帖子主题:[原创]领袖的形象
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    [原创]领袖的形象


  • 文章提交者:年时卖酒那人家 加贴在 社会杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs71-0-1.html

  • 首先得声明这一篇是得到了“梦帝国”的启发,由于他不懈地在论坛里转帖毛泽东同志的话,让我想起了这个题目。


    毛泽东同志是领袖,这个大家都没意义吧。当然古今中外领袖很多,很多很多,虽然有人说毛泽东同志是古往今来或者5000年来或者古今中外最伟大的唯一的什么什么的领袖,但是客观的历史的说,这么评价还是不太科学的。而且历史是发展的,社会是变化的,这么比较也不合适。


    别扯远了,回到原题,说说形象的问题。是人都有形象,光辉的、猥琐的;高大的、渺小的;正面的、负面的;英俊的、丑陋的……这本没什么稀奇的,但一涉及到领袖,或者我们的师长,也就是平常说的亲、尊这些,就得留意了。


    比如说很多年前,有个山区老农请了一尊领袖的石膏像,回家时因为山区行路不便,又没有现在的登山包,所以那根草绳拴在石膏像的脖子上,这么背在背上回了家。后来这老农当然倒了霉,领袖的形象能让你这么勒着吗?!


    再比如说,还是很多年前,有人一边胡思乱想一边用笔在报纸上乱划,划的地方当然不可能有领袖的形象,谁敢啊。划了什么,大概也就是些线条,比如叉子什么的,很多人都有着习惯。不过后来被革命警惕性高的群众发现了问题,叉子下面虽然没有领袖的形象,但是背面有!于是这倒霉的家伙当即成了现行反革命:想想吧,在领袖照片后面划叉子,是可忍孰不可忍,咱们革命群众能放过这王八蛋吗?!


    这都是我听说的,前一个不知真假,后一个我觉得可能性是很大的。因为我有亲身体验:


    小时候住在胡同里,不是东城西城北海周围那些领导集体成员们住的胡同,而是南城劳动人民住的,很有亲情氛围,就是上厕所麻烦点儿,都是冬冷夏热可以用鼻子找到的公共厕所。不过这样的公共厕所也有好处,就是便于大家在大便时交流思想和信息,比如《少林寺》都是真打啊、酱油要涨价啊什么的。那时我家在周边地区已经率先进入小康了,上厕所都用一毛五一包的卫生纸,这就好比是在咸亨酒店里坐着喝酒的了。但是卫生纸质量也不太好,上面常常可以发现残留的铅字,提示我们这张纸的前世。即便如此,绝大多数人也没这么阔气,都是用随手抓到的什么纸代替,最常见的就是报纸。其中尤以《北京晚报》最多,也有《北京日报》。《北京晚报》是买的,当时还只有4版,2分钱一份,虽然少,但是节省着用,也可以了,而且每天都有。《北京日报》呢,都是单位订的,被大家拿回来专供如厕使用。


    如果拿着《北京日报》,那么对领袖形象造成不利影响的可能性就非常大了。因为逢年过节或者遇到什么重大活动,《北京日报》的第一版和《人民日报》的一致程度可以高达70%以上,尤其是照片,都是转载,不可能走样。不信大家对比一下今年10月1日、2日的《人民日报》和贵宝地的党报。那么——大家想想吧。就算拿着报纸的这位很小心爱护领袖,可要是一起交流的几位中有人没带着纸呢?


    所以我就想啊,把照片弄得到处都是,有时候真不是什么好事。你说这要是让人家家里人看见,多膈应啊。当然,领袖家里人不太可能在胡同的公共厕所里蹲着,但是被领袖的粉丝看见呢,也怪伤心的。就好比你是玉米,结果看见别人用春春的海报包烤白薯,弄得春春一嘴黄乎乎的,不也怪难受吗?


    还有就是人民币上。原来从1块到100块上面的头像都是不一样的,后来统一了。为什么要搞得这么单调呢?我真不明白。难道是为了更紧密地团结?不管怎么说吧,看着很多人举着毛泽东同志的像对着光线找来找去,然后揉来揉去,还有的弹来弹去,感到很不尊重领袖,可是也不能拦着,谁收了假钞也不乐意啊。领袖的形象在很多时候是不如100块的,并且随着造假技术的发展,现在假钞面值有从100块经50、20发展到10块的可能,可怜广大纸币上的领袖要闲不住了。


    除此之外,还有人拿人民币当便笺,所以常能看到毛泽东同志慈祥的面庞上记着一个数字,那是数钱数到了多少多少留下的记号;或者是一个电话号码。


    所以我觉得领袖的形象弄得到处都是,未必是对领袖的尊重,正如纸币要是印得多了,就要贬值一样,还不如换上孔子、李白、李时珍之流,让他们替领袖受罪呢。


    再比如说俄罗斯套娃大家都知道吧,一个套一个的那种,我在大连看到过一套,是从末代沙皇一直到普京的,其中也有苏联人民的父亲斯大林同志。斯大林同志和沙皇一样,站在柜台上任人指指点点。这当然是很不恭敬地,但如果当年他的形象不是那么铺天盖地而且不可侵犯的话,也就不会有今日的落差了。


