帖子主题:[原创]深度分析:毛5代T-50远超F-22,成为跨时代的飞跃

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[原创]深度分析:毛5代T-50远超F-22,成为跨时代的飞跃

文章提交者:carver_xie 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs69-0-1.html

毛5代的原型机T-50首飞跳票数次以后,终于在全世界的紧张关注中露面了,于是各大论坛吵得沸沸扬扬,贬低者甚众,羡慕者有之


早上初看首飞录像的电视截图:这机机咋那么丑呢,整一个山寨版的F-22、YF-23、Su-27混血儿,真不咋地!


再看一遍录像,这机身材修长,像YF-23的多一点,不像F-22那么矮胖保守,还有点意思


再一看宣传稿,有一句话让人为之一震“ 苏霍伊公司发言人奥莉加•卡尤科娃说:“飞机表现极佳,达到首飞所有要求。”苏霍伊公司说,这种飞机装备了先进的相控阵雷达和带有“电子驾驶员”功能的全新航空电子系统。新型机载设备不仅能和地面控制系统,还能和其他战机实时交换数据。”这玩意牛啊,毛子敢这样宣传其航电控制的智能性必然有其过人之处,因此T-50马上和F-22拉开代差,向美系第五代智能飞机靠近,可以称之为“近智能战斗机”。


众所周知,毛系五代(美系4代)的标志是4S,即超机动、超巡、超低可探测、短距起降,下一代飞机(美系5代)可能向人工智能无人战斗机、高超音速、空天飞机发展。


毛5的相控阵雷达可能和F-22一个水平,也不排除毛子一贯用的加大功率办法提升探测距离,但是“电子驾驶员”功能的全新航空电子系统远胜于F-22,上世纪80年代设计的F-22是没有这个功能


T-50和F-22相比较如下:

超机动:T-50肯定要超过,因为毛子在这方面是强项,Su-27系列一直是F-22出现之前的机动之王,现在的T-50屁股真TM的丑,看来在新发出来之前毛子还不想再机机屁股上下功夫;

超巡:T-50不会比F-22差,原型机都已经具备超巡能力,AL-41F新发出来后估计要胜过F-22,此外毛子在机体油箱设计上有独到之处,S-27机身载油量几乎可以和加挂保形油箱的F-15相比,目前T-50公布最大航程5500km,已经超过F-22的4830km,新发安装以后可能优势更大;

超低可探测性(隐身性):主要取决于气动外形和吸波涂料,从外形上看T-50更像注重隐身的YF-23,应该比F-22的保守气动外形隐身性好,吸波涂料上暂无数据,不过传说中毛子的等离子隐身技术也有用到毛5身上的可能性,到那时候差距不止一点点了;

短距起降:在新发出来后不会成为问题,也不再阐述。


综上所述,T-50不像好多fq说的那样不堪,新发、隐身、武器、雷达正式定性以后肯定会远超F-22,成为2015-2040年美系5带出现之前的最强机


本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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延伸阅读: 战机 战斗机 武器
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      43
      2010/1/31 10:35:59

      网友回复

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      国人,要正视差距

      2010/2/7 23:35:58
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      兰州布裤,澳洲鸵鸟协会发来慰问

      2010/2/3 6:20:04
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      这款机子胸大屁股大 前凸后撅 一看就很骚气

      2010/2/3 2:07:54
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      性能上 T50对比F22 如同LCA对比J10一样。不定型 理论上强过后者。“前途无量”

      2010/2/2 18:45:40
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      毛子光说没有用!投入实战试试,

      2010/2/2 12:34:51
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      回复47楼


      谁跟你说的t50机动比猛禽好啊?还远超......这都哪儿跟哪儿啊,八字还没一撇呢才刚上天不用这样急着捧毛子臭脚吧,这东西我们没给钱不会买给我们的,清醒点


      PS:毛机机动多牛比我们吹的比毛子自己还厉害,同时代的飞机论机动美帝和毛子差不多,只是美帝为了安全飞控上的限制比较多,毛子为了推销用特技当幌子,其实实战上基本都用不上(美帝的战机基本上所见即所得,毛子喜欢把变态忽悠成常态,它航展上那些展示不但带蛋的实战状态做不出来,就是飞行员也不是每个上机都能做出来.....),双方各方面基础不同,设计理念和宣传的策略就会有差异,仅此而已,

