帖子主题:粟裕得罪的这“两个半”元帅是谁?

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粟裕得罪的这“两个半”元帅是谁?

文章提交者:特种兵爱好者 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html

粟裕得罪的这“两个半”元帅是谁?

一.彭德怀 二.聂荣臻 半个是徐向前. 为什么说“两个半”,因为在文化大革命后,叶剑英杨尚昆曾对粟裕和家属说到这个问题,说他只不过就是得罪了“两个半”元帅。 徐向前为何不愿给粟裕平反是个谜.据说是聂作了徐的工作.

不过,粟裕在文化革命结束后,给中央打了个报告,希望平反。叶把这个报告批给了其他中央领导人(不包括聂荣臻和徐向前)。 同时,叶也通过杨尚昆给粟裕打招呼,叫他亲自到这两个元帅家去上门把问题说清楚。


粟裕是个老实人,他就去了。这也是在粟裕打过报告后,亲自访问的两个元帅,粟裕向两个元帅征求意见,请他们同意,这个举动真是难得。两个元帅大大的狡猾,两个人都当面答应粟裕,同意平反,粟裕非常高兴,因为这两个元帅是他平反路上的最大障碍。

xxx在84还是85年的时候曾经对粟的家人暗示过有两个元帅不让粟平反,很明显徐向前是一个,因为叶剑英一直是为粟大将平反奔走的人,那么只剩下其他两个元帅了。结果是,两个元帅都阻挠平反粟裕,邓就顺水推舟了,搞的叶剑英也很为难。因为这一个半元帅是排在老叶前面的,老叶虽然当时大权在握,但对这两个元帅一点办法都没有。


中央对粟裕的平反决定也是在这两个元帅死了后才做出的。


整粟裕显然是毛老师批准的,现在还没有推测出来粟裕怎么得罪毛老师了。刘伯承在红军时代看不起毛,肖克在长征时曾倒向张特立。粟裕的战法是很独特的,是自成体系的,在关键的时候,似乎更好,更有有用,更能见成效。是不是不放心粟裕?我也说不清楚。当上学上到硕士的时候,和导师之间的关系就微妙了。我的经验是导师并不喜欢有独立见解的学生,一旦导师觉得在某些方面不如学生了,特别是公开场合,他会不高兴的,也会把面子找回来的。彭老总59年垮台后,毛泽东也在60年的一次政治局扩大会议上当着大家的面对粟说“你不要恨我呀,我也是听了彭德怀的一面之词啊!”,粟自己也

彭德怀作风霸道,当时在军委主持工作,副总理加国防部长,黄克诚任军委秘书长,中共中央书记处书记,副总参谋长。这样就把粟裕加在中间。如果把粟裕赶走,彭黄就可完全掌握统帅部。彭对政治还是很感兴趣的。1957年11月,粟裕作为彭德怀率领的中国军事代表团的成员,根据原定的日程对口拜会了苏军总参谋长。粟裕从借鉴苏军经验的角度,向苏军总参谋长索科洛夫斯基提出,请对方提供一份苏军“关于国防部和总参谋部工作职责的书面材料”,以便参考。这件极其正常的事,却被军委领导认为粟裕是“告洋状”。


