帖子主题:令人耻辱的抗战真相——徐州会战
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    令人耻辱的抗战真相——徐州会战

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  • 文章提交者:世界王牌 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
  • 本文出自:新浪博客“陆战队少校”




    1.双方兵力对比

      

    日方:先后集中8个师团、5个旅团(支队)约24万人,

      

    我方:李宗仁指挥的12个集团军和军团约60万人。

      



    2.悲愤之处

      

    此战,因李宗仁力促老蒋对参战各杂牌军一视同仁,故各参战部队基本都表现出极大参战热情,杂牌和嫡系各军均相互配合,抵力杀敌,会战初期,经过血战,我方似已占据主动,并获得了台儿庄等开战以来不曾有过的大捷,然而,胜利局面再次败给了中国人典型的人治政治下的派系运作模式,在最关键的以2集团军正面吸引和阻击敌人,20军团向敌侧背运动和进攻的战役安排中,当2集团军在极端困难情况下顽强阻击时,20军团却未按规定时间进行侧击:第31师依令与日军遭遇后逐次撤退至台儿庄抵抗,虽有台儿庄被攻即支援的许诺,以及孙连仲的急电请援,汤恩伯却置之不理,将自己部队控制在台儿庄以远不为所动,按战后的《战斗详报》,他的理由竟然是:“本军团既已置于犯台(台儿庄)敌之侧背,当然有选定时机及地域的自由,以判断敌主力之行动为根据,而予以彻底之打击”,一副“上面有人,官长奈我又何”的嘴脸,完全忘记自己仅是整个战区下属一个局部而已。李宗仁汤恩伯始终按兵不动,电令汤恩伯迅即南下歼灭台儿庄之敌而不果,改由白崇禧敦请蒋介石亲自下令,此牛人才“调整部署,从事对台儿庄之攻击准备,3月29日其2个军分别在青山附近集结完毕”,“从4月1日起在52军左翼展开向台儿庄之敌攻击前进”。此前后折腾,已过近10天,虽孙连仲所部在台儿庄苦战守住阵脚,但最好战机已经失去,敌军增援已经抵之临近向城。而此时,汤恩伯再次自作主张,认为“台儿庄与向城之间,只是鲁南山麓以外的小起伏地,并无险阻可以争取时间”,为了不做日军炮火下的“大群肉弹”和“保持行动的自由,掌握主动”,又一次“采取了断然处置”,把全军团“一律由内线转为外线”,致使敌攻击部队与援军会师于台儿庄以东。此后,虽汤部各师也向日军进行了英勇、坚强的进攻,但兵士之勇,已无法改变指挥者不执行计划、部队间不配合协同带来的恶果,在敌兵力增加1倍情况下,我方仅能击溃敌人而无法进行包围歼灭。

      

    又如豫东作战中,当日军第14师团陷于第一战区主力部队包围之中、濒于被歼的关键时刻,担任阻击第16师团西进的第8军军长黄杰(和汤一样,属嫡系,不属嫡系的李宗仁无法有效节制)无视战区长官令其死守命令,擅自率主力撤退,功亏一篑,不仅未能歼灭敌第14师团,反而形成全线大撤退;又如临沂作战中,当猛攻临沂的日军坂本支队停止进攻,转援台儿庄后,坐镇临沂的战区参谋长徐祖诒局限于考虑临沂一地情况,对敌人主力并未战败而突然脱离战场的情况事不关己,高高挂起,既不进行分析判断,更不进行侦察搜索,以不被攻击为满足,致使临沂之敌在不知情的情况下自由向其它方向进行增援。

      

    台儿庄大胜后,我方统帅部对胜利缺乏深入分析,忽略双方总的实力对比,更未对战局发展进行合理预测,头脑发热,一味增兵,幻想“集中所有力量”,乘势进行一场“确定胜利基础的战略性战役决战”。更致命的是不断投兵力入一线同时,不断延伸防御线,结果形成绵亘300余里防御正面,却又未组建强力有效的机动兵力和作战预备队,致使日军从南北分7路向徐州作向心运动并切断陇海路后,我方部队已被战略包围,形势危急,面临全军覆没之势,所幸,李宗仁脑子清晰,未冒险与敌决战,并指挥有方,指挥数十万大军战略转移,在最后时刻跳出了日军的包围。