      2010/2/2 12:08:01
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      美国航天是偷学了苏联的技术,才有这么大成就,原子弹也是因为偷了德国的技术才研制出来的,俄罗斯最因该学习的是美国人是如何赚钱的。。。

      2010/2/2 11:25:12
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      相差太多,T50也就和F35差不多

      2010/2/2 11:16:54
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       以下是引用九猫 在第35楼的发言:

       以下是引用seabook520 在第27楼的发言:

      只感觉T-50长得很奇怪,完全不像现在的战斗机有很平滑的过渡。这种线条感很强的飞机,实在不敢想像他的雷达反射面积。

      看一看F-117,线条感强不?


      对比一下两架飞机的机腹吧,还是差很远的。

      2010/2/2 11:02:39
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       以下是引用chemy 在第13楼的发言:

       以下是引用小兵白菜 在第8楼的发言:

      战争是门艺术,武器也要讲求美丽。

      但是漂亮是打不赢战争的。

      未来的空战是局域性的小规模战争(除非有天外来客)

      所以气动,隐身,超航等这才是关键。

      毛子的东西不得不否认是丑,但是记得当年美国的F15与毛子的SU27对拼的时候老美输的有多惨

      F22是会飞的钻石,会舞的黄金。滑但不实,如果真有一天美俄开兵见仗的话大家放心肯定不是SU27对F18,F22对T50,换位思考。如果是我的话我一定会派10架SU27去欺负你一架F22,回头再用我的T50去攻击你的小雷电。

      所以作为中国人。我支持毛......

      还有这种呆B。你怎么不把你家女人都奉献给毛子当拜见大哥的礼物?

      以毛子的工业实力,打起来估计是10架F22围攻一架SU27.

      至于T50,涂料都还没研发出来,跟F22打就是单方面被射。

      这东西等20年后猎装了再来说打仗的事情吧。


      估计你家女人已经奉献给美国的黑鬼了

      2010/2/2 10:32:57
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      一架用来骗阿三的破机!

      2010/2/2 10:18:42
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       以下是引用a25612561 在第44楼的发言:

      光看外形就知道差距多大了T50能击败F15我估计都很难。F22的双发发动机是并在一起的,机腹很平,而T50还是3代机的设计,

      F22的作战理念压根就不是跟你玩机动性,F22隐身接近,接受预警机信号(战场信息).超视距发射导弹,掉头超音速巡航脱离战场。,

      用铁血的老话说就是 T15是个身手敏捷的高手。,而F22是一个 躲在暗处的狙击手


      T50也具有隐身能力,雷达反射面只有0.5平方米,不比f-22差!隐身能力一样,机动能力又大幅超过f-22,为什么你却要故意忽略T50的隐身能力只强调机动性?

      2010/2/2 10:16:31
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       以下是引用davidxtb 在第45楼的发言:

      前苏联的那种战机发展模式早就存在隐忧的,技术缺乏前瞻性。美国则是装备一代,发展一代,NASA等部门通过技术前期预研,大大减小了风险,并由此逐步明确发展方向。

      隐身技术的发展脉络可以一般,而老毛子发展隐身技术有多少年?它的MFI全然没有考虑隐身的要求,S37金雕则纯然就是三代半机的模样,并非与现有战机存在明显的代差型号。即使是现在推出的T50,也多少带有一些东施效颦的味道,但技术还是要靠积淀的,相控阵雷达/发动机方面,俄罗斯的都还能用,虽然在具体性能方面会和美国的有差距(上面有兄弟说老毛子的相控......


