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帖子主题:神话再破灭:F22的顶礼膜拜者是不是又要杯具了?

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神话再破灭:F22的顶礼膜拜者是不是又要杯具了?

想当初美帝四代机F-22一出江湖,就得到俺国不少人的热烈追捧,以为依仗其“隐身,超音速巡航,矢量喷口超机动,超级航电”,必将把所有飞机都踩在脚下,一架对一两百架根本不成问题,打遍天下无敌手!于是被吓得索索发抖,甚至屁滚尿流,就差说出“俺们还是投降吧”的话了。

不料时光流过,F-22的神秘面纱也一层层的揭开,面纱下的“伤疤”也遮掩不住,露出来了。

F-22的隐身,主要就是“外形隐身+吸波材料隐身”。但是“在雷达上截面积很小”说的只是飞机正面,侧面、顶面底面则没那么神奇了,若咱们以预警机甚至卫星侦测,那个“外形隐身”是要大打折扣的!为了外形隐身,武器就得统统装进武器舱,还不好携带副油箱。于是一来若只凭着机身油箱,自然航程受限,若携带副油箱,“隐身武功”尽废。武器装进武器舱,一遇作战就得打开舱门,隐身武功褪去不说,还多了一个开舱动作,慢了人家一拍。万一舱门卡住,也只有转身逃跑的份儿了!

另外,吸波涂料更是F-22的罩门。吸波涂料是啥?铁氧体!那玩意儿重得很,要达到吸波效果得涂上厚厚的一层!这个“一层”,可就要论吨计了。稍有航空常识的人都知道,飞机结构重量,那是要“两两计较”的,能少一克是一克!涂上成吨重的吸波材料,对飞机的载重量、航程的影响,不必多说了吧?事儿还没完,那个铁氧体涂层娇嫩得很,既不耐高速冲刷,又不耐潮湿,偏偏飞行所处的环境就是高速潮湿!于是飞一短时间,吸波涂料也就被冲刷得差不多了,隐身作用迅速降低!这还不算,要命的是每次飞回来都得把旧涂料挂掉,重新刷上新涂料,据说平均每一飞行小时就须要4小时的地面后勤保障!为什么?那个涂料得等它干燥哇……呵呵呵,这玩意儿的出勤率能高到哪儿去?杯具啊……

这些都是去年的消息了,现在又传出来,F-22为啥能超音速巡航呢?据说用的涡扇+冲压发动机。冲压发动机大伙儿应该很知道了,在高速情况下,进气口空气就已得到足够的压缩,直接送入燃烧室燃烧喷出,不必再要那些压缩叶片了。可问题也就来了,在低速情况下,仅凭涡扇发动机提供推力,冲压发动机帮不上忙,则推力不足……加上“矢量喷口”等等的死重,于是,此时推重比大大下降,所以,F-22的低速格斗性能其实很差的!

呵呵,F-22的顶礼膜拜者是不是又要杯具一回了。

延伸阅读: 杨加林 鸦片 传奇故事
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      我是个喜欢沉默的人,喜欢看,不喜欢说话……
      2010/5/28 15:38:00

      网友回复

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      很很好,楼主啊楼主,YY到底何时能止啊... ...

      2010/6/12 19:02:35
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       以下是引用yanan2000 在第93楼的发言:

       以下是引用hhffcc 在第74楼的发言:

       以下是引用yanan2000 在第51楼的发言:

      我来谈谈吧,F-22 确实先进,但还远达不到完美。有趣的是,这却是由F-22 的优点导致的。

      一、F-22 能抵得上二、三代战机一、两百架,据说这个假设是由美军的电脑模拟空战得出的结论,这有些不明不白,这个结论是说F-22 一生当中(从入役到退役)能打败一、两百架二、三代战机?还是一次就能干下?

      两者都不可能!,著名的前辈们终其一生都达不到这个数目,没听说有哪一架美国飞机自己一架就打败或击落过对方一、二百架敌机的,F-14/15/16/18 都没有,F-22 在服役寿命内也就别想了;一次空战......

      一、伊拉克追赶了10多年还是死掉了

      二、导弹打完了可以回去挂,飞机打掉了再造可就难了

      三、打南联盟没有地面战。

      这是有史以来第一次完全依靠空中力量使对手屈服的战例

      差距客观存在的,先进可以看到的,

      你可以想办法用低技术手段来对抗他,

      但因此就说他无用就太可笑了

      我没说他无用啊,我只是说现在用F-22 作战的费效比比不上F-15 那些三代机而已;

      导弹打完了是可以回去挂,但那需要再次在战场和基地之间跑个来回,这大大增大了作战成本,打个比方:假如F-15 一次任务可以干掉十个目标,F-22 最多也就五个(载弹量限制在那儿),假如当时真有那么多目标等待摧毁,那可能需要两架F-22 才能搞掂一架F-15 的活儿,况且由于老美的技术先进,F-15 未必就比F-22 容易击落。

      伊拉克不是追了十年,而是被往前打回了十年(由九十年代打回了七十年代),两下一比较,差的更多了,老萨怎么能不亡呢。

      那样的国家还需要F-22 去对付吗?别忘了F-22 在设计之前确定的作战目标都不包括当时的中国,那是给前苏联的一道大菜,世界上有独立而完善的军事工业的国家也就那么几个,而属于老美潜力对手,且还不缺钱的似乎连两个都没有,伊拉克肯定算不上了

      你又在偷换概念。在执行低难度战斗行动的时候,F22的费效比也许不如F15,那也未必,因为F22同样可以外挂导弹,不比F15差。

      但是,在执行高难度高危险战斗的时候,F22效能显著高于三代机,这就是它的价值所在了。比如说,美军用F15,面对改进后的SU27系列飞机,它没有必胜把握,也未必能有高交换比,如果对手是中国和俄罗斯这样的国家,它用F15,未必就能拿到制空权,而是需要反复争夺,在关键时刻,如果对手准备得好,还能夺取局部制空权,这个时候F15的效能就绝谈不上高了。但是F22就不同,虽然造价高昂,但是关键时刻能顶用,它可以用较小的战损取得关键时刻的空中优势,这个能力F15永远不会有。

      你根本就不太了解空战,如果一架飞机比如说F22能搞掉5个空中目标,那么制空权已经毫无疑问的拿到了,一个战区同时起飞的战斗机数量并不是无限的,以伊拉克为例,美军执行空中扫荡的F15,也才8架而已,因为现代战斗机速度很快,它需要很大的空间来做机动动作,因此执行制空作战时队形不可能太密,一般一个战区200公里左右范围,飞机间距20公里,也就容纳8-10架,如果每架飞机都干掉一个对手,对方的空域就已经被清空了的。空战又不是当真打火鸡,还想着挂10颗弹上去打10架?你当你是神仙?即使是二战那些动不动几百架战果的王牌,平均出动一次打一架都做不到的。也就是说,如果一架飞机上天,有比较大的机会干掉一个对手,只要数量上不吃很大的亏,它就很有价值了。F22数量很吃亏吗?即使是中国和俄罗斯,高级战斗机又有多少?也就是F22的两倍而已,并不占人家很大数量优势的。

      F22并不是无敌战机,它当然也会被打下来。但是,你打下F22比打F15肯定难得多,这就是它的价值所在了。如楼主所扯蛋的,F22似乎不堪一击,这也不好那也不好,难道美国人是SB吗?要装备这种垃圾?美国人自己吹吹,F22一打10甚至1打20,当然不能全信它的,不过楼主那样一定要把人家F22说到不如F15的地步去,有意思不?