正是由于存在着这样一些隔阂与意见分歧,性情比较暴躁的彭德怀往往对粟裕出言不逊。甚至当粟裕在上报的文件上写了“彭副主席并转呈中央、主席”字样时,他都会大发脾气,说:我不是你的通讯员!”彭曾说:"人家是专家,我是丘八。"彭老总曾当面指责粟“你这个人很阴险!”他不敢到南京军事学院去。黄也是个很可笑的人,总是犯右倾的错误,并且自命不凡。五九年上庐山的时候,一开始就要当反兵,还把老毛数落了一顿,英雄不可一世的样子。到后来又翻脸检举揭发彭德怀。还不如不说话,既可保全自己,又不伤害别人。 聂荣臻的资格很老。从苏联回来,任军委参谋长南昌起义的时候任十一军党代表。粟裕与聂荣臻共事时间甚短,惟一出现的一次误会,是发生在聂任代总长期间。当时聂荣臻担心毛泽东事情太多、太忙,认为不必事无巨细都直接报主席那里去,因此要求军队方面的报告,都要经他批阅后,再根据情况看是否有必要上报。过去一向按毛泽东提出的要求每半个月报告一次的粟裕,自然也必须照聂代总长的意见办理。没想到毛对军队系统的报告减少格外关注,在1952年夏提出了批评。为此聂荣臻不得不写报告向毛泽东作了检讨。(《张震回忆录》:“毛主席在颐年堂召集军委开会,通知我列席。会议由毛主席主持。他开门见山地说:今天这个会,算军委主持日常工作的副主席的交班会。我与彭总谈过,总理太忙了;今后军委的日常工作由他主持,但对外暂不公布。朝鲜战场看来大仗打不起来,最后是要和谈停战的,待停战后再正式公布。还没有等大家发言,毛主席突然把话题一转,严肃地说:最近一个时期,我感觉工农青妇的菜,摆满一大桌,吃也吃不了。可是,军队系统的菜太少,我饿得慌。你们为什么对我封锁呢?……我看了看聂总,他的表情很平静,只是一言不发。毛主席见聂总不吭声,就对着他说:你讲话呀!过去政治局开会,我请你列席,你也不讲话。我怕把椅子坐坏了,就不请你了。…… 接着,毛主席又对聂总说:荣臻,你讲讲。聂总还是不做声。毛主席更生气了,说:如果你不讲,就做组织调整。这时,其他领导同志赶紧出来打圆场,表示不要急忙处理,由荣臻回去后向毛主席写个报告再说吧。会议就没有继续开下去。”)粟裕认为自己也有责任,因此也向毛泽东作了书面检讨。没想到毛泽东不仅在他的检讨上作了批示,表示"检讨很好",而且把粟裕和聂荣臻的工作做了对比,肯定了粟裕半年来的工作,同时对聂荣臻又作了批评。他还特地把这个批示交刘少奇、周恩来、朱德、彭德怀、聂荣臻等传阅,这就引起了聂荣臻的很大误会。


陈毅曾经两次被请出新四军。他对七战七捷很烦感,要批臭。他可能怀疑粟裕是饶漱石一条线的。在一起合伙做生意总会有矛盾的。陈毅对粟裕意见还是挺大的,也批判到点子上了,杀伤力也不小,根本不是明批暗保。陈毅主要批的是粟裕的态度问题,下了狠手,没有下死手。陈对粟裕的批判完全是投机主义行为,在老毛讲了粟裕的好话后,陈也是第一个出来说粟裕过关的人。但另外两个半就不是这样,特别是除彭以外的那一个半,害了粟裕大半辈子,直到这一个半死了后,中央才给粟裕平反的。


林彪够义气,在批粟的会议上说:最近一直有病。不知为什么打胜仗的挨批。明天不来了。林的地位高,功劳大,可能彭,聂,陈等不敢惹他。林和粟裕是战友,在南昌起义的时候地位相差不是很大。 粟裕在工作中有骄傲情绪也是事实,也难于避免。重温粟裕的军事著作,就是放在现在也是很适用的,用词严谨,逻辑性强,在当时如果得以实施的话,对于中国的国防建设必然会起到积极的作用。

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延伸阅读: 叶剑英 刘伯承
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      2010/4/1 12:24:55

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      从对粟几大元师不同的态度可以看出来,真正有胸怀的是林而不是所谓的彭、陈、聂等人。

      2010/4/2 13:28:01
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      彭、聂、徐三人绝非坦荡之人,尤其是聂徐,更是嫉妒粟的战功,唯恐在权力上被超过。他们的后人中无人像刘源那样心胸宽广出来说句公道话。

      2013/12/1 12:30:42
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      粟裕挨批的主要原因,第一,和其他元帅渊源不深,没有太多交情,第二,资历浅而战功大,但损失也大,伤亡较大,这是诟病。第三,除毛赞许外,粟裕是刘少奇极力拉拢的对象,同时也是林彪最看得起的大将,当时批判粟裕并不是目的,也不是真正针对粟裕的。分析建国后共产党高层,留苏派基本上靠边站了,朱德已老了,已完成历史使命,周同各个方面关系都不错,左右逢源,尤其是元帅将军、社会贤达人士,老彭抗美援朝后威望大振,势力野心都在膨胀,关键就是刘,是紧跟老毛起家的,并不能服众,党务系统基本是他的,但在军队基本上没有自己的势力,唯一的就是新四军旧部,粟裕是真正他极力拉拢对象。即便在总参的位置上,粟裕始终被夹在中间,焉能不受过?