      乌克兰也仅仅是在吃老本而已,指望乌克兰技术帮助有点太天真了。

      2010/2/2 9:50:11
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      前苏联的那种战机发展模式早就存在隐忧的,技术缺乏前瞻性。美国则是装备一代,发展一代,NASA等部门通过技术前期预研,大大减小了风险,并由此逐步明确发展方向。

      隐身技术的发展脉络可以一般,而老毛子发展隐身技术有多少年?它的MFI全然没有考虑隐身的要求,S37金雕则纯然就是三代半机的模样,并非与现有战机存在明显的代差型号。即使是现在推出的T50,也多少带有一些东施效颦的味道,但技术还是要靠积淀的,相控阵雷达/发动机方面,俄罗斯的都还能用,虽然在具体性能方面会和美国的有差距(上面有兄弟说老毛子的相控阵达到美国的水平,那个估计有些虚妄,毕竟在微电子/集成电路/微波发射技术领域,美国人的技术优势强的没法说,连西欧的有明显的差距),但隐身技术,俄罗斯人就走的有些太慢了。

      法国还搞出来神经元,之前的一些验证机型可以看出法国人还是稳打稳扎的,所以才有今天神经元那个气动外形。老毛子呢?MiG Skat UCAV Debut算是一个搞笑的东西,那个东西在具备隐身最基本知识的人都知道隐身性能不可能好到哪里去。老毛子的这一步跨的有些大了,步子有些虚。

      希望T50还能在未来发展中继续在隐身方面精进,像F35那样,整体更加精致,更能实现隐身的设计性能。

      另外宋专家说的,中国自身难以突破五代机的发展瓶颈,估计是真的。国内在隐身技术/发动机/机载火控系统/机体结构/复合材料等方面和俄罗斯的差距更大,我们的优势就是形势大好,银子足,可以拉俄罗斯的一些设计单位进来。这次也许是米高扬设计局了。发动机领域,俄罗斯人还会卖给我们五代机所用的发动机的了。至于雷达,我们的水平比俄罗斯人差不了多少。复合材料进来发展迅猛,而且可以有乌克兰人的帮我们,机体结构设计也是。

      2010/2/2 9:45:36
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      光看外形就知道差距多大了T50能击败F15我估计都很难。F22的双发发动机是并在一起的,机腹很平,而T50还是3代机的设计,

      F22的作战理念压根就不是跟你玩机动性,F22隐身接近,接受预警机信号(战场信息).超视距发射导弹,掉头超音速巡航脱离战场。,


      用铁血的老话说就是 T15是个身手敏捷的高手。,而F22是一个 躲在暗处的狙击手

      2010/2/2 9:30:45
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      是一个档次的东西吗?

      哈俄派很会王婆卖瓜啊

      2010/2/2 3:04:30
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      以双头鹰现在的实力T-50成军时能达到YF22的水平就相当不错了,更何况现在的俄罗斯无论材料、发动机还试航电都和老美有一定的差距

      2010/2/1 23:37:34
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      把等离子隐身搞好了,飞艇都能隐身。

      2010/2/1 23:07:04
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      上半身西装,下半身裤衩,忽悠三哥哈哈

      2010/2/1 22:59:31
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      汗 等毛子t50出现了,老美的f22改进型号也出来了。武器的研制不是吹牛皮,是基础科技基础工业的发展决定的。

      2010/2/1 22:52:11
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       以下是引用chemy 在第21楼的发言:

      苏联人一贯的做法是等美国人出了款先进战斗机,就想尽办法复制一个,争取性能类似,这样在战时依靠数量取胜就成为可能。

      但无奈F22太过于先进,美国佬一次巨大的投入完全摧垮了苏联控制天空的希望。俄罗斯拼了命也只能抄袭F22的一部分外观,至于性能,还是不要放在一起比的好。


      T50只是原型机,以后还有很长的路要走,我们也不要猜了真相只有那些官员才知道我们是猜不到的

      2010/2/1 22:38:08
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      外形粗糙是肯定的,毛子的毛病改不了。

      内置武器应该是会有的,别忘了,这是原型机。




      楼主绝对是认为T-50会卖给中国吧..................

      2010/2/1 22:34:12
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       以下是引用seabook520 在第27楼的发言:

      只感觉T-50长得很奇怪,完全不像现在的战斗机有很平滑的过渡。这种线条感很强的飞机,实在不敢想像他的雷达反射面积。


      看一看F-117,线条感强不?