      2010/6/12 16:26:33
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       以下是引用EIEIO 在第87楼的发言:

       以下是引用csq147 在第54楼的发言:

      ......

      看到那句 "YF23都是高机动性的" 后我明白了, 人的智商是无下限的, 随口就能喷喷了.

      你回去检查下大脑吧. 不解释.

      还解释什么呀!人家的智商无下限,您老人家的智商可有上限。和我家那只过世的狗狗差不多,您的解释不就是“汪汪”几声吗?

      F-23连矢量推力都没,还和F-22谈机动性. 铁血也是,会打字的都可以装专家,诶.

      2010/6/12 13:47:17
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       以下是引用美军解放中国 在第55楼的发言:

      F22天下无敌,就凭tg的那些破铜烂铁,也敢与其争锋?真不天高地厚。

      我们连破铜烂铁都没有,你们赶紧来解放我们吧!

      求求你了,快点!!

      2010/6/1 23:30:09
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      只有涂了涂料就能隐形?那我把自己全身涂了涂料也能隐形?

      2010/6/1 16:08:37
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       以下是引用wjcwjc 在第39楼的发言:

      什么东西都不是十全十美的,F22也是,但是,不要因为F22有诸多缺陷就像楼主把它贬得一文不值。想当初F22没有提出来时(八九十年代),是非常先进的。现在大家掌握的信息多了,也知道它的一些缺陷了,就贬低它。就好像当年火枪问世,那个射程短呀,那个发射慢呀,哪有我们连弩枪好,所以我们不用去学,几十年后人家枪杆子已经顶着我们脑门了。F22是个划时代的产品,我们没有理由嘲笑它,至少我们还没有这么先进的飞机,要打下它也要费很大的代价,可人家空天飞机已经接二连三的试飞了,这可是又一个划时代的意义,楼主是不是又......

      你懂的屁..你以为中国不敢打吗?.. 只是从长远的角度想..现在还不是打的时候..只要台湾不宣布独立..我们就先拖着..先把经济.民生搞好了..才能更有把握的打赢和美国这一战...别忘了..打现代化战争.就是打后勤补给.就是打经济..没发展好.没钱打个毛毛吖. 如果现在开打..就算中国赢了..那以后的中国还用发展吗?. 又回到六十年代..个个都吃不饱?..而且别忘了..在这地球上我们的敌人不值是美国... 还有很多人对我们虎视耽耽..

      2010/5/31 23:23:10
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      吹得再悬也难保不死。

      2010/5/31 19:02:17
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      真的假的,楼主是专家吗

      2010/5/31 17:57:51
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       以下是引用yanan2000 在第93楼的发言:

       以下是引用hhffcc 在第74楼的发言:

       以下是引用yanan2000 在第51楼的发言:

      我来谈谈吧,F-22 确实先进,但还远达不到完美。有趣的是,这却是由F-22 的优点导致的。

      一、F-22 能抵得上二、三代战机一、两百架,据说这个假设是由美军的电脑模拟空战得出的结论,这有些不明不白,这个结论是说F-22 一生当中(从入役到退役)能打败一、两百架二、三代战机?还是一次就能干下?

      两者都不可能!,著名的前辈们终其一生都达不到这个数目,没听说有哪一架美国飞机自己一架就打败或击落过对方一、二百架敌机的,F-14/15/16/18 都没有,F-22 在服役寿命内也就别想了;一次空战......

      一、伊拉克追赶了10多年还是死掉了

      二、导弹打完了可以回去挂,飞机打掉了再造可就难了

      三、打南联盟没有地面战。

      这是有史以来第一次完全依靠空中力量使对手屈服的战例

      差距客观存在的,先进可以看到的,

      你可以想办法用低技术手段来对抗他,

      但因此就说他无用就太可笑了

      我没说他无用啊,我只是说现在用F-22 作战的费效比比不上F-15 那些三代机而已;

      导弹打完了是可以回去挂,但那需要再次在战场和基地之间跑个来回,这大大增大了作战成本,打个比方:假如F-15 一次任务可以干掉十个目标,F-22 最多也就五个(载弹量限制在那儿),假如当时真有那么多目标等待摧毁,那可能需要两架F-22 才能搞掂一架F-15 的活儿,况且由于老美的技术先进,F-15 未必就比F-22 容易击落。

      伊拉克不是追了十年,而是被往前打回了十年(由九十年代打回了七十年代),两下一比较,差的更多了,老萨怎么能不亡呢。

      那样的国家还需要F-22 去对付吗?别忘了F-22 在设计之前确定的作战目标都不包括当时的中国,那是给前苏联的一道大菜,世界上有独立而完善的军事工业的国家也就那么几个,而属于老美潜力对手,且还不缺钱的似乎连两个都没有,伊拉克肯定算不上了

      对抗低威胁的目标,F22机翼下面也是可以挂弹的

      伊拉克你觉得不合适,

      那中国吧,80年代到现在,也30年了,

      发动机追到什么程度了?

      不要说他没有对手就没用了,

      他放在那里就是一种威慑。

      需要的时候马上就可以转为战斗力

      2010/5/31 17:48:48
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       以下是引用南极海豹 在第23楼的发言:

      我只知道 F22很多标准我们的飞机都达不到

      说别人差不是不可以,但也得有那资格,能造出比他好的飞机就可以随便鄙视F22 ,光嘴巴说有什么用 典型的五十步笑一百步

      嘘~~!小声点我们神秘的'有关部门'正在研制神秘的飞机!

      2010/5/31 16:16:48
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       以下是引用hhffcc 在第74楼的发言:

       以下是引用yanan2000 在第51楼的发言:

      我来谈谈吧,F-22 确实先进,但还远达不到完美。有趣的是,这却是由F-22 的优点导致的。

      一、F-22 能抵得上二、三代战机一、两百架,据说这个假设是由美军的电脑模拟空战得出的结论,这有些不明不白,这个结论是说F-22 一生当中(从入役到退役)能打败一、两百架二、三代战机?还是一次就能干下?

      两者都不可能!,著名的前辈们终其一生都达不到这个数目,没听说有哪一架美国飞机自己一架就打败或击落过对方一、二百架敌机的,F-14/15/16/18 都没有,F-22 在服役寿命内也就别想了;一次空战......

      一、伊拉克追赶了10多年还是死掉了

      二、导弹打完了可以回去挂,飞机打掉了再造可就难了

      三、打南联盟没有地面战。

      这是有史以来第一次完全依靠空中力量使对手屈服的战例

      差距客观存在的,先进可以看到的,

      你可以想办法用低技术手段来对抗他,

      但因此就说他无用就太可笑了

      我没说他无用啊,我只是说现在用F-22 作战的费效比比不上F-15 那些三代机而已;

      导弹打完了是可以回去挂,但那需要再次在战场和基地之间跑个来回,这大大增大了作战成本,打个比方:假如F-15 一次任务可以干掉十个目标,F-22 最多也就五个(载弹量限制在那儿),假如当时真有那么多目标等待摧毁,那可能需要两架F-22 才能搞掂一架F-15 的活儿,况且由于老美的技术先进,F-15 未必就比F-22 容易击落。

      伊拉克不是追了十年,而是被往前打回了十年(由九十年代打回了七十年代),两下一比较,差的更多了,老萨怎么能不亡呢。

      那样的国家还需要F-22 去对付吗?别忘了F-22 在设计之前确定的作战目标都不包括当时的中国,那是给前苏联的一道大菜,世界上有独立而完善的军事工业的国家也就那么几个,而属于老美潜力对手,且还不缺钱的似乎连两个都没有,伊拉克肯定算不上了