      2013/11/4 10:08:13
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      呵呵,现在把彭、聂、徐也拉进来了,下步大概主席也是反粟的了。


      1958年在军委扩大会议上受到错误的批判,并因此长期受到不公正的对待。同年调任国防部副部长兼军事科学院副院长。1972年任军事科学院第一政治委员。他致力于坚持和发展毛泽东军事思想,提倡学习军事辩证法。中共十一届三中全会后,提出要在军事领域解放思想,研究和回答现代战争提出的新问题。是军事科学研究实践的一位开拓者。“文化大革命”中曾任国务院业务组成员,在周恩来领导下,分管铁道、交通、邮电、港口建设和造船统筹。

      1982年2月21日任中央党史编审委员会委员。第1-3届国防委员会委员。1届全国政协委员。全国人大第1、2届代表,第3-5届常委,第5届副委员长,中共第7届候补中央委员,第8-11届中央委员,12大当选为中央顾问委员会常委。

      文革结束后,为防备来自北方的威胁,粟裕再次考察新疆、山西、河北一线的,向军委主席、副主席报送了《有关战争初期作战问题的几点意见》,参加军委战略委员会召集的有各大军区领导参加的讨论战备的会议,同年担任解放军代表团团长。


      LZ是从哪点看出粟大将没平反的?你大概太小,1984年粟大将去世时候的哀荣你没福见到,所以在这里胡说八道。

      2010/4/2 14:40:33
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      请问文中的张特立是哪位?

      2014/1/6 7:28:07
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      ddd

      2010/8/20 13:42:36

      网友回复

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      骄兵悍将,看来朱元璋的所作所为不是没有道理的啊。

      2014/9/26 10:44:47
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      两个半这么又变成是徐向前半个?除毛老人家外,粟裕一生中最敬重两位老师,寻淮洲、刘伯承,为什么要把粟裕在红军学校的历史删除?不需要过多的抬高林彪。

      2014/9/15 15:00:53
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      请问文中的张特立是哪位?

      2014/1/6 7:28:07
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      彭、聂、徐三人绝非坦荡之人,尤其是聂徐,更是嫉妒粟的战功,唯恐在权力上被超过。他们的后人中无人像刘源那样心胸宽广出来说句公道话。

      2013/12/1 12:30:42
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      粟裕挨批的主要原因,第一,和其他元帅渊源不深,没有太多交情,第二,资历浅而战功大,但损失也大,伤亡较大,这是诟病。第三,除毛赞许外,粟裕是刘少奇极力拉拢的对象,同时也是林彪最看得起的大将,当时批判粟裕并不是目的,也不是真正针对粟裕的。分析建国后共产党高层,留苏派基本上靠边站了,朱德已老了,已完成历史使命,周同各个方面关系都不错,左右逢源,尤其是元帅将军、社会贤达人士,老彭抗美援朝后威望大振,势力野心都在膨胀,关键就是刘,是紧跟老毛起家的,并不能服众,党务系统基本是他的,但在军队基本上没有自己的势力,唯一的就是新四军旧部,粟裕是真正他极力拉拢对象。即便在总参的位置上,粟裕始终被夹在中间,焉能不受过?

      2013/11/4 10:08:13
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      ddd

      2010/8/20 13:42:36
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      粟裕的“蒙冤”,与某些地方选举时候抬着棺材大喊搞“悲情”一样,根本就是虚假命题。



      不过是职务的平级调动罢了,哪里来的“冤屈”?

      2010/4/2 15:08:34
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      呵呵,现在把彭、聂、徐也拉进来了,下步大概主席也是反粟的了。


      1958年在军委扩大会议上受到错误的批判,并因此长期受到不公正的对待。同年调任国防部副部长兼军事科学院副院长。1972年任军事科学院第一政治委员。他致力于坚持和发展毛泽东军事思想,提倡学习军事辩证法。中共十一届三中全会后,提出要在军事领域解放思想,研究和回答现代战争提出的新问题。是军事科学研究实践的一位开拓者。“文化大革命”中曾任国务院业务组成员,在周恩来领导下,分管铁道、交通、邮电、港口建设和造船统筹。

      1982年2月21日任中央党史编审委员会委员。第1-3届国防委员会委员。1届全国政协委员。全国人大第1、2届代表,第3-5届常委,第5届副委员长,中共第7届候补中央委员,第8-11届中央委员,12大当选为中央顾问委员会常委。

      文革结束后,为防备来自北方的威胁,粟裕再次考察新疆、山西、河北一线的,向军委主席、副主席报送了《有关战争初期作战问题的几点意见》,参加军委战略委员会召集的有各大军区领导参加的讨论战备的会议,同年担任解放军代表团团长。


      LZ是从哪点看出粟大将没平反的?你大概太小,1984年粟大将去世时候的哀荣你没福见到,所以在这里胡说八道。

      2010/4/2 14:40:33
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      从对粟几大元师不同的态度可以看出来,真正有胸怀的是林而不是所谓的彭、陈、聂等人。

      2010/4/2 13:28:01

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