    以上说的形象是具体的形象,下面说说抽象的,就是用“光辉”这些来形容的。抽象的想象和具体的形象一样,都是有变化,而且太多了不行的。


    说变化呢,就是我们在领袖活着的时候,或是虽然死了但余威尚在的时候,总是有意无意、或主动或被动地把领袖神化。可能我们自己都不觉得自己有这种倾向,或者认为自己是很客观的,不会深化领袖。但是我们看看,只要涉及到领袖的,无论是毛泽东同志,还是小平同志,无论是做什么安排部署,还是什么事业企业,都是“深谋远虑不”、“高瞻远瞩”,似乎领袖的每一件事、每一句话都是想过三天三夜才想出来的,或者是领袖马上就想出来却够我们想上三天三夜的。


    当然领袖之所以为领袖,肯定在大多数时候比我们大多数人都高明,这是毫无疑问的,否则为什么他是领袖而不是别人呢?但是这也不是说他就什么都懂,什么都对。实际上很多时候他做的也不对,想的也不对,甚至没有他的同志们英明。比如说最近一些年显示出的有关“西安事变”、“抗日战争初期”和“重庆谈判”的一些问题,虽属细节,但也暴露出我们以前所说的“冷静判断”“英明决策”“大智大勇”之类的言辞是多么脆弱——领袖原来也是人,也有糊涂的时候,也会不如大多数人看得清楚。


    中国古代皇帝活着的时候大多都是很好的,死了就不太好了,死的时间长了就变得更不好一些。后来有皇帝注意到了这个问题,就不许人家议论自己,自己死了以后也不许。但是怎么才能做到这一点呢,就写书,或者改书——别人写了拿过来看看,有什么不恭之处改改,流传后世就迷惑了后来人。


    最普遍的做法就是树一块碑,上面刻着皇帝如何如何英明伟大。所以很多人后来都说武则天厉害,巾帼胜须眉——敢在身后立无字碑。但是我在陕西的时候,听导游说原来上面是有字的,后来在金代还是元代给磨下去了。这么说武则天也没什么了不起的。


    呜呼,千百年来我们领袖的最高境界也就是“功过是非任由后人评说”,鲜见“任由时人评说”的。


    但是皇帝也好,领袖也好,万岁也好,万寿无疆也好,最好还是要龙驭宾天千秋万岁驾鹤西行永垂不朽的,后来者也不可能总是亦步亦趋,这时候就由不得你了,大家还不是会议论你——虽然你也听不见,但总是有些可怜:以往费尽心思千方百计封人的嘴,现在全白费!


    可见领袖形象的变化是早晚的,因为领袖的更换是早晚的。


    下面说说引用太多的问题。


    我们曾经有过一个时期,毛泽东同志的语录不离手也不离口,那真是一句顶一万句,副统帅在的时候就是这样,副统帅自我报销了也还是这样。所以现在还能在网上看到笑话,说顾客和售货员吵架,也是一句一个最高指示。这可能有点儿极端,或者是开玩笑也说不定,但是那个时候写封情书都要引用好几处,确是千真万确的。


    结果呢,也不过就是十来年,一下子变成什么都不顶了。所以物极必反是很有道理的说法,你什么事都知道,时间长了,大家就会有怀疑。


    不过毛泽东同志身后,我们也还是顽强地保留着这样的习惯。例如改革开放初期,因为大方向定了,所以调子也要统一,于是各级各地领导讲话都充分肯定改革开放的必要性,当时引用最多的是马恩列的话。后来就有人质疑,说我们的改革开放不是前无古人的事业吗,怎么马恩列他们都知道了,那我们照着他们的话做就行了呗。


    这样的人是傻子,所以说了屁都不顶。


    但是现在毛泽东同志的价值重新被发现了,又可以常常和马恩列斯一起论“以德治国”论“科学发展”论“和谐”,似乎还是有几个大腕出场压阵前台的人才不心慌。


    我在本文开始处提到的“梦帝国”最近一些文章都是,基本上百分之八十的毛选摘录,以示伟大领袖之伟大就在于在新民主主义革命和社会主义革命时期,深邃的目光就洞穿了时光的雾霭,对我们进一步深化改革开放的今天所发生的一切无不了然。


    一书在手,万事无忧。如果世界上真有这么简单的事该多好啊,可惜上下五千年、纵横九万里,这样的便宜事并没有。其实道理再简单不过了,要是毛泽东同志能把今天的问题都解决了,那还要后来人做什么?!难道他真是神线吗?


    其实就算是神仙,也不过是个信徒维护的“形象”而已。不必急着为国庆游行的方阵喝彩,急着看出了什么什么内涵。


    其实佛教到今天已经和世尊的思想很不一样了,但还是要把世尊的形象摆在庙堂中间,要不还算什么和尚呢?