      2010/5/31 14:18:58
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       以下是引用美军解放中国 在第55楼的发言:

      F22天下无敌,就凭tg的那些破铜烂铁,也敢与其争锋?真不天高地厚。

      老霉的杂种猪,滚回老霉去,现在老霉已经灰头土脸,跑到中国来讨钱,还F22天下无敌,放屁也看看时间。

      2010/5/31 13:54:45
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      这世界看似复杂,其实简单。和美国比技术,目前来说是自取其辱,而且在相当长的时间内都不会改变,我们要正视!但是在世界民族之林立足技术不是第一,更不是唯一!这一点大家要看清。近代战争,美国从来就没有在技术上落后过,但是却惨痛的失败过,还不止一次。我们从来就没有在技术上领先过,但是却战胜过敌人,还不止一次。这就是敌人千方百计想要搞明白的地方。明白了这个关键,以后战争的胜败就好掌握了。敌人千方百计的分化这个“关键”,不断用他们引以为荣的“技术”来打压我们的意志,一旦我们失去这个“关键”我们就真的失去了一切。我们不会坐以待毙,我们非但要保持这个“关键”,我们还要在“技术”上奋起直追,我们以后不但要再次让他们尝到失败的滋味,还要彻底摧毁他们傲慢脆弱的意志,在他们的内心建起一座永存的墓碑!

      2010/5/31 11:48:05
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       以下是引用二大宝 在第14楼的发言:

       以下是引用wjcwjc 在第9楼的发言:

      别啊Q了,请问楼主F22这也不好,那也不好,是不是J7、J8最好?为什么中国还要拼命发展隐身技术,发展吸波材料,发展矢量发动机.............难道这些武器专家都脑残?按楼主的逻辑开J7、J8上天打就是了。

      F22也许还有很多不足,但至少是个标杆,是个伟大的尝试,中国有这样创新的东西出来吗?几十年了还不是跟在人家屁股后屁颠屁颠的

      你又从哪得知我们国家在拼命发展那些东西呢?据我了解,F22的矢量喷嘴是二元的,仅可以上下动,而俄罗斯十多年前就掌握了多元矢量喷嘴,可以全向调节,但自己没用,到是卖给了印度.

      隐身涂料也并非什么密不外传的高科技,但世界上仅有的那几个能造先进飞机的国家,仅美国采用了,俄罗斯据说是采用的等离子气体吸波技术,我们国家用的什么技术还不确定,保密工作做的比较好吧.

      目前除了美国的F22,其他国家目前已经列装的新型战机,全部都是追求超常规机动性和高速度,而且几乎都统一的采取了大三角翼+鸭式前翼的布局.连那个在竞争中被淘汰的YF23都是高机动性的,唯有F22机动性能不佳,速度又不快.

      美国军方关于是否要大量装备F22的问题激烈争论了很久,而军火制造商控制的国会却一直向军队推销F22,最后的结果是预期的定单被一再缩减,今年年初更是决定了不再订购F22了,这就是美国军方对F22的意见.

      不要美国人搞的什么东西你们就跟在后面捧臭脚,美国空军虽勇,但美国的飞机设计也不是什么时候都正确的,历史上就出现过多次设计方向出现重大失误的事情,美国人也曾为此付出过惨重代价,而且美国的经典三代战斗机至今没有和苏式先进战机正式交过手,一直是三代打小国的二代机,美国人自己吹吹就算了,尔等为何又跟着大吹特吹呢?

      1、美国人做三元矢量的时候俄罗斯还在吃奶阶段,自己可以搜索F15ACTIVE、F16MATV、F18HARV、X31

      毛子三元矢量好不好,印度阿三最清楚!那个300小时大修的东西就是个垃圾

      美帝不用三元,一个是便于尾部修型,降阻力;二来美帝自己掌握有推力差的技术,不需要三元矢量就可以实现水平方向推力转向

      美帝最早用F15 HIDEC验证利用推力差进行横向机动,并且验证飞推交联,用老美的话来讲,就是让所有的部件“talk to each other” 。下面视频从5:43左右F15验证机开始展示的就是这个技术,注意当时翼面没有任何动作哦。

      h ttp://v.youku.com/v_show/id_XODQyMjY2NDQ=.html

      铁血网提醒您:点击查看大图

      F22也成功将这种技术投入实用

      h ttp://www.tudou.com/programs/view/BAkY2OjWFUE/

      2、另外明确告诉您一点!现役战机没有任何能在机动性方面和F22相比肩的机种

      您可以随意举例,然后我用视频证明

      3、您应该给毛子稍微留一点面子,Mig29姑且还是个三代机,虽然他一直是作为给对手刷积分的存在

      南联盟的最后两架Mig-29(其中有一架还是空军参谋长驾驶),被F-15C一机双杀。还能怎么说。

      这成为世界上第一次中距多目标攻击的成功案例,也是到目前为止世界上唯一的一次双杀案例。

      就连人畜无害的风车国都能用F16痛宰米格29。。。我们还有什么都能说得?

      4、成飞上马的四代机、毛子的五代机一样是外形+涂料隐身+内置弹仓,LZ喷美帝浪费纳税人的钱的时候也请考虑一下另外两大国的立场

      5、F119发动机由3级风扇、6级高压压气机、带气动喷嘴、浮壁式火焰筒的环形燃烧室、单级高压涡轮与高压涡轮转向相反的单级低压涡轮、加力燃烧室与二维矢量喷管等组成。整台发动机分为:风扇、核心机、低压涡轮、加力燃烧窒、尾喷管和附件传动机匣等6个单元体,另外还有附件,FADEC及发动机监测系统,是为F-22A研制的双转子小涵道比加力涡扇发动机

      新浪那个原创的“涡扇+冲压发动机”已经在各大论坛沦为笑柄一样的存在,LZ直接转过来也要注意一下影响才行啊

      还有请本楼的所有同志们注意文明用语,要用实例驳倒楼主谎言才行

      本文内容于 5/31/2010 10:57:26 AM 被乌马洛夫吃猪肉编辑

      2010/5/31 10:52:22
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      内置弹仓挂弹量少也是个软肋。

      2010/5/31 10:51:40
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      人家那是甜蜜的烦恼。

      2010/5/31 10:14:34
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       以下是引用csq147 在第54楼的发言:

       以下是引用二大宝 在第14楼的发言:

       以下是引用wjcwjc 在第9楼的发言:

      别啊Q了,请问楼主F22这也不好,那也不好,是不是J7、J8最好?为什么中国还要拼命发展隐身技术,发展吸波材料,发展矢量发动机.............难道这些武器专家都脑残?按楼主的逻辑开J7、J8上天打就是了。

      F22也许还有很多不足,但至少是个标杆,是个伟大的尝试,中国有这样创新的东西出来吗?几十年了还不是跟在人家屁股后屁颠屁颠的

      你又从哪得知我们国家在拼命发展那些东西呢?据我了解,F22的矢量喷嘴是二元的,仅可以上下动,而俄罗斯十多年前就掌握了多元矢量喷嘴,可以全向调节,但自己没用,到是卖给了印度.

      隐身涂料也并非什么密不外传的高科技,但世界上仅有的那几个能造先进飞机的国家,仅美国采用了,俄罗斯据说是采用的等离子气体吸波技术,我们国家用的什么技术还不确定,保密工作做的比较好吧.

