关闭

帖子主题:[原创]中途岛大海战-太平洋战争的逆转(绝对精彩)[高清多图]

共 67865 个阅读者 

左箭头-小图标

[原创]中途岛大海战-太平洋战争的逆转(绝对精彩)[高清多图]

1942年5月, 全球头号强大作战舰队从日本启航, 指挥官是南云忠一中将, 其任务是在太平洋展开大规模对战, 摧毁美国海军. 对他来说, 这是为了了结未竟之事. 几个月前, 南云在珍珠港大伤美国海军的元气, 但他并不感到满意, 他们没有真正完成任务. 日军攻击了错误的目标, 包括速度太慢, 美军无法使用的战舰, 以及可以轻易替换的战机. 南云在珍珠港真正的袭击目标, 是正好在攻击期间出海的美国航空母舰.

铁血网提醒您:点击查看大图

发现航母根本不在珍珠港, 日军气坏了, 因为这表示美军有反击的武器. 对尊崇武士道的南云而言, 这是不容许的错误, 武士道是日本传统武士精神, 攻击技巧强调致命一击, 武士不跟对手交锋, 一出手就要杀人.

日军想出彻底摧毁美国舰队的计划, 太平洋上的一片小沙洲是计划关键, 位于两大交战国之间的中点 -- 中途岛. 这个在地图上毫不起眼的小点是美军重要的前哨站, 是美国海军太平洋战争的加油站, 当然也是日军的肉中刺. 日军计划派出大型作战舰队侵略中途岛.

铁血网提醒您:点击查看大图

南云中将率领的航母攻击部队将轰炸中途岛为日军占领铺路.

铁血网提醒您:点击查看大图

这个作战是想引出美军航母离开安全的珍珠港, 出海援救中途岛.

铁血网提醒您:点击查看大图

南云的航母将在这里发动攻势削弱美军的战力.

铁血网提醒您:点击查看大图

接着藏匿于地平线外的日本主力战舰会迅速加入战局, 以强力长程武器击沉美军航母.

铁血网提醒您:点击查看大图

日军战机的航程远超过对手; 他们的战舰配有长射程重炮, 可射击地平线外目标; 还有世上威力最强的长矛鱼雷. 日军解决了鱼雷长久以来的问题, 那就是水泡. 传统鱼雷是以压缩空气驱动, 但其中只有含量21%的氧气能推动引擎, 其他气体则漏出形成一条水泡, 泄露鱼雷的位置.

铁血网提醒您:点击查看大图

日军的长矛鱼雷配备纯氧气, 可以完全燃烧不留下水泡痕迹, 让鱼雷以超过40公里时速在海中前进, 击中不觉有异的敌人.

铁血网提醒您:点击查看大图

拥有如此优异的科技与火力, 日本海军自觉天下无敌, 在珍珠港失去多数战舰的美军更是不被放在眼里. 当日军舰队航向中途岛, 南云中将对获胜自信满满, 在6个月的所有战役中日军攻无不克, 他们没想过会输, 美军和英军都是他们的手下败将, 没有别的对手可以打了. 日军占尽优势, 在近期所有交战中取胜, 他们当然可以自认是常胜军, 中途岛之役的胜利似乎已是南云的囊中物.

被迫以几艘航母对抗日军的美军上将是法兰克.杰克.佛莱契. 理论上, 他毫无胜算. 当佛莱契受命与日军对战, 他连一艘战舰都没有, 他的航母约克镇号仅3周前在珊瑚海海战遭日军轰炸严重受损, 约克镇号的船壳破裂大量进水, 但接着美军损害管制小组立即展开修复, 他们使用一些木椿和铁锤修复战舰. 拿铁锤敲入木椿塞住船壳破洞阻止进水, 这种做法源自航海历史初期, 这是经过证实的技术, 使用这种技术, 佛莱契的手下几乎能修复日军造成的所有伤害. 当约克镇号在珊瑚海海战遭到攻击严重受损, 损害管制系统发挥作用, 火势都被扑灭, 进水被阻止. 这艘航母被救了回来.

铁血网提醒您:点击查看大图

佛莱契的手下是损害管制高手, 跟他们的日军敌手完全不同, 这是日本海军的文化, 他们根本没想过会被击中. 就算被击中, 他们也只顾反击, 不会试图抢修, 损害都留给工程师去处理, 因此船上的官兵当中只有少数人受过修复训练, 人手根本不足. 其次, 日军受的训练是严从上级指示, 美国海军正好相反, 有多个损害管制小组由士官或其他水兵指挥, 因此处理这类威胁的应对能力更灵活, 有更多受过训练的人手可用, 因此能进行损害管制. 美国战舰难以击沉, 正如约克镇号.

铁血网提醒您:点击查看大图

佛莱契把严重受损的约克镇号带回珍珠港修复, 修复时间看来需要好几周, 这表示当佛莱契在中途岛跟南云的四艘航母对战, 手上只有两艘航母能调度, 佛莱契绝对不能留下约克镇号. 所以美国工业发挥了惊人的力量, 1400人登上约克镇号, 日夜赶工让它再次准备出征, 让这艘航母在24小时内完成修复工作.

铁血网提醒您:点击查看大图

现在佛莱契多了一艘航母能够应战, 也有懂得修复战舰的人手, 这将让他在即将开打的战役中占有一大优势. 不过, 佛莱契握有的最大王牌, 是44岁的数学家乔瑟夫.罗区佛. 罗区佛率领的密码破译小组是太平洋战争的无名英雄, 几个月来, 罗区佛的小组全情投入监控日军无线电通讯, 他手下的数学家破解了日本海军部分密码, 能解读每条通讯15%的内容. 他们从这些零碎信息中得知日军即将进攻代号为AF的目标, 罗区佛怀疑这代表中途岛, 但他无法确定, 所以设下陷阱从日军方面直接得到答案.

现在佛莱契知道日军的攻击目标, 就能迅速布局突袭对手. 佛莱契前往海上一处定点, 位于中途岛东北约600公里处, 美军称此处为幸运点.

铁血网提醒您:点击查看大图

幸运点的位置恰到好处, 这里位于中途岛东北方, 日军会从西北方航入, 所以他们会进入中途岛的射程, 在发现美国海军的位置之前就被美军锁定.

铁血网提醒您:点击查看大图

中途岛驻有配备大油箱的侦察机, 让美军能更早发现南云的进攻舰队, 一旦得知日军的位置, 佛莱契就能启动计划. 他将延后攻击南云, 让日军战机轰炸中途岛, 将火力集中在岛上. 他让日军全力攻击中途岛, 完成当天的攻势, 接着日军得回航补充弹药才能再次攻击, 这就是突袭的时机.

铁血网提醒您:点击查看大图

中途岛让佛莱契占有一大优势, 这座小岛成为他的第四艘航母, 他将从岛上对日军发动第一波攻势. 美军秘密派出近100架额外战斗机, 加强中途岛的攻击火力, 陷阱已经设置完成.

铁血网提醒您:点击查看大图

6月4日4点半, 南云的舰队进入中途岛射程.

铁血网提醒您:点击查看大图

由于对这次的突袭自信满满, 南云只派出7架侦察机搜查近50万平方公里的大海.

铁血网提醒您:点击查看大图

每架侦察机负责的区域面积是威尔士的三倍, 日军侦察机当然无法发现躲藏等候的美军航母.

铁血网提醒您:点击查看大图

南云敷衍了事的侦察行动在分秒必争的战役中浪费了宝贵时间. 日军的攻击性极强, 他们甚至认为侦察是软弱的行为, 直接起飞攻击才是正确做法. 美军则不同, 他们大费周章进行侦察, 确认日本海军的位置.

佛莱契派出比南云多4倍的侦察机, 光是中途岛就有22架水上飞机起航.

铁血网提醒您:点击查看大图

这些超长程飞机搜查的总面积比日军侦察机大5倍, 但美军侦察机比日军更密集, 因此搜查成功率更高. 在6月4日5点半, 一名美军侦察兵以无线电回报让人振奋的消息, 他已发现南云的航母. 佛莱契的详细搜查计划没有白费.

铁血网提醒您:点击查看大图

美军等到大批轰炸机从日军航母飞进中途岛雷达区, 然后派出岛上的每一架战机.

铁血网提醒您:点击查看大图

出乎日军意料, 多数美军战机并未攻击日军轰炸机, 而是直接锁定日军航母.

铁血网提醒您:点击查看大图

情势已经逆转, 突袭者即将遭到突袭, 但当美军鱼雷轰炸机抵达南云的航母, 这次任务显然已经注定失败. 美军新手飞行员不是身经百战的日军战机对手, 除了三架美军鱼雷轰炸机, 其他全被日军战机击落, 没有任何鱼雷击中目标. 在南云眼中, 美军毫无招架之力, 这只让他更添自信.

但南云无法按计划攻击中途岛, 他的轰炸机应该要摧毁岛上的防御, 让日军进攻, 但美军早已做好防备, 当日军轰炸机展开进攻, 中途岛的防空火力让日军损失惨重. 美军显然从一开始就做好准备, 不像在珍珠港毫无防备,他们无法摧毁中途岛的防御.

铁血网提醒您:点击查看大图

攻击队长友永以无线电回报说要再次发动进攻, 日军有空中优势, 绝对要回去给美军一轮猛攻, 这表示要用鱼雷轰炸机投放沉重的高爆炸弹, 南云叫轰炸机装填跑道摧毁弹, 准备再次进攻中途岛. 此时却收到令人震撼的无线电讯息, 一架侦察机在仅约400公里外发现一艘美军航母.

南云无法理解, 他以为美军航母还在珍珠港, 这不是计划的一部分. 一条无线电讯息就让日军阵脚大乱, 南云现在必须放弃中途岛, 在敌军航母攻击日军前先下手为强, 但这表示他必须做出困难决策, 他可以立刻攻击美军航母, 但大半轰炸机都装填错误的军火; 他也可以下令轰炸机重新装填鱼雷, 这是攻击航空母舰的最佳武器, 但这至少需要60分钟, 他或许没有这个时间. 他现在陷入最不希望面对的处境, 他必须做出不在计划中的决定.

南云遵循标准程序, 下令取出轰炸机的炸弹, 改装鱼雷, 这是致命决策. 这表示所有轰炸机都要拖进机棚更换所有武器装备, 当然还必须加速进行. 日军地勤兵拆下轰炸机的炸弹堆放在机棚一旁, 拿出新武器装备帮轰炸机装填, 这表示在日军机棚中会有多架重新武装的轰炸机跟大批原有军火. 另外, 在南云每艘航母上有如火药库的机棚旁边, 都有50万公升高易燃性液体, 那是飞机燃油. 不像现在, 那时的飞机燃油很危险, 具有高爆炸性, 除非南云尽快让轰炸机离开机棚升空, 否则他的航母就等于是水上炸弹.

正在他准备把轰炸机带上甲板, 佛莱契开始从东方发动攻势. 不若美军航母, 南云的航母上没有装备雷达, 因此未能及时得到警报. 这是南云遭到攻击的最糟时刻, 现在他下令飞行甲板让战机升空保护航母, 于是装满鱼雷的轰炸机被困在机棚里, 这正是佛莱契的目的, 只要有一架战机击中南云的航母, 因为机棚放满炸弹跟加满燃油的战斗机, 佛莱契就把日军航母炸得粉碎.

但当佛莱契的轰炸机接近南云的航母, 就跟护卫战机分离, 变得毫无自卫能力, 变成日军战机的俎上肉, 他们全被击落, 那是鱼雷轰炸机最悲惨的一天. 日本海军丝毫不受影响, 他们没有击中任何航母.

美军浪费了握有的优势, 现在轮到南云发动攻势, 他转往面风方向准备让攻击机起飞, 他需要45分钟把轰炸机移出机棚起飞.

在注定失败的鱼雷轰炸机启航后90分钟, 佛莱契上将发动第二波攻势, 这次攻击由17架俯冲轰炸机主导, 每架各挂有1000磅炸弹, 这次佛莱契的战机紧随着他们必须保护的轰炸机. 他们将面对南云手下的无畏飞行员以及速度飞快地日军零式战机.