    更何况,重复的次数太多也有引人深思的副作用。一方面说我们没有神化主席,另一方面又总是讲毛泽东这也知道、那也知道,仿佛是前知五百年后知五百年,这还不是神化吗?而真正的毛泽东,到底是什么样子的呢?谁知道。


    以前文艺作品中出现领袖的形象,总是高大全的,后来也觉得乏味,为了要体现领袖也是人,就硬加些“人”的东西,比如和自己的孩子玩玩啊,和小鬼或者老乡开个玩笑啊,和下属拍桌子发发脾气啊,似乎这就是一个人了。其实这些还远远不够,或者说这些还都是生硬的形象。


    我不是说我就知道真实的毛泽东是个什么样子,——我也不可能知道。但是我想,今天我们如果真的尊重这位领袖,就应该去体会他的想法,他的苦衷,而不是把他看做洞察一切的神。


    最后用一个例子来结尾吧:


    1972年尼克松访华时,说毛泽东改变了世界,毛泽东说他只是改变了北京郊区几个地方。后来很多书里都写了这个故事,异口同声地说毛泽东很谦虚。


    我的疑问是,他真的是谦虚吗?有谁能大胆地推测一下此时毛泽东的心境吗?这个时候毛泽东已经79岁了,离他的死亡只有4年时间,据尼克松回忆,此时的毛泽东“皮肤没有皱纹,但病容使他脸呈蜡色。他的脸是慈祥的,但又是缺乏表情的。他的眼神有些茫然,但又是锐敏的。他的手看起来不象老人的手,并不僵硬,而且皮肤柔软。然而,由于年岁已高,他的精力显然不济了。”这样一位“面对死神的巨人”,面对他已经进行了6年实际上骑虎难下欲罢不能的最后一件壮举,他有必要如此谦虚吗?他当年可是“指点江山激扬文字”的啊,


    我有时候会想,据说每个人在临终前都会在一个极端的时间内回顾自己的一生,那毛泽东在这一刻会想到什么呢?


    不过我也想,把领袖当人可能真的不如把领袖当神,因为领袖是人,大家都不方便;;领袖是神,于人于己两便,岂不皆大欢喜。


    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2009-11-15 17:19:02
2
  • 把领袖从神变成人,是人民把自己从奴才变成公民的必要条件之一


  • 奖励工分10工分: 远东少校 10-09 03:28
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2009-11-15 22:07:24
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  • 皮影戏台上的帝王身后有好几根线牵着呢,别忘了收门票的是牵线的人呢...

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  • 病的不轻

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2009-11-16 2:04:48
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  • 我看,一百元的人民币可以有毛主席像;其他小面额的人民币,就还是和以前那样,可以采用其他的图案或者工农兵即可。

    在人民币上面的毛主席像,我看与毛主席本人的照片不符,不像。

    外国的钞票上面的领袖像都是严格按照真正的照片画的。

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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    0
2009-11-16 4:58:12
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  • 神化是错误 伟人化是真谛 凡人化是忘本 楼主是哪种,我不知道 后面接茬的我更不知道 开毛主席玩笑估计回家和自己伟大的父母开开你就会知道结果是什么 有些人回家翻翻家谱 五代之前也可能面朝黄土背朝天 没有了这个人 到这代也许猪狗都不如 推翻了帝制和翻身做主能是一回事?什么叫去神化即去奴隶化?也许某段时间的方向是走了歪路,但是代表这是一个人的错误吗?建议斑竹对这类的文章应该好好管理 要么删除 ,要么置顶。对故去的人的评头论足是应该的吗?是对去者的尊重吗?有点良知没有?再者,我们虽说倡导言论自由,但是文中到处透露出一种暗讽,把帝制和新中国的某些东西相关联,借此达到某种暗示,我对这种方式很是不赞赏 什么叫做屁都不顶?做人能留点口德吗?


  • 奖励工分20工分: 远东少校 10-09 03:28
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    张纯如女士民族英雄!!陆川君民族狗熊!!
2009-11-16 9:15:16
10
  • 我的疑问是,他真的是谦虚吗?有谁能大胆地推测一下此时毛泽东的心境吗?这个时候毛泽东已经79岁了,离他的死亡只有4年时间,据尼克松回忆,此时的毛泽东“皮肤没有皱纹,但病容使他脸呈蜡色。他的脸是慈祥的,但又是缺乏表情的。他的眼神有些茫然,但又是锐敏的。他的手看起来不象老人的手,并不僵硬,而且皮肤柔软。然而,由于年岁已高,他的精力显然不济了。”这样一位“面对死神的巨人”,面对他已经进行了6年实际上骑虎难下欲罢不能的最后一件壮举,他有必要如此谦虚吗?他当年可是“指点江山激扬文字”的啊,

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    由此得出的结论是,你在家对你的爷爷一定不孝 我反对神化 但是对于一个伟人,你这种总结方式让人觉得恶心。



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    张纯如女士民族英雄!!陆川君民族狗熊!!
2009-11-16 9:20:09
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  • 斑竹能把这篇转为精华 我对你们的阅读能力表示怀疑 如果说我在铁血上为什么事情愤怒 这是第一件 也是最后一件 一篇文章写的再怎么精彩 里子是烂的 就是烂的 请各位斑竹好好睁大眼睛再重新的读读这篇狗屁文章 把毛泽东就当成一个逝去的老人 那这是篇什么东西??????谁有资格去评价??对于一个有骨气的中国老人,一个不像蒋公那样需要靠对美国乞讨的中国伟人,这么篇贴文能取得几千分?

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    张纯如女士民族英雄!!陆川君民族狗熊!!
2009-11-16 9:29:59
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  • 比如说很多年前,有个山区老农请了一尊领袖的石膏像,回家时因为山区行路不便,又没有现在的登山包,所以那根草绳拴在石膏像的脖子上,这么背在背上回了家。后来这老农当然倒了霉,领袖的形象能让你这么勒着吗?!