      2010/2/1 22:24:37
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      老太太拉皮而已

      2010/2/1 22:17:37
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       以下是引用盛世荣耀 在第19楼的发言:

      别老听毛子忽悠,现在已经有人把T50比作3.9代战机了,俄国的航空技术除了发动机应该还没有与美国抗衡的能力,T50试飞确实有和F35竞争赢得阿3的可能。

      回复:[原创]深度分析:毛5代T-50远超F-2




      哥们分析的有道理 觉得T50就是临时拼凑起来的 毫无设计可言 更别说新一代战机了

      2010/2/1 21:43:24
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      那你的意思是歼-10顶多是二代半战斗机了 中国忽悠人的功夫你不了解吗 歼-10个屁孩子 96年都首飞了 06年才得到官方认可 十几年来中国航空发展的成果就是多一个垂尾 如果真是这样的话 估计离亡国也不远了

      2010/2/1 21:01:13
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      t50的被击毁率高于f-22吧。。。。。。。。。。。。。。。

      2010/2/1 20:03:28
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      F35仓盖就和T-50差不多。楼上这么多强人,凭自己卑劣的品格和狭窄的心胸便可断定T-50一定不是F22的对手,我想那个发图意淫胡说八道的人应当够格担任隐身机总设计师哦。

      2010/2/1 16:53:40
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      中国官方已经辟谣承认我国的四代机其实就是歼10双发双垂尾,也承认我国战机划分是俄式划分,我国四代相当于美式三代,不必过分解读。T-50能力一定在F22之上。说到俄国航电技术,我可以告诉你们,俄国军工电子技术在我国之上,Mig35,Su35BM的蒙皮工艺,航电比我国任何一架飞机都要好很多。俄国军用雷达比我国好,好很多,比欧洲不差。尤其Su35BM,Mig35所用雷达为俄国自制,性能比美国的不差。我国自制的才要差一些。俄国战机推力矢量喷口本就是360度旋转的,性能超越美国二元式。俄国飞机可以空转720+度以及各种高超机动动作,如同跳芭蕾一样。这样的展示就是飞机系统整合高效的结果。

      楼上很多人葡萄心理,自大无知且无论。

      2010/2/1 16:46:40
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      b 不用怕毛子买给印度的肯定是打了折的 有几折就不知道了也有可能是6折的.最多也是个八折

      2010/2/1 16:43:37
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      只感觉T-50长得很奇怪,完全不像现在的战斗机有很平滑的过渡。这种线条感很强的飞机,实在不敢想像他的雷达反射面积。

      2010/2/1 16:18:19
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       以下是引用小白福 在第7楼的发言:

      T-50看上去似乎没有F22好看啊,不知道实际性能到底怎么样。


      的确,机头和机尾不和谐

      2010/2/1 16:12:32
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      从第一代喷气式战斗机到今天的4、5代机,研发费用与日俱增,不依靠强大的经济实力能行吗,咱们外行人不必在意自己的航空专业知识有多少,仅从美俄的经济力量对比就可以肯定的说T-50不如F-22。 苏联巨变之后到今天的俄罗斯,一直被经济问题所困扰,T-50凭什么超越F-22 ?请给我个理由,我很需要!


      2010/2/1 16:00:38
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      在某些人眼里中国的八爷都已经是F22的克星了,还用说老毛子的T50?

      2010/2/1 15:35:10
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      个人并不看好T-50,充其量也就勉强能达到F22的水平,隐身性能毛子自己公布的是0.5,而F22是0.1,发动机虽然比中国先进很多,但还是比不上美国的

      2010/2/1 15:31:23
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       以下是引用小兵白菜 在第8楼的发言:

      战争是门艺术,武器也要讲求美丽。

      但是漂亮是打不赢战争的。

      未来的空战是局域性的小规模战争(除非有天外来客)

      所以气动,隐身,超航等这才是关键。

      毛子的东西不得不否认是丑,但是记得当年美国的F15与毛子的SU27对拼的时候老美输的有多惨

      F22是会飞的钻石,会舞的黄金。滑但不实,如果真有一天美俄开兵见仗的话大家放心肯定不是SU27对F18,F22对T50,换位思考。如果是我的话我一定会派10架SU27去欺负你一架F22,回头再用我的T50去攻击你的小雷电。

      所以作为中国人。我支持毛......