零式是顶尖战机, 这是典型的日本军备, 跟他们的航母一样威力十足, 一旦发射20毫米口径机炮, 零式战机堪称无可匹敌. 当佛莱契的6架野猫战机逼近日军舰队, 南云派出20架零式战机飞冲上前, 看来美军战机将惨遭痛击.

但威猛的零式战机有个弱点, 日军战机油箱里的汽油蒸汽具有高爆炸性, 只要被击中一枪就会让战机坠毁. 对战机这种攻击性武器来说, 安全不是最大考量, 敏捷、快速和火力, 最重要的是英勇飞行员, 这些才是当时日军重视的因素.

铁血网提醒您:点击查看大图

美军的想法完全不同, 他们的战机设计不忘安全考量, 美军战机有重装甲.

铁血网提醒您:点击查看大图

还有避免飞行员陷入火海的简单设备, 美军战机油箱内部有一层橡胶囊, 随着油箱变空, 油囊会缩小, 紧密包覆燃油, 油箱里就不会累积爆炸性汽油蒸汽, 因此相较于日军, 美军战机油箱很难被点燃.

铁血网提醒您:点击查看大图

战机指挥官吉米.萨奇在中途岛之役善用这个优势. 在日军航母上方的空战中, 零式战机试图击落他率领的野猫战机, 但他让日军陷入一场激战. 萨奇下令战机改变队形, 两架一组前后分开.

铁血网提醒您:点击查看大图

一架野猫充当诱饵, 让日军零式紧跟在后猛烈开火.

铁血网提醒您:点击查看大图

这时两架美军野猫滚转飞近彼此.

铁血网提醒您:点击查看大图

接着立刻往反方向交叉飞行.

铁血网提醒您:点击查看大图

这种飞行动作能让零式直接进入第二架野猫的射程.

铁血网提醒您:点击查看大图

这种战术叫萨奇交叉. 零式战机深感惊骇, 日军很难调适应对, 因为这种战术是在中途岛首度正式使用, 在接下来几分钟, 萨奇和僚机对日军飞行员还以颜色, 他们击落4架零式战机, 也引开追击美军俯冲轰炸机的其他零式.

铁血网提醒您:点击查看大图

进行战斗空中巡逻的日军零式战机无力回击萨奇的战术, 所以投入大批战力. 他们不去追击俯冲轰炸机, 反而跟几架野猫战机缠斗.

现在佛莱契的俯冲轰炸机可以直达南云的舰队, 美军飞行员挑战轰炸机性能极限, 以超陡角度冲向南云的航母. 美军一展开攻击, 日军就发现自己麻烦大了, 四艘日军航母的飞行员可以看出敌人并非新手, 他们不是中途岛的业余飞行员, 而是专家.

南云只能无助地眼看攻势展开, 四枚炸弹击中第一艘航母--加贺号, 它的舰桥被炸断, 几秒内就被瘫痪. 接着在1分钟后, 苍龙号被击中.

铁血网提醒您:点击查看大图

南云搭的赤城号和另一艘幸存航母试图逃脱, 但行动敏捷的美军无畏式轰炸机追击在后. 当南云尝试逃脱, 三架无畏式轰炸机紧随其后, 由王牌飞行员迪克.贝斯特带队. 贝斯特和僚机攻击了他乘坐的航母, 第一枚炸弹只差几公尺命中, 接着是指挥官迪克.贝斯特投弹, 只有一枚炸弹击中航母, 但正中红心. 贝斯特的炸弹击中南云的机棚, 里面全是装满油的轰炸机和高爆炸弹, 船上的一切都毁了.

南云被迫弃船, 转移到一艘巡洋战舰.

铁血网提醒您:点击查看大图

但在脑海中他仍停留在同一处, 他要孤注一掷继续追击敌人. 南云只剩下一艘航母-飞龙号, 但它仍有强大的攻击火力. 他的一架侦察机发现佛莱契搭的约克镇号, 南云毫不迟疑, 他下令飞龙号展开攻击, 当日军战机飞到约克镇号上方, 他们面临强大防空火力, 日军18架俯冲轰炸机当中有13架被击落, 但幸存的飞行员展示了他们的致命技巧, 佛莱契的航母冒出黑烟与大火.

铁血网提醒您:点击查看大图

美军决心努力抢修不轻易弃船. 约克镇号曾被击中过, 约克镇号知道如何应对, 要尽量丢弃易燃物品, 例如一架运油机就立刻被丢进海里. 佛莱契的手下用一种简单化学物帮航母灭火, 当约克镇号上的美军得知敌军展开攻击, 他们就把二氧化碳灌进燃油系统, 在燃油系统灌满二氧化碳, 就能避免爆炸.

一枚炸弹就摧毁了南云的航母, 佛莱契的航母被3枚炸弹击中却似乎得以脱困.

自信已经击沉约克镇号, 南云转而专心攻击另外两艘美军航母, 但他的飞机数量逐渐减少. 日军准备展开攻势, 但规模小了很多, 这次没有120架轰炸机, 只有15架. 这个临时拼凑机队的指挥官是南云手下的王牌飞行员-友永丈市, 他的鱼雷轰炸机在中途岛被机枪射中, 机身才刚刚修补好, 他坐进驾驶舱发动引擎, 其中一个机翼油箱的油就漏光了, 他知道这趟任务将是一去不回. 队员或许曾经要他改飞没受损的战机, 但他坚持开自己的轰炸机带领这次攻击, 即使他无法活着回来. 这是日军的典型心态 -- 这是我的职责, 即使设备不佳, 任务还是要完成.

友永侥幸成功带领机队直扑约克镇号, 这时美军已经修复约克镇号, 航行速度和战机起降都正常, 看似毫发无伤, 船上没冒烟, 船身也没倾斜.

铁血网提醒您:点击查看大图

由于约克镇号看似完好, 友永错认它是另一艘美军航母, 于是展开攻击, 但一架美军战机突然出现, 那是驾驶野猫的吉米.萨奇. 他以机枪扫射友永的轰炸机, 但友永让起火座机保持平衡并成功投放鱼雷, 接着就在船身旁几公尺处坠海. 友永的鱼雷没有击中目标, 但另外两枚鱼雷射中约克镇号的船身, 瘫痪了这艘航母.

日军飞行员自认击沉了第二艘美军航母, 因此南云以为只剩一艘, 现在双方势均力敌, 但其实日军把宝贵鱼雷浪费在濒死的航母上, 这个错误将让南云付出重大代价.

1942年6月4日下午, 佛莱契上将被迫丢下约克镇号, 他在这种时候跟日军将领的表现有如天壤之别, 有些日军将领坚持跟船共生死, 其他是在部下恳求后才弃船. 佛莱契则是展现了务实的个性, 知道这艘航母无法再执行任务, 佛莱契决定离开, 没有装腔作势, 心里没留下阴影, 事后也没有任何后悔. 约克镇号还有最后一张王牌可以打, 在弃船之前, 佛莱契派出仅存的侦察机中队, 寻找南云的最后一艘航母.

美军侦察机搜查大海3小时, 就在燃油耗尽必须返航之前, 其中一名飞行员突然有了发现, 他看见了飞龙号.

铁血网提醒您:点击查看大图

美军接讯立刻派出轰炸机, 南云的部队再次遭遇奇袭. 结束连续12小时的空战, 饿坏的飞行员在吃晚饭.

铁血网提醒您:点击查看大图

飞行员在食堂里刚吃饱, 俯冲轰炸机就飞到上空, 展开第二波标准的俯冲轰炸攻击. 飞龙号立刻转向试图避开攻势, 但却是徒劳无功, 美军有四枚炸弹击中目标, 重创南云的最后一艘航母, 日军彻底惨败.

铁血网提醒您:点击查看大图

日军的航母战斗群6艘中损失了4艘, 南云手下有4800人死亡, 275架宝贵战机被毁. 南云必须面对这个骇人的事实, 他失去为日军打下所有重大战役的精英部队, 珍珠港的战争英雄全都死去. 天皇的战舰在他手上损失, 他必须向天皇解释.

南云不止输掉一场战役, 他的战败让日军失去在太平洋的优势, 也让美国的战争机器开始全面启动, 美军继续打造更多航母和战机, 训练更多飞行员. 日军不可能获胜, 技术再精良也无法弥补工业与经济力量的巨大落差.

307名美军在中途岛之役战死, 但他们没有白白牺牲, 拿下中途岛之役让美军得以直捣日本, 时间比本来预计的快了一年, 也因此拯救对战双方无数人的性命.

佛莱契上将接下新派令, 继续对抗日军; 在中途岛大败之后数月, 南云中将被解除指挥权, 当他终于被迫向美军投降, 他以自杀结束自己的生命.

铁血网提醒您:点击查看大图

本文内容于 3/13/2010 6:44:50 PM 被狡猾的兔崽编辑

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_4135114_1.html
延伸阅读: 小河公主 高津 孙小宝
      打赏
      收藏文本
      85
      蓝剑军团新兵部新兵
      新兵编号:03480
      做最好的铁血会员建设富有中华文化底蕴的铁血军团
      有意加入请与我们联系
      2010/3/13 18:40:24

      网友回复

      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第214楼的发言:

      跟 854 在203的发言抬杠

      西人说:“在绝对的实力面前,任何阴谋诡计都是无用的。”

      日军防御系统的缺陷,多几架战斗机也许不能弥补,多几十架呢?

      10点半前后美军4队轰炸机同时进攻,一队鱼雷机攻击飞龙美成果,

      另外三队俯冲轰炸机炸了仨航母;企业的33架轰炸机被击落 18架,

      约克城的17架俯冲轰炸机损失 3架另外12架鱼雷机被击落10架护航

      战斗机最少被击伤2架。日军巡逻的0战有 30多架不到40架,再多21架

      0战或者31架 99应该可以拦住了。

      你稍微现实一点行不行。

      “企业的33架轰炸机被击落 18架”——你知道是什么时候被“击落”的吗?有几架在投弹前受到攻击了(更别说投弹前被击落了)?

      “约克城的17架俯冲轰炸机损失 3架”——你知道这2架(不是3架)是怎么损失的吗?投弹前甚至返航途中,有日机攻击吗?

      “再多21架 0战或者31架 99应该可以拦住了。”——你知道当时能起飞作战的零战还有多少吗?至于31架99直卫,我就不评论了。

      2011/7/31 12:31:02
      左箭头-小图标

      跟 854 在203的发言抬杠

      西人说:“在绝对的实力面前,任何阴谋诡计都是无用的。”

      日军防御系统的缺陷,多几架战斗机也许不能弥补,多几十架呢?

      10点半前后美军4队轰炸机同时进攻,一队鱼雷机攻击飞龙美成果,

      另外三队俯冲轰炸机炸了仨航母;企业的33架轰炸机被击落 18架,

      约克城的17架俯冲轰炸机损失 3架另外12架鱼雷机被击落10架护航

      战斗机最少被击伤2架。日军巡逻的0战有 30多架不到40架,再多21架

      0战或者31架 99应该可以拦住了。

      2011/7/31 12:04:56
      左箭头-小图标

      赤诚加贺上整机的可能很大

      1 有人起降了

      2 4月1日赤诚撤编了9架99,中途岛之战出发前加贺

      也撤编了9架99,机库空挡很大

      2011/7/30 20:54:13
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第211楼的发言:

      答复206的一个疑惑

      你自己的帖子《中途岛日军直卫时刻表》不是说了“东京时间

      4点10分到4点36,赤诚号上6空的某大尉(我估计是6空队长)

      起飞巡逻了”那么应该是整机。

      6空只有3架在赤城上的参加过直卫战斗,而且时间不长,这并不能证明所有的6空零战都是整机状态的。加贺赤城的机库比飞龙苍老要明显大。

      在直卫战斗最紧张的时候,加贺飞龙苍老也没有起飞过1架6空的零战,赤城上起飞的3架在0900之后就再也没有起飞过。可能的原因有:

      1 一部甚至大部6空飞行员没有航母降落能力。

      2 南云虽然对6空搭载的零战有指挥权,但是其他3艘航母上的最高指挥官未必有。

      3 6空部分零战不是整机状态。

      2011/7/30 14:49:47
      左箭头-小图标

      答复206的一个疑惑

      你自己的帖子《中途岛日军直卫时刻表》不是说了“东京时间

      4点10分到4点36,赤诚号上6空的某大尉(我估计是6空队长)

      起飞巡逻了”那么应该是整机。

      2011/7/30 13:08:27
      • 头像
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第209楼的发言:

      207 楼说的不对

      854的帖子说的明白:99的穿甲弹和陆地炸弹用的挂架相同,不需要换挂架,

      而且通常是起飞前挂炸弹,不提前挂;97换挂架麻烦,换一个估计20分钟。

      赤诚上有6部弹药车加贺9部,所以赤诚只能同时换6个加贺只能同时换 9个,

      7点15下令换弹,7点28报告发现美军舰,南云大概7点35收到电报,急忙下令

      停止,接着在7点45 和47连续命令侦察机查明敌舰类型;8点09报告敌人是

      5巡洋5驱逐,于是继续换;8点20报告后面好像有航母。 854的帖子说这时候

      不确定第二中队......

