威胁都是一样重要。

      现在面临军事理论战术的再次改革,如2战前军事家普遍认为坦克是用来伴随步兵冲锋的,但是德国把坦克发展为装甲集群长距离机动,靠机动来战胜敌人,这就是成功的战术改革。当时法国也只有戴高乐一人意识到,就象铁血里目前也只有少数人意识到坦克对坦克的对仗模式不会再出现一样。未来坦克的改革还是强调机动性和保护。

      你说的运用已经把坦克变成了运兵车,坦克作战的方式确实不会有大规模的对战,但小规模的坦克对抗至少在几十年内还会出现。而且我反驳的是楼主坦克不用于正面作战的结论,正面作战不一定是对付敌方坦克,也包括步兵等单位。按楼主的意思,坦克只要在远处开火就行,那还要那么好的防护干什么,不如换自行火炮更好使,价格也便宜。事实上,我认为在一些正面攻坚的场合,坦克还是会大有作为的。

      2010/9/20 11:55:14
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      楼主你的意思是从纯战术角度来分析军演,你已经上升不到战略的高度了。

      但就是从纯战术角度你也属于学艺不精的。

      战术没有一成不变的,谁说反恐就不能凌空轰炸,谁说反恐就不能坦克集群冲锋?哪家的军事书上这么写的?战术是随着战场情况变化的。

      看了点美军视频就在这里得瑟,就是美军视频你看的也不精啊,你没见美军在伊拉克反恐不也是B52凌空,坦克集群开道吗,你没见美军在阿富汗反恐也是炮艇机凌空吗?

      就因为恐怖分子有导弹就不派飞机坦克了,那恐怖分子还有枪呢连人都别去不就得了。

      2010/9/20 11:44:36
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      看了楼主的帖,感觉楼主不入主中南海真是屈柴啊,这绝对是中国人民的一大幸事,美国人和日本崽天大遗憾。

      本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

      2010/9/20 11:42:49
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       以下是引用擒妖记 在第270楼的发言:

      楼主肚子里没墨水,又想高攀这么大个问题、、结果、、、被围殴惨不忍睹、、

      楼主就住我家后街,打小就乜呆,整个一浑不楞,三天不打,上房揭瓦,一天不揍,浑身难受,什么起个哄了,架个秧了、扔个石头、拽个瓦片、泼个脏水了、扬把沙子了,没有他不干的事。大了以后也没混个正事,手插屁兜,东游西荡,撵个狗了,追个鸡了,学个驴叫,吹个牛逼,还骑母猪去赶集,拿人头蒜,偷人根葱,拿把扫把装林冲,结果被人照头拍,朝脸踹,衣服裤子全撕开,脸抽肿,腿打折,直接打成智障者,哎,那叫一个惨哦。。。。。疗伤期间在家上网,不知道怎么投靠了五分党,于是又发挥所长,干起来拍马屁、捧臭脚、鼓倒掌、叫倒好的勾当,这不又在被群殴之中。。。。

      本文内容于 2010-9-20 0:23:43 被laoxiu36编辑

      2010/9/20 0:08:21

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