      

    3.会战结果

      

    徐州会战,各军将士英勇奋战,初、中期一度占据战场优势,对敌造成自侵华以来未有之极大伤亡,若能各军协同,上层指挥有方,当取得大胜利,可惜依然是功亏一篑,造成大溃败。

      

    此战,有两件事永远铭记史册:

      

    其一为台儿庄大战,西北军孙连仲部血战日军,给日军造成从未有过之巨大伤亡,可惜老蒋嫡系部队骄横轻狂,对不属老蒋派系的战区长官李宗仁不怎么搭理,未能依计划进行及时侧击支援,终致功败垂成,可惜可惜。大陆大约在八、九十年代曾就此拍过同名电影全国公映,为当时拍的比较好的国产战争大片之一,上座率颇高,笔者所在学校也组织过集体观看。





      

    其二即为“黄河花园口炸堤事件”,当时为阻止日军追击,以黄河之水行洪设障,未尝不是可行办法之一,只是一个“领袖”,几个官长关门一合计,即拍板决定,秘密实施,万千民众连反对和知情逃跑的机会都没有,即遭灭顶之灾,这样的“国家大义、民族大义”,实在令人齿冷胆寒,亦更加使民众对国家、对政府离心离德,全无认同之感。堤坝扒开后,当即造成沿途河南、安徽、江苏计44县市数十万民众于莫名中灭顶淹死在洪灾中,加上家园尽毁,立时断粮断水,几日内饿死者,计约**十万人,余下幸存者已无法生存于洪水所造成的“黄泛区”中,数百万人沦为难民,流落乞讨于他乡,期间又不知多少人因病因饿因冻死于他乡街头。此事件中,日军仅伤亡1000余人,完全未达致军事效果,全苦了中国人自己。事件发生后,老蒋推脱堤坝为日军所炸,日本则言称乃我方自炸,直至后来台湾自己编写的“抗日战争史”中承认了这件事,才总算替老蒋领了这份历史旧账。话说到这,四七年花园口堵口工程终于完工,但不久之后,老蒋准备进攻**中原解放区,又一次“聪明”地打算扒开黄河堤坝,“可当四十万大军”,图淹没中原野战军及解放区,幸中原野战军迅速挺进大别山,方未实施。

  • 令人耻辱的抗战真相——徐州会战相关文章

  • 本帖已赚工分: 356
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2009-11-10 0:48:40
2
  •  以下是引用世界王牌 在第1楼的发言:
    本文出自:新浪博客“陆战队少校”




    1.双方兵力对比

      

    日方:先后集中8个师团、5个旅团(支队)约24万人,

      

    我方:李宗仁指挥的12个集团军和军团约60万人。

      



    2.悲愤之处

      

    此战,因李宗仁力促老蒋对参战各杂牌军一视同仁,故各参战部队基本都表现出极大参战热情,杂牌和嫡系各军均相互配合,抵力杀敌,会战初期,经过血战,我方似已占据主动,并获得了台儿庄等开战以来不曾有过的大捷,然而,胜利局面再次败给了中国人典型的人治政治下的派系运作模式,在最关键......

    有功就是杂牌的,实在避不开了就说是国军中的个人英雄行为。有过了,就全部是蒋的!呵呵,真是哪家的逻辑!

  •  
  • 军号:127703
  • 工分:17643
    本区职务:会员
2009-11-10 2:26:36
3
  •  以下是引用天笑 在第2楼的发言:
     以下是引用世界王牌 在第1楼的发言:
    本文出自:新浪博客“陆战队少校”




    1.双方兵力对比

      

    日方:先后集中8个师团、5个旅团(支队)约24万人,

      

    我方:李宗仁指挥的12个集团军和军团约60万人。

      



    2.悲愤之处

      

    此战,因李宗仁力促老蒋对参战各杂牌军一视同仁,故各参战部队基本都表现出极大参战热情,杂牌和嫡系各军均相互配合,抵力杀敌,会战初期,经过血战,我方似已占据主动,并获得了台儿庄等开战以来不曾有过的大捷,然而,胜利局面再次败给了中国人典型的人治政治下的派系运作模式,在最关键......