      请花点时间将那五篇文章后的讨论也一起看完,这样子你就知道什么是事实了。

      2011/7/30 9:02:07
      左箭头-小图标

      207 楼说的不对

      854的帖子说的明白:99的穿甲弹和陆地炸弹用的挂架相同,不需要换挂架,

      而且通常是起飞前挂炸弹,不提前挂;97换挂架麻烦,换一个估计20分钟。

      赤诚上有6部弹药车加贺9部,所以赤诚只能同时换6个加贺只能同时换 9个,

      7点15下令换弹,7点28报告发现美军舰,南云大概7点35收到电报,急忙下令

      停止,接着在7点45 和47连续命令侦察机查明敌舰类型;8点09报告敌人是

      5巡洋5驱逐,于是继续换;8点20报告后面好像有航母。 854的帖子说这时候

      不确定第二中队换弹是否完成。

      2011/7/29 20:37:58
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第205楼的发言:

      渊田的书中说“为了应对美军航母的攻击,只准备派 12架0护航,多数

      都要直卫”我想既然有99攻击敌人轰炸机的行为,干脆让99飞行员驾驶战斗机

      (不存在起降困难)或者直接让99直卫(据说99有时能当战斗机用)

      如果99的防御更高点,机动性更强点,前射火力有20mm炮,南云对敌机威胁评估能更高点,我同意你的做法。

      2011/7/29 18:10:38
      • 头像
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第204楼的发言:

      我是回答你 198楼的疑问“山口放出第二波怎么不网西撤退”

      “因为日军要进行水面战斗”

      另外一位让我琢磨点10点半以前的做法。

      854你的帖子说“7点15南云下令鱼雷机改挂炸弹。鱼雷机要换挂架,这个

      挺费时间。赤诚上有 6部弹药车,加贺9部。····”我在想换一个中队

      估计20分钟,换完3中队就1个小时,那就到8点15 了,再升上甲板 暖机

      8点半还起飞不了,友永他们回来还是没地方降落。干脆,一中队鱼雷拆下来,

      飞机送上甲板暖机,然后飞到苍龙和飞龙上各6架,让他们换挂架挂炸弹,可以......

      1、条例中没这样的做法。

      2、战况还没急到要到别的航空母舰上挂鱼雷。

      3、俯冲轰炸机也要把对舰炸弹换成对陆炸弹。

      补充 18架97 鱼雷1条换800陆用弹1枚要 1小时30分

      18架97 鱼雷1条换800穿甲弹1枚要 2小时30分

      18架97 鱼雷1条换250弹2枚要 2小时30分

      18架97 800陆用弹1枚换鱼雷1条要 2小时

      18架97 800穿甲弹1枚换鱼雷1条要 1小时30分

      18架97 250弹2枚换鱼雷1条要 2小时

      以上换弹时间是 炸弹和鱼雷从弹药库提出开始计时。

      0715换弹令下完后,0745南云又命令重新换回鱼雷。

      2011/7/29 18:04:23
      • 头像
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第201楼的发言:

      186楼 854的《我看中途岛海战》的5个帖子我早看过,

      我是不看作者是谁的。

      文章提到,8点到8点半,南云部队打退空中堡垒和俯冲轰炸机的

      联手进攻,正好攻击波返航,苍龙的 9架0攻击空中堡垒,一艘航母的

      9架99和3架0攻击美军俯冲轰炸机。我提议让南云把6空的0准备好,

      让99的飞行员驾驶,854说南云不会这么干。

      那么6空的0准备好,和航母本身的0轮番用,10点10分赤诚回收了几架0

      战,如果这时或者10点20起飞几架0,或许能把轰炸赤诚的轰炸机击落。

      目前为止没有资料支持一航舰搭载的六空机全是整机的证据,虽然我个人一直坚持搭载全是“整机”的观点。

      在1航舰挨炸前,待命机苍龙9架、飞龙6架、赤城9架(内3为六空机),只要这些能在1010前起飞!至少能挡的住1个中队的俯冲轰炸机。

      可是... ...

      1、俯冲轰炸机这次是偷袭,攻击前没有被发现。

      2、零战的爬升率4分半钟左右3000米,俯冲轰炸机俯冲高度5000米。

      3、拦截缓冲距离,最少要在敌机俯冲前20海里进行拦截。

      2011/7/29 17:37:38
      左箭头-小图标

      渊田的书中说“为了应对美军航母的攻击,只准备派 12架0护航,多数

      都要直卫”我想既然有99攻击敌人轰炸机的行为,干脆让99飞行员驾驶战斗机

      (不存在起降困难)或者直接让99直卫(据说99有时能当战斗机用)

      2011/7/29 13:59:02
      左箭头-小图标

      我是回答你 198楼的疑问“山口放出第二波怎么不网西撤退”

      “因为日军要进行水面战斗”

      另外一位让我琢磨点10点半以前的做法。

      854你的帖子说“7点15南云下令鱼雷机改挂炸弹。鱼雷机要换挂架,这个

      挺费时间。赤诚上有 6部弹药车,加贺9部。····”我在想换一个中队

      估计20分钟,换完3中队就1个小时,那就到8点15 了,再升上甲板 暖机

      8点半还起飞不了,友永他们回来还是没地方降落。干脆,一中队鱼雷拆下来,

      飞机送上甲板暖机,然后飞到苍龙和飞龙上各6架,让他们换挂架挂炸弹,可以

      节约 15到20分钟。

      2011/7/29 13:52:51
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第202楼的发言:

      854

      渊田美津雄的《中途岛之战》不全是瞎话,或者说作者找

      对日本有力的说。

      文章说:11点半接到报告,11点10分敌人离我们90海里。于是

      南云命令集结部队,准备水面战。留下6驱逐舰保护受伤航母,

      其余的北上追飞龙编队。和飞龙会和后的阵势是长良在前,飞龙

      居中,战列舰和重巡洋舰左右,驱逐舰在后。深夜被吓跑后,留

      两驱逐舰保护飞龙。第二天和山本会和时,(南云部队)航母全没了,

      驱逐舰只剩一半,每个人都能看出此次失败之惨。

      明白的告诉读者,日军准备水上夜战,即使飞龙被炸也没动摇......

      关于机动部队水面交战的计划,我没看出你想说明什么。

      我没说过渊田的书全是假话。成功的说谎者往往是大部分真话里藏着一些假话。

      至于99的飞行员去驾驶零战,你就别搞了。南云连先出动二航战都没有选择,怎么会做出这种反常的举动。你事后知道美方后来的攻击获得大成功,南云当时可不知道。1020之前的多次攻击损失惨重而且没有战果。退一步说,机动部队防御上的缺陷,不是多那么几架零战能解决的。

      2011/7/29 9:05:20
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:3429288
      • 工分:703
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      854

      渊田美津雄的《中途岛之战》不全是瞎话,或者说作者找

      对日本有力的说。

      文章说:11点半接到报告,11点10分敌人离我们90海里。于是

      南云命令集结部队,准备水面战。留下6驱逐舰保护受伤航母,

      其余的北上追飞龙编队。和飞龙会和后的阵势是长良在前,飞龙

      居中,战列舰和重巡洋舰左右,驱逐舰在后。深夜被吓跑后,留

      两驱逐舰保护飞龙。第二天和山本会和时,(南云部队)航母全没了,

      驱逐舰只剩一半,每个人都能看出此次失败之惨。

      明白的告诉读者,日军准备水上夜战,即使飞龙被炸也没动摇,但是

      报告敌人有4艘完好的航母比预计的实力大得多,只好逃跑了。

      2011/7/28 22:42:52
      左箭头-小图标

      186楼 854的《我看中途岛海战》的5个帖子我早看过,

      我是不看作者是谁的。

      文章提到,8点到8点半,南云部队打退空中堡垒和俯冲轰炸机的

      联手进攻,正好攻击波返航,苍龙的 9架0攻击空中堡垒,一艘航母的

      9架99和3架0攻击美军俯冲轰炸机。我提议让南云把6空的0准备好,

      让99的飞行员驾驶,854说南云不会这么干。

      那么6空的0准备好,和航母本身的0轮番用,10点10分赤诚回收了几架0

      战,如果这时或者10点20起飞几架0,或许能把轰炸赤诚的轰炸机击落。

      2011/7/28 14:34:11
      左箭头-小图标

      199 楼

      山本是被 4艘航母吓跑的

      2011/7/27 23:18:26
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      左箭头-小图标

      日本人的武士道,以及从对马海战后海军从来都是打人而没有被人打过,一遇挫折为了面子不死命的拼... ...都说不过去呀。所以山本肯退兵还算是冷静的举动。

      2011/7/27 12:05:40
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用yhoocat 在第197楼的发言:

       以下是引用持久火力 在第196楼的发言:

      那我又回头说我的观点

      友永11点45或者 12点起飞,那13点以前就能炸美军航母,

      就算还是约克城,因为没有战斗机拦截,友永队的损失肯定少多了,

      而且第二波15点以前就能全部回收。

      那么16点到16点半第三波就能出发,甲板和机库没飞机,17点过后

      挨炸弹就没那么危险了,变数就大多了。(不再坚持扳本说法)

      山口如果还是坚持薄暮攻击,那结果还是一样。除非就是像你说的,提早出发。不过友永能在1200提前出发,山口在回收攻击队后可以提早1个半小时西撤,能多跑出45海里,这样被发现的几率就降底不少。

      山口(南云)为什么没有考虑在小林起飞后就西撤呢?难道是怕返航时导航有困难?还是说他们假设自己的位置已经暴露了,所以西撤没有用?

      不论是利根4号报告的位置,还是筑摩5号报告的位置,都在飞龙的攻击范围内,攻击部队返航的航程应该不会有问题。

      2011/7/27 10:50:15
      • 头像
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第196楼的发言:

      那我又回头说我的观点

      友永11点45或者 12点起飞,那13点以前就能炸美军航母,

      就算还是约克城,因为没有战斗机拦截,友永队的损失肯定少多了,

      而且第二波15点以前就能全部回收。

      那么16点到16点半第三波就能出发,甲板和机库没飞机,17点过后

      挨炸弹就没那么危险了,变数就大多了。(不再坚持扳本说法)

      山口如果还是坚持薄暮攻击,那结果还是一样。除非就是像你说的,提早出发。不过友永能在1200提前出发,山口在回收攻击队后可以提早1个半小时西撤,能多跑出45海里,这样被发现的几率就降底不少。

      本文内容于 2011/7/27 6:37:50 被yhoocat编辑

      2011/7/27 6:23:19
      左箭头-小图标

      那我又回头说我的观点

      友永11点45或者 12点起飞,那13点以前就能炸美军航母,

      就算还是约克城,因为没有战斗机拦截,友永队的损失肯定少多了,

      而且第二波15点以前就能全部回收。

      那么16点到16点半第三波就能出发,甲板和机库没飞机,17点过后

      挨炸弹就没那么危险了,变数就大多了。(不再坚持扳本说法)

      2011/7/26 23:06:21
      • 头像
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第192楼的发言:

      看了 190楼的,明白部分原委。

      我没查过资料,全是看文章。前面疑问:

      1 水上侦察机 8点半先后发现7巡洋舰,13点半山口为什么判断 6巡;

      2 半夜把 2巡洋舰误认为航母的是哪架侦察机?

