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帖子主题:四代机真相---关于四代机的一些理性分析!
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    四代机真相---关于四代机的一些理性分析!

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  • 文章提交者:懒猫1181 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs69-0-1.html

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    最近关于四代机即将试飞的消息满天飞。如果属实,那无疑太鼓舞人心了。可仔细看了相关报道后,发现其中猫腻太多,某些网友或媒体不是错误理解就是夸大其词。有些想法不吐不快,现在摊出来和大家聊聊关于我们的四代机。



    1.一位中国空军的副司令会跑出来意淫吗?


    我们最先看到关于四代机相关报道的是一位中国空军副司令的爆料。2009年11月8日央视《面对面》栏目对空军副司令员何为荣将军进行了专访时,首先谈到的是歼十。何为荣将军对歼十的评价如下:“歼十飞机它应该体现了我们中国航空工业重要的一个里程碑,这个应该说是个转折点,再一个它是代差变化的一个标志。因为歼十它属于第三代战机,在歼十飞机没出来之前,我们自主生产的国产战机还没有三代战机,所以这个歼十装备部队以后,我们中国空军,我们的航空工业有了自己国产的三代战机,这是个很明显的标志性的变化。”何为荣将军明确地指出歼十是三代机,请注意他说的三代机可是使用的美制划分战斗机的代数标准。他接着谈到四代机:“中国的第四代战机现在是紧锣密鼓地在进行之中,正在研制,根据有关资料透露,可能很快要进行首飞,首飞又很快就进行试飞,很快就装备部队。根据现在的情况,可能还有八到十年吧。”何为荣将军说得很明确,中国的四代机很快试飞,而真正装备部队需要八到十年。而他所说的这些情况在大多军迷的预估范围内,我想一位空军副司令总不可能跑出来意淫吧!



    2.专家教授会不搞懂俄制四代与美制四代的区别?


    有些网友认为所谓的四代机是按俄制划分战斗机代数标准来衡量的,我就不信那些专家或教授就没搞懂美制与俄制划分战斗机代数标准的区别!说这话的人是在侮辱专家的能力,这些基本常识连我们这些菜鸟级军迷都清楚,专家会不知道?而何为荣将军在谈四代机之前谈到歼十为三代机,那么四代机很明显是比歼十高一个代数级的飞机,怎么可能是歼十B?要知道歼十B是由歼十改进而来的,与歼十本身不存在代差!何为荣将军说“四代机很快会试飞”,而歼十B早就已经试飞,首次试飞的日期我们不知道,但绝对可以肯定的是歼十B首次试飞的日期至少在1年前。那么由此推断,何为荣将军口中说的四代机绝不可能是歼十B,也绝对不是某些网友推断的俄制四代机标准如类似苏35的“准四代”飞机!



    3.四代机的诞生只是个时间问题。



    从一些资料来看,与四代机配套的WS14发动机试制工作正在紧锣密鼓的进行。从一些网络图片中可以得知WS14一些组件已经制造出来,但整机是不是已经试制成功现在还不得而知。当然这属于国家机密,就算有人知道也不可能公布。就算WS14发动机还没有完成,而四代机试飞时,也可以暂时使用WS10D型发动机,估计使用此型发动机将不具备超音速巡航能力。WS10D的推力估计可达到100KN以上,也可以在一定程度上满足四代机的试飞需求。而何为荣将军说四代机八到十年才会装备部队,在这段时间完成WS14发动机的试制与定型是完全有可能的。到那时,使用WS14发动机的四代将具备在不加力的情况下超音速巡航。WS14是624所在参考俄罗斯的P2000发动机基础上研制的,其静推力95千牛,加力推力150千牛,发动机推重比10。WS14核心性能基本达到或接近F119-PW-100的水平。而WS14的预估研发完成时间在2015年左右,与何为荣将军说四代机八到十年才会装备部队恰恰相符!这仅仅只是个巧合而已?