    有功就是杂牌的,实在避不开了就说是国军中的个人英雄行为。有过了,就全部是蒋的!呵呵,真是哪家的逻辑!

    楼主不懂事,别跟他计较!

    功劳都是蒋委员长的,错误都是别人的!!!

    俺一向都是这么认为!!


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    0
2009-11-10 6:25:03
4
  • 走极端,网络对掐的特色


    毛左就不能运用一下马原,把事物分2方面看吗?

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    0
2009-11-10 9:36:50
5
  •  以下是引用蓝色射手星2 在第4楼的发言:
    走极端,网络对掐的特色


    毛左就不能运用一下马原,把事物分2方面看吗?

    你家蒋委员长,丢啦上海,南京,武汉,。。。。。丢啦半个中国!!

    扒啦黄河,烧啦长沙!

    咋一天到晚还是那么伟大???

    俺不是啥毛粉!

    老毛有功,有过!

    对的,俺们赞同。错啦,俺们反对!!!!

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    0
2009-11-10 12:15:05
6
  •  以下是引用蓝色射手星2 在第4楼的发言:
    走极端,网络对掐的特色


    毛左就不能运用一下马原,把事物分2方面看吗?


    老蒋当然有功,我也不相信老蒋想当亡国奴。

    但是作为国军的统帅,指挥的水平难道能说很高?

    而且还夹带个人私心,这难道不是问题?

    利用抗战消耗各派系的实力,各杂牌军谁敢全力抗战?


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    坚决反对大雁所拥护的,坚决拥护大雁所反对的-----这样你就会永远站在真理一边,呵呵~~~~~~
2009-11-10 12:36:22
7
  •  以下是引用jiaohe2000 在第6楼的发言:
     以下是引用蓝色射手星2 在第4楼的发言:
    走极端,网络对掐的特色


    毛左就不能运用一下马原,把事物分2方面看吗?


    老蒋当然有功,我也不相信老蒋想当亡国奴。

    但是作为国军的统帅,指挥的水平难道能说很高?

    而且还夹带个人私心,这难道不是问题?

    利用抗战消耗各派系的实力,各杂牌军谁敢全力抗战?

    那你认为应该怎么办?


    请记住老蒋在势力最大的时候也没有真正统一了中国。作为一个国家领导人,消灭割据势力,一统华夏是他的责任也是他的义务,这样做有什么不对的?难道那些为了自己的私利,罔顾外敌入侵,保存自己的实力见了敌人就跑的还做的对了?


    我就闹不明白了,个杂牌为了抵抗中央不全力抗战还有功了?他们为什么不交出权力,交出军队,交出地盘?中国如果在那时候是个统一的整体,倭寇能打的进来吗?


    我没觉得徐州会战是个什么耻辱,在敌强我弱的时候这样的战役打的不错,有效消灭了敌人的有生力量,又保存了自己的抗战力量。

  •  
  • 军号:114778
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2009-11-10 15:39:17
8
  • 徐州会展打成这样不错了

  •  
  • 军号:2031643
2009-11-10 20:44:50
9
  • 中國的抗日戰爭,除了平型關大捷光耀千秋外,其它就不能說了。

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    0
  • 军号:1589926
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    本区职务:会员
2009-11-10 23:12:27
10
  • 这怎么算耻辱,不要听信一面之辞,尤其是按需要剪裁过的历史。


    非要拉上老蒋的话,可以说此前枪毙韩复渠起了严格军纪的大作用,不然很多人又会跑。

    杂牌军虽然打了不少好仗,但整体上跟中央军还是没法比。

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    愿为五陵轻薄儿,生当开元天宝时。斗鸡走狗过一生,天地兴亡两不知。
2009-11-11 0:03:21
11
  •  以下是引用mxd4455 在第7楼的发言:
     以下是引用jiaohe2000 在第6楼的发言:
     以下是引用蓝色射手星2 在第4楼的发言:
    走极端,网络对掐的特色


    毛左就不能运用一下马原,把事物分2方面看吗?