    类似的有

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2009-11-16 10:20:14
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  •  以下是引用zhaoxiaonan1111 在第11楼的发言:
    斑竹能把这篇转为精华 我对你们的阅读能力表示怀疑 如果说我在铁血上为什么事情愤怒 这是第一件 也是最后一件 一篇文章写的再怎么精彩 里子是烂的 就是烂的 请各位斑竹好好睁大眼睛再重新的读读这篇狗屁文章 把毛泽东就当成一个逝去的老人 那这是篇什么东西??????谁有资格去评价??对于一个有骨气的中国老人,一个不像蒋公那样需要靠对美国乞讨的中国伟人,这么篇贴文能取得几千分?

    MM,不要生气,其实我见过比这更“狠”的文章,当然了,不是在铁血上,是在****的“党史风云”里,估计你看了会更受不了。千万不要去看啊!

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    惊奇的发现,二战中纳粹德国的表现跟中国国足很类似
2009-11-16 10:40:55
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  • 捧得越高,摔得越狠!那副躯壳还留着~不知道是为了留给后人瞻仰还是留给后人憎恨!

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    以上内容来源皆为新华网等门户网站,如有问题请联系新华社等,故本人不对以上内容负法律责任,请不要跨省追捕。要详查请自己联系原作者,谢谢!
    顶毛的和想辩论的来这个群:38358552
2009-11-16 10:45:34
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  • 从小看历史传记里的“死谏”两字就伤心不已。

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2009-11-16 10:46:37
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  •  以下是引用近卫第一集团军 在第14楼的发言:
     以下是引用zhaoxiaonan1111 在第11楼的发言:
    斑竹能把这篇转为精华 我对你们的阅读能力表示怀疑 如果说我在铁血上为什么事情愤怒 这是第一件 也是最后一件 一篇文章写的再怎么精彩 里子是烂的 就是烂的 请各位斑竹好好睁大眼睛再重新的读读这篇狗屁文章 把毛泽东就当成一个逝去的老人 那这是篇什么东西??????谁有资格去评价??对于一个有骨气的中国老人,一个不像蒋公那样需要靠对美国乞讨的中国伟人,这么篇贴文能取得几千分?

    MM,不要生气,其实我见过比这更“狠”的文章,当然了,不是在铁血上,是在****的“党史风云”里,估计你看了会更受不了。千万不要去看啊!

    我恶心的是还能把自己放在悲悯和民主民族的高度 这才是恶心人的地方

    本文内容于 2009-11-16 10:53:55 被zhaoxiaonan1111编辑

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    张纯如女士民族英雄!!陆川君民族狗熊!!
2009-11-16 10:48:56
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  •  以下是引用猥琐才是王道 在第15楼的发言:
    捧得越高,摔得越狠!那副躯壳还留着~不知道是为了留给后人瞻仰还是留给后人憎恨!

    你的躯壳也在 里面都是一堆啥?

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    张纯如女士民族英雄!!陆川君民族狗熊!!
2009-11-16 10:55:50
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  •  以下是引用zhaoxiaonan1111 在第10楼的发言:
    我的疑问是,他真的是谦虚吗?有谁能大胆地推测一下此时毛泽东的心境吗?这个时候毛泽东已经79岁了,离他的死亡只有4年时间,据尼克松回忆,此时的毛泽东“皮肤没有皱纹,但病容使他脸呈蜡色。他的脸是慈祥的,但又是缺乏表情的。他的眼神有些茫然,但又是锐敏的。他的手看起来不象老人的手,并不僵硬,而且皮肤柔软。然而,由于年岁已高,他的精力显然不济了。”这样一位“面对死神的巨人”,面对他已经进行了6年实际上骑虎难下欲罢不能的最后一件壮举,他有必要如此谦虚吗?他当年可是“指点江山激扬文字”的啊,

    ------......

    应当尊重他人信仰,对于信仰者来说,偶像是不容亵渎的。


    死的偶像总比活着的偶像要好,宗教应该去世俗化,拒绝世俗化的YSL成了恐怖组织的代名词。


    虽然作为一个神教信徒来说,建立政教合一的民主帝国是我等信徒的永恒理想……


    政教合一的民主帝国有一个就可以了。

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    铁血第一神教:一棍教第一教徒(原大阿教,在大阿教主大人一再坚持下现改名为一棍教)

    以一切败坏神教声誉的神棍为敌 是吾等神教信徒坚定信念

    思想是无罪的 有罪的是想用思想灭人欲的神

    神是无罪的 有罪的是造神的人

    人是无罪的 有罪的是引诱人吃苹果的蛇

    蛇是无罪的 有罪的是编造故事的神棍

    我们是坚定的一棍教信徒~有一棍教的神功护体前卒后勇 左青龙右白虎 跨下一匹乌鸦马 执虞姬剑 带八千子弟 碎铁衣 踏连营 斩波将 独领千骑归 一棍王朝 千秋基业……

    一棍教教规:第一条:世界上只有一个永远正确的一棍教 第二条:一棍教就是正确的 第三条:当第一条和第二条冲突时请参看第一条。

    违者一棍敲掉小JJ
2009-11-16 10:55:59
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  •  以下是引用omocn 在第19楼的发言:
     以下是引用zhaoxiaonan1111 在第10楼的发言:
    我的疑问是,他真的是谦虚吗?有谁能大胆地推测一下此时毛泽东的心境吗?这个时候毛泽东已经79岁了,离他的死亡只有4年时间,据尼克松回忆,此时的毛泽东“皮肤没有皱纹,但病容使他脸呈蜡色。他的脸是慈祥的,但又是缺乏表情的。他的眼神有些茫然,但又是锐敏的。他的手看起来不象老人的手,并不僵硬,而且皮肤柔软。然而,由于年岁已高,他的精力显然不济了。”这样一位“面对死神的巨人”,面对他已经进行了6年实际上骑虎难下欲罢不能的最后一件壮举,他有必要如此谦虚吗?他当年可是“指点江山激扬文字”的啊,

    ------......