      3 13点以后飞龙起降飞机过程推断,13点10回收3架0,然后甲板前部

      准备第二波的6架0暖机,13点20再回收3架0放到机库,再升10架鱼雷机

      边暖机边摆放, 13点30 第二波起飞,13点40回收彗星。这样时间安排

      就可以了。

      第二次攻击队暖机时间未必需要很长,而且飞龙前部升降机提升0战、中部、后部升降机提升97,估计在5分钟内飞机就能到位,然后就是折叠翼展开固定,最后再暖机。

      根据推算,个人觉得1010完成收容的可能性较大,因为同是苍龙的战斗机队没必要分两批间隔10分钟进行收容,而且这样也比较符合甲板作业程序。

      2011/7/26 16:09:55
      • 头像
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第192楼的发言:

      看了 190楼的,明白部分原委。

      我没查过资料,全是看文章。前面疑问:

      1 水上侦察机 8点半先后发现7巡洋舰,13点半山口为什么判断 6巡;

      2 半夜把 2巡洋舰误认为航母的是哪架侦察机?

      3 13点以后飞龙起降飞机过程推断,13点10回收3架0,然后甲板前部

      准备第二波的6架0暖机,13点20再回收3架0放到机库,再升10架鱼雷机

      边暖机边摆放, 13点30 第二波起飞,13点40回收彗星。这样时间安排

      就可以了。

      至于有4艘航空母舰的说法是筑摩号在1530(东京时间)总结2号机的侦察结果(2号之前发了很多封电报的总结)用灯光信号传达给利根的,在敌倾斜航空母舰东方30海里航空母舰4巡洋舰6驱逐舰14。

      但其实综合电文,判断敌方有4艘航空母舰另1架水上飞机筑摩4号也有“功劳”,最后这千古奇冤就被渊田全扣在了2号头上。

      1415 2号电报 航空母舰1巡洋舰3 我机出发点103针路

      1426 2号电报 敌速度24节 针路70

      1428 2号电报 敌东方退避开始 70针路 20节

      这就是第1艘航空母舰的出处

      1432 4号电报 空母1驱逐舰5 我机出发点103针路85海里 针路110 12节

      这就是第2艘航空母舰的出处

      1431 2号电报 空母敌情变化

      1434 2号电报 巡洋舰3 针路70 20节

      1510 2号电报 空母1巡洋舰2驱逐舰4 我机出发点95针路 105海里 航向170度

      第3艘航空母舰出现

      1519 2号电报 又发现1艘航空母舰

      第4艘航空母舰出现

      然后就出现了历史冤案了......

      根据编号2号应该是架0式水侦,4号该是95水侦。

      本文内容于 2011/7/26 15:59:00 被yhoocat编辑

      2011/7/26 15:37:00
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      约克城的护航舰只是2巡洋舰5驱逐舰,大黄蜂是3巡洋舰(2重1轻)6驱逐舰,企业是3巡洋舰5驱逐舰。在6月4日的大部分时间里,TF16实际上是以企业和大黄蜂为核心的2个相对独立的集团,但是距离一直比较近。TF17则距离较远,距TF16大概10到30海里(约克城失去动力前)。一般的航迹图中TF16的航迹是企业的,TF17是约克城的。由于航空作业不同步,大黄蜂的那个集团航迹并不完全和企业一致。

      关于日方搜索机几次舰种判断的失误,我没有看到过很令人信服的解释。利根4号0809报告“5巡洋舰5驱逐舰”,我的理解是他同时看到了企业和大黄蜂2个集团的各一部分,但是没有看到航母(比如由于云层遮挡)。如果距离上能分辨出巡洋舰和驱逐舰的差别,肯定能判断出航母。

      2011/7/26 14:47:54
      左箭头-小图标

      看了 190楼的,明白部分原委。

      我没查过资料,全是看文章。前面疑问:

      1 水上侦察机 8点半先后发现7巡洋舰,13点半山口为什么判断 6巡;

      2 半夜把 2巡洋舰误认为航母的是哪架侦察机?

      3 13点以后飞龙起降飞机过程推断,13点10回收3架0,然后甲板前部

      准备第二波的6架0暖机,13点20再回收3架0放到机库,再升10架鱼雷机

      边暖机边摆放, 13点30 第二波起飞,13点40回收彗星。这样时间安排

      就可以了。

      2011/7/26 14:04:26
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第189楼的发言:

      晚起飞的4号水上侦察机7点28分发现10艘军舰,8点09确认是5巡洋舰5驱逐舰,

      8点20报告“后面好像有 1航母”,8点30报告发现 2巡洋舰;5号水侦

      10点45也发现5巡洋舰5驱逐舰,引导小林攻击,最后难道没核实一下?

      约克城护航舰是 2巡洋舰6驱逐舰,那么大黄蜂的护航舰应该是1巡洋舰

      4驱逐舰。彗星报告敌人3航母6巡洋舰 15驱逐舰,少发现2巡洋舰,日本人

      没核对几次侦查结果?最后深夜又把2巡洋舰当航母,把自己吓跑了!

      对了,5号侦察机好像没被击落,最后的误判不会是它把?

      ......

      对比美方在侦查上的表现,日方其实已经做得不算差了(不考虑由于情报方面的问题,搜索计划过于放松的问题)。至少他们保持了长时间的接触,而且有效的诱导了攻击部队。方位、舰种、航向、战果之类的误报,在那个时候是很常见的,双方都是这样。作为指挥官,只能在不完全甚至矛盾的报告下做判断,这是战争之雾。忽略了这个背景,去批评当时的一些决策是不公平的。

      2011/7/26 1:37:34
      • 头像
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      连彗星那种高速侦察机都不可能硬闯航空母舰防空火力圈,就更别提这种速度慢的水上侦察机了,只能通过望远镜远距离观察敌舰艇情况,误判也没办法。

      通过利根4号0745所报告最初敌舰队的位置,并航向、航速计算,最初的舰队是不可能出现在筑摩5号1045报告的敌舰队的位置。所以阿部、山口都判断有前后两支舰队在那里。只是1045时间筑摩5号正好在新发现舰队上空,而且没被击落,就能时时进行无线电长波辐射诱导,小林队当然先攻击新发现的这支舰队。

      而山口扣着友永估计也是为了对付早先发现的那支舰队。所以虽然友永队在1200就准备好了,可是该死的彗星机就是没传来情报... ...。

      2011/7/25 20:51:56
      左箭头-小图标

      晚起飞的4号水上侦察机7点28分发现10艘军舰,8点09确认是5巡洋舰5驱逐舰,

      8点20报告“后面好像有 1航母”,8点30报告发现 2巡洋舰;5号水侦

      10点45也发现5巡洋舰5驱逐舰,引导小林攻击,最后难道没核实一下?

      约克城护航舰是 2巡洋舰6驱逐舰,那么大黄蜂的护航舰应该是1巡洋舰

      4驱逐舰。彗星报告敌人3航母6巡洋舰 15驱逐舰,少发现2巡洋舰,日本人

      没核对几次侦查结果?最后深夜又把2巡洋舰当航母,把自己吓跑了!

      对了,5号侦察机好像没被击落,最后的误判不会是它把?

      2011/7/25 20:08:46
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      左箭头-小图标

      你说的11点10分报告情报的筑摩5号机,在10点45分发现了TF16,10点55通知了阿部和山口最新的美国特混舰队的位置,但是他的电报中只说发现到5条巡洋舰5条驱逐舰,阿部在11点通知他引导起飞的小林攻击队(因为彗星机还没发回确认电报,攻击队只能攻击最新发现的那支舰队)。可惜TF16向东南运动,而TF17倒霉蛋正好撞了上来。

      2011/7/25 17:04:54
      • 头像
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第185楼的发言:

      重新看渊田美津雄的书,完了,我的记忆出错了。书上说:“···13点20约克城恢复 20节航速,但是它的甲板不能加油,它的飞机

      是到企业上加油的。···彗星的飞行员报告敌人有三艘航母,飞龙立刻准备第二波攻击。···12点45准备工作完成,16架飞机

      立即起飞····14点28发现一艘航母,···大约14点30约克城的雷达发现飞机来袭,立即起飞6架战斗机···14点32友永命令

      飞机散开,两分钟后下令攻击···14点45友永报告两雷命中···”这书是80年代末看的。前几年在另外的文章看到:“友......

      不是约克城或是企业的问题,也不是护航舰多少的问题,而是被发现的那条是不是还能动,还具不具有攻击力的问题。航空母舰具不具备攻击力不好判断,但是能动不能动,一眼就能看的出来。南太大黄蜂就算是只有8节的拖航速度,照样被雷击队当作攻击目标,更别说是1320跑20节的约克城了。

      渊田的书还是扔了吧,真的里面加上20%假的货色。他那句:以为是艘完好的... ... 就是玩的春秋笔法。

      2011/7/25 16:50:42
      • 头像
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第184楼的发言:

      182楼,我看的书籍是 渊田美津雄的《中途岛之战》,我又被渊田美津雄蒙蔽了?

      我当时还奇怪:12点45起飞,13点45前后比美军雷达早两分钟发现美军,

      14点半以后投雷,视距得上百海里,飞龙离约克城200海里左右。可是书上说

      11点半接到水上侦察机报告:11点10分,敌人离我们90海里。

      奇怪,你的3月28日《中途岛日军直卫时刻表》显示:飞龙 11点回收赤诚的0,

      11点30回收加贺的,11点34回收飞龙的,12点起飞巡逻机,13点10分回收苍龙

      的3架,13点20回收苍龙的另外 3......

      我编写是根据苍龙的详细作战记录里,五直是1020(东京时间)降落,六直是1010(东京时间)降落;简报的记录是1010(东京时间)全部收容;至于错没错就不知道了。不过你提的这个问题很好,这个细节值得讨论。但是友永1330起飞是铁钉的。

      还有看渊田的书还不如看genie854的《我看中途岛海战》那五个帖子20段文章。

      本文内容于 2011/7/25 17:57:07 被yhoocat编辑

      2011/7/25 16:36:33
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:3429288
      • 工分:703
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      重新看渊田美津雄的书,完了,我的记忆出错了。书上说:“···13点20约克城恢复 20节航速,但是它的甲板不能加油,它的飞机

      是到企业上加油的。···彗星的飞行员报告敌人有三艘航母,飞龙立刻准备第二波攻击。···12点45准备工作完成,16架飞机

      立即起飞····14点28发现一艘航母,···大约14点30约克城的雷达发现飞机来袭,立即起飞6架战斗机···14点32友永命令

      飞机散开,两分钟后下令攻击···14点45友永报告两雷命中···”这书是80年代末看的。前几年在另外的文章看到:“友永进攻

      约克城,16特混舰队派了两艘巡洋舰掩护。”

      我开始的想法:飞龙11点回收赤诚飞龙的0战,大约6分钟;然后立即准备对美舰队的进攻,

      友永他们从9点降落就做攻舰准备了,快的话 11点半飞机就能起飞了。按11点

      45算,13点半以前就能从约克城头顶过(发现更早),这时候约克城不能起降飞机,也不会有

      2巡洋舰增援,这样就不应该误判约克城为完好的。

      2011/7/25 15:54:25
      左箭头-小图标

      182楼,我看的书籍是 渊田美津雄的《中途岛之战》,我又被渊田美津雄蒙蔽了?

      我当时还奇怪:12点45起飞,13点45前后比美军雷达早两分钟发现美军,

      14点半以后投雷,视距得上百海里,飞龙离约克城200海里左右。可是书上说

      11点半接到水上侦察机报告:11点10分,敌人离我们90海里。

      奇怪,你的3月28日《中途岛日军直卫时刻表》显示:飞龙 11点回收赤诚的0,

      11点30回收加贺的,11点34回收飞龙的,12点起飞巡逻机,13点10分回收苍龙

      的3架,13点20回收苍龙的另外 3架。

      那13点30友永能起飞吗?

