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文章提交者：杨沪生 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
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历史没有偶然！这是我在铁血一篇帖子看过的。小子虽然无知，但也在这里大胆假设，小心求证一番。
在唐朝初期的时候，日本就和中国打过一次海战，这次海战对唐朝来说，算不得什么，但对日本来说影响可谓深远。战斗过程也很简单。鬼子的祖先驾着“自制”军舰想到天朝来探探虚实，结果遇上唐朝的船，唐朝的船撞一艘，鬼子的船散架一艘。鬼子船是用草绳绑成的，而唐朝用的是松香。海战？天朝在战国时期当年打海战的时候，小鬼子还在荒岛上堟木取火呢。鬼子上岸后，见到唐朝的繁华，膜拜至极，从此成为了天朝谦虚却不老实的学生。
明朝还打过一次，抗倭援朝，万历三大征之一。其结果用网络写手当年明月的话来说，日本可是拼了老命的，刚刚从日本战国时代走出来的几十万百战、精锐之师在朝鲜几乎全军覆没。明朝投入的兵力最多的时候也没超过4万。关于抗倭援朝，国内的正史，野史很少。原因是明朝人没把这当成多大的胜利，不过镇压下去几个土著而已。而日本战后很长一段时间闹人口危机，从朝鲜抓人过去种地。什么叫强大？这就叫强大。
明治维新以后，日本列岛的情况有些类似英伦列岛，孤悬海外，人多地少，资源匮乏，市场狭小。还有一个日本特色：位于环太平洋火山地震带上面，地震，火山爆发，台风，冰雹，雪灾。封建残余浓厚，比如无数的失业武士影响国家统治根基。可以这样说，当时的日本除了“天灾人祸”不缺，什么都缺！
英国靠侵略建立了殖民地，并靠掠夺殖民地充实了国力，建立起了“大英帝国”。
当时的日本矛盾重重，野心大大。像英国那样靠侵略充实自己的实力，使国家迅速工业化，现代化，成了小鬼子们的国策。
有资料表明，当时日本海军的迅速发展有北洋水师的“功劳”，19世纪六、七十年代的时候，北洋水师访问日本长崎，当时有水兵上岸后与当地人发生冲突被扣。北洋水师的军舰鸣炮示威，水兵被放，这对日本触动很大，从此用举国之力，全国上上下下节衣缩食发展海军。
有点跑题了，回到正题。甲午海战，北洋水师胜了会怎么样。在中国这边，结果是不怎么样。毕竟在当时的中国人眼里，日本只是撮尔小国，打赢了，再正常不过。老百姓茶余饭后把日本当作“螳臂挡车”的笑资。“老佛爷”听了捷报后，一高兴，北洋水师参战官兵每人加发一月工资。完了？恩，完了。
那该怎么办？割地？给我还不要，接收了，估计也是一些国家级贫困县。赔款，你让天皇带慰安妇来大清援助外交还贷款？大清割地赔款的次数够多了，也让别人来受受这窝囊气。彻底摧毁日本的重工业基础，让他永远造不出一艘带铁的小船。但可以想的到，满清不会那么干，会那么干，它就不是满清了。
甲午海战日本战败对日本的打击一定是沉重的，因为意味着，日本失去一次崛起的机会，注意仅仅是失去一次而已。以日本人的精明，估计战后会重金买通李莲英，让小李子在太后面前说：“日本天皇年纪小，年轻人，难免糊涂之类的话。”再派国内精通汉语，能言善辩之士当使臣，在紫荆城对老佛爷三跪九叩之后，大喊几声老佛爷吉祥，皇上吉祥。然后再找个机会对老佛爷说一番肺腑之言，如：天皇对老佛爷的崇拜和敬仰犹如滔滔江水连绵不绝，又如黄河泛滥一发不可收拾......天皇对老佛爷的尊重就像对自己的母亲一样，儿子怎么会对母亲起二心呢，母亲怎么包容不了儿子的小错误呢？这是误会。刚刚的甲午海战只是擦枪走火，望老佛爷原谅则个……
估计老佛爷一高兴，国际惯例的割地赔款不用了，倒送一大推诸如丝绸，陶瓷之类的土特产，让天皇儿子开开眼界。
如果狼子野心这么容易结束，那它就不会叫日本。估计最多20年，日本又会通过节衣缩食，用举国之力通过自己制造，购买等手段重建一支更加跟的上时代，也就是技术更加先进的舰队出来。清朝这边的北洋水师不会技术升级么？不会！因为造军舰的钱被老佛爷用去修颐和园呢。
日本无论重新造军舰需要大量的原材料，靠买，需要钱，购外国军舰，也需要钱。哪来钱呢？
日本有办法，日本多银矿，银子可是贵重金属。另外，上世纪30年代金融危机的时候，有很多日本少女在东南亚接客换外汇。
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[原创]甲午海战清朝胜了会怎么样？相关文章
