[原创]国家的命运和我们的未来

光说没用，除非你当上大官。

以下是引用wzxny 在第4楼的发言： 不只是要说，我们还应该用实际行动去争取，像现在，各大论坛和一些伟媒都在争取更多的监督权，要求政府更公开，虽然得到的有限，但并不代表我们因此就要放弃争取，任何事物都不可能不争取就从天而降的

国家未来和基层民众无关，和既得利益者有关。当初雅典城邦为什么让最有钱的第一等级公民当骑兵冲在最前面，二等公民当重步兵拼命，而三、四等人则可以当较为安全的辎重兵、水手，不必上阵。就是因为保卫国家主要与一、二等有产者有关，而三、四等人则不必承担太大义务。我认为这样很好。同样，谁从祖国那里得到的多，国家有难谁就该去卫国，得到的不多或者没得到什么的，到时候略略尽些义务，对得起良心就是了，不必太拼命。当然，崇高的理想主义者可以除外。

国家未来和基层民众无关，和既得利益者有关。当初雅典城邦为什么让最有钱的第一等级公民当骑兵冲在最前面，二等公民当重步兵拼命，而三、四等人则可以当较为安全的辎重兵、水手，不必上阵。就是因为保卫国家主要与一、二等有产者有关，而三、四等人则不必承担太大义务。我认为这样很好。同样，谁从祖国那里得到的多，国家有难谁就该去卫国，得到的不多或者没得到什么的，到时候略略尽些义务，对得起良心就是了，不必太拼命。当然，崇高的理想主义者可以除外。

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看这位老兄的观点很不一般啊,这要在中世纪的欧洲最起码也是个男爵.

时代很无奈,民主自由的呼声也很震耳,历史的潮流滚滚而去永不回头.直叫人伤透了心.嘿嘿.

按5楼和8楼的意思，中国现在还得再进行等极划分，把人再分成三六九等？你们是不是看YY小说看多了，还想回到古代去做王爷，做皇帝呢？

以下是引用godmpfmfk 在第6楼的发言： 想信自已，别信神仙和皇帝。支持楼主的说法！人民利益高于一切！

是的，利益高于一切，所以效忠要看你得到多少利益。那些被剥削得很惨的人是没有效忠国家的必要的，因为按照社会契约论，国家已经背叛了他们，赚钱赚得最多的人才要效忠国家，开战后必须全体冲锋在前，因为国家给他们的最多。至于街头乞丐一类一无所有的，完全可以去合法投靠敌军，反正国家没有给他们任何东西，他们不是真正意义上的这个国家的人。

穷苦的人，是需要靠富裕的人来保护，

但是中国文化价值和存在意义，钱是换不回来消失就没，

那些社会败类分裂势力，能和中国本身比较，

太看高他们，其实历史早就验证他们大错特错。

和14楼有同感

以下是引用乌马罗夫同志 在第16楼的发言：  以下是引用婵幽 在第12楼的发言： 呵呵，灵池总喜欢说些搞笑哲理， 但是貌似忽略了另外一类人， 他不在乎钱多少，他只在乎文化传承本身和人民团结本身和中国强盛本身， 当然他不管在什么岗位也有自己一个支持中国的必要条件。 这哲理一点也不搞笑，按照卢梭的社会契约论，国家必须保证人民的基本需求满足，并且确保正义与公平，否则视为国家背叛人民。这时未能得到应有待遇者就不必效忠该国了，因为该国社会背弃了他，他有同等权利背弃该国社会。灵池红利不过是复述了一遍卢梭的理论并对应于中国现状罢了。

继续笑，个人追求不同，

美国人不懂中国很多人，在追求什么，

可能是传统意识太淡薄，

理解不了中国有些人对传统的热爱。

以下是引用wzxny 在第9楼的发言： 按5楼和8楼的意思，中国现在还得再进行等极划分，把人再分成三六九等？你们是不是看YY小说看多了，还想回到古代去做王爷，做皇帝呢？

我们都在梦里生活,就你很清醒啊.机关里公务员,还有受聘人员,工资,待遇10万八千里啊.还有哪个年薪,工资也是相差几十年.对了还有明的,暗的补贴基金什么的,那名堂可不是你我这号人能数过来的.更不要说跟那些农民比,那都是蚂蚁一类的存在了.

我们目光空洞,满脸呆滞,所有这些我们看见了也装着看不见.你高明,不知道你看见了没.