    应当尊重他人信仰,对于信仰者来说,偶像是不容亵渎的。


    死的偶像总比活着的偶像要好,宗教应该去世俗化,拒绝世俗化的YSL成了恐怖组织的代名词。


    虽然作为一个神教信徒来说,建立政教合一的民主帝国是我等信徒的永恒理想……


    政教合一的民主帝国有一个就可以了。

    我发现你的确是位觉得对美国佬乞讨才算过好日子的神人 我觉得没必要和你说更多 就是觉得好笑 堂堂正正的中国人不做 非得做美国的狗 这才是奇妙的地方 对了 好似民主人士对人权认识不清啊 到自己身上就是言论自由 到别人身上就闭嘴 人家说要尊重亡者 他来了句因为这是偶像?你会猜测你家某位故去的人的想法来借此贬低这个人存在的价值?那我佩服你,你的确是作为乞讨者活着,因为你不懂得尊重别人 自然也不需要别人尊重

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    张纯如女士民族英雄!!陆川君民族狗熊!!
2009-11-16 11:03:20
21
  • 社会主义国家都有一个共同点,那就是都想留着第一任领导人的尸体!

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    以上内容来源皆为新华网等门户网站,如有问题请联系新华社等,故本人不对以上内容负法律责任,请不要跨省追捕。要详查请自己联系原作者,谢谢!
    顶毛的和想辩论的来这个群:38358552
2009-11-16 11:14:36
22
  •  以下是引用zhaoxiaonan1111 在第11楼的发言:
    斑竹能把这篇转为精华 我对你们的阅读能力表示怀疑 如果说我在铁血上为什么事情愤怒 这是第一件 也是最后一件 一篇文章写的再怎么精彩 里子是烂的 就是烂的 请各位斑竹好好睁大眼睛再重新的读读这篇狗屁文章 把毛泽东就当成一个逝去的老人 那这是篇什么东西??????谁有资格去评价??对于一个有骨气的中国老人,一个不像蒋公那样需要靠对美国乞讨的中国伟人,这么篇贴文能取得几千分?

    同感,同感,不服不行啊。

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    【蓝剑军团职务】政治部宣传处干事
    【蓝剑军团军衔】少尉
    【蓝剑军团军籍】LJ-1107

2009-11-16 11:31:21
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  •  以下是引用zhaoxiaonan1111 在第9楼的发言:
    神化是错误 伟人化是真谛 凡人化是忘本 楼主是哪种,我不知道 后面接茬的我更不知道 开毛主席玩笑估计回家和自己伟大的父母开开你就会知道结果是什么 有些人回家翻翻家谱 五代之前也可能面朝黄土背朝天 没有了这个人 到这代也许猪狗都不如 推翻了帝制和翻身做主能是一回事?什么叫去神化即去奴隶化?也许某段时间的方向是走了歪路,但是代表这是一个人的错误吗?建议斑竹对这类的文章应该好好管理 要么删除 ,要么置顶。对故去的人的评头论足是应该的吗?是对去者的尊重吗?有点良知没有?再者,我们虽说倡导言论自由,但是......

    良知,呵呵,在某些人身上很难看到良知,把批驳、讽刺、甚至诋毁毛伟人当做闲谈乐事,这就是某些人的良知!

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    【蓝剑军团职务】政治部宣传处干事
    【蓝剑军团军衔】少尉
    【蓝剑军团军籍】LJ-1107

2009-11-16 11:40:08
24
  •  以下是引用zhaoxiaonan1111 在第9楼的发言:
    神化是错误 伟人化是真谛 凡人化是忘本 楼主是哪种,我不知道 后面接茬的我更不知道 开毛主席玩笑估计回家和自己伟大的父母开开你就会知道结果是什么 有些人回家翻翻家谱 五代之前也可能面朝黄土背朝天 没有了这个人 到这代也许猪狗都不如 推翻了帝制和翻身做主能是一回事?什么叫去神化即去奴隶化?也许某段时间的方向是走了歪路,但是代表这是一个人的错误吗?建议斑竹对这类的文章应该好好管理 要么删除 ,要么置顶。对故去的人的评头论足是应该的吗?是对去者的尊重吗?有点良知没有?再者,我们虽说倡导言论自由,但是......

    因为你这样的价值观


    我更加觉得LZ这样的观点需要被更多地表达

     以下是引用omocn 在第19楼的发言:
     以下是引用zhaoxiaonan1111 在第10楼的发言:
    我的疑问是,他真的是谦虚吗?有谁能大胆地推测一下此时毛泽东的心境吗?这个时候毛泽东已经79岁了,离他的死亡只有4年时间,据尼克松回忆,此时的毛泽东“皮肤没有皱纹,但病容使他脸呈蜡色。他的脸是慈祥的,但又是缺乏表情的。他的眼神有些茫然,但又是锐敏的。他的手看起来不象老人的手,并不僵硬,而且皮肤柔软。然而,由于年岁已高,他的精力显然不济了。”这样一位“面对死神的巨人”,面对他已经进行了6年实际上骑虎难下欲罢不能的最后一件壮举,他有必要如此谦虚吗?他当年可是“指点江山激扬文字”的啊,

    ------......