      目前除了美国的F22,其他国家目前已经列装的新型战机,全部都是追求超常规机动性和高速度,而且几乎都统一的采取了大三角翼+鸭式前翼的布局.连那个在竞争中被淘汰的YF23都是高机动性的,唯有F22机动性能不佳,速度又不快.

      美国军方关于是否要大量装备F22的问题激烈争论了很久,而军火制造商控制的国会却一直向军队推销F22,最后的结果是预期的定单被一再缩减,今年年初更是决定了不再订购F22了,这就是美国军方对F22的意见.

      不要美国人搞的什么东西你们就跟在后面捧臭脚,美国空军虽勇,但美国的飞机设计也不是什么时候都正确的,历史上就出现过多次设计方向出现重大失误的事情,美国人也曾为此付出过惨重代价,而且美国的经典三代战斗机至今没有和苏式先进战机正式交过手,一直是三代打小国的二代机,美国人自己吹吹就算了,尔等为何又跟着大吹特吹呢?

      看到那句 "YF23都是高机动性的" 后我明白了, 人的智商是无下限的, 随口就能喷喷了.

      你回去检查下大脑吧. 不解释.

      还解释什么呀!人家的智商无下限,您老人家的智商可有上限。和我家那只过世的狗狗差不多,您的解释不就是“汪汪”几声吗?

      2010/5/31 9:42:48
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       以下是引用二大宝 在第14楼的发言:

       以下是引用wjcwjc 在第9楼的发言:

      别啊Q了,请问楼主F22这也不好,那也不好,是不是J7、J8最好?为什么中国还要拼命发展隐身技术,发展吸波材料,发展矢量发动机.............难道这些武器专家都脑残?按楼主的逻辑开J7、J8上天打就是了。

      F22也许还有很多不足,但至少是个标杆,是个伟大的尝试,中国有这样创新的东西出来吗?几十年了还不是跟在人家屁股后屁颠屁颠的

      你又从哪得知我们国家在拼命发展那些东西呢?据我了解,F22的矢量喷嘴是二元的,仅可以上下动,而俄罗斯十多年前就掌握了多元矢量喷嘴,可以全向调节,但自己没用,到是卖给了印度.

      隐身涂料也并非什么密不外传的高科技,但世界上仅有的那几个能造先进飞机的国家,仅美国采用了,俄罗斯据说是采用的等离子气体吸波技术,我们国家用的什么技术还不确定,保密工作做的比较好吧.

      目前除了美国的F22,其他国家目前已经列装的新型战机,全部都是追求超常规机动性和高速度,而且几乎都统一的采取了大三角翼+鸭式前翼的布局.连那个在竞争中被淘汰的YF23都是高机动性的,唯有F22机动性能不佳,速度又不快.

      美国军方关于是否要大量装备F22的问题激烈争论了很久,而军火制造商控制的国会却一直向军队推销F22,最后的结果是预期的定单被一再缩减,今年年初更是决定了不再订购F22了,这就是美国军方对F22的意见.

      不要美国人搞的什么东西你们就跟在后面捧臭脚,美国空军虽勇,但美国的飞机设计也不是什么时候都正确的,历史上就出现过多次设计方向出现重大失误的事情,美国人也曾为此付出过惨重代价,而且美国的经典三代战斗机至今没有和苏式先进战机正式交过手,一直是三代打小国的二代机,美国人自己吹吹就算了,尔等为何又跟着大吹特吹呢?

      支持理智的分析。

      美国人不是都已经不再生产F-22了吗?别以为是因为F-22太贵美国人买不起,他们可不会为纳税人省钱,他们的钱可都是借别国的(单中国就借了1000000000000美元,这能买多少F-22)。航空母舰有用吧?看看美国人有多少,世界上其他国家的航母加起来都没他多。一艘航母能换多少F-22?如果不是因为F-22自身存在着难以克服的弱点,美国人会不买?

      奉劝各位还在把F-22当成霸天虎顶礼膜拜的朋友,清醒吧,好好的分析一下。

      2010/5/31 9:33:55
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      战略上藐视对手,战术上重视对手!不管怎么说,美国都是个称职的对手,我们要打的就是这样的对手,其他都是娘娘腔!

      2010/5/31 9:25:42
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      无知者无畏

      2010/5/31 8:37:09
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       以下是引用wangtong 在第73楼的发言:

       以下是引用汉家大将西出师 在第41楼的发言:

      唯武器论可以休矣!战争说到底是人的对抗,要光看谁的武器好就定胜负的话那就不用打仗了

      你不用导弹给我打个RS71试试?

      不要唯武器,并不是不要武器

      2010/5/31 8:25:24
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       以下是引用美军解放中国 在第55楼的发言:

      F22天下无敌,就凭tg的那些破铜烂铁,也敢与其争锋?真不天高地厚。

      哪里蹦出来的汉奸

      2010/5/31 6:29:45
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      F15A刚出来那会也有很多的问题,经过几次改进成了3代机颠峰之做作。

      2010/5/31 0:48:13
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      几十年来美国造的飞机:F-4,F-5,F-16,F-18,F-15, F-14 , B-2, B-1B ,F-117, F-111 , A-10 …… 这些飞机性能如何?

      自己去想吧,懒得跟你多费口舌

      2010/5/31 0:38:18
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      现在F22可能不是很完善,但是美国人有技术有创新,将来F22B,C D,相继出,就会更完善了.中国军工要加油啊,不要天天引进,吸收,建国都六十多年了!

      2010/5/30 23:41:19
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       以下是引用yanan2000 在第51楼的发言:

      我来谈谈吧,F-22 确实先进,但还远达不到完美。有趣的是,这却是由F-22 的优点导致的。

      一、F-22 能抵得上二、三代战机一、两百架,据说这个假设是由美军的电脑模拟空战得出的结论,这有些不明不白,这个结论是说F-22 一生当中(从入役到退役)能打败一、两百架二、三代战机?还是一次就能干下?

      两者都不可能!,著名的前辈们终其一生都达不到这个数目,没听说有哪一架美国飞机自己一架就打败或击落过对方一、二百架敌机的,F-14/15/16/18 都没有,F-22 在服役寿命内也就别想了;一次空战......

      一、伊拉克追赶了10多年还是死掉了

      二、导弹打完了可以回去挂,飞机打掉了再造可就难了

      三、打南联盟没有地面战。

      这是有史以来第一次完全依靠空中力量使对手屈服的战例

      差距客观存在的,先进可以看到的,

      你可以想办法用低技术手段来对抗他,

      但因此就说他无用就太可笑了

      2010/5/30 23:39:43
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       以下是引用汉家大将西出师 在第41楼的发言:

      唯武器论可以休矣!战争说到底是人的对抗,要光看谁的武器好就定胜负的话那就不用打仗了

      你不用导弹给我打个RS71试试?

      2010/5/30 23:21:15
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      地面4小时的维护并不算长啊。相比F-14服役后期母舰50小时的维护。你就知道差距了,就这样,当年自由伊拉克行动,VF-2中队还是保持了很高的出勤率……

      2010/5/30 23:17:33
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      在这个世界上,有矛就有盾,没有一种武器能打天下。

      保持武器的神秘是战斗力的保证。如果一种先进的武器天天露面,很容易就会被人找到气门。

      现在外界对F22了解多少?都是听美国人在那儿一个人说,内容肯定是真真假假,假假真真。在目前,在外界对F22不是非常了解的情况下,F22铁定是无敌的存在。以后呢?不好说了,万事皆有可能.