    老蒋当然有功,我也不相信老蒋想当亡国奴。

    但是作为国军的统帅,指挥的水平难道能说很高?

    而且还夹带个人私心,这难道不是问题?

    利用抗战消耗各派系的实力,各杂牌军谁敢全力抗战?

    那你认为应该怎么办?


    请记住老蒋在势力最大的时候也没有真正统一了中国。作为一个国家领导人,消灭割据势力,一统华夏是他的责任也是他的义务,这样做有什么不对的?难道那些为了自己的私利,罔顾外敌入侵,保存自己的实力见了敌人就跑的还做的对了?


    我就闹不明白了,个杂牌为了抵抗中央不全力抗战还有功了?他们为什么不交出权力,交出军队,交出地盘?中国如果在那时候是个统一的整体,倭寇能打的进来吗?


    我没觉得徐州会战是个什么耻辱,在敌强我弱的时候这样的战役打的不错,有效消灭了敌人的有生力量,又保存了自己的抗战力量。

    老蒋自己交出权力不行吗

    背后对同胞下黑手反而有理啦

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    0
  • 军号:2132900
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    本区职务:会员
2009-11-11 0:04:20
12
  •  以下是引用mxd4455 在第7楼的发言:
     以下是引用jiaohe2000 在第6楼的发言:
     以下是引用蓝色射手星2 在第4楼的发言:
    走极端,网络对掐的特色


    毛左就不能运用一下马原,把事物分2方面看吗?


    老蒋当然有功,我也不相信老蒋想当亡国奴。

    但是作为国军的统帅,指挥的水平难道能说很高?

    而且还夹带个人私心,这难道不是问题?

    利用抗战消耗各派系的实力,各杂牌军谁敢全力抗战?

    那你认为应该怎么办?


    请记住老蒋在势力最大的时候也没有真正统一了中国。作为一个国家领导人,消灭割据势力,一统华夏是他的责任也是他的义务,这样做有什么不对的?难道那些为了自己的私利,罔顾外敌入侵,保存自己的实力见了敌人就跑的还做的对了?


    我就闹不明白了,个杂牌为了抵抗中央不全力抗战还有功了?他们为什么不交出权力,交出军队,交出地盘?中国如果在那时候是个统一的整体,倭寇能打的进来吗?


    我没觉得徐州会战是个什么耻辱,在敌强我弱的时候这样的战役打的不错,有效消灭了敌人的有生力量,又保存了自己的抗战力量。

    杂牌交出武装 不被老蒋吃的骨头都不见,412的表现已经让全中国大小军阀派系认识到老蒋翻脸不认人的水平。


    老蒋私心太重,没有掌控大局的胸怀。一味的玩权术 不会阳谋。

  •  
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    国民党 真会发展经济啊

    发工资都用麻袋了`
    有的人常常自比鲁迅 革命时期的革命者 但是现实是革命者敢抛头颅撒热血 ,自比者却只敢躲在幕后。 比轮子还不如
2009-11-11 0:17:51
13
  • 杂牌交出武装马上没命

    手上有部队投敌当汉奸回来都没事


  •  
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    0
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    本区职务:会员
2009-11-11 0:23:02
14
  • 云南龙云抗战不

    下场如何

  •  
2009-11-11 0:24:21
15
  •  以下是引用gp02ma 在第13楼的发言:
    杂牌交出武装马上没命

    手上有部队投敌当汉奸回来都没事

    这点不对,老蒋还是有容人之量的。你能找出的例子不多。

    老蒋要是交出权力,没人能接得了担子。大家互相不服,得利的只是日本。这点斯大林都看出来了,所以要求TG在西安事变后不能杀蒋。

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    愿为五陵轻薄儿,生当开元天宝时。斗鸡走狗过一生,天地兴亡两不知。
2009-11-11 1:38:24
16
  •  以下是引用就不打工 在第15楼的发言:
     以下是引用gp02ma 在第13楼的发言:
    杂牌交出武装马上没命

    手上有部队投敌当汉奸回来都没事

    这点不对,老蒋还是有容人之量的。你能找出的例子不多。

    老蒋要是交出权力,没人能接得了担子。大家互相不服,得利的只是日本。这点斯大林都看出来了,所以要求TG在西安事变后不能杀蒋。

    老蒋有容人之量?