    应当尊重他人信仰,对于信仰者来说,偶像是不容亵渎的。


    死的偶像总比活着的偶像要好,宗教应该去世俗化,拒绝世俗化的YSL成了恐怖组织的代名词。


    虽然作为一个神教信徒来说,建立政教合一的民主帝国是我等信徒的永恒理想……


    政教合一的民主帝国有一个就可以了。

    路还很漫长啊


    德国还有人信仰希特勒,俄罗斯还有人怀念斯大林呢


    只要不是违反宪法,在民主国家这是很正常的


    但是在中国。。。。类似的行为就是阻碍历史走上正道事情了


  • 奖励工分20工分: 远东少校 10-09 03:30
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    0
2009-11-16 11:43:17
25
  • 宗教领袖需要被神化,被捧上神坛,供人顶礼膜拜,不然宗教的神圣性从何而来?,世俗领袖只要其政权的合法性得到世人的认同(注意是认同),在将其包装成宗教化的世俗领袖就纯属愚民之举。

  •  
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    0
2009-11-16 12:49:53
26
  •  以下是引用zhaoxiaonan1111 在第10楼的发言:
    我的疑问是,他真的是谦虚吗?有谁能大胆地推测一下此时毛泽东的心境吗?这个时候毛泽东已经79岁了,离他的死亡只有4年时间,据尼克松回忆,此时的毛泽东“皮肤没有皱纹,但病容使他脸呈蜡色。他的脸是慈祥的,但又是缺乏表情的。他的眼神有些茫然,但又是锐敏的。他的手看起来不象老人的手,并不僵硬,而且皮肤柔软。然而,由于年岁已高,他的精力显然不济了。”这样一位“面对死神的巨人”,面对他已经进行了6年实际上骑虎难下欲罢不能的最后一件壮举,他有必要如此谦虚吗?他当年可是“指点江山激扬文字”的啊,

    ------......

    起码是个老人、逝者!

    这些中国人啊!

  •  
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    0
2009-11-16 13:30:39
27
  •  以下是引用maverick_luan3 在第24楼的发言:
     以下是引用zhaoxiaonan1111 在第9楼的发言:
    ......

    应当尊重他人信仰,对于信仰者来说,偶像是不容亵渎的。


    死的偶像总比活着的偶像要好,宗教应该去世俗化,拒绝世俗化的YSL成了恐怖组织的代名词。


    虽然作为一个神教信徒来说,建立政教合一的民主帝国是我等信徒的永恒理想……


    政教合一的民主帝国有一个就可以了。

    路还很漫长啊


    德国还有人信仰希特勒,俄罗斯还有人怀念斯大林呢


    只要不是违反宪法,在民主国家这是很正常的


    但是在中国。。。。类似的行为就是阻碍历史走上正道事情了

    大家不是尊重逝者的吗?


    汪精卫在蒋时是批

    在共时是批

    在未来还是批!

  •  
    ----------------------------------------------
    0
2009-11-16 13:34:08
28
  •  以下是引用老葛不老 在第27楼的发言:
     以下是引用maverick_luan3 在第24楼的发言:
     以下是引用zhaoxiaonan1111 在第9楼的发言:
    ......

    应当尊重他人信仰,对于信仰者来说,偶像是不容亵渎的。


    死的偶像总比活着的偶像要好,宗教应该去世俗化,拒绝世俗化的YSL成了恐怖组织的代名词。


    虽然作为一个神教信徒来说,建立政教合一的民主帝国是我等信徒的永恒理想……


    政教合一的民主帝国有一个就可以了。

    路还很漫长啊


    德国还有人信仰希特勒,俄罗斯还有人怀念斯大林呢


    只要不是违反宪法,在民主国家这是很正常的


    但是在中国。。。。类似的行为就是阻碍历史走上正道事情了

    大家不是尊重逝者的吗?


    汪精卫在蒋时是批

    在共时是批

    在未来还是批!

    去评论一个政治人物党政时的政治得失就是不尊重他?


    我不这么认为


    因为,第一,他是人民养活的政治人物,他的权力是人民授予的,每个中国公民都可以表达观点


    第二,因为他的执政,导致的很多悲剧,那些人就不是逝者和生命了么?


    第三,如果一个国家没有能力去回顾过往的错误(什么时代没有错误呢?),那么错误就会注定重演


  • 奖励工分50工分: 远东少校 09-23 23:27
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    0
2009-11-16 13:41:40
29
  •  以下是引用maverick_luan3 在第28楼的发言:
     以下是引用老葛不老 在第27楼的发言:
    ......

    大家不是尊重逝者的吗?


    汪精卫在蒋时是批

    在共时是批

    在未来还是批!

    去评论一个政治人物党政时的政治得失就是不尊重他?


    我不这么认为


    因为,第一,他是人民养活的政治人物,他的权力是人民授予的,每个中国公民都可以表达观点


    第二,因为他的执政,导致的很多悲剧,那些人就不是逝者和生命了么?