      2010/5/30 23:03:41
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      反正到现在我们中国普通民众没有一个接触F22的 任何无敌的说法只是美国人自己在自言自语了

      2010/5/30 22:18:31
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       以下是引用大龙帝 在第15楼的发言:

      人多少钱和多长时间研制出来的科技,被LZ给破灭了,可喜可贺!

      一句话的事

      2010/5/30 22:16:47
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      傻鸟,F-22跟F-117的隐身水准可不一样,F-22不是包裹起来的糖果,涂料隐身的作用很小,f-22强大的隐身能力来源于它的结构设计,隐身涂料只是在雷达波反射的热点区域涂抹的比较多而已,就算没有隐身涂料,依照现在f-22的隐身水准,它依然能排在世界第一.至于f-22的机动能力,这个就不说了,你自己看看视频吧,还有,F-22的机动能力本来就不是霉菌最看重的,霉菌对F-22的要求是超音速巡航>超视距>超隐身>超机动。

      2010/5/30 21:19:56
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      不同意F22神话破灭的说法。

      因为F22是一种根本没有投入到实战中的战机。

      F117的神话是通过实战戳破的。

      F22将来也会在实战中被戳破------------不过,只要美国佬在F22退役前都不将其投入实战, 那么它的神话能维持一辈子。

      2010/5/30 20:47:36
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      俺来看热闹

      2010/5/30 20:42:41
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      61楼的乐观情绪也把我雷到了~拉11和F-86好歹敢拼个机动~武器也不存在决定性差距~但是J-6和F-22...这已经不是年代的差距了~这已经是作战理念的差距了~我真不知道我们凭什么对自己的飞行员水平这么乐观~如果凭借MIG-15的爬升性能利用"呦呦"袭击美国老鸟的经典战例能够成为我们盲目乐观的理由~那我也只好用悲哀的心情继续潜水看着大伙"乐观"下去~

      2010/5/30 20:17:01
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      可问题是现在有多少的中国人也想造F22类似的战斗机啊?难道在美国是杯具在中国就能变成洗具吗?如果这样子的话,中国的造类似战斗机的钱还不如让贪官污吏们用掉好,好些也是肥水不流外人田.

      2010/5/30 20:10:31
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      没什么说的了…… 雷到了

      2010/5/30 19:49:53
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      沒人說他無敵 只是暫時是最強罷了

      但是他的當前最強是不可否認的 目前量產中的飛機個體的綜合實力沒一個能贏他的

      但依舊並非無敵

      2010/5/30 18:40:11
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      再长的篇幅又能证明得了什么?纸上谈兵?我看是写小说,而且是YY小说。这也不好那里也毛病……还是等哪天自己拿出个和F22相当的东西再来说事吧。否则就是YY+无知

      2010/5/30 18:32:17
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       以下是引用美军解放中国 在第55楼的发言:

      F22天下无敌,就凭tg的那些破铜烂铁,也敢与其争锋?真不天高地厚。

      铁血怎么还有这样脑残的,F22在你的心目里如果真的这么厉害,霉菌想动伊朗还要看别人的脸色?

      2010/5/30 18:28:40
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       以下是引用yanan2000 在第51楼的发言:

      我来谈谈吧,F-22 确实先进,但还远达不到完美。有趣的是,这却是由F-22 的优点导致的。

      一、F-22 能抵得上二、三代战机一、两百架,据说这个假设是由美军的电脑模拟空战得出的结论,这有些不明不白,这个结论是说F-22 一生当中(从入役到退役)能打败一、两百架二、三代战机?还是一次就能干下?

      两者都不可能!,著名的前辈们终其一生都达不到这个数目,没听说有哪一架美国飞机自己一架就打败或击落过对方一、二百架敌机的,F-14/15/16/18 都没有,F-22 在服役寿命内也就别想了;一次空战......

      看了半天发现个明白人~铁血门槛确实有些低了~什么人都唧唧喳喳吵~扣帽子恶习文革遗风到现在还泛滥着~而且看起来还会泛滥下去~真懂点军事的人不多啦~看到个好回复很开心了~比看帖子都舒服~

      2010/5/30 17:10:31
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      F22天下无敌,就凭tg的那些破铜烂铁,也敢与其争锋?真不天高地厚。

      2010/5/30 16:26:20
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       以下是引用二大宝 在第14楼的发言:

       以下是引用wjcwjc 在第9楼的发言:

      别啊Q了,请问楼主F22这也不好,那也不好,是不是J7、J8最好?为什么中国还要拼命发展隐身技术,发展吸波材料,发展矢量发动机.............难道这些武器专家都脑残?按楼主的逻辑开J7、J8上天打就是了。

      F22也许还有很多不足,但至少是个标杆,是个伟大的尝试,中国有这样创新的东西出来吗?几十年了还不是跟在人家屁股后屁颠屁颠的

      你又从哪得知我们国家在拼命发展那些东西呢?据我了解,F22的矢量喷嘴是二元的,仅可以上下动,而俄罗斯十多年前就掌握了多元矢量喷嘴,可以全向调节,但自己没用,到是卖给了印度.

      隐身涂料也并非什么密不外传的高科技,但世界上仅有的那几个能造先进飞机的国家,仅美国采用了,俄罗斯据说是采用的等离子气体吸波技术,我们国家用的什么技术还不确定,保密工作做的比较好吧.

      目前除了美国的F22,其他国家目前已经列装的新型战机,全部都是追求超常规机动性和高速度,而且几乎都统一的采取了大三角翼+鸭式前翼的布局.连那个在竞争中被淘汰的YF23都是高机动性的,唯有F22机动性能不佳,速度又不快.

      美国军方关于是否要大量装备F22的问题激烈争论了很久,而军火制造商控制的国会却一直向军队推销F22,最后的结果是预期的定单被一再缩减,今年年初更是决定了不再订购F22了,这就是美国军方对F22的意见.

      不要美国人搞的什么东西你们就跟在后面捧臭脚,美国空军虽勇,但美国的飞机设计也不是什么时候都正确的,历史上就出现过多次设计方向出现重大失误的事情,美国人也曾为此付出过惨重代价,而且美国的经典三代战斗机至今没有和苏式先进战机正式交过手,一直是三代打小国的二代机,美国人自己吹吹就算了,尔等为何又跟着大吹特吹呢?

      看到那句 "YF23都是高机动性的" 后我明白了, 人的智商是无下限的, 随口就能喷喷了.

      你回去检查下大脑吧. 不解释.

      2010/5/30 16:23:36
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      先造出来再嘲笑别人好了

      2010/5/30 16:06:38
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      F-22是目前服役最先进的飞机,不过本人听说过老毛子还有个米格39,挺厉害的,等离子隐形技术。矢量发动机

      2010/5/30 15:34:20
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      我来谈谈吧,F-22 确实先进,但还远达不到完美。有趣的是,这却是由F-22 的优点导致的。

      一、F-22 能抵得上二、三代战机一、两百架,据说这个假设是由美军的电脑模拟空战得出的结论,这有些不明不白,这个结论是说F-22 一生当中(从入役到退役)能打败一、两百架二、三代战机?还是一次就能干下?