    呵呵,这么说到也没错。刘峙就是一个例子。


    只要是听他的,老蒋的容人之量是很大的。


    不过,要是不听他的自己又没有实力的话,老蒋的容人之量小的可以忽略不计。

  •  
    ----------------------------------------------
    蒋先总统中正仙福永享,寿与天齐。
    天下无敌,神功盖世,屡败屡战的国军万岁!
    当自由的含义狭窄到等于与政府意见不同时,鸡蛋里挑骨头就成为一种常态了。
    转进、伪造、抵赖、骂人,是某类ID的常用方法,或循环或组合
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2009-11-11 2:11:10
17
  • 面对坦克试图用大刀砍的部队,你还能要求更多吗?能坚持抗战八年没有投降已经很不错了。

  •  
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2009-11-11 8:50:32
18
  •  以下是引用鹿鸣思草 在第16楼的发言:
     以下是引用就不打工 在第15楼的发言:
     以下是引用gp02ma 在第13楼的发言:
    杂牌交出武装马上没命

    手上有部队投敌当汉奸回来都没事

    这点不对,老蒋还是有容人之量的。你能找出的例子不多。

    老蒋要是交出权力,没人能接得了担子。大家互相不服,得利的只是日本。这点斯大林都看出来了,所以要求TG在西安事变后不能杀蒋。

    老蒋有容人之量?


    呵呵,这么说到也没错。刘峙就是一个例子。


    只要是听他的,老蒋的容人之量是很大的。


    不过,要是不听他的自己又没有实力的话,老蒋的容人之量小的可以忽略不计。

    刘峙什么级别,他不是地方军阀,是蒋的嫡系手下。已经是自已人了有什么好谈。


    要说也是说阎冯李白唐这些人才能体现出他的容量。

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    愿为五陵轻薄儿,生当开元天宝时。斗鸡走狗过一生,天地兴亡两不知。
2009-11-11 9:13:58
19
  •  以下是引用abcdzabcd 在第17楼的发言:
    面对坦克试图用大刀砍的部队,你还能要求更多吗?能坚持抗战八年没有投降已经很不错了。

    你还是回家玩JJ去吧,帖子不看全你发表个P评论啊!


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    0
2009-11-11 9:24:01
20
  •  以下是引用就不打工 在第18楼的发言:
     以下是引用鹿鸣思草 在第16楼的发言:
    ......

    老蒋有容人之量?


    呵呵,这么说到也没错。刘峙就是一个例子。


    只要是听他的,老蒋的容人之量是很大的。


    不过,要是不听他的自己又没有实力的话,老蒋的容人之量小的可以忽略不计。

    刘峙什么级别,他不是地方军阀,是蒋的嫡系手下。已经是自已人了有什么好谈。


    要说也是说阎冯李白唐这些人才能体现出他的容量。

    真不太知道阎冯李白唐是如何体现出蒋的容人之量的,好象都不太好。

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    蒋先总统中正仙福永享,寿与天齐。
    天下无敌,神功盖世,屡败屡战的国军万岁!
    当自由的含义狭窄到等于与政府意见不同时,鸡蛋里挑骨头就成为一种常态了。
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2009-11-11 10:47:37
21
  • 令人耻辱的抗战真相:土鳖抗战八年,买卖了八年鸦片。

  •  
2009-11-11 10:52:30
22
  • 老蒋私心太重,没有掌控大局的胸怀。一味的玩权术 不会阳谋。


  •  
2009-11-11 11:51:48
23
  • 当年志愿军出动几个师来围歼美军一个团级部队还让其跑掉你这历史知道吗?