以下是引用婵幽 在第18楼的发言： 你没搞清楚，国家是可以重新建设， 而有些事物失去以后就没， 有些人为了生活埋怨这个国家我不反对。

什么事物失去了就没有？反正我除了科学社会主义就只信社会契约论，真主也算一个（本人思想复杂），我只知道无论什么打烂了都有！没有什么是不能重建的！

以下是引用乌马罗夫同志 在第21楼的发言：  以下是引用婵幽 在第18楼的发言： 你没搞清楚，国家是可以重新建设， 而有些事物失去以后就没， 有些人为了生活埋怨这个国家我不反对。 什么事物失去了就没有？反正我除了科学社会主义就只信社会契约论，真主也算一个（本人思想复杂），我只知道无论什么打烂了都有！没有什么是不能重建的！

敌人是来摧毁我们民族根基，

有些人还在讨论是不是为钱而战，

这个说法肯定不代表，

重视本国文化传承人的意见。

以下是引用乌马罗夫同志 在第24楼的发言：  以下是引用婵幽 在第23楼的发言： ...... 敌人是来摧毁我们民族根基， 有些人还在讨论是不是为钱而战， 这个说法肯定不代表， 重视本国文化传承人的意见。 民族根基？那是什么东西？我只知道民族依附于国家，同样要遵守社会契约，国家、民族该给每一个自然人的东西不能少，否则无所谓报国。就像你给某公司当保安，他们发不起你的工资，那么你就可以不再保护他们，一样的道理。

你认为国家对不起你，

就抛弃国家本身和人民，

那是你的理解而已，

不代表是我的理解，

你有你的想法，

我有我的想法，

我只在乎中国文化本身，

有才干的人会找不到工作吗为什么要怪国家。

以下是引用灵池红利 在第26楼的发言：  以下是引用婵幽 在第12楼的发言： 呵呵，灵池总喜欢说些搞笑哲理， 但是貌似忽略了另外一类人， 他不在乎钱多少，他只在乎文化传承本身和人民团结本身和中国强盛本身， 当然他不管在什么岗位也有自己一个支持中国的必要条件。 我很想知道这个必要条件是什么。 顾炎武曾经认为这个底线是 保持中国固有文明，但现在恐怕早已突破这个底线，也没见 匹夫们 爆发一战。 这就也是为何抗战时期大量国人投倭，而到了韩战时期却鲜有国人投美一样。抗战的时候高层惨烈压迫下层，结果包括高层自己在内大量人员投敌，倭寇占据了三分之一的国土。到了韩战的时候高层不再压迫下层反倒保护下层利益，结果很少有人投敌，美军未能打进中国领土甚至未能占住三八线以北地区。 正所谓，平常贪污成性，压榨成风，战时投降如火，溃退如潮。这是一定会发生而且确实曾经在不久以前就真正发生过的事实。

那是他们的事，我懒得管，

每个人想法不同，我不认为钱最重要，

况且为什么把自己找不到合适工作的问题，

怪在国家和人民头上也说不过去。

以下是引用灵池红利 在第28楼的发言：  以下是引用婵幽 在第27楼的发言： ...... 那是他们的事，我懒得管， 每个人想法不同，我不认为钱最重要， 况且为什么把自己找不到合适工作的问题， 怪在国家和人民头上也说不过去。 你很高尚。 但不能保证14亿人都有这个水平。 更大的可能是，在平时作威作福享尽荣华富贵的公务员们，会将您这样处于被惨重要压迫下的人推到阵前拼命，而他们自己继续作威作福。 不知道您对这种情况会做何感想？反正我是绝对会绝望的。

压迫人民和制造混乱的势力，

我一直都在排斥，

我所说的~懒得管~

是对于国家本身态度,每个人看法不同不想干预。

以下是引用乌马罗夫同志 在第24楼的发言：  以下是引用婵幽 在第23楼的发言： ...... 敌人是来摧毁我们民族根基， 有些人还在讨论是不是为钱而战， 这个说法肯定不代表， 重视本国文化传承人的意见。 民族根基？那是什么东西？我只知道民族依附于国家，同样要遵守社会契约，国家、民族该给每一个自然人的东西不能少，否则无所谓报国。就像你给某公司当保安，他们发不起你的工资，那么你就可以不再保护他们，一样的道理。