      两者都不可能!,著名的前辈们终其一生都达不到这个数目,没听说有哪一架美国飞机自己一架就打败或击落过对方一、二百架敌机的,F-14/15/16/18 都没有,F-22 在服役寿命内也就别想了;一次空战就更不可能,这已经不是当年轰炸德国的时代了。

      何况别国的飞机设计师们正在努力追赶,到F-22 真要对战的时候,是不是对阵人家的二、三代机还说不定呢,可要是对手也有四代机,他会放着不用,用二、三代机和你的F-22 死磕?那F-22 还敢说一架抵一、二百架吗?

      结论:自己的先进导致对手也先进,反过来又导致自己的领先程度下降,然后恶性循环,矛盾一。

      二、由于隐身,F-22 会打第一枪,问题在于为了隐身,F-22 的载弹量不能大,对于一个配得上F-22 攻击的国家来说,美军订购的F-22 (已交付和未交付的)在数量上很可能捉襟见肘,所以它只能攻击关键的重点目标,这导致F-22 的攻击效率不够高,甚至不如最新改装的F-15 ,毕竟美国空军现在还玩不了空中加弹。

      千里迢迢的来扎眼睛,却发现对手的眼睛比自己的弹弹多得多,郁闷!

      结论:性能好却扛得少,导致每次活干的只好不多,费效比太差啦,矛盾二

      三、F-22 的前辈F-117 在参战时占了对手装备水平低的大便宜,可就这样海湾那场战争还炸了一个多月,南联盟炸了78 天,地面的闪电战是以空中的持久战换来的,那意味着征服对手需要长时间的空中攻击,可这不符合F-22 速战速决的要求,可对手要是太虚弱,那也不需F-22 出马了吧

      那美军发狠,拿F-22 持久作战,问题又来了,F-22 太值钱了,长时间的出击,万一被击落,那可亏大了,别不信,F-117 不就是这么夜鹰坠落的吗——常在河边走,哪能不湿鞋,那可还只是南联盟那样的呢,要是……

      F-22 不比F-117 ,它的技术高,价格也高,使用费也高,这也是为啥不能太长时间作战的缘故,别以为老美现在玩无人机只是为了减少成本,增加效益嘛(无人机留空时间长)

      结论:自己的绝活被发现由别人也能完成,还省钱,而自己只不过仅仅比别人完成的更爽而已,费效比太差啦,矛盾三

      说以上那么多,并不是否认F-22 的先进性,只是对于善于做生意的美国人来说,F-22 并不是战争中一个好的选择

      实际上,某种意义上,F-22 有点儿像歼八二,只不过二者分别在对立在两个极端上了;

      相同点:二者最初的作战设计目标都在设计的过程中消失了,或者说不见了;二者并没因此终结,顽强的生存下来了;二者的研制时间都很长,二者都能两倍音速,载弹量都小;二者都没卖给外人,也似乎都在战场上用不上;二者都没上战场就掉了下来

      不同点:F-22 先进,歼八二落后;F-22 先进得没人卖,歼八二落后得没人买;F-22 机动性好,歼八二机动性差;F-22 能超音速半小时,歼八二只能几分钟;二者一个我喷一个我闪

      本文内容于 5/30/2010 3:21:29 PM 被yanan2000编辑

      2010/5/30 15:19:01
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      凡是要讲实际.没有那么多为什么..为什么是什么你都说不清楚还还发什么评论.别总是脑不脑残.这样说明你自己本身就有毛病

      2010/5/30 13:44:24
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      楼主发帖的目的是想告诉你们这些唯武器论者,再先进的武器都不是不可战胜的

      2010/5/30 12:34:31
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      不管怎么说 综合能力还是远高于第3代战机的 这只是过度 以后会在F-22的基础上改进升级 创新 没有完美 只有更先进

      2010/5/30 11:52:52
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      别YY了,F22可不是纸老虎,要清楚自己和霉菌的差距才是硬道理

      2010/5/30 10:09:44
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      F22 主要的左哟那个就是震慑 就算毛病再多 那还是牛 这个不得不承认

      2010/5/30 9:55:10
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      LZ看过F22的大迎角机动的视频么

      F22确实比较娇贵不过他要比F117好伺候的多

      至于发动机......

      砖家啊

      2010/5/30 9:06:51
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      每个武器都有优缺点吧,但是随着科技的发达,中国正在秘密研制第四代战机,据说就是隐性和超音速这几个方面发展,这也参考了美制F-22,所以应该感谢人家美国,我们第四代战机在此基础上增加了格斗自卫能力等,这是借鉴人家的不足嘛

      2010/5/30 8:43:08
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      YF-23的机动性比F-22高?那YF-23在隐身,超音速巡航速度方面全部领先F-22,再加上机动性,却被F-22淘汰了,美国空军真疯了.LZ还是那位声称F119是“涡扇+冲压"发动机的掘屎睾仁,真是我的呕像啊.

      2010/5/30 1:24:22
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      虽然美国鬼子很无耻,但是他的F22确实领先其他顶级战机,楼主你把F22说的一无是处缺乏实事求是的精神啊

      2010/5/29 22:49:04
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      唯武器论可以休矣!战争说到底是人的对抗,要光看谁的武器好就定胜负的话那就不用打仗了

      2010/5/29 22:31:48
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      啊。。。。我的眼睛。。我的眼睛,上帝保佑我的眼睛看到如此神帖后还能看到一丝光明!

      楼主眼中F-22如此不屑,难怪美国“连连惊呼中国不可战胜”了。

      拜托先了解下F-22的相关资料OK?

      2010/5/29 22:08:46
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      什么东西都不是十全十美的,F22也是,但是,不要因为F22有诸多缺陷就像楼主把它贬得一文不值。想当初F22没有提出来时(八九十年代),是非常先进的。现在大家掌握的信息多了,也知道它的一些缺陷了,就贬低它。就好像当年火枪问世,那个射程短呀,那个发射慢呀,哪有我们连弩枪好,所以我们不用去学,几十年后人家枪杆子已经顶着我们脑门了。F22是个划时代的产品,我们没有理由嘲笑它,至少我们还没有这么先进的飞机,要打下它也要费很大的代价,可人家空天飞机已经接二连三的试飞了,这可是又一个划时代的意义,楼主是不是又要嘲笑一番

      2010/5/29 21:37:46
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       以下是引用信仰既意志 在第37楼的发言:

       以下是引用leftarmy 在第24楼的发言:

      当年空空导弹刚刚发明的时候,性能一塌糊涂,中国人嘲笑美国的导弹最早的战绩居然是把自己的飞机打下了。

      此后中国喊出了歼六万岁,专心玩机炮,飞机拼刺刀。美国人则继续改进那不中用的空空导弹。现在,你还敢无视空空导弹的威胁,用歼六跟美国拼刺刀吗?

      那听来的? 到是好象你美国主子当年说不要机炮 只要导弹就天下无敌了. 但事实如何?

      事实就是,美国掌握着世界的制空权,就这么简单。

      中国敢跟美国打一架,就不用搁着台湾不敢收回,南海不敢动弹,钓鱼岛不敢吱声了。

      2010/5/29 21:18:41
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       以下是引用leftarmy 在第24楼的发言:

      当年空空导弹刚刚发明的时候,性能一塌糊涂,中国人嘲笑美国的导弹最早的战绩居然是把自己的飞机打下了。

      此后中国喊出了歼六万岁,专心玩机炮,飞机拼刺刀。美国人则继续改进那不中用的空空导弹。现在,你还敢无视空空导弹的威胁,用歼六跟美国拼刺刀吗?

      那听来的? 到是好象你美国主子当年说不要机炮 只要导弹就天下无敌了. 但事实如何?