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    0
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2009-11-11 12:04:28
25
  •  以下是引用李老哥 在第23楼的发言:
    当年志愿军出动几个师来围歼美军一个团级部队还让其跑掉你这历史知道吗?

    这件事是有多种原因的,你可能对霉菌的后勤、空军实力以及团级火力配置不了解。

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    0
2009-11-11 13:32:30
26
  •  以下是引用偷偷的猫 在第12楼的发言:
     以下是引用mxd4455 在第7楼的发言:
    ......

    那你认为应该怎么办?


    请记住老蒋在势力最大的时候也没有真正统一了中国。作为一个国家领导人,消灭割据势力,一统华夏是他的责任也是他的义务,这样做有什么不对的?难道那些为了自己的私利,罔顾外敌入侵,保存自己的实力见了敌人就跑的还做的对了?


    我就闹不明白了,个杂牌为了抵抗中央不全力抗战还有功了?他们为什么不交出权力,交出军队,交出地盘?中国如果在那时候是个统一的整体,倭寇能打的进来吗?


    我没觉得徐州会战是个什么耻辱,在敌强我弱的时候这样的战役打的不错,有效消灭了敌人的有生力量,又保存了自己的抗战力量。

    杂牌交出武装 不被老蒋吃的骨头都不见,412的表现已经让全中国大小军阀派系认识到老蒋翻脸不认人的水平。


    老蒋私心太重,没有掌控大局的胸怀。一味的玩权术 不会阳谋。

    经济基础决定上层建筑一点也 不假。蒋靠的是美国资本家和江浙一带的买办,就决定了他要维护这些人的利益。而中国当时最根本的就是土 地问题,而江浙的大买办恰好也大地主。蒋到了台湾后倒开始搞 土改了,反正改了是当地土著倒霉,当时蒋手里有枪土著也只能干瞪眼,这也是为什么现在台湾绿毛党闹得那么欢的原因之一。

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    如果你没有足够的实力,却奢求别人的友善,那不过是自取其辱。
    女人新标准:撒过娇、出过轨、勾引领导下过水。装过神、弄过鬼,跟别人老公亲过嘴。傍过款、出过洋,带着网友开过房。翻过窗、跳过墙,一夜睡过三张床。.男人是牛,女人是地,没有耕坏的地,只有累死的牛。
2009-11-11 13:50:17
27
  •  以下是引用mxd4455 在第7楼的发言:
     以下是引用jiaohe2000 在第6楼的发言:
     以下是引用蓝色射手星2 在第4楼的发言:
    走极端,网络对掐的特色


    毛左就不能运用一下马原,把事物分2方面看吗?


    老蒋当然有功,我也不相信老蒋想当亡国奴。

    但是作为国军的统帅,指挥的水平难道能说很高?

    而且还夹带个人私心,这难道不是问题?

    利用抗战消耗各派系的实力,各杂牌军谁敢全力抗战?

    那你认为应该怎么办?


    请记住老蒋在势力最大的时候也没有真正统一了中国。作为一个国家领导人,消灭割据势力,一统华夏是他的责任也是他的义务,这样做有什么不对的?难道那些为了自己的私利,罔顾外敌入侵,保存自己的实力见了敌人就跑的还做的对了?


    我就闹不明白了,个杂牌为了抵抗中央不全力抗战还有功了?他们为什么不交出权力,交出军队,交出地盘?中国如果在那时候是个统一的整体,倭寇能打的进来吗?