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非也。淫虽一理，意则有
别。如世之好淫者，不过悦容貌，喜歌舞，调笑无厌，云雨无时，恨不能尽天下之美女供
我片时之趣兴，此皆皮肤淫滥之蠢物耳。如尔则天分中生成一段痴情，吾辈推之为‘意淫
’。‘意淫’二字，惟心会而不可口传，可神通而不可语达。汝今独得此二字，在闺阁中
，固可为良友，然于世道中未免迂阔怪诡，百口嘲谤，万目睚眦。
[原创]甲午海战清朝胜了会怎么样？
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大清胜利,中国的人肉宴席接着摆,满城的铁杆庄稼接着吃,大清的八旗制度的优越性是打败日本的原因. -
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以下是引用军神李牧 在第2楼的发言：
大清胜利,中国的人肉宴席接着摆,满城的铁杆庄稼接着吃,大清的八旗制度的优越性是打败日本的原因.同意！我大清也就这点出息！
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悄悄走过铁血论坛那黑黝黝的长巷，悄悄回头一瞥，未见有...，于是，我猛然高喊一声：“你，你真得不懂汉语！”
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开卷有益,思辩有益.
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以下是引用pauljin 在第6楼的发言：
就算海战胜了也不会左右战争的结局，实打实的说大清朝当时已病入膏肓，陆军一溃千里，丢掉朝鲜半岛。帝后二人抵抗的信心又不足，如果说海战失败是偶然，那么陆战失败就是必然如果海战胜了，日本陆军将会陷入无援军，无弹药补给的境地。你认为还能坚持多久，二战的时候日本海军打完没多久就投降了，而陆军据说收拢来还能打几个大仗。
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非也。淫虽一理，意则有
别。如世之好淫者，不过悦容貌，喜歌舞，调笑无厌，云雨无时，恨不能尽天下之美女供
我片时之趣兴，此皆皮肤淫滥之蠢物耳。如尔则天分中生成一段痴情，吾辈推之为‘意淫
’。‘意淫’二字，惟心会而不可口传，可神通而不可语达。汝今独得此二字，在闺阁中
，固可为良友，然于世道中未免迂阔怪诡，百口嘲谤，万目睚眦。
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以下是引用灵池红利 在第3楼的发言：
估计会让接下来的维新派改革和民主派的革命拖后几年。但可以确定，日本将重演他们在壬辰之战惨败后退守海岛300的故事。
根本没有胜利的可能。说实在的北洋舰队没有第一时间投降我们已经满意了，还能要求什么呢？
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革命的结果只有两个，继续前进或者死亡。
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以下是引用杨沪生 在第8楼的发言： 以下是引用pauljin 在第6楼的发言：
就算海战胜了也不会左右战争的结局，实打实的说大清朝当时已病入膏肓，陆军一溃千里，丢掉朝鲜半岛。帝后二人抵抗的信心又不足，如果说海战失败是偶然，那么陆战失败就是必然如果海战胜了，日本陆军将会陷入无援军，无弹药补给的境地。你认为还能坚持多久，二战的时候日本海军打完没多久就投降了，而陆军据说收拢来还能打几个大仗。
海战一直在大清内海进行，史称黄海海战，说白了就是让人打到家门口了。假设北洋水师在黄海取得了胜利又能怎样？难道能把舰队游弋到濑户内海吗？难道能通过海上增兵朝鲜吗？能够解救毫无斗志的陆军吗？大清的信息情报方面极差，据说还用明码发送电报，打着英国商船旗帜的运兵船被攻击就说明问题。
再说补给，日本陆军是从鸭绿江登陆大清本土，补给也是来自朝鲜。大清海岸线那么长，即使海军能控制内海的制海权，也无法阻挡日本陆军登陆。甲午战争虽说和二战只相距50年，但舰船的机动性却差距很多，清代同时期的是蒸汽船，二战期间却有了航母和飞机，舰船的燃料也由煤变成了柴油，海军的活动范围和打击面都是有限的，所以说海战的失利并不是输掉战争的主要原因。二战期间日本海军虽然输掉了海战，如果没有原子弹帮忙的话，盟军要想登陆日本本土也要扔下几十万具尸体。