      2010/5/29 20:13:19
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       以下是引用愤怒难忍 在第35楼的发言:

      为什么只许说F22强大无敌?这是不是不顾事实,是不是话语霸权?是不是非民主的为?

      老兄,拜托,讲科学不是讲霸权,你认为科学是一种霸权论??

      这里没人说F22无敌,好象是你在说吧.

      2010/5/29 20:11:06
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      为什么只许说F22强大无敌?这是不是不顾事实,是不是话语霸权?是不是非民主的为?

      2010/5/29 18:42:56
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      这个比较YY

      2010/5/29 18:37:50
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      恩,楼主威武,F22算啥, 楼主掏出自己的小JJ,一下就可以把F22射下来. 有的楼主,中国是不需要防空导弹的. 现在我们向俄罗斯进口S300只不过是掩人耳目. 我们真正的王牌是楼主.

      2010/5/29 18:08:33
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       以下是引用乌马洛夫吃猪肉 在第30楼的发言:

       以下是引用yulri 在第27楼的发言:

      至少有一点可以肯定的就是,F-22不是全天候的战机,雨天时不行的

      其只适合特战,不适合常站与长战。

      关键词。。。平流层。。。

      感情民航机下雨天都罢工么??

      大哥,我的意思你是不懂呢

      还是懂装不懂啊??

      你把F-22用水冲几遍,再看看它的隐形功能怎样?

      未必你的F-22不通过对流层就能到平流层?

      又或者,你的F-22在平流层就把导弹啊炸弹啊发射出去?

      本文内容于 2010-5-29 18:08:55 被yulri编辑

      2010/5/29 18:04:44
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      9楼傻蛋

      不懂战略上藐视,战术上重视!

      支持楼主!!

      2010/5/29 16:51:31
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       以下是引用yulri 在第27楼的发言:

      至少有一点可以肯定的就是,F-22不是全天候的战机,雨天时不行的

      其只适合特战,不适合常站与长战。

      关键词。。。平流层。。。

      感情民航机下雨天都罢工么??

      2010/5/29 16:04:40
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       以下是引用leftarmy 在第24楼的发言:

      当年空空导弹刚刚发明的时候,性能一塌糊涂,中国人嘲笑美国的导弹最早的战绩居然是把自己的飞机打下了。

      此后中国喊出了歼六万岁,专心玩机炮,飞机拼刺刀。美国人则继续改进那不中用的空空导弹。现在,你还敢无视空空导弹的威胁,用歼六跟美国拼刺刀吗?

      从哪里知道的???

      哥们??

      2010/5/29 16:01:37
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       以下是引用二大宝 在第14楼的发言:

       以下是引用wjcwjc 在第9楼的发言:

      别啊Q了,请问楼主F22这也不好,那也不好,是不是J7、J8最好?为什么中国还要拼命发展隐身技术,发展吸波材料,发展矢量发动机.............难道这些武器专家都脑残?按楼主的逻辑开J7、J8上天打就是了。

      F22也许还有很多不足,但至少是个标杆,是个伟大的尝试,中国有这样创新的东西出来吗?几十年了还不是跟在人家屁股后屁颠屁颠的

      你又从哪得知我们国家在拼命发展那些东西呢?据我了解,F22的矢量喷嘴是二元的,仅可以上下动,而俄罗斯十多年前就掌握了多元矢量喷嘴,可以全向调节,但自己没用,到是卖给了印度.

      隐身涂料也并非什么密不外传的高科技,但世界上仅有的那几个能造先进飞机的国家,仅美国采用了,俄罗斯据说是采用的等离子气体吸波技术,我们国家用的什么技术还不确定,保密工作做的比较好吧.

      目前除了美国的F22,其他国家目前已经列装的新型战机,全部都是追求超常规机动性和高速度,而且几乎都统一的采取了大三角翼+鸭式前翼的布局.连那个在竞争中被淘汰的YF23都是高机动性的,唯有F22机动性能不佳,速度又不快.

      美国军方关于是否要大量装备F22的问题激烈争论了很久,而军火制造商控制的国会却一直向军队推销F22,最后的结果是预期的定单被一再缩减,今年年初更是决定了不再订购F22了,这就是美国军方对F22的意见.

      不要美国人搞的什么东西你们就跟在后面捧臭脚,美国空军虽勇,但美国的飞机设计也不是什么时候都正确的,历史上就出现过多次设计方向出现重大失误的事情,美国人也曾为此付出过惨重代价,而且美国的经典三代战斗机至今没有和苏式先进战机正式交过手,一直是三代打小国的二代机,美国人自己吹吹就算了,尔等为何又跟着大吹特吹呢?

      支持!!

      理智的看法!

      2010/5/29 15:56:51
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      至少有一点可以肯定的就是,F-22不是全天候的战机,雨天时不行的

      其只适合特战,不适合常站与长战。

      2010/5/29 15:53:35
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      楼主哪里懂战斗机。

      F22的隐身能力,至少在正面和下面是很好的,否则地面雷达如何不容易发现它?

      F22的航程也不成问题,仅凭机内油箱并不代表它就飞不远,SU27不用副油箱就能飞3800公里,同时还具有很好的机动性,可见这并不是什么无法解决的问题。

      至于F22的发动机,楼主不知道是不是看了论坛上某人写的狗屁文章,来了个涡扇冲压发动机。我就想告诉楼主一个事,冲压必须要飞机飞到1.6倍速才可以工作,如果F22推力不足,它拿什么把飞机推到这么高速度来冲压?单凭F22的低压压气机极数少就判断人家是冲压发动机,这个逻辑实在是笑死人。

      2010/5/29 14:26:39
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       以下是引用zhang8818999 在第1楼的发言:

      想当初美帝四代机F-22一出江湖,就得到俺国不少人的热烈追捧,以为依仗其“隐身,超音速巡航,矢量喷口超机动,超级航电”,必将把所有飞机都踩在脚下,一架对一两百架根本不成问题,打遍天下无敌手!于是被吓得索索发抖,甚至屁滚尿流,就差说出“俺们还是投降吧”的话了。

      不料时光流过,F-22的神秘面纱也一层层的揭开,面纱下的“伤疤”也遮掩不住,露出来了。

      F-22的隐身,主要就是“外形隐身+吸波材料隐身”。但是“在雷达上截面积很小”说的只是飞机正面,侧面、顶面底......

      先说明我不是什么F22的粉丝.但是楼主这些话简直就是缪论

      1,首先所有物理器械都会存在"卡壳"现象,比如起落架卡,导弹点火失败卡弹,虽然会发生但是概率极低,因为每架飞机起飞前都是经过严格检查的.你认为F22简单的开仓动作有多大机率会卡??照你这么说潜艇发射鱼雷比F22开仓复杂1000倍,那是不是鱼雷不用发射了呢潜艇作废呢?汗....

      2.既然这飞机设计出来并服役,人家就没算好涂料重量??你知道美国空军作战的三个战备姿态吗?1级,2级,3级战备,你认为人家会在开战的时候再慌忙喷图料起飞??狂汗......

      3.如果你认为F22是一款空中格斗战机,我只能再擦把汗,,,因为我们的J8空中美男子的载弹量起码比F22多3倍,那是不是J8可海扁F22呢?

      我不是来摆显F22的,我是实在看不下去有如此低级的幼论.