你去找一个能包养你的国家给我看看？国家给人民创造的就业机会是面向所有人的，你想得到什么？你能在这里天天上网发牢骚就表示你的生活水平不错了，相比以别人要好了，你不要告诉我你很伟大，在为穷苦的人出头。就你这种生活好却反国家的人，和热比娅一个得性，想要国家保着你，让你白吃白喝，就到别人的国家去，去你认为能达到你要求的国家去，没人拦着你，中国没你一样发展，像你这种没为国家做过事，却总想着向国家要东西的人在中国越少越好，中国不需要寄生虫和蛀虫。有本事，为国家做出些贡献来再说，要是不想在中国，你这么能，去哪个国家，他们都会欢迎，你不要告诉我，你很能，能的出不去吧！

以下是引用乌马罗夫同志 在第32楼的发言：  以下是引用wzxny 在第31楼的发言： ...... 你去找一个能包养你的国家给我看看？国家给人民创造的就业机会是面向所有人的，你想得到什么？你能在这里天天上网发牢骚就表示你的生活水平不错了，相比以别人要好了，你不要告诉我你很伟大，在为穷苦的人出头。就你这种生活好却反国家的人，和热比娅一个得性，想要国家保着你，让你白吃白喝，就到别人的国家去，去你认为能达到你要求的国家去，没人拦着你，中国没你一样发展，像你这种没为国家做过事，却总想着向国家要东西的人在中国越少越好，中国不需要寄生虫和蛀虫。有本事，为国家做出些贡献来再说，要是不想在中国，你这么能，去哪个国家，他们都会欢迎，你不要告诉我，你很能，能的出不去吧！ 哦，那么卢梭一年收入几十万法郎，不照样带着大家发牢骚？就业机会与平等无关，与社会机制有关，算了，你有时间去读读卢梭、孟德斯鸠的书，看看表面公平与实际公平有何区别？

如果要读，推荐《私有制与人类社会不平等的起源》，然后再说社会是否公平吧。

以下是引用wzxny 在第31楼的发言：  以下是引用乌马罗夫同志 在第24楼的发言：  以下是引用婵幽 在第23楼的发言： ...... 敌人是来摧毁我们民族根基， 有些人还在讨论是不是为钱而战， 这个说法肯定不代表， 重视本国文化传承人的意见。 民族根基？那是什么东西？我只知道民族依附于国家，同样要遵守社会契约，国家、民族该给每一个自然人的东西不能少，否则无所谓报国。就像你给某公司当保安，他们发不起你的工资，那么你就可以不再保护他们，一样的道理。 你去找一个能包养你的国家给我看看？国家给人民创造的就业机会是面向所有人的，你想得到什么？你能在这里天天上网发牢骚就表示你的生活水平不错了，相比以别人要好了，你不要告诉我你很伟大，在为穷苦的人出头。就你这种生活好却反国家的人，和热比娅一个得性，想要国家保着你，让你白吃白喝，就到别人的国家去，去你认为能达到你要求的国家去，没人拦着你，中国没你一样发展，像你这种没为国家做过事，却总想着向国家要东西的人在中国越少越好，中国不需要寄生虫和蛀虫。有本事，为国家做出些贡献来再说，要是不想在中国，你这么能，去哪个国家，他们都会欢迎，你不要告诉我，你很能，能的出不去吧！

让社会成员能够各尽所能，充分就业是国家社会契约的重要环节，直接关系到能否发展生产力。如果某国竞争到最后大量人员都在街上乞讨，那么无论是何成因（就算是这些人都喜欢乞讨，那也是国家未尽到职能，没有教化好人民），均视为国家、社会失败，贫困人员也就不必向国家效忠。

存在这些差距谁都不愿意，我现在连家都快养不下去了，可这也不能作为分等级的理由吧，不愿收入差，才要拼搏，但要是像5楼说的那样，和印度的种姓制度有什么区别？你想把自己分当成低等人，并制度化，我可不愿意。至报国，你要怎么报，愿不愿报，要和别人对比着再报，那是你的事，别人也强求不了你。

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报国,省省吧.就你连家都养不了,你拿什么报国.

连蚂蚁都不如的人还在这里奢谈什么报国,还不愿被人分等级,还怪有自尊的啊.

你的自尊一分钱钱都不值.

说道吃里趴外,你怎么知道的,我把自己的工厂贱卖给老外了,还是我弄到了机密送给间谍了,还是我贪污了一笔送老婆孩子去懊大利亚了.

我什么也没有,你凭什么说我吃里爬外.你是血口喷人,