真正让李鸿章屈服的还是日本陆军。令我不能接受是，大清国土面积那么大，同时期并没有发生其他战争，这只几万人日本远征军仅仅只攻占了辽东和威海，还没有占领紫禁城的能力，况且从国力上来看大清还要强于日本，为何就这么仓促的签订条约呢！为啥不跟狗日的死磕呢！2亿3000万两白银啊，清政府3年的财政收入啊，辽东半岛啊、台湾啊、朝鲜啊。。。。
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莉香对丸子说：“我好生气，我真的好生气啊 丸子，你的心只有一个，并不是有两个啊，你到底把心放在哪儿呢？说你二十四小时都爱着我，不管是工作还是和朋友玩在一起，用你的真心对我说爱我。你要好好抓住我，你的眼睛只能有我，不然，我会跑掉的”
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仕之患也，酷无酷，贿无贿，旷无旷
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壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血！
-----------武圣岳飞
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以下是引用军神李牧 在第21楼的发言：
"汉人的祖先都是大清的臣民,大清是汉人祖先的祖国.骂大清是对祖先不敬,是可耻的数典忘祖."你神不神经？
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 -
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以下是引用军神李牧 在第22楼的发言：
"辫子是汉人祖先的发型.有种就说自己祖先没留过辫子!"我不想和你探讨历史，因为你历史常识是浅薄的可以说忽略不计！汉人的历史有多久？满清的历史又有多久？谁是老子谁是儿子？你回去问问你老子行不？
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 -
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以下是引用雪耻一兵 在第24楼的发言： 以下是引用军神李牧 在第21楼的发言：
"汉人的祖先都是大清的臣民,大清是汉人祖先的祖国.骂大清是对祖先不敬,是可耻的数典忘祖."你神不神经？
你神经不神经???
不管怎么贬低清朝,可是他绝对是我们中华民族不可忽视的一段历史.是我们的历史!!!
可以这么说,贬低以及不必要的蔑视就是在诋毁我们中华民族自己!
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以下是引用oys1216 在第27楼的发言： 以下是引用雪耻一兵 在第24楼的发言： 以下是引用军神李牧 在第21楼的发言：
"汉人的祖先都是大清的臣民,大清是汉人祖先的祖国.骂大清是对祖先不敬,是可耻的数典忘祖."你神不神经？
你神经不神经???
不管怎么贬低清朝,可是他绝对是我们中华民族不可忽视的一段历史.是我们的历史!!!
可以这么说,贬低以及不必要的蔑视就是在诋毁我们中华民族自己!
"诋毁大清,就是污蔑祖先,就是不爱国.毕竟大清是我们的祖国."----"满清是中国历史，是中国的苦难史和抗争史."
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以下是引用军神李牧 在第21楼的发言：
"汉人的祖先都是大清的臣民,大清是汉人祖先的祖国.骂大清是对祖先不敬,是可耻的数典忘祖."满清的奴尔哈赤曾是我大明王朝的一个地方官,也算是我大明的臣民,所以我大明是满清祖先的祖国.骂大明是对祖先的大不敬,是可耻的数典忘祖.
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以下是引用窦宪 在第30楼的发言： 以下是引用军神李牧 在第21楼的发言：
"汉人的祖先都是大清的臣民,大清是汉人祖先的祖国.骂大清是对祖先不敬,是可耻的数典忘祖."满清的奴尔哈赤曾是我大明王朝的一个地方官,也算是我大明的臣民,所以我大明是满清祖先的祖国.骂大明是对祖先的大不敬,是可耻的数典忘祖.