      麻烦你通知你大哥一声。以前占得地我们就不要他老人家还了。打压中国商人也请手下留情。

      2010/2/1 15:13:57
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      苏联人一贯的做法是等美国人出了款先进战斗机,就想尽办法复制一个,争取性能类似,这样在战时依靠数量取胜就成为可能。

      但无奈F22太过于先进,美国佬一次巨大的投入完全摧垮了苏联控制天空的希望。俄罗斯拼了命也只能抄袭F22的一部分外观,至于性能,还是不要放在一起比的好。


      2010/2/1 14:18:46
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      你按苏联时期的实力去猜俄国新机的水平。



      是件很傻的事。看看俄国自己的潜射导弹怎么样就明白个差不多了。



      今天的俄国不是苏联,苏联的遗产吃得差不多了,T-50只是拼命先飞起来抢阿三的订单用的。



      美国四代的基本技术特征,这架飞机上只有个很奇怪的外形。其它都是放空炮。

      2010/2/1 14:07:20
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      别老听毛子忽悠,现在已经有人把T50比作3.9代战机了,俄国的航空技术除了发动机应该还没有与美国抗衡的能力,T50试飞确实有和F35竞争赢得阿3的可能。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      本文内容于 2010-2-1 13:47:40 被盛世荣耀编辑

      2010/2/1 13:42:14
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      如果是隐身涂料的话,西欧的德法等国家早就突破了,只不过战斗机的隐身效果还是外形起的作用更大,法国也不至于要拉那么多国家去搞那个神经元无人机计划了。哪里有那么容易的事情?

      T50到现在也不过就是在机头方向上的隐身大作文章,并非全向隐身。在这种情况下,对于非进攻性的国家,比如中国和印度/甚至俄罗斯自身都有一定的价值。

      老毛子前几年穷的叮当响,阿三也没有慷慨到SB的地步,前苏联包括解体后的俄罗斯在隐身技术方面的积淀还是极其有限。但技术上的东西,你发展到一定地步,只要看了对手的还是会有启发的。于是乎,T50在机头或者说正面投影方面全面F22/35化,就是现在这个模样,但细节部分做的不够到位,也就是隐身技术并非获得全面突破了。

      其他方面,发动机是肯定没有F119那么好了,更何况F119一直在改进,看F22的最新推力数据就知道了。

      电子技术方面,美国人的步伐走更更远,老毛子和美国鬼子的差距更大。

      说到底,T50就是一个局部的突破,也就是机头方向的隐身,俄罗斯人的能力也就是在这方面大做文章了

      2010/2/1 13:35:00
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      毛子光说没有用!投入实战试试,本人以为F22更能称之为5代!

      2010/2/1 13:13:34
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      用数据说话不一不定就能体现谁NB,没经历过实际对抗还是不能说谁比较高明。

      2010/2/1 12:52:09
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      先把4代机那4S代表什么弄清楚再来说事

      2010/2/1 12:04:28
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      T50看上去的确很像当年的YF23,也许性能还不能超过F22,但不要忘了,T50是俄罗斯和印度合作的机型,而俄罗斯自己装备多少还不一定呢,也许1.44会在有钱的时候复活也不一定,,反正阿三要掏不少钱的

      2010/2/1 11:10:44
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       以下是引用小兵白菜 在第8楼的发言:

      战争是门艺术,武器也要讲求美丽。

      但是漂亮是打不赢战争的。

      未来的空战是局域性的小规模战争(除非有天外来客)

      所以气动,隐身,超航等这才是关键。

      毛子的东西不得不否认是丑,但是记得当年美国的F15与毛子的SU27对拼的时候老美输的有多惨

      F22是会飞的钻石,会舞的黄金。滑但不实,如果真有一天美俄开兵见仗的话大家放心肯定不是SU27对F18,F22对T50,换位思考。如果是我的话我一定会派10架SU27去欺负你一架F22,回头再用我的T50去攻击你的小雷电。

      所以作为中国人。我支持毛......


      还有这种呆B。你怎么不把你家女人都奉献给毛子当拜见大哥的礼物?

      以毛子的工业实力,打起来估计是10架F22围攻一架SU27.