    第三,如果一个国家没有能力去回顾过往的错误(什么时代没有错误呢?),那么错误就会注定重演

    对啊 你一个人不代表整个中国人 功过自在人心 而不是造谣

  •  
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    张纯如女士民族英雄!!陆川君民族狗熊!!
2009-11-16 13:46:22
30
  •  以下是引用老葛不老 在第27楼的发言:
     以下是引用maverick_luan3 在第24楼的发言:
     以下是引用zhaoxiaonan1111 在第9楼的发言:
    ......

    应当尊重他人信仰,对于信仰者来说,偶像是不容亵渎的。


    死的偶像总比活着的偶像要好,宗教应该去世俗化,拒绝世俗化的YSL成了恐怖组织的代名词。


    虽然作为一个神教信徒来说,建立政教合一的民主帝国是我等信徒的永恒理想……


    政教合一的民主帝国有一个就可以了。

    路还很漫长啊


    德国还有人信仰希特勒,俄罗斯还有人怀念斯大林呢


    只要不是违反宪法,在民主国家这是很正常的


    但是在中国。。。。类似的行为就是阻碍历史走上正道事情了

    大家不是尊重逝者的吗?


    汪精卫在蒋时是批

    在共时是批

    在未来还是批!

    对民族的背叛者总有人说情 反倒对民族贡献者遭栽赃 这黑白颠倒的社会啊

  •  
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    张纯如女士民族英雄!!陆川君民族狗熊!!
2009-11-16 13:47:39
31
  •  以下是引用maverick_luan3 在第24楼的发言:
     以下是引用zhaoxiaonan1111 在第9楼的发言:
    ......

    应当尊重他人信仰,对于信仰者来说,偶像是不容亵渎的。


    死的偶像总比活着的偶像要好,宗教应该去世俗化,拒绝世俗化的YSL成了恐怖组织的代名词。


    虽然作为一个神教信徒来说,建立政教合一的民主帝国是我等信徒的永恒理想……


    政教合一的民主帝国有一个就可以了。

    路还很漫长啊


    德国还有人信仰希特勒,俄罗斯还有人怀念斯大林呢


    只要不是违反宪法,在民主国家这是很正常的


    但是在中国。。。。类似的行为就是阻碍历史走上正道事情了

    楼主的观点 最后几段表达的很清楚 到底是自己猜的 还是事实证明的?你有证据?还是有毛泽东亲手为你书写的回忆录?文革到底是一个人的行为还是一群人的行为?你有证据证明这是一个人的行为?到底这盆子脏水楼主到底要扣向谁?揣测别人,其实就是怀疑自己

  •  
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    张纯如女士民族英雄!!陆川君民族狗熊!!
2009-11-16 13:50:33
32
  • 民主谁也没反对 更不会强制你们闭嘴 但是最起码我知道对于华盛顿美国人的态度 回头看看你们这群自称为中国人的人吧 你们有点良知没有?你们有点尊重和敬畏没有?谁也没掩盖错误,而是有些人在掩盖一位伟人的功劳


  •  
    ----------------------------------------------
    张纯如女士民族英雄!!陆川君民族狗熊!!
2009-11-16 13:56:36
33
  • 对于历史人物,我们不但要察其言,还要观其行,看他的所作所为对国家,对民族是造成了怎样的影响,正如近来某位网友大段大段的引用毛选来证明老毛的英名神武,在下也可引用一段《总裁训词》来证明蒋公的高瞻远瞩。

    ------“我们今后教育的目的,要造就实实在在能承担建设国家复兴民族责任的人才。而此项人才,简单的说一句,先要造就他们成为一个真正的中国人”

    读罢此言,过去蒋公在我心中那种负面人物的形象多少有了些正面光辉.看来那种成王败寇的历史人物观害人非浅。

  •  
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    0
2009-11-16 14:25:38
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  •  以下是引用maverick_luan3 在第28楼的发言:
     以下是引用老葛不老 在第27楼的发言:
    ......

    大家不是尊重逝者的吗?


    汪精卫在蒋时是批

    在共时是批

    在未来还是批!

    去评论一个政治人物党政时的政治得失就是不尊重他?


    我不这么认为


    因为,第一,他是人民养活的政治人物,他的权力是人民授予的,每个中国公民都可以表达观点


    第二,因为他的执政,导致的很多悲剧,那些人就不是逝者和生命了么?


    第三,如果一个国家没有能力去回顾过往的错误(什么时代没有错误呢?),那么错误就会注定重演

    因为你考虑问题时不结合当时的历史条件!


    所以老葛说所有的前人都不如老葛的思想!

  •  
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    0
2009-11-16 15:35:01
35
  •  以下是引用zhaoxiaonan1111 在第31楼的发言:
     以下是引用maverick_luan3 在第24楼的发言:
     以下是引用zhaoxiaonan1111 在第9楼的发言:
    ......

    应当尊重他人信仰,对于信仰者来说,偶像是不容亵渎的。


    死的偶像总比活着的偶像要好,宗教应该去世俗化,拒绝世俗化的YSL成了恐怖组织的代名词。


    虽然作为一个神教信徒来说,建立政教合一的民主帝国是我等信徒的永恒理想……


    政教合一的民主帝国有一个就可以了。

    路还很漫长啊


    德国还有人信仰希特勒,俄罗斯还有人怀念斯大林呢


    只要不是违反宪法,在民主国家这是很正常的


    但是在中国。。。。类似的行为就是阻碍历史走上正道事情了

    楼主的观点 最后几段表达的很清楚 到底是自己猜的 还是事实证明的?你有证据?还是有毛泽东亲手为你书写的回忆录?文革到底是一个人的行为还是一群人的行为?你有证据证明这是一个人的行为?到底这盆子脏水楼主到底要扣向谁?揣测别人,其实就是怀疑自己

    天下是这群爱国者打下来的

    不是毛泽东和那自1840始的中华先烈

    该歌颂的人是美国人、英国人、法国人......!