      2010/5/29 13:33:23
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      当年空空导弹刚刚发明的时候,性能一塌糊涂,中国人嘲笑美国的导弹最早的战绩居然是把自己的飞机打下了。

      此后中国喊出了歼六万岁,专心玩机炮,飞机拼刺刀。美国人则继续改进那不中用的空空导弹。现在,你还敢无视空空导弹的威胁,用歼六跟美国拼刺刀吗?

      2010/5/29 12:48:48
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      我只知道 F22很多标准我们的飞机都达不到

      说别人差不是不可以,但也得有那资格,能造出比他好的飞机就可以随便鄙视F22 ,光嘴巴说有什么用 典型的五十步笑一百步

      2010/5/29 12:31:34
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      纸老虎,中看不中用,其实F22当时设计时就是勉强才达到这些水平,现在原形毕露,看着吧以后F22会有更多的问题。

      可是我们连纸老虎都还做不出来有什么资格去嘲笑别人。就连我们现在最好的战斗机也是高防别人的,和高防手机一样。。如果别人要挑我们飞机的毛病。。我估计可以出一本书了。所以国人啊清醒点吧。。看到你们这些天朝的YY子民。无语啊。

      2010/5/29 11:56:48
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      不管楼主是否真的懂技术,但是敢于质疑纯武器论的勇气是不错滴,万物相生相克,哪有不可攻破的神话?阿喀琉斯一个小小的后脚跟就可以要了他的命,事在人为啊!

      2010/5/29 11:09:08
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       以下是引用tequila_li 在第19楼的发言:

      我发现有些国人和伪专家整天就喜欢对着别国的先进技术挑毛病,想尽办法贬低别人的东西.....而不是仔细想想,研究下怎样做出超过别国的先进技术。自己不懂的创新,还对别人的先进技术不屑一顾,典型的盲目自大

      确实,人家有这么的弊端倒还是克服了,形成了有战斗力的产品,总比某些人只知道YY强

      2010/5/29 10:22:22
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      我发现有些国人和伪专家整天就喜欢对着别国的先进技术挑毛病,想尽办法贬低别人的东西.....而不是仔细想想,研究下怎样做出超过别国的先进技术。自己不懂的创新,还对别人的先进技术不屑一顾,典型的盲目自大

      2010/5/29 9:35:02
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      纸老虎,中看不中用,其实F22当时设计时就是勉强才达到这些水平,现在原形毕露,看着吧以后F22会有更多的问题。

      2010/5/29 9:30:48
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      长知识。

      2010/5/29 8:31:11
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      飞机要造,飞船也要!

      老祖宗说的自力更生还是有道理的!

      2010/5/29 8:15:41
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      人多少钱和多长时间研制出来的科技,被LZ给破灭了,可喜可贺!

      2010/5/29 7:33:37
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       以下是引用wjcwjc 在第9楼的发言:

      别啊Q了,请问楼主F22这也不好,那也不好,是不是J7、J8最好?为什么中国还要拼命发展隐身技术,发展吸波材料,发展矢量发动机.............难道这些武器专家都脑残?按楼主的逻辑开J7、J8上天打就是了。

      F22也许还有很多不足,但至少是个标杆,是个伟大的尝试,中国有这样创新的东西出来吗?几十年了还不是跟在人家屁股后屁颠屁颠的

      你又从哪得知我们国家在拼命发展那些东西呢?据我了解,F22的矢量喷嘴是二元的,仅可以上下动,而俄罗斯十多年前就掌握了多元矢量喷嘴,可以全向调节,但自己没用,到是卖给了印度.

      隐身涂料也并非什么密不外传的高科技,但世界上仅有的那几个能造先进飞机的国家,仅美国采用了,俄罗斯据说是采用的等离子气体吸波技术,我们国家用的什么技术还不确定,保密工作做的比较好吧.

      目前除了美国的F22,其他国家目前已经列装的新型战机,全部都是追求超常规机动性和高速度,而且几乎都统一的采取了大三角翼+鸭式前翼的布局.连那个在竞争中被淘汰的YF23都是高机动性的,唯有F22机动性能不佳,速度又不快.

      美国军方关于是否要大量装备F22的问题激烈争论了很久,而军火制造商控制的国会却一直向军队推销F22,最后的结果是预期的定单被一再缩减,今年年初更是决定了不再订购F22了,这就是美国军方对F22的意见.

      不要美国人搞的什么东西你们就跟在后面捧臭脚,美国空军虽勇,但美国的飞机设计也不是什么时候都正确的,历史上就出现过多次设计方向出现重大失误的事情,美国人也曾为此付出过惨重代价,而且美国的经典三代战斗机至今没有和苏式先进战机正式交过手,一直是三代打小国的二代机,美国人自己吹吹就算了,尔等为何又跟着大吹特吹呢?

      2010/5/29 7:24:52
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       以下是引用wjcwjc 在第9楼的发言:

      别啊Q了,请问楼主F22这也不好,那也不好,是不是J7、J8最好?为什么中国还要拼命发展隐身技术,发展吸波材料,发展矢量发动机.............难道这些武器专家都脑残?按楼主的逻辑开J7、J8上天打就是了。

      F22也许还有很多不足,但至少是个标杆,是个伟大的尝试,中国有这样创新的东西出来吗?几十年了还不是跟在人家屁股后屁颠屁颠的

      说的有道理!顶你下!!!!!!!!

      2010/5/29 6:51:46
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       以下是引用wjcwjc 在第10楼的发言:

      看来楼主还是停留在三国时代,横刀立马,管你F22还是F35,都敌不过关大将军

      你要是有论据就列出来反驳楼主,没有的话就别放这种没味的屁了

      2010/5/29 2:53:13
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      对方小国还是有用的 对付全面性的大国还是有局限的,所以我们国家必须得有完善的科研体系。完善的军工体系

      2010/5/29 2:32:20
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      看来楼主还是停留在三国时代,横刀立马,管你F22还是F35,都敌不过关大将军

      2010/5/28 22:29:16
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      别啊Q了,请问楼主F22这也不好,那也不好,是不是J7、J8最好?为什么中国还要拼命发展隐身技术,发展吸波材料,发展矢量发动机.............难道这些武器专家都脑残?按楼主的逻辑开J7、J8上天打就是了。

      F22也许还有很多不足,但至少是个标杆,是个伟大的尝试,中国有这样创新的东西出来吗?几十年了还不是跟在人家屁股后屁颠屁颠的

      2010/5/28 22:24:29
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      作者连F119是双转子小涵道比加力涡扇发动机这点最基本的知识都不知道,就开始自己发明创造“涡扇+冲压发动机”

      跟某个标原创却自己解释不清的同志真是如出一辙啊

      F22低速性如何,视频比作者的嘴炮貌似更有说服力

      2010/5/28 22:22:01
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      F22就是为了骗钱的,其实实战来说F22就一悲剧!不过如果用F22做首次突袭到时成功率蛮高,不过想在来第二波就没门了。

      2010/5/28 22:07:12
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      作者在飞扬领的杯具已经够多了。。

      本文内容于 5/30/2010 9:29:35 PM 被啸月之狼编辑

      2010/5/28 21:50:38
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      保留

      2010/5/28 21:34:25
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      真的假的,楼主是专家吗

      2010/5/28 21:28:32
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      楼主你写的太好了是真给吹F--22的人一个耳光,有理有据.

      2010/5/28 16:08:24
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      楼主手捏一柄锤子,大喊道:F-22要是敢来停在我面前,我一个人就能把它砸成一堆破烂!

      2010/5/28 16:01:39

      我要发帖

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       对神话再破灭:F22的顶礼膜拜者是不是又要杯具了?回复