    4.以现在试制的战斗机来判断四代机的水平。


    歼十B试飞也有段时间了,该机有很多带有实验性质的装备或改进,如:机载雷达系统、“超音速进气道扩压器”(DSI)、崭新设计的无斜板进气入口(局部的减小雷达反射面积措施)、一套光电瞄准系统(EOTS)等等。EF2000战斗机是现在大家公认的标准3.5代,那么J10B与之比较如何?歼十B型在超级数字电传、简化宝石柱、AESA、光电瞄准器、超音速进气道扩压器、局部隐身技术、机动性等方面要强于EF2000战斗机;而EF2000战斗机在发动机、机载雷达、载弹量、航程上有优势。两机实力应该在伯仲之间,没有真正面对面实战过还不好说谁胜谁负?从技术层面上来看,歼十B型是接近或达到3.5代机水平的。在歼十B型的技术基础上来研发四代机,总不可能越搞越差吧!或者技术停滞不前,还是3.5代机?




    5.我们的中式四代机性能预测。


    综合现有战机水平和我国工业设计与制造能力来看,我军的四代机不可能完全达到F22战机的水平。在诸如发动机、机载雷达、隐身技术等发面的差距是客观存在的事实。我们只可能追求的是在局部性能上的优势,从而接近F22战机的综合实力。



    (1)整体隐身技术,但更强调机动性。


    RCS值约在0.1左右、双倾斜垂直尾翼、全动式鸭翼、机身融合技术、机翼整体油箱技术、进气口减小雷达反射面措施、内置武器系统,绝佳的气动外形足以弥补在发动机方面的差距,在机动性方面比F22大体相当,甚至在爬升率、盘旋半径等近战指标略胜一筹,具备不加力超音速巡航能力。


    全长:19米

    翼展:13.30 米


    全高:5.10 米

    翼面积:75.04 平方米


    空重:13,800公斤

    一般起飞重量:25,100 公斤


    最大起飞重量:35,280公斤

    引擎: 两台WS14涡轮扇发动机,每具最大后燃出力 150 kN。


    极速:2.31 马赫

    巡航速度:1.20 马赫


    最大航程:3000 公里 加挂2个外部燃料箱

    最大升限:19000 米


    翼负荷:350 公斤/平方米

    推力:300千牛(加力)190.8千牛(普通)


    最大 G 限:-3.0G/+9.0 G

    起飞滑跑距离:550米


    着陆滑跑距离:890米

    作战半径:1500千米


    最大俯冲速度:2.7马赫

    最大有效载重:9000千克



    (2)全新模式的机载雷达系统。


    在美军的模拟对抗中,,作为F22的对手的F16飞行员抱怨:“飞着飞着,便在什么也不知道的状况下被击落了(当然是被宣布击落了)!”F22雷达的可怕由此可见。其中APG-77是具有低截获概率,综合了电子战能力的可怕雷达,它可以有效地发现你,甚至于可以让你无法察觉:你已被它跟踪,被它锁定!而我们四代机机载雷达是在空警2000所运用的主动相控阵雷达技术基础之上演变而来,特别强化获取战场信息的能力,具有在较远距离可有效发现与锁定隐身飞机的强大功能。雷达对低可探测目标的发现距离、锁定距离与APG-77相当!真实波束地形测绘为120kM,边测距边搜索对迎头目标(RCS5)最大距离为300KM。


    (3)超强的机动性与中近战火力。


    10几吨的飞机不能同轻巧的导弹比机动性,飞行员的身体不能同导弹比过载。强化飞机本身的性能不如强化导弹的性能,在头盔式瞄准跟踪具和具有大离轴角发射能力的高机动格斗导弹的联手合作面前,格斗空战中飞机的机动性能起的作用实在有限。在超视距空战中现在火控雷达和中程主动雷达制导的空空弹的飞速进步,也使得火控系统和中程空空导弹才是超视距空战的决定性力量。下大力气发展火控系统和导弹比发展飞机的机动性和超巡更重要,我们的四代机将在这些方面做足文章。更加先进的光电瞄准系统(EOTS)加上超强的机动性,使得我们在中近距空战上更具优势。