    美国人、英国人、法国人.....当年在中国不是在杀中国人!

    是在拯救中国人、在杀中国猪(咱的先辈)!

  •  
    ----------------------------------------------
    0
2009-11-16 15:41:08
36
  • 我常讲自己想的一个笑话:半个世纪以前,所有发达的西方重民主、人权、自由、平等的国家没有对我们及世界其它国家讲民主、人权、自由、平等这些问题,有的只是侵占、掠夺及屠杀!!!当我们这些国家站起来了、独立了时,他们就开始教我们民主、人权、自由、平等这些新鲜的破烂玩意儿!以炫耀他们高人一等优越感!我一直想不明白,怎么不民主、没人权的国家都是被西方民主人权国家侵略、屠杀、殖民的国家呢?生活在曾被奴役国家的人就应该好好想一想!多问几个为什么!



    版主别开闭口重复发帖!要混也就一分嘛!

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    0
2009-11-16 15:42:55
37
  •  以下是引用zhaoxiaonan1111 在第17楼的发言:
     以下是引用近卫第一集团军 在第14楼的发言:
     以下是引用zhaoxiaonan1111 在第11楼的发言:
    斑竹能把这篇转为精华 我对你们的阅读能力表示怀疑 如果说我在铁血上为什么事情愤怒 这是第一件 也是最后一件 一篇文章写的再怎么精彩 里子是烂的 就是烂的 请各位斑竹好好睁大眼睛再重新的读读这篇狗屁文章 把毛泽东就当成一个逝去的老人 那这是篇什么东西??????谁有资格去评价??对于一个有骨气的中国老人,一个不像蒋公那样需要靠对美国乞讨的中国伟人,这么篇贴文能取得几千分?

    MM,不要生气,其实我见过比这更“狠”的文章,当然了,不是在铁血上,是在飞扬军事的“党史风云”里,估计你看了会更受不了。千万不要去看啊!

    我恶心的是还能把自己放在悲悯和民主民族的高度 这才是恶心人的地方

    非常支持你,我不明白这篇文章想说明什么。

    要去神?那美国人别信什么上帝,也别把总统印在美钞上,也别弄那么多总统雕像、纪念馆。

    还有,也别全国各地铺满星条旗......

    换在中国,估计早被楼主这样和洋人讥讽死了。

    我真想让美国人看看这个论坛,告诉他们中国比他们“民主”,在他们的国度,公共场合宣扬共产主义是非法的,亵渎上帝,以及开国领袖是要被起诉的......换在中国,又该遭讽刺了吧?

  •  
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    中华人民大团结万岁~犯强汉者,虽远必诛。
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  • 工分:32368 / 排名:7023
    本区职务:会员
2009-11-16 15:52:23
38
  • 很多人被楼主给绕进一个误区。。那就是把民间行为。。或者说是官场文化的劣根性等同于毛的意志。



    人无耻就不会有脸的。没脸当然无敌。



    关公。不知道人们为什么要拜!!!



    当年不知道做了什么???





  •  
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    “心中思想,口中讨论,尽有千万义,不如身行一理之事”
2009-11-16 15:54:43
39
  • 不知道在否定了这么多后。。民间的行为还是如此尊重毛主席。。而不是其他人。。不知道有什么想法。。几个小丑而已

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    “心中思想,口中讨论,尽有千万义,不如身行一理之事”
2009-11-16 16:02:35
40
  •  以下是引用chienfouacces 在第33楼的发言:
    对于历史人物,我们不但要察其言,还要观其行,看他的所作所为对国家,对民族是造成了怎样的影响,正如近来某位网友大段大段的引用毛选来证明老毛的英名神武,在下也可引用一段《总裁训词》来证明蒋公的高瞻远瞩。

    ------“我们今后教育的目的,要造就实实在在能承担建设国家复兴民族责任的人才。而此项人才,简单的说一句,先要造就他们成为一个真正的中国人”

    读罢此言,过去蒋公在我心中那种负面人物的形象多少有了些正面光辉.看来那种成王败寇的历史人物观害人非浅。

    国民党不代表蒋介石先生 蒋介石也不代表国民党 好感的产生如果源于一段话 那为什么不去想想卢沟桥上的血

  •  
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    张纯如女士民族英雄!!陆川君民族狗熊!!
2009-11-16 16:06:59
41
  • 小丑罢了。。先把我描成一个无脑的盲目崇拜进而顶礼膜拜的无知者。然后就可以继续颠倒黑白说那些走狗言论。


    一边对现实问题批评。。一边否定毛。。不知道到底要怎么?一个论坛几个小丑而已。。就是把过去因为有了毛泽东而被人民镇压的加起来也有几千万后代。。我还没傻到想当然的这个社会没有污蔑毛主席的人。。所以说什么都正常。。我对现在的社会对那段历史的曲解和不了解有点火。。但是不会对小丑言论生气。。

    继续表演


  •  
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    “心中思想,口中讨论,尽有千万义,不如身行一理之事”
2009-11-16 16:35:36
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