      至于T50,涂料都还没研发出来,跟F22打就是单方面被射。

      这东西等20年后猎装了再来说打仗的事情吧。


      2010/2/1 9:03:49
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      再一看宣传稿,有一句话让人为之一震“ 苏霍伊公司发言人奥莉加•卡尤科娃说:“飞机表现极佳,达到首飞所有要求。”苏霍伊公司说,这种飞机装备了先进的相控阵雷达和带有“电子驾驶员”功能的全新航空电子系统。新型机载设备不仅能和地面控制系统,还能和其他战机实时交换数据。”这玩意牛啊,毛子敢这样宣传其航电控制的智能性必然有其过人之处,因此T-50马上和F-22拉开代差,向美系第五代智能飞机靠近,可以称之为“近智能战斗机”。


      ===============================================================================================================

      奥莉加•卡尤科娃的话明显是在忽悠外行人,"达到首飞所有要求"肯定是不包括"雷达"和"全新航空电子系统"的,这两者都是要在首飞之后才进行试验的,"首飞成功"与"新装备"都是实话,但前者是完成时,后者是将来时,这位发言人很会说话.

      飞机首飞的原则是设备越简单越好,能不装的配件尽量不装(当然相应的配重要有),目的是如果出现问题,可以将问题的范围尽可能缩小,方便解决,尤其是新装备和电子设备一般都不安装,减少飞行环境的复杂性.

      这也是为什么新一代飞机的试飞次数要远远多于改进型飞机,每一个新配件都可能对飞机产生重大而不可预知的问题,都需要多次试飞来检验.

      所以,道理很明显:如果T-50要装备全新的航电系统,那么肯定不会在首飞机上安装,首飞主要是检验发动机与机体的配合.如果首飞机安装了全新航电系统,那么这个"全新"就要大打折扣,而且肯定是在现役飞机上已经安装了的.

      2010/2/1 8:23:55
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      隐形性能肯定不如美国F22,发动机设计的喷口不是扁方形,而是类似苏27的发动机,这款飞机可以说是进步巨大,但绝对应该改进!

      2010/2/1 5:57:45
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      扯蛋了,外形如此粗糙,整个发动机后部算是裸露的外部,最强调隐身的机身下部存在多个截面,居然还能说隐身良好

      2010/2/1 2:09:35
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      F16就有自动驾驶功能拉,飞行员在飞行途中死翘翘了,地面可以接管战机让它飞回基地啊

      2010/1/31 23:39:24
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      战争是门艺术,武器也要讲求美丽。

      但是漂亮是打不赢战争的。

      未来的空战是局域性的小规模战争(除非有天外来客)

      所以气动,隐身,超航等这才是关键。

      毛子的东西不得不否认是丑,但是记得当年美国的F15与毛子的SU27对拼的时候老美输的有多惨

      F22是会飞的钻石,会舞的黄金。滑但不实,如果真有一天美俄开兵见仗的话大家放心肯定不是SU27对F18,F22对T50,换位思考。如果是我的话我一定会派10架SU27去欺负你一架F22,回头再用我的T50去攻击你的小雷电。

      所以作为中国人。我支持毛子大哥的东西。期待早日装备部队去平衡东西方的政治平衡

      2010/1/31 23:35:43
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      T-50看上去似乎没有F22好看啊,不知道实际性能到底怎么样。

      2010/1/31 21:48:26
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      没睡醒吗?先说F22难道80年代东西到现在没升级吗?搞笑!


      毛子和阿三一样的能吹,你都相信。等离子东西只能在理论上讲,实际在给毛子20年大概都上不了!


      软件方面还敢和美国比吗?智能条件我敢说连美国的无人机都不能比,还敢说智能!电子驾驶民用客机也有要搞不嘛?他怎么不敢吹电子驾驶能实战状态下用?搞笑的东西很多哦!


      发动机新机试飞没用上?你以为毛子想用SU35的东西上吗?不是41的东西还是在某些材料上不过关,和我们W10以前差不多。都要工艺了,苏联的东西吃到这个份上已经够了。至于现在我看,T50大概也就只有发动机能够期待了。其他的根本不想说了。。

      2010/1/31 16:49:12
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      远超恐怕谈不上

      2010/1/31 14:13:06
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      独立见解

      2010/1/31 11:28:52

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