    (4)复合材料大型结构件技术的大量运用。


    这是第三代和第四代战机都已经开始大批应用的一个成熟技术,该技术既可以大幅减少飞机的机体重量(从而提高飞机的载弹量和载油量)而不减少飞行结构强度,还可较易实现飞机的隐身目的。美国和日本已经实现了飞机机翼整体复合材料技术,其它更小型的机件更是数目繁多,其使用量已经超过飞机重量的一半。我国也已经实现了复合材料尾舵、垂直舵、非关键结构件等较大型复合材料技术,复合材料在军用飞机上的应用比重也越来越多,我们有理由相信,在四代战机上的复合材料机件应用会有新的提高。


    (5)玻璃座舱内离子镀金属反射膜技术。


    这项技术主要是防止飞机驾驶员的装备和飞机驾驶舱内的设备反射电磁波,从而被敌人探测到。如果在飞机驾驶舱玻璃上涂敷这层金属反射膜,则飞机驾驶舱内的电磁信号无法反射到飞机之外,敌方发射的探测波更无法进入能够反射电磁回波的座舱内,从而大大减少被发现的概率。此外,座舱各联结点面处,也均经过特殊处理,均将电磁波反射能力减弱到最小。


    (6)航电总线水平的提高。


    中国的J-11B与J-10的航电总线结构是双1553B结构,这是中国科研人员的独创。因为本来1553B是航电中武器系统的总线形式,有10M的带宽,其他系统的总线结构不用这种形式,中国的科研人员将其修改成也适应航电中其他系统,也是10M带宽的容量,这样就构成双1553B的航电总线结构,总带宽达到20兆,这样就达到了类似欧洲阵风三代半战机的航电总线的20兆带宽的处理数据水平,但还没有达到美国F-35战机40-50兆航电的总线结构水平,所以说从总线结构这一点上考虑,中国的战机与法国阵风都处于三代半的水平上。目前相关科研机构在航电的总线结构上的改动已取得成功,使得新一代航电总线水平达到40兆左右。四代机必将安装此套航电系统,这无疑将大大提高整个系统(电传控制、火控系统)的反应速度。 冷水洗头


    本文内容于 11/24/2009 3:30:57 PM 被懒猫1181编辑

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2009-11-24 15:29:27
2

  • 回复:四代机真相---关于四代机的一些理性分析!


  •  
2009-11-24 15:39:49
3
  • 对四代机定义的澄清分析的很好,对我国四代机的各项技术指标的展望也不错,不过现实中有多少项是能够满足作者设想的则不是我们能够去判断和评论的。四代机项目肯定已进入攻坚阶段,项目周期也肯定会较J10项目为短,让我们敬候佳音吧。

  •  
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  • 本人潜水快10年了 由于不会打字就懒得法帖了 但是看到有些刚入道的军盲发贴或是跟贴的内容 我就觉得十分好笑了 我估计快一半的人连战斗机划代都没搞清楚就TMD瞎说 按毛子的标准27 29是4代了 35嘛了不起就是个4代半嘛 现在将要首飞的50才是毛标的5代鸡了 至于CCAV的狗屁弓长专家说是按毛子的标准我4代机应是歼10改 晕 莫非现在的歼10就是比27 29还差吗还差个一代半代吗 要是一个大国的空军副司令连战机划代都搞不清楚的话 真TMD悲哀 要是一个连战机划代都搞不清楚的专家也能在AV上侃侃而谈 那就是CCAV的悲哀 但是对副司令的话结合起来看 由于先前说10号是3代机 很明显就是按美标嘛 所以我认为我们的副司令所说的4代机绝不是10改 而是新机体的新一代的1X(X》3)因为3。9999999999999999999999999999999999999999999永远小于4 欢迎拍砖 也请口下不要留情 该说就说 但要说到点上 谢绝军盲跟铁