    我没觉得徐州会战是个什么耻辱,在敌强我弱的时候这样的战役打的不错,有效消灭了敌人的有生力量,又保存了自己的抗战力量。

     以下是引用jugg 在第8楼的发言:
    徐州会展打成这样不错了
    呵呵!赵括打得也不错了;马谡打得也不错了;甲午打得也不错了......还有很多


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2009-11-11 15:07:01
28
  •  以下是引用就不打工 在第10楼的发言:
    这怎么算耻辱,不要听信一面之辞,尤其是按需要剪裁过的历史。


    非要拉上老蒋的话,可以说此前枪毙韩复渠起了严格军纪的大作用,不然很多人又会跑。

    杂牌军虽然打了不少好仗,但整体上跟中央军还是没法比。

    也没见中央军打过什么漂亮仗啊


  •  
2009-11-11 15:10:00
29
  •  以下是引用李老哥 在第23楼的发言:
    当年志愿军出动几个师来围歼美军一个团级部队还让其跑掉你这历史知道吗?
    呵呵!知道这中间的区别吗?


  •  
2009-11-11 15:24:55
30
  •  以下是引用521199 在第25楼的发言:
     以下是引用李老哥 在第23楼的发言:
    当年志愿军出动几个师来围歼美军一个团级部队还让其跑掉你这历史知道吗?

    这件事是有多种原因的,你可能对霉菌的后勤、空军实力以及团级火力配置不了解。

    其中最大的区别是---一个是歼敌,一个是被歼


  •  
2009-11-11 15:33:06
31
  •  以下是引用小男孩-胖子 在第28楼的发言:
     以下是引用就不打工 在第10楼的发言:
    这怎么算耻辱,不要听信一面之辞,尤其是按需要剪裁过的历史。


    非要拉上老蒋的话,可以说此前枪毙韩复渠起了严格军纪的大作用,不然很多人又会跑。

    杂牌军虽然打了不少好仗,但整体上跟中央军还是没法比。

    也没见中央军打过什么漂亮仗啊

    呵呵



    当然了 仇视国军的你当然找不到了

  •  
    ----------------------------------------------
    0
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    本区职务:会员
2009-11-11 15:39:21
32
  •  以下是引用jugg 在第31楼的发言:
     以下是引用小男孩-胖子 在第28楼的发言:
     以下是引用就不打工 在第10楼的发言:
    这怎么算耻辱,不要听信一面之辞,尤其是按需要剪裁过的历史。


    非要拉上老蒋的话,可以说此前枪毙韩复渠起了严格军纪的大作用,不然很多人又会跑。

    杂牌军虽然打了不少好仗,但整体上跟中央军还是没法比。

    也没见中央军打过什么漂亮仗啊

    呵呵



    当然了 仇视国军的你当然找不到了

    你热爱国军的找找?


  •  
2009-11-11 15:46:41
33
  •  以下是引用小男孩-胖子 在第32楼的发言:
     以下是引用jugg 在第31楼的发言:
    ......

    呵呵



    当然了 仇视国军的你当然找不到了

    你热爱国军的找找?




    对 抗战了解的初中生都不会有你这样的错误

  •  
    ----------------------------------------------
    0
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    本区职务:会员
2009-11-11 16:47:28
34
  •  以下是引用鹿鸣思草 在第20楼的发言:
     以下是引用就不打工 在第18楼的发言:
     以下是引用鹿鸣思草 在第16楼的发言:
    ......

    老蒋有容人之量?


    呵呵,这么说到也没错。刘峙就是一个例子。


    只要是听他的,老蒋的容人之量是很大的。


    不过,要是不听他的自己又没有实力的话,老蒋的容人之量小的可以忽略不计。

    刘峙什么级别,他不是地方军阀,是蒋的嫡系手下。已经是自已人了有什么好谈。


    要说也是说阎冯李白唐这些人才能体现出他的容量。

    真不太知道阎冯李白唐是如何体现出蒋的容人之量的,好象都不太好。

    下场比刘主席,陈昌浩,彭。。。。之类的强多了吧

  •  
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    愿为五陵轻薄儿,生当开元天宝时。斗鸡走狗过一生,天地兴亡两不知。
2009-11-11 16:51:31
35
  •  以下是引用小男孩-胖子 在第28楼的发言:
     以下是引用就不打工 在第10楼的发言:
    这怎么算耻辱,不要听信一面之辞,尤其是按需要剪裁过的历史。