对清国遗民来说，时间开始于1616年。所以你说什么明朝，那是还没有时间的宇宙大爆炸（不是通古斯大爆炸）之前的事情，超出清国遗民的理解范围。
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以下是引用pauljin 在第13楼的发言： 以下是引用杨沪生 在第8楼的发言： 以下是引用pauljin 在第6楼的发言：
就算海战胜了也不会左右战争的结局，实打实的说大清朝当时已病入膏肓，陆军一溃千里，丢掉朝鲜半岛。帝后二人抵抗的信心又不足，如果说海战失败是偶然，那么陆战失败就是必然如果海战胜了，日本陆军将会陷入无援军，无弹药补给的境地。你认为还能坚持多久，二战的时候日本海军打完没多久就投降了，而陆军据说收拢来还能打几个大仗。
海战一直在大清内海进行，史称黄海海战，说白了就是让人打到家门口了。假设北洋水师在黄海取得了胜利又能怎样？难道能把舰队游弋到濑户内海吗？难道能通过海上增兵朝鲜吗？能够解救毫无斗志的陆军吗？大清的信息情报方面极差，据说还用明码发送电报，打着英国商船旗帜的运兵船被攻击就说明问题。
再说补给，日本陆军是从鸭绿江登陆大清本土，补给也是来自朝鲜。大清海岸线那么长，即使海军能控制内海的制海权，也无法阻挡日本陆军登陆。甲午战争虽说和二战只相距50年，但舰船的机动性却差距很多，清代同时期的是蒸汽船，二战期间却有了航母和飞机，舰船的燃料也由煤变成了柴油，海军的活动范围和打击面都是有限的，所以说海战的失利并不是输掉战争的主要原因。二战期间日本海军虽然输掉了海战，如果没有原子弹帮忙的话，盟军要想登陆日本本土也要扔下几十万具尸体。
真正让李鸿章屈服的还是日本陆军。令我不能接受是，大清国土面积那么大，同时期并没有发生其他战争，这只几万人日本远征军仅仅只攻占了辽东和威海，还没有占领紫禁城的能力，况且从国力上来看大清还要强于日本，为何就这么仓促的签订条约呢！为啥不跟狗日的死磕呢！2亿3000万两白银啊，清政府3年的财政收入啊，辽东半岛啊、台湾啊、朝鲜啊。。。。
首先我要给你讲一个常识，日本和朝鲜半岛是不直接接壤的，最近的地方也隔着百多海里呢。日本海军输了，在朝鲜日本陆军的粮草补给可以就地征收来以战养战，弹药补给怎么办？朝鲜军队基本处于冷兵器时代，而清朝军队用得武器是“万国牌”的，自己补给还难呢。日本陆军都缴获了也作用不大。你以为日本陆军的援军个个都是菲尔普斯，顶着弹药补给游一百多海里到朝鲜半岛直接支援前线？不可能吧？在朝鲜半岛的几万日军，难道是“特种”部队，在无援兵，无弹药补给的情况下，逆境作战，打得我皇清军队屡战屡败？紫禁城也给围了？那么这支军队不能称作军队，应该叫做“超人”！
从英国工业革命后，就没有英国的敌人登上过英伦本土，连希特勒的纳粹也不能。登上的诸如纳粹的空降特种兵也只有被消灭的分，为什么？海军强大！！
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非也。淫虽一理，意则有
别。如世之好淫者，不过悦容貌，喜歌舞，调笑无厌，云雨无时，恨不能尽天下之美女供
我片时之趣兴，此皆皮肤淫滥之蠢物耳。如尔则天分中生成一段痴情，吾辈推之为‘意淫
’。‘意淫’二字，惟心会而不可口传，可神通而不可语达。汝今独得此二字，在闺阁中
，固可为良友，然于世道中未免迂阔怪诡，百口嘲谤，万目睚眦。
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以下是引用赵雍 在第20楼的发言：
满清的制度和腐朽已经注定了满清对外战争一败再败 越败越惨这种事基本没有如果 如果说非要拿出个如果 也要看这个政府有哪点优势
可是对于满清政府 我看不出任何可以值得称赞之处
面对比你先进一百年的西方诸国，我想就算是明朝也没办法吧
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2008年，中华人民共和国神州七号火箭全长58.343米，起飞质量479吨，可把8吨重的有效载荷送入近地轨道。
1967年，阿美利坚发射土星-5火箭全长111米，起飞质量约3000吨，可把139吨重的有效载荷送入近地轨道，可把47吨重的有效载荷送入月球轨道。
这就是2008年和1967年的差距。