      2011/7/25 14:55:26
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      左箭头-小图标

      整个中途岛战役,南云的运气已经好的不得了,利根4号误打误撞提早发现美国舰队,中途岛攻击队的无效攻击,有40分钟的收容窗口,美国航空母舰攻击队的零散攻击,飞龙逃脱后的反击,约克城号当替死鬼,小林、友永能打到同一艘航空母舰。

      你就别再琢磨11点后的事情了,要琢磨就琢磨10点30分之前的事情。

      2011/7/25 9:48:46
      • 头像
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第180楼的发言:

      这这这 彗星 12点50返回舰队 13点40降落

      友永他们12点45起飞 13点45左右发现约克城 14点半左右投雷

      那么跟彗星的报告没关系了,这么说

      我说的友永 11点半以后起飞早早发现约克城不误判的想法成立

      友永为什么就不会带队再次攻击约克城?

      下午1时,弗莱彻把他的舰旗转移到了“阿斯托利亚”号巡洋舰上,并给尼米兹将军发射了无线电报,要求将第十七特遣舰队停下来保护“约克城”号航母,而放弃对斯普鲁恩斯战术上的增援。弗莱彻刚刚离开“约克城”号航母,机舱的修理人员就使锅炉重新恢复工作了。它一点点地向前移动,到了下午2时,令船员们高兴的是,这艘航空母舰的最高时速达到了20节。

      你那时间表有问题 现实是:1330发舰、1430发现约克城、1440攻击。

      你要提早45分出发没问题:1245发舰、1345发现约克城、1355攻击。 最重要一点1300后约克城就能动了,你设想的最好的计划还是落空。

      再给你根金手指,友永不攻击约克城,飞了过去,结果也是先碰到大黄蜂,就算你再把大黄蜂达瘫痪了,企业号上的俯冲轰炸机队照样可以把飞龙给灭了。而且这样的结果就是约克城和大黄蜂都有可能会安全返回夏维夷,飞龙死了白死,美国人彻底完胜。

      还有你就别再想让友永12点出击能获得1:1的最终对决机会,这根本就不是误判的事情,而是大E 的人品实在是好于 飞龙N倍。

      2011/7/25 9:33:33
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第180楼的发言:

      这这这 彗星 12点50返回舰队 13点40降落

      友永他们12点45起飞 13点45左右发现约克城 14点半左右投雷

      那么跟彗星的报告没关系了,这么说

      我说的友永 11点半以后起飞早早发现约克城不误判的想法成立

      “友永他们12点45起飞 13点45左右发现约克城 14点半左右投雷”这几个时间你哪里看来的?

      2011/7/25 4:18:37
      左箭头-小图标

      这这这 彗星 12点50返回舰队 13点40降落

      友永他们12点45起飞 13点45左右发现约克城 14点半左右投雷

      那么跟彗星的报告没关系了,这么说

      我说的友永 11点半以后起飞早早发现约克城不误判的想法成立

      2011/7/25 0:52:05
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      左箭头-小图标

      彗星机8点30分出发,

      10点到达利根4号报告的美舰队位置(中途岛10度240海里),

      10点——10点08分按照利根4号报告的TF16航向(针路150)搜索,没有发现敌情就向西南方向返航

      11点发现F4F,然后向东南跟踪

      11点10分发现TF17,接触开始。

      11点40分接触完毕返航。

      12点50到达舰队上空。

      13点40降落飞龙。

      2011/7/24 17:00:47
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第177楼的发言:

      发现美军返航机群的不是 10点40起飞的小林分队 吗?

      护航的0战全去攻击美军飞机了!

      小林队是1057发舰,1100集合发进,1120遇到返航的美机。重松战斗机队脱离攻击(其中两架弹尽返航,其余四架爽完后追赶小林队直到小林队被虐还没赶上),小林队继续向 筑摩5号1045提供TF16的方位(中途岛为基点10度130海里敌275针路24节)飞行,直到遇到了作为替死鬼的TF17。

      2011/7/24 13:55:50
      左箭头-小图标

      发现美军返航机群的不是 10点40起飞的小林分队 吗?

      护航的0战全去攻击美军飞机了!

      2011/7/24 13:09:17
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      左箭头-小图标

      TO 持久火力

      小林队碰到TF17纯粹是人品大爆发,筑摩5号1045报告的位置是TF16,结果TF16向东南运动,TF17倒霉蛋一头撞到这个点。也就是这样小林队在没有重松保护的情况下还能有飞机突破投弹,要不然遇到TF16那结果就是惨不人睹......

      2011/7/24 13:06:03
      • 头像
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第174楼的发言:

      对对 前面讨论很久了

      我的想法很简单,友永提前起飞一小时,就能不误判 而去炸企业。

      给友永多派护航机也是因为企业的 防御比约克城强大(那时候企业

      估计30--- 40架战斗机)。

      关于你们说的各种困难,我们不是都在讨论解决吗?12点20左右

      苍龙的高速侦察机降落才知道美军 3航母,但是彗星出发前也不知道

      美军的位置,他能找到友永他们找到企业的可能更大;何况约克12点

      左右被发现攻击,友永他们可以根据约克的位置和航线在附近找。

      返回来,我也只是说这是当时日军唯一的扳本机会。忘记说了......

      不是第三波能提前飞的问题,而是当时日本人的可作战飞机实在太少,必须靠薄暮攻击才有胜算(山口知道对方2艘航空母舰被击中后,肯定会转移战斗机到最后一艘航空母舰上,并且这些战斗机会疯狂的保护唯一一艘航空母舰)。所以山口必须要集中力量给予美国人最后的一击。

      慧星找到TF16、17纯粹是靠运气,返航时发现TF17的F4F并跟踪最后找到目标,这对于新型高速侦察机(并且是单机)来说比较容易,可是大编队不一定有这样的运气。

      再说友永真的要出动只要“筑摩5号长波辐射引导”就可以直接杀向目标,不用找来找去那么麻烦。

      TO genie854

      持久火力想扳回一局的想法没错,可是当时是飞龙残缺的攻击队对美国3艘航空母舰,最理智的做法就是边打边撤(也就是航向选择上),1100和1200各发一支攻击队能摧毁多少目标是多少(主要目的不是击沉对方而是采用袭扰战术保证己方编队撤离到安全区)。

      2011/7/24 12:53:24
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:3429288
      • 工分:703
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      对对 前面讨论很久了

      我的想法很简单,友永提前起飞一小时,就能不误判 而去炸企业。

      给友永多派护航机也是因为企业的 防御比约克城强大(那时候企业

      估计30--- 40架战斗机)。

      关于你们说的各种困难,我们不是都在讨论解决吗?12点20左右

      苍龙的高速侦察机降落才知道美军 3航母,但是彗星出发前也不知道

      美军的位置,他能找到友永他们找到企业的可能更大;何况约克12点

      左右被发现攻击,友永他们可以根据约克的位置和航线在附近找。

      返回来,我也只是说这是当时日军唯一的扳本机会。忘记说了,

      我说友永提前一小时起飞,第三波也能提前一小时在飞龙被攻击之前

      出动(尽管我藐视大黄蜂的轰炸机)。

      而且深夜日军又误判,把 2巡洋舰看成航母,结果被吓跑了,山本也

      因此下令放弃中途岛作战。

      2011/7/24 10:20:17
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用yhoocat 在第172楼的发言:

      TO:持久火力

      从0745-1340山口自始至终都只有对方1艘航空母舰的确切位置,他能让友永攻击队往哪飞?就是到了友永出发前掌握核心情报的彗星机也没降落。

      至于护航兵力问题方面,若有足够的战斗机,通常最大只会出全舰的1/2战斗机为攻击队护航,但问题是当时太阳还没下山战斗机数量少,又要担负本舰防空任务的情况下,相对于南云给第二攻击波总共才配备12架来说,为每个波次派出6架护航战斗机的山口已经是做到极至了。再说山口也不傻,为保证攻击质量,薄暮攻击配备的护航战斗机数量也不少了。

      所以......

      被他七搞八搞,这个我都忘了……

      不过说起来,1025前后的攻击,同时出现了太多的飞机,加上前面多批鱼雷机,应该能判断美航母不止1艘,但具体数量和位置就不知道了。回顾机动部队的航迹,从0917回收飞机完毕开始,除了一些规避就是一根筋的往利根4号报告的位置前进。中间多次受到攻击,甚至3艘航母失去战斗力,还是继续前进。直到友永第二次攻击返回后,才开始向西北转进。可惜为时已晚,飞龙已经被侦查到了。如果说加班作业规律、鱼雷换炸弹、零战不足、中途岛攻击部队要回收,这些是客观存在的困难的话,航向可是最容易控制的。

      2011/7/24 10:00:34
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      左箭头-小图标

      TO:持久火力

      从0745-1340山口自始至终都只有对方1艘航空母舰的确切位置,他能让友永攻击队往哪飞?就是到了友永出发前掌握核心情报的彗星机也没降落。

      至于护航兵力问题方面,若有足够的战斗机,通常最大只会出全舰的1/2战斗机为攻击队护航,但问题是当时太阳还没下山战斗机数量少,又要担负本舰防空任务的情况下,相对于南云给第二攻击波总共才配备12架来说,为每个波次派出6架护航战斗机的山口已经是做到极至了。再说山口也不傻,为保证攻击质量,薄暮攻击配备的护航战斗机数量也不少了。

      所以山口做的还是比较理智的。

      2011/7/24 7:39:15
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第170楼的发言:

      回收时按航母回收的

      先赤诚 7架 再飞龙6(一架破水)6分钟 12架

      而且不需要都送下去

      3架升降机 不到7分钟15架0 再加97鱼雷机9架甲板排好

      暖机 5到 10分钟

      就算如山口说的第二波比第一波晚一小时

      11点40开始起飞也足够了

      我说过,能在13点半约克修好动弹之前发现它 不误判是没被攻击的

      航母,友永机群能炸残废企业,日本就有机会扳平。

      你的“有机会扳平”,是假设日方获得最大战果(而且是从未达到过的战果),而美方获得最小战果。按你那样算,即使飞龙被炸后,还是“有机会扳平”的。

      2011/7/23 22:48:48
      左箭头-小图标

      回收时按航母回收的

      先赤诚 7架 再飞龙6(一架破水)6分钟 12架

      而且不需要都送下去

      3架升降机 不到7分钟15架0 再加97鱼雷机9架甲板排好

      暖机 5到 10分钟

      就算如山口说的第二波比第一波晚一小时

      11点40开始起飞也足够了

      我说过,能在13点半约克修好动弹之前发现它 不误判是没被攻击的

      航母,友永机群能炸残废企业,日本就有机会扳平。

      2011/7/23 21:04:12
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第168楼的发言:

      日本连续回收飞机可以 4分钟9架(25秒到45秒 一架),那么

      6分钟回收 12架没问题,而且回收的飞机油料很多,不用 30分钟

      就能加满。

      你的计算从来就是挑一个最有利的数字,不考虑具体的情况。

      25秒到45秒一架,那是一个编队连续收容,可现在空中是属于几艘航母的分散的多个小队。

      就算25秒到45秒一架成立,怎么得出“6分钟回收12架没问题”的?

      就算“6分钟回收12架没问题”成立,你觉得24分钟给友永的舰攻外加护航零战提升甲板和暖机足够了?

      2011/7/23 15:18:29
      左箭头-小图标

      日本连续回收飞机可以 4分钟9架(25秒到45秒 一架),那么

      6分钟回收 12架没问题,而且回收的飞机油料很多,不用 30分钟

      就能加满。

      2011/7/23 12:39:01
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第166楼的发言:

      11点半友永能起飞

      他们从中途岛回来,9点10分以前全部降落,能立即使用的 9架就

      做攻舰准备,我认为11点肯定能准备好。可能山口不能立即派护航

      0战,所以攻击时间才推迟的厉害。

      如你所说,我是拨开迷雾看,发现友永早起飞半小时就能发现不动

      的约克城 从而不会误判,转攻击企业后面的局面日本可以扭转(你说

      变数很大)。如果美军 3航母都被炸,局面肯定不一样。

      我拼命想办法抓这个机会,还要抓住。

      明白说就是“10 点半以后,日本有机会让美军3航母全丧失战斗力。”

      啰嗦这么多天,不久是......