    非要拉上老蒋的话,可以说此前枪毙韩复渠起了严格军纪的大作用,不然很多人又会跑。

    杂牌军虽然打了不少好仗,但整体上跟中央军还是没法比。

    也没见中央军打过什么漂亮仗啊

    显然你的知识范围很有限,就别来掺和了。

  •  
    ----------------------------------------------
    愿为五陵轻薄儿,生当开元天宝时。斗鸡走狗过一生,天地兴亡两不知。
2009-11-11 16:52:22
36
  •  以下是引用就不打工 在第35楼的发言:
     以下是引用小男孩-胖子 在第28楼的发言:
     以下是引用就不打工 在第10楼的发言:
    这怎么算耻辱,不要听信一面之辞,尤其是按需要剪裁过的历史。


    非要拉上老蒋的话,可以说此前枪毙韩复渠起了严格军纪的大作用,不然很多人又会跑。

    杂牌军虽然打了不少好仗,但整体上跟中央军还是没法比。

    也没见中央军打过什么漂亮仗啊

    显然你的知识范围很有限,就别来掺和了。

    乖乖 新来的吧




    人家不如初中生历史爱好者


    我看你不如小学生历史爱好者

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2009-11-11 17:00:37
37
  •  以下是引用就不打工 在第35楼的发言:
     以下是引用小男孩-胖子 在第28楼的发言:
     以下是引用就不打工 在第10楼的发言:
    这怎么算耻辱,不要听信一面之辞,尤其是按需要剪裁过的历史。


    非要拉上老蒋的话,可以说此前枪毙韩复渠起了严格军纪的大作用,不然很多人又会跑。

    杂牌军虽然打了不少好仗,但整体上跟中央军还是没法比。

    也没见中央军打过什么漂亮仗啊

    显然你的知识范围很有限,就别来掺和了。

    是么?

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    0
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2009-11-11 17:05:33
38
  •  以下是引用jugg 在第33楼的发言:
     以下是引用小男孩-胖子 在第32楼的发言:
     以下是引用jugg 在第31楼的发言:
    ......

    呵呵



    当然了 仇视国军的你当然找不到了

    你热爱国军的找找?




    对 抗战了解的初中生都不会有你这样的错误

    正面回答,说出几个列子来啊!


  •  
2009-11-11 17:19:44
39
  •  以下是引用就不打工 在第35楼的发言:
     以下是引用小男孩-胖子 在第28楼的发言:
     以下是引用就不打工 在第10楼的发言:
    这怎么算耻辱,不要听信一面之辞,尤其是按需要剪裁过的历史。


    非要拉上老蒋的话,可以说此前枪毙韩复渠起了严格军纪的大作用,不然很多人又会跑。

    杂牌军虽然打了不少好仗,但整体上跟中央军还是没法比。

    也没见中央军打过什么漂亮仗啊

    显然你的知识范围很有限,就别来掺和了。

    呵呵!你也帮忙找找吧。是不是需要高倍放大镜?


  •  
2009-11-11 17:21:56
40
  •  以下是引用小男孩-胖子 在第38楼的发言:
     以下是引用jugg 在第33楼的发言:
    ......




    对 抗战了解的初中生都不会有你这样的错误

    正面回答,说出几个列子来啊!

    多了去了。。。



    昆仑 台儿庄 还有很多保卫战 打的都不错。



    缅甸战役系列

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2009-11-11 17:25:18
41
  •  以下是引用jugg 在第40楼的发言:
     以下是引用小男孩-胖子 在第38楼的发言:
     以下是引用jugg 在第33楼的发言:
    ......




    对 抗战了解的初中生都不会有你这样的错误

    正面回答,说出几个列子来啊!

    多了去了。。。



    昆仑 台儿庄 还有很多保卫战 打的都不错。



    缅甸战役系列

    漂亮?~只能称的上是惨烈而已~!

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    国民党 真会发展经济啊

    发工资都用麻袋了`
    有的人常常自比鲁迅 革命时期的革命者 但是现实是革命者敢抛头颅撒热血 ,自比者却只敢躲在幕后。 比轮子还不如
2009-11-11 17:27:22
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令人耻辱的抗战真相——徐州会战的回复

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