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以下是引用无所谓的过去 在第35楼的发言：
其实修颐和园，只用了700多万两白银，而8年间，大清朝廷欠北洋水师的军费高达至少1600万两百白银。1600万两白银，几乎就是10艘定远舰的购买金额。不过即使大清朝廷不拖欠北洋水师的建军款，北洋水师装备了应该装备的武器，一样还是没戏儿，因为甲午海战之前的北洋水师，已经不是刚组建时的那支高文化高素质的部队了，已经被官场和军中那些污七八糟的东西彻底同化，官兵一样的进赌场逛妓院抽大烟，这样的部队，是不可能打过一上阵就不打算活着回家的日本人。
海军可是技术兵种，二战时候，美军的牺牲精神可不如日军，结果……
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非也。淫虽一理，意则有
别。如世之好淫者，不过悦容貌，喜歌舞，调笑无厌，云雨无时，恨不能尽天下之美女供
我片时之趣兴，此皆皮肤淫滥之蠢物耳。如尔则天分中生成一段痴情，吾辈推之为‘意淫
’。‘意淫’二字，惟心会而不可口传，可神通而不可语达。汝今独得此二字，在闺阁中
，固可为良友，然于世道中未免迂阔怪诡，百口嘲谤，万目睚眦。
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以下是引用杨沪生 在第36楼的发言： 以下是引用无所谓的过去 在第35楼的发言：
其实修颐和园，只用了700多万两白银，而8年间，大清朝廷欠北洋水师的军费高达至少1600万两百白银。1600万两白银，几乎就是10艘定远舰的购买金额。不过即使大清朝廷不拖欠北洋水师的建军款，北洋水师装备了应该装备的武器，一样还是没戏儿，因为甲午海战之前的北洋水师，已经不是刚组建时的那支高文化高素质的部队了，已经被官场和军中那些污七八糟的东西彻底同化，官兵一样的进赌场逛妓院抽大烟，这样的部队，是不可能打过一上阵就不打算活着回家的日本人。
海军可是技术兵种，二战时候，美军的牺牲精神可不如日军，结果……
得，您又走进另一个极端了。您怎么就不想想，甲午战争之前，中日两国是什么国力对比，而二战时，美日两国又是什么国力对比，美国人当年的国力，就是10个日本都没戏。日本在二战时，费了九牛二虎之力，才造出来几艘航母，美国人呢，自己毫不费力的就造出了多少艘航母？当年，只要美国人想干，就可以轻而易举的对世界上任何一个国家实施战略轰炸，日本行吗？日本对中华民国都无法实施战略轰炸。
返回头说甲午，即便是北洋水师侥幸获得了海战的胜利，大清国在整个战争中依然很难获胜，即便是在甲午年侥幸获胜了，过不了多长时间，日本人还会卷土而来，那时候，大清国还会获胜吗？某些人所谓的北洋水师如果获胜，甲午战争大清国就会获胜，大清国获胜了，日本就是战败国，日本就发展不起来的观点，简直就是可笑至极。民治维新后，为了发展海军，日本天皇把自己的俸禄减半，日本皇后把自己的首饰拿出来捐了，全国上下，仅衣缩食，连小孩子做游戏，都喊着要打败大清国的海军，这等国家，是大清国能战胜的吗？
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2008年，中华人民共和国神州七号火箭全长58.343米，起飞质量479吨，可把8吨重的有效载荷送入近地轨道。
1967年，阿美利坚发射土星-5火箭全长111米，起飞质量约3000吨，可把139吨重的有效载荷送入近地轨道，可把47吨重的有效载荷送入月球轨道。
这就是2008年和1967年的差距。
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號令風霆迅，天聲動北陬。
長驅渡河洛，直搗向燕幽。
馬蹀閼氏血，旗梟克汗頭。
歸來報明主，恢復舊神州。
----------《送紫巖張先生北伐·岳飛》
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不要嘲笑清朝,毕竟清朝曾经是咱们的祖国.近代的屈辱,是专制腐朽的汉文化传统的罪过,不是满族的罪过。换做汉唐宋明,一样在劫难逃,可能更无能,更愚昧,汉唐宋明的美丽外衣会被撕的粉碎.
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