      1100小林刚起飞完毕,就算立即把友永的9架舰攻提升甲板,1130勉强可以起飞,但是护航零战一架也没有。别提呼叫空中的零战,那只有你认为可以。如果要先降落空中的零战,那么1130来不及起飞。

      “如果美军 3航母都被炸”,那是你建立在一堆不切实际的假设上得出的可能性。

      “10 点半以后,日本有机会让美军3航母全丧失战斗力。” 靠日方没有的情报来行动,外加超乎寻常的战果。如果这算机会的话,那么瑞凤上去拼一下也有机会,角田南下继续中途岛作战机会更大。

      2011/7/23 11:27:27
      左箭头-小图标

      11点半友永能起飞

      他们从中途岛回来,9点10分以前全部降落,能立即使用的 9架就

      做攻舰准备,我认为11点肯定能准备好。可能山口不能立即派护航

      0战,所以攻击时间才推迟的厉害。

      如你所说,我是拨开迷雾看,发现友永早起飞半小时就能发现不动

      的约克城 从而不会误判,转攻击企业后面的局面日本可以扭转(你说

      变数很大)。如果美军 3航母都被炸,局面肯定不一样。

      我拼命想办法抓这个机会,还要抓住。

      明白说就是“10 点半以后,日本有机会让美军3航母全丧失战斗力。”

      啰嗦这么多天,不久是抓这个机会吗?!

      2011/7/23 10:28:56
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第164楼的发言:

      162楼欺负我

      加贺那个飞行员战死,他就说是疲劳驾驶。

      飞龙有 6空的3 架0战,我早想利用了,所以有调集0战飞行员的想法。

      当然还有更多想法,加贺的一个0 战飞行员降落死在座舱里,还有加藤正夫

      的飞机空着,再加航母 6空的21架0.南云要是让轰炸机飞行员飞这 23架

      0战,日本局面更好。

      算了,还是说 10点半以后的机会。英语我快忘记光了,狗脑袋把那句英语

      翻译下。(指责弗莱彻的那句)护航战机比轰炸机多你觉得不合理?那现在

      10点半以后 0战比轰炸机多,多派,山口那脑袋不开窍?......

      你的事后聪明越来越离谱了。

      “南云要是让轰炸机飞行员飞这 23架 0战,日本局面更好。”你真的觉得南云应该这么做?

      “护航战机比轰炸机多你觉得不合理?”从来没有出现过的事情,你觉得合理?

      “10点半以后 0战比轰炸机多,多派,山口那脑袋不开窍?”你拥有即时完全情报,知道空中零战的准确数量,山口没有你那么开窍。给小林护航的6架,是飞龙上所有可以起飞的(也是本来就准备护航的)。你觉得应该从空中召唤12架增加护航,这个问题前面已经讨论过了,我只能说我没有你那么开窍。

      “11点回收飞龙赤诚或者苍龙两艘航母的0战,11点半(11点 45也行)派出去护航不可以吗?”1130或1145,友永能起飞吗?至于后来友永起飞时,护航里有2架加贺的零战了。当然你也许觉得6架给10架护航太少了,我还是那句,我没有你开窍。

      2011/7/23 2:42:31
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:3429288
      • 工分:703
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      162楼欺负我

      加贺那个飞行员战死,他就说是疲劳驾驶。

      飞龙有 6空的3 架0战,我早想利用了,所以有调集0战飞行员的想法。

      当然还有更多想法,加贺的一个0 战飞行员降落死在座舱里,还有加藤正夫

      的飞机空着,再加航母 6空的21架0.南云要是让轰炸机飞行员飞这 23架

      0战,日本局面更好。

      算了,还是说 10点半以后的机会。英语我快忘记光了,狗脑袋把那句英语

      翻译下。(指责弗莱彻的那句)护航战机比轰炸机多你觉得不合理?那现在

      10点半以后 0战比轰炸机多,多派,山口那脑袋不开窍?

      或者 11点回收飞龙赤诚或者苍龙两艘航母的0战,11点半(11点 45也行)派

      出去护航不可以吗?

      2011/7/23 0:07:46
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用yhoocat 在第161楼的发言:

       以下是引用持久火力 在第151楼的发言:

      “准备中” 这个词概念太大,有伤修理的飞机也算“准备中”吧?

      飞行员的问题我早想过,我认为应该集中4航母的飞行员到飞龙(11

      点半以前能做到), 人休息飞机不休息。

      飞龙和护航驱逐舰已经北上接敌,而且都在跑30海里的速度,小艇怎么追?山口有调配飞行员的权利,但是驱逐舰不可能只用来转移“个、十位数”的飞行员给飞龙,而不去救那么多的航空母舰其他人员。

      再说那时间是战急(随时都有可能会有飞机、潜艇出现),任何意外都可导致飞龙被 阴掉 ,任何有理智的指挥官都不会让仅存的 主力航空母舰 冒险在高危海域降低速度接收他舰转乘人员。

      加上本身的飞行员已经够用,飞机也需要修理、补充弹药、加油等,最重点还是发动机也有连续工作时限... ... 人休机不休,这是个理想状态,飞机要出击是需要各机种编队,要迁就最晚整备完的那架准备列入编队的飞机。

      持久火力一般只考虑到一个做法的收益,而忽视风险,同时也不考虑指挥官当时的情报。

      Lundstrom的一句话评价他的那些想法很合适(原文是针对那些对弗莱彻不切实际的批评):

      Wise in hindsight and severely discounting the friction of warfare, Fletcher's detractors held unreasonably high expectations of just what could be achieved under those circumferences.

      2011/7/22 20:20:02
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第152楼的发言:

      《中途岛日军飞行员直卫时刻表》赤诚的一个飞行员降落 10分钟就又起飞巡逻了,而且当时也不紧急。

      战斗机降落,装弹加油一般要半小时,这点休息时间够了吧?

      中途岛制空队转直卫最低程度也需要休息20分钟(之前连续作战4小时30分钟左右),而且一但感觉累就能下来继续休息。远程护航没2小时左右的休息,那就是去送死,到时间不光是做不出高难度的格斗动作,就是跑路自保都难。

      你说的那个休息了10分钟又起飞的加贺飞行员沢野繁人,最后的结果就是——战死,追究原因:疲劳驾驶是罪魁祸首。

      2011/7/22 17:46:53
      • 头像
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第151楼的发言:

      “准备中” 这个词概念太大,有伤修理的飞机也算“准备中”吧?

      飞行员的问题我早想过,我认为应该集中4航母的飞行员到飞龙(11

      点半以前能做到), 人休息飞机不休息。

      飞龙和护航驱逐舰已经北上接敌,而且都在跑30海里的速度,小艇怎么追?山口有调配飞行员的权利,但是驱逐舰不可能只用来转移“个、十位数”的飞行员给飞龙,而不去救那么多的航空母舰其他人员。

      再说那时间是战急(随时都有可能会有飞机、潜艇出现),任何意外都可导致飞龙被 阴掉 ,任何有理智的指挥官都不会让仅存的 主力航空母舰 冒险在高危海域降低速度接收他舰转乘人员。

      加上本身的飞行员已经够用,飞机也需要修理、补充弹药、加油等,最重点还是发动机也有连续工作时限... ... 人休机不休,这是个理想状态,飞机要出击是需要各机种编队,要迁就最晚整备完的那架准备列入编队的飞机。

      本文内容于 2011/7/22 20:06:52 被yhoocat编辑

      2011/7/22 17:26:35
      左箭头-小图标

      驱逐舰去救火,给驱逐舰下命令

      2011/7/22 13:57:28
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第157楼的发言:

      苍龙中弹 20分钟就下令弃船了 而且中弹时苍龙在飞龙北面,飞龙航向向北

      航母本身带不少小艇 救援的驱逐舰也不少小艇

      中途岛海战日军飞行员损失不像原来书里写的那么多,统计是 108到 110人

      苍龙的战斗机飞行员 天上 6个 破水 1 个 空战死才 2个 殉爆一个

      苍龙上还有 8个活蹦乱跳的战斗机飞行员

      从小艇到飞龙存在技术上的困难。

      有8个没有战死的飞行员,不等于有8个“活蹦乱跳”的飞行员,苍龙有许多飞行员受到了烧伤。另一个问题是,决策者怎么知道多少还能战斗的飞行员?你在事后知道不等于当时南云/阿部/山口知道。

      最大问题是,在一艘全舰大火,通讯全无的军舰上,怎么接受和下达命令?

      2011/7/21 23:19:31
      左箭头-小图标

      赤诚中弹 3分钟 ,10点 29灭火装置就不起作用了。

      10点40南云等人转移到长良上 ,10点55在长良给山本汇报的。赤诚

      转移飞行员理由足够吧?

      而且“ 3航母丧失战斗力,尤其是旗舰,副司令(次席指挥官阿部)

      接替指挥,山口负责对空作战指挥。”这是《中途岛海战》书里的内容,最明白的解释就是:

      副司令接替部分指挥权利,指挥飞龙 2重巡 2战舰和部分驱逐舰北进; 山口负责飞机作战的

      部分指挥,他有权调配飞行员。

      2011/7/21 15:44:07
      左箭头-小图标

      苍龙中弹 20分钟就下令弃船了 而且中弹时苍龙在飞龙北面,飞龙航向向北

      航母本身带不少小艇 救援的驱逐舰也不少小艇

      中途岛海战日军飞行员损失不像原来书里写的那么多,统计是 108到 110人

      苍龙的战斗机飞行员 天上 6个 破水 1 个 空战死才 2个 殉爆一个

      苍龙上还有 8个活蹦乱跳的战斗机飞行员

      2011/7/21 15:31:24
      左箭头-小图标

      2011/7/21 14:50:40
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第154楼的发言:

      赤诚等 3舰是10点半以前被炸的,把他们的战斗机飞行员立刻下航母,

      乘坐小艇向飞龙集合

      又一个异想天开的想法。在当时要这么做,需要太多条件了……

      1 需要一个拥有即时完全情报的指挥官,知道3艘航母都没救了,知道3艘被炸航母上的还有不少战斗机飞行员能战斗,知道飞龙号将要缺乏战斗机飞行员。

      2 有效的通讯手段,这包括指挥官发布战斗机飞行员转移的命令的手段,以及在3艘起火的航母传递命令的手段。

      3 足够多的“小艇”。

      4 从“小艇”登上飞龙的手段。

      2011/7/21 14:38:55
      左箭头-小图标

      赤诚等 3舰是10点半以前被炸的,把他们的战斗机飞行员立刻下航母,

      乘坐小艇向飞龙集合

      2011/7/21 13:30:39
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第151楼的发言:

      “准备中” 这个词概念太大,有伤修理的飞机也算“准备中”吧?

      飞行员的问题我早想过,我认为应该集中4航母的飞行员到飞龙(11

      点半以前能做到), 人休息飞机不休息。

      是“出发准备中”,从字面来看应该是能出发的。第三次攻击的预定出发时间是一五〇〇。

      至于“应该集中4航母的飞行员到飞龙(11点半以前能做到)”,怎么做到的?

      2011/7/21 2:07:39
      左箭头-小图标

      《中途岛日军飞行员直卫时刻表》赤诚的一个飞行员降落 10分钟就又起飞巡逻了,而且当时也不紧急。

      战斗机降落,装弹加油一般要半小时,这点休息时间够了吧?

      2011/7/20 16:09:29
      左箭头-小图标

      “准备中” 这个词概念太大,有伤修理的飞机也算“准备中”吧?