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2009-11-24 16:12:45
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2009-11-24 16:13:24
6
  •  以下是引用gcxyj 在第4楼的发言:
    本人潜水快10年了 由于不会打字就懒得法帖了 但是看到有些刚入道的军盲发贴或是跟贴的内容 我就觉得十分好笑了 我估计快一半的人连战斗机划代都没搞清楚就TMD瞎说 按毛子的标准27 29是4代了 35嘛了不起就是个4代半嘛 现在将要首飞的50才是毛标的5代鸡了 至于CCAV的狗屁弓长专家说是按毛子的标准我4代机应是歼10改 晕 莫非现在的歼10就是比27 29还差吗还差个一代半代吗 要是一个大国的空军副司令连战机划代都搞不清楚的话 真TMD悲哀 要是一个连战机划代都搞不清楚的专家也能在AV上侃侃而......

    对此专家王心之的脉络分析很清晰。

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  • 我军4代机如果在发动机(也就是飞机的动力)无法达到F22水平的情况下,仅靠气动外形设计要做到优于F22的飞行性能,可能性很小。况且,需要正视的一个现实是,在空气动力学领域,世界领先的是美国和俄罗斯,无论是基础研究还是实际应用都是这样。我们比起这两家来,在水平上是有一定的差距的(这个主要是由于基础科学方面的差距所造成的,非短时间内可以弥补)。


    如果我军4代机装备部队,其只要达到接近F22的综合性能就足以担当起保卫祖国蓝天的大任。由于我们的整体国家战略所决定,我们不会把手伸到美国的家门口去,因此我军4代机面对美军的F22时将具有“近”本土作战、内线作战的所有优势,相对不足的单机性能可以得到作战系统的有效弥补;而面对周边其他国家的空中力量时,我军的4代机将具有明显的技术优势,从而能够保证克敌制胜。

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8
  •  以下是引用5v 在第7楼的发言:
    我军4代机如果在发动机(也就是飞机的动力)无法达到F22水平的情况下,仅靠气动外形设计要做到优于F22的飞行性能,可能性很小。况且,需要正视的一个现实是,在空气动力学领域,世界领先的是美国和俄罗斯,无论是基础研究还是实际应用都是这样。我们比起这两家来,在水平上是有一定的差距的(这个主要是由于基础科学方面的差距所造成的,非短时间内可以弥补)。


    如果我军4代机装备部队,其只要达到接近F22的综合性能就足以担当起保卫祖国蓝天的大任。由于我们的整体国家战略所决定,我们不会把手伸到美国的家门口去,因......

    只要有,性能再稳步提升,即便何副司令仅仅放出一点风,已造成全球的轩然大波,已经感觉坐上过山车了。

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  • 四代机,具体是什么型号,是用什么发动机,我不知道,知道也不能说!但是,四代机肯定是已经首飞了的!最近网上传得沸沸扬扬的,歼十改进型是J15!请注意,歼十是成飞的,但是首飞的四代机是沈飞的!对于那个经常出来乱放屁的平可夫,只有他自己把他自己当回事情;但是,真正搞航空的朋友说,他其实是什么都不知道的乱放屁,以为天下军事他都知道;呵呵,这个只有“小学生”水平的汉奸真可爱!

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  • 四代机,具体是什么型号,是用什么发动机,我不知道,知道也不能说!但是,四代机肯定是已经首飞了的!最近网上传得沸沸扬扬的,歼十改进型是J15!请注意,歼十是成飞的,但是首飞的四代机是沈飞的!对于那个经常出来乱放屁的平可夫,只有他自己把他自己当回事情;但是,真正搞航空的朋友说,他其实是什么都不知道的乱放屁,以为天下军事他都知道;呵呵,这个只有“小学生”水平的汉奸真可爱!

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2009-12-20 16:37:32
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  • 对于某写人 啊 你们别见根鸡毛就上天.找跟稻草就点火.一点消息不能代表什么 副司令说的很明白是试飞 装备部队需要8-10年 怎么到你们那就变味道了呢 别在手淫强身...意淫强国了

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