      飞行员的问题我早想过,我认为应该集中4航母的飞行员到飞龙(11

      点半以前能做到), 人休息飞机不休息。

      2011/7/13 15:05:06
      • 头像
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第144楼的发言:

      渊田美津雄著的《中途岛之战》说的是小林 10点45起飞,你说11点发进,

      1小时以后也就 12点。飞龙11点回收赤诚的0,11点半回收加贺的0,紧接

      11点34回收飞龙的0,12点起飞巡逻机,12点20回收97侦察机,这是事实。

      我说的是飞龙11点回收赤诚飞龙的0,立即布置第二攻击波,可以

      炸企业而不会被企业炸。这是10点半以后日军唯一翻身扳本的机会。

      能立即为这波攻击队护航的战斗机————没有,至少要等2小时左右。

      战斗机飞行员疲劳程度是没法避免的现实。解说一下直卫队飞行员组成:

      1、原中途岛制空队飞行员。0430出击,0910前降落,之后在0920—1025起飞参加战斗的飞行员。

      这批飞行员中疲劳程度轻的(苍龙、飞龙 1015起飞)都会被留下继续直卫以防止敌机再度来袭。疲劳程度重的已经连续作战6小时以上(中间只有20~40分钟左右的休息)。

      2、原本就参加舰直卫的战斗机飞行员。赤城、加贺飞行员是连续不断的起飞作战... ... 苍龙倒是有个休息2个半小时的原田3机小队1000刚起飞,可惜其中一个飞行员长泽又阵亡了。飞龙休息充分的飞行员已经起飞给小林队护航了。

      再看下给现实中给小林队和友永队护航的战斗机飞行员都是经过2小时左右休息的,所以即使立刻强行调拨为友永护航也是困难的(直卫需要、飞机整备、飞行员疲劳)。

      2011/7/13 9:28:33
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第148楼的发言:

      山口下午16点56的电报,别的帖子也提了,但是跟着就有反驳的。反驳的

      就是说;“当时飞龙有 10架97,但是能立即使用的只有 4架。攻舰第二波

      返航的5架里只有一架能立即使用,其余4架中弹不能立即使用; 9点10分

      以前降落损伤的5架修好了3架。”

      电报原文是“我第三次出发(fb六fo一〇)准备中”,山口没有理由虚报一个数字给南云。

      至于这些飞机的来源,应该是上午中途岛攻击和第二次航母攻击中受损飞机修理完毕的结果,另外苍龙的二式舰侦也算进去了。

      2011/7/13 0:53:44
      左箭头-小图标

      山口下午16点56的电报,别的帖子也提了,但是跟着就有反驳的。反驳的

      就是说;“当时飞龙有 10架97,但是能立即使用的只有 4架。攻舰第二波

      返航的5架里只有一架能立即使用,其余4架中弹不能立即使用; 9点10分

      以前降落损伤的5架修好了3架。”

      2011/7/13 0:24:38
      左箭头-小图标

      10点45起飞 10点57 全部起飞 24架飞机耗时12分钟刚好

      飞龙 11点回收赤诚的0,那时候甲板肯定空的

      2011/7/13 0:11:50
      左箭头-小图标

      详细,很不错的,要是有电影说明就更好了

      2011/7/12 23:57:06
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第144楼的发言:

      渊田美津雄著的《中途岛之战》说的是小林 10点45起飞,你说11点发进,

      1小时以后也就 12点。飞龙11点回收赤诚的0,11点半回收加贺的0,紧接

      11点34回收飞龙的0,12点起飞巡逻机,12点20回收97侦察机,这是事实。

      我说的是飞龙11点回收赤诚飞龙的0,立即布置第二攻击波,可以

      炸企业而不会被企业炸。这是10点半以后日军唯一翻身扳本的机会。

      渊田的说法显然不会比日方的战报更准确。

      飞龙战斗详报第十号——0757 发舰 0800 发进

      第一航空舰队战斗详报第六号—— 0758 发进

      以上是东京时间。

      至于你事后诸葛亮的计划,不多说什么了。

      2011/7/12 23:28:52
      左箭头-小图标

      渊田美津雄著的《中途岛之战》说的是小林 10点45起飞,你说11点发进,

      1小时以后也就 12点。飞龙11点回收赤诚的0,11点半回收加贺的0,紧接

      11点34回收飞龙的0,12点起飞巡逻机,12点20回收97侦察机,这是事实。

      我说的是飞龙11点回收赤诚飞龙的0,立即布置第二攻击波,可以

      炸企业而不会被企业炸。这是10点半以后日军唯一翻身扳本的机会。

      2011/7/12 20:40:12
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第140楼的发言:

      现在意见统一了,就是友永提前到 11点半左右起飞,(因为知道

      企业的防御比约克城强,所以我坚决要多派0护航)变数增加。

      不过 狗脑袋 刚说约克城能修好恢复战斗力我前面没想到,匆忙

      中想让友永补枪,但是估计友永也是缺心眼的。

      山口在11点20分发给其他各舰的灯光信号中说明第二次攻击队要在第一次攻击队起飞后1小时出击(舰战3、舰攻9)。另外在12点20分飞龙刚回收了加贺的97侦察机,所以12点20分前友永队还没提到甲板上。

      2011/7/12 16:15:39
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第138楼的发言:

      山口薄暮攻击预备的是0战 6,99爆5,97攻击4,当时飞龙

      上有10架97倒是真的(11组飞行员),但是只有4架能立即

      使用。

      你不信我也没办法,16点56分山口给K&B发的电报已经明确说明。

      另外纠正一点,舰爆不是5架而是6架(彗星也作为爆击机使用),而作为山口薄暮攻击引导机只是筑摩的95水侦。

      2011/7/12 16:07:04
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第140楼的发言:

      现在意见统一了,就是友永提前到 11点半左右起飞,(因为知道

      企业的防御比约克城强,所以我坚决要多派0护航)变数增加。

      不过 狗脑袋 刚说约克城能修好恢复战斗力我前面没想到,匆忙

      中想让友永补枪,但是估计友永也是缺心眼的。

      你就别搞了,1134还有飞机降落,11点半左右友永怎么可能起飞。

      2011/7/12 15:45:02
      左箭头-小图标

      现在意见统一了,就是友永提前到 11点半左右起飞,(因为知道

      企业的防御比约克城强,所以我坚决要多派0护航)变数增加。

      不过 狗脑袋 刚说约克城能修好恢复战斗力我前面没想到,匆忙

      中想让友永补枪,但是估计友永也是缺心眼的。

      2011/7/12 15:36:10
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用yhoocat 在第137楼的发言:

      山口不比南云差,山口在中途岛的失败就是没有及时抽身导致最后被轮爆。

      另山口预备为薄暮攻击的飞机是:零战10、舰爆5、舰攻10,而不是6+5+4。

      yhoocat兄居然出现了。

      美国人给了山口机会的。要是小林起飞后,飞龙号向西或向南航行,至少不要一心向东北前进,VS-5很可能是找不到飞龙的。(实际上VS-5预定的搜索扇面是不覆盖飞龙的,但是2架SBD在完成自己的搜索后又向南逛了一圈,正好发现了飞龙和其他一起行动的舰只)这样的话,山口的薄暮攻击还有机会起飞,而且战斗基本上会拖到第二天。虽说翻盘依然很困难,但是变数会增加。

      2011/7/12 14:58:38
      左箭头-小图标

      山口薄暮攻击预备的是0战 6,99爆5,97攻击4,当时飞龙

      上有10架97倒是真的(11组飞行员),但是只有4架能立即

      使用。

      2011/7/12 14:57:15
      • 军衔:海军中士
      • 军号:2365211
      • 工分:1033
      左箭头-小图标

      山口不比南云差,山口在中途岛的失败就是没有及时抽身导致最后被轮爆。

      另山口预备为薄暮攻击的飞机是:零战10、舰爆5、舰攻10,而不是6+5+4。

      2011/7/12 14:21:58
      左箭头-小图标

      提前出发,友永到企业企业还不能动,友永半油出击的,

      会不会给企业一两枚鱼雷然后自己和某某先回飞龙?

      2011/7/12 13:14:18
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第133楼的发言:

      友永机群9点10分左右降落完毕,飞龙上的14架97只有9架能立即使用,立刻准备对美国舰队的攻击整备。10点45小林起飞友永应该没准备好,但是11点半肯定能好。11点回收赤诚飞龙的0,立即整备。6空的三位飞行员空战 起飞都没问题,用人之际降落的麻烦先不管。

      15架0护航97炸企业去,巡逻机17架,每波少 3架。而且第二波早飞1个多小时,第三波也能早出发1小时多,原来预计18点出发第三波

      现在17点以前就飞走了。飞龙17点过几分被企业炸,17点半过大黄蜂的机群到。现在飞龙挨炸都没那么凄惨了(我轻......

      小林不是1045起飞的,是1057发舰1100发进。

      舰攻护航是15架,巡逻机17架,也就是说小林的舰爆队还是6架护航。这样,按照实战的进程,约克城是能恢复航行和航空作业的。没看出怎么翻盘。

      2011/7/11 23:26:09
      左箭头-小图标

      再说一下航母的攻击和防御 话题。航母

      极端攻击和极端防御都是美国人。哈尔西攻击特鲁克,把仅有的两航母

      的舰载机都派出去了,召唤陆地飞机巡逻,从制定计划到行动才俩小时;

      火鸡大狩猎,美国轰炸机都去炸机场了,所有战斗机400架以上用来直卫,

      比小泽的舰载机总数还多,有雷达和vp弹助阵,消灭了大批来犯日机。

      所以我觉得多派战斗机护航没什么,顶多需要破釜沉舟的魄力。

      2011/7/11 21:32:42
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:3429288
      • 工分:703
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      友永机群9点10分左右降落完毕,飞龙上的14架97只有9架能立即使用,立刻准备对美国舰队的攻击整备。10点45小林起飞友永应该没准备好,但是11点半肯定能好。11点回收赤诚飞龙的0,立即整备。6空的三位飞行员空战 起飞都没问题,用人之际降落的麻烦先不管。

      15架0护航97炸企业去,巡逻机17架,每波少 3架。而且第二波早飞1个多小时,第三波也能早出发1小时多,原来预计18点出发第三波

      现在17点以前就飞走了。飞龙17点过几分被企业炸,17点半过大黄蜂的机群到。现在飞龙挨炸都没那么凄惨了(我轻视大黄蜂的机群战斗力。)回头看,关键就是飞龙能提前发第二波把企业炸了。

      2011/7/11 21:02:36
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第131楼的发言:

      我的想法核心有

      一个派更多护航战机尤其第二波, 一个友永提前起飞提前发现不动的约克城

      不误判而去炸企业, 最后一个相信大黄蜂炸不中飞龙。

      “派更多护航战机尤其第二波”——具体怎么分配呢?18架和12架的方案就算了。

      “友永提前起飞提前发现不动的约克城不误判而去炸企业”——这是典型的事后聪明,因为一个山口不知道的原因提前让友永起飞。

      “相信大黄蜂炸不中飞龙”——你可以相信,但很难说服其他人相信。6月4日当天,没有一艘日本航母在一个中队或更多美机的攻击下不被炸的。

      2011/7/11 11:09:57
      左箭头-小图标

      我的想法核心有

      一个派更多护航战机尤其第二波, 一个友永提前起飞提前发现不动的约克城

      不误判而去炸企业, 最后一个相信大黄蜂炸不中飞龙。

      2011/7/11 0:32:25
      左箭头-小图标

      山口以为炸了两艘美国航母,预备 18点派6舰战 5舰爆4舰攻出击,他不会以为命中率

      为零吧。 我说了,约克是13点半修好能动的,友永是 13点45左右发现约克的,提前

      一小时起飞可以提前发现不动的约克 就不会误判。后来我不是改口了吗,说 11点

      回收赤诚飞龙的 14架0(一架迫水),半小时整备好; 11点半回收加贺的,4分钟;

      然后赤诚飞龙的0起飞,友永的97起飞,(比0晚半小时都不要紧)空中集合出击;

      在起飞加贺的0战。 这样没问题了吧?

      而且我说,山口也应该计算到这是美军空袭的间隔,应该努力把美飞机消灭在军舰上。

      2011/7/11 0:15:51
      左箭头-小图标

      老有人拿小林尾随美国返航飞机说事。

      那么苍龙的侦察机怎么找到美国3航母的?

      友永怎么找到约克城的拿?

      2011/7/10 23:27:42
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用ginlin 在第123楼的发言:

       以下是引用持久火力 在第119楼的发言:

      光飞龙迫水的就两个

      友永他们不是把约克炸的弃船了?

      我说的不明白吗?11点回收赤诚飞龙的0,半小时能整备好,

      11点20回收加贺的,4分钟完成(现实如此)。然后友永准备起飞,

      11点45以前起飞可以办到。

      珊瑚海的5战队比 2战队差劲,而且也是鱼雷机先攻5分钟。

      5舰爆4雷击炸残废大黄蜂也是可能----指丧失飞行作业能力。

      后面就是水面战斗了。

      最后,二战战斗机并没有雷达设备,能不能找到对方的航母完全凭运气,即便是已经攻击过的航母编队,两次攻击间隔的3-5个小时候对方航母编队能向原攻击点的任意方向开出100-200海里,不要忘记即便是飞龙发动的第一次攻击也是利用尾行美帝的返航舰载机才顺利的找到了对方航母编队的,而且攻击队的飞机数量越少发现敌编队的可能性越小,二战中不论是小日本还是美帝,侦察机发现敌航母编队后,等到舰载机出动飞到侦察机发现敌航母编队的大致区域而找不到敌人的情况太多了,所以攻击对发现对手是一件需要碰运气和拼人品的事情,由于日本已经损失了3条航母原本就比美军差不少的战场侦察能力又一次被大大的削弱了。而美帝的侦察能力损失不大,不论是航母还是中途岛基地侦察机数量很充足。其实冷静下来想一想山口发动第二波进攻的决定是很愚蠢的,基本没有胜算!只是在赌运气罢了。而且还是在赌一次胜率极小的博!

      似乎小林部队不是靠尾随美机,而是靠筑摩5号机无线诱导找到美舰队的。

      2011/7/10 23:15:52
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第125楼的发言:

      苍龙飞龙都是 3升降机

      前部 13乘 16 米 中部 13乘 12米后部 11乘13米

      苍龙中 3弹,每个升降机前面一弹

      飞龙3升降机没错,但是降落时甲板后方是不能停飞机的。因此即要1130降落直卫机,又要友永1145起飞时不可能的。

      2011/7/10 23:08:21
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第120楼的发言:

      你说的对。

      我说了,我最近才认为山口不如想象的那样比南云强,所以

      挑他的错。按我的想法,日军有机会翻身,但是山口没有做到。

      你的“挑错”,要么是靠山口没有的情报,要么是做不到事情。

      从没有护航机达到过1比1的比例,你却坚持要山口派18架,而且其中12架还是从空中召唤的(这里面技术上是否可行先不说了)。然后还要给小林也派12架,飞龙号不设防。当然,你是敢这么做的,因为你知道美方的攻击接下来有几小时的真空期。山口和南云没有你那么有“魄力”。

      10架舰攻能打得企业号弃舰,5架舰爆4架舰攻能“残废”大黄蜂。从来没有达到过的战绩,你认为6月4日下午是可能达成的。在你说起来,一切皆有可能。于是,山口错误的没有按照你的方案作战,让手下失去了一次达成惊人战绩的机会。

      给你个参考数据吧。南太平洋海战,第一次攻击队舰攻20舰爆21零式12攻击大黄蜂,命中2鱼雷和大约4炸弹,外加2架飞机撞击。结果是大黄蜂弃舰,准备由巡洋舰拖走。日方的代价是舰攻10舰爆13零式2未返还,外加舰攻6舰爆5零式2迫降。

      至于1145让友永起飞,那是连技术上都办不到的事了。

      2011/7/10 23:05:53
      左箭头-小图标

      苍龙飞龙都是 3升降机

      前部 13乘 16 米 中部 13乘 12米后部 11乘13米

      苍龙中 3弹,每个升降机前面一弹

      2011/7/10 22:35:27
      左箭头-小图标

      你把飞龙的后部升降机弄哪里去了?

      云龙去掉了中部升降机,这是你忽悠我的飞龙?

      太卑鄙了!

      2011/7/10 22:15:40
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2348673
      • 工分:18343
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第119楼的发言:

      光飞龙迫水的就两个

      友永他们不是把约克炸的弃船了?

      我说的不明白吗?11点回收赤诚飞龙的0,半小时能整备好,

      11点20回收加贺的,4分钟完成(现实如此)。然后友永准备起飞,

      11点45以前起飞可以办到。

      珊瑚海的5战队比 2战队差劲,而且也是鱼雷机先攻5分钟。

      5舰爆4雷击炸残废大黄蜂也是可能----指丧失飞行作业能力。

      后面就是水面战斗了。

      最后,二战战斗机并没有雷达设备,能不能找到对方的航母完全凭运气,即便是已经攻击过的航母编队,两次攻击间隔的3-5个小时候对方航母编队能向原攻击点的任意方向开出100-200海里,不要忘记即便是飞龙发动的第一次攻击也是利用尾行美帝的返航舰载机才顺利的找到了对方航母编队的,而且攻击队的飞机数量越少发现敌编队的可能性越小,二战中不论是小日本还是美帝,侦察机发现敌航母编队后,等到舰载机出动飞到侦察机发现敌航母编队的大致区域而找不到敌人的情况太多了,所以攻击对发现对手是一件需要碰运气和拼人品的事情,由于日本已经损失了3条航母原本就比美军差不少的战场侦察能力又一次被大大的削弱了。而美帝的侦察能力损失不大,不论是航母还是中途岛基地侦察机数量很充足。其实冷静下来想一想山口发动第二波进攻的决定是很愚蠢的,基本没有胜算!只是在赌运气罢了。而且还是在赌一次胜率极小的博!

      本文内容于 2011/7/10 22:16:27 被ginlin编辑

      2011/7/10 22:15:31
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2348673
      • 工分:18343
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第121楼的发言:

      飞龙苍龙都是3升降机吧?

      [原创]中途岛大海战-太平洋战争的逆转(绝

      几个升降机是死数据,您自己数吧!

      2011/7/10 22:01:30
      左箭头-小图标

      飞龙苍龙都是3升降机吧?

      2011/7/10 20:24:51
      左箭头-小图标

      你说的对。

      我说了,我最近才认为山口不如想象的那样比南云强,所以

      挑他的错。按我的想法,日军有机会翻身,但是山口没有做到。

      2011/7/10 20:16:22
      左箭头-小图标

      光飞龙迫水的就两个

      友永他们不是把约克炸的弃船了?

      我说的不明白吗?11点回收赤诚飞龙的0,半小时能整备好,

      11点20回收加贺的,4分钟完成(现实如此)。然后友永准备起飞,

      11点45以前起飞可以办到。

      珊瑚海的5战队比 2战队差劲,而且也是鱼雷机先攻5分钟。

      5舰爆4雷击炸残废大黄蜂也是可能----指丧失飞行作业能力。

      后面就是水面战斗了。

      2011/7/10 20:11:24
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2348673
      • 工分:18343
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第116楼的发言:

      迫水的0战飞行员好几个呢,另外3航母更多;

      11点半友永的机群准备好了,原来预计他们 11点前起飞。

      日本预备的大机群12架0每航母3架, 赤诚加贺舰攻各18,

      二龙舰爆各18加舰攻各9,共计 12战 90轰炸机。

      航母全速能跑过飞机吗,列克挨打的时候半速吗?

      大黄蜂 6月4号没炸中目标你不能否认吧?难道你想说

      它炸不中战舰能炸中航母?

      照我说的, 12点半列克失去战斗力, 14点以前企业弃船,

      大黄蜂炸不中飞龙,飞龙最少5架舰爆4架舰攻炸大黄蜂,

      残废大黄蜂应该可以。

      看了很久您的帖子,有想法是不错,但是对当时的日本海军航空兵的操作流程、条例和当时的技术水准了解的不多!

      第一:关于泊水飞行员的问题,首先飞行员在跳伞或水中迫降过程中是极其容易受伤的,而且当时没有直升机,泊水的飞行员也不可能用航空母舰直接营救,这个任务一般是交给比较小巧而灵活的驱逐舰去完成,而飞行员就算是上了驱逐舰,上了驱逐舰不等于上了航空母舰。当时航空母舰还处于编队高速航行机动过程中不可能让驱逐舰靠泊转运人员!所以建议您还是把泊水的飞行员忘记吧!

      第二:日本海军航空兵的飞机的维护和加装弹药等任务都不是在飞行甲板上进行的,而是在机库进行的,也就是说当直掩机降落后必须先把他们逐一的用升降机降到机库里维护加装弹药和油料,然后再升上飞行甲板排列好(顺序是舰战、舰爆、舰攻),由于两龙作为中型航母只有2台飞机升降机效率不高!最后在飞行甲板上进行5-10分钟的发动机暖机工作。等这些全部干完才能开始起飞。按照当时的记录一条中型航母最快的速度从装弹装油到飞机全部起飞,需要30-40分钟。如果需要接收的飞机再出击需要的时间将肯定不止1个小时,2个小时才够!

      第三:日本海军航空兵从来没有一次对舰目标作战出动中战:爆/攻比例达到1:1的,即使是在后期舰战在总载机比例中大量提升后也不曾做到过,即使是在N多次航母对决发生后也没有过,即使是战争后期日本战斗机相对美机劣势明显的时候也没有做到过,即使是远比中途岛更被动的马里亚纳海战中也没有做到过!在舰战占全部舰载机比例只有30%-40%左右的1942年,日本人早就习惯了数量极少的护航战斗机攻击了,俗话说习惯成自然,除非是您自己穿越回去了,否则不论是山口、渊田还是原田这些人都不会想出出动18架0战护航的想法!

      2011/7/10 20:10:50
      • 头像
      • 军衔:海军上尉
      • 军号:2872526
      • 工分:23640
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

       以下是引用持久火力 在第116楼的发言:

      迫水的0战飞行员好几个呢,另外3航母更多;

      11点半友永的机群准备好了,原来预计他们 11点前起飞。

      日本预备的大机群12架0每航母3架, 赤诚加贺舰攻各18,

      二龙舰爆各18加舰攻各9,共计 12战 90轰炸机。

      航母全速能跑过飞机吗,列克挨打的时候半速吗?

      大黄蜂 6月4号没炸中目标你不能否认吧?难道你想说

      它炸不中战舰能炸中航母?

      照我说的, 12点半列克失去战斗力, 14点以前企业弃船,

      大黄蜂炸不中飞龙,飞龙最少5架舰爆4架舰攻炸大黄蜂,

      残废大黄蜂应该可以。

      有哪个迫水的飞行员当时是在飞龙上的?

      友永11点半起飞?你不是准备让空中直卫机降落的吗?这意味着友永还在机库里。

      在珊瑚海5月8日,有14架舰攻19架舰爆几乎同时攻击,命中3炸弹2鱼雷。而且,列克星敦一度扑灭了火灾恢复了航空作业,她沉没的原因是燃油蒸汽挥发后诱爆。如果不是诱爆,列克星敦绝不会弃舰。10架舰攻连能否命中都有疑问,要让企业号达到弃舰的程度,几乎是不可能的。

      至少从6月4日的战果看,炸中航母要比战列舰巡洋舰容易。

      10舰攻让企业弃舰,5舰爆4舰攻残废大黄蜂,这样的战绩是日本海航从未达到过的。按照你这样的算法,就算飞龙沉了,还能靠瑞凤翻盘。12架97舰攻呢,说不定就让企业弃舰,然后又残废大黄蜂了。

      2011/7/10 16:58:24
      左箭头-小图标

      迫水的0战飞行员好几个呢,另外3航母更多;

      11点半友永的机群准备好了,原来预计他们 11点前起飞。

      日本预备的大机群12架0每航母3架, 赤诚加贺舰攻各18,

      二龙舰爆各18加舰攻各9,共计 12战 90轰炸机。

      航母全速能跑过飞机吗,列克挨打的时候半速吗?

      大黄蜂 6月4号没炸中目标你不能否认吧?难道你想说

      它炸不中战舰能炸中航母?

      照我说的, 12点半列克失去战斗力, 14点以前企业弃船,

      大黄蜂炸不中飞龙,飞龙最少5架舰爆4架舰攻炸大黄蜂,

      残废大黄蜂应该可以。

      2011/7/10 15:35:39

      我要发帖

      总页数21页 [共有214条记录] 分页:

      1 2 3下一页 末页
       对[原创]中途岛大海战-太平洋战争的逆转(绝对精彩)[高清多图]回复