[原创]与坛子里的“蒋粉”和“毛粉”们沟通一些问题！

先解释一下本人的政治情况，避免某些朋友误解！

本人自幼在军人世家成长，祖父祖籍山东，乃四野老人，南下干部；家父曾是南空39476部队的战斗机飞行员，后历任一些指挥职务，参加了79年与84年两次对越作战任务。所以，我绝对不是台湾网友！

毛蒋之争的背后是阶级斗争 不是一句"大家都是中国人"就可以解决的.矿工是中国人 黑心矿主也是中国人 二者却是你死我活的关系

我本人是中间派，不鸟蒋毛的~！！

以下是引用牧天安石 在第8楼的发言： BS老蒋是我自然而真实的情绪

补充一下

如果扛着新兵牌子的马甲不在漫天飞舞

类似《中苏加盟条约》那种小学生水平的“历史资料”停止蔓延

以及汤恩会等诸位大爷少些露面 少发表一些诡异的“回忆录”

铁血历史区会………………

以下是引用胡无人汉道昌 在第5楼的发言： 毛蒋之争的背后是阶级斗争 不是一句"大家都是中国人"就可以解决的.矿工是中国人 黑心矿主也是中国人 二者却是你死我活的关系

没矿主有矿工，一个国家内部分阶级对立内斗好玩儿吗？

家丑当然可以外扬，不但要外扬，还要大大的外扬！不过，外扬之后我们怎么办？还会有新的家丑吗？我们能不能从根本上杜绝家丑呢？如能杜绝，连家丑都没了，大家还扬什么啊？呵呵！

任何人都非完人，蒋公虽兵败大陆，被毛先生挤到台湾，可当西沙海战爆发时，蒋公的作为令所有华人称道！同样的，毛先生全家受到蒋公追杀者甚多，但毛先生得天下后，却未仿效伍子胥掘墓鞭尸，为何？蒋公与毛先生之间的恩恩怨怨岂是我等后辈所能辩清楚的？金教授的《射雕》《神雕》两部书中，北丐与西毒争斗一生，却在临死前相拥大笑，蒋公与毛先生又何尝不是如此呢？

反倒是我辈众人，哭着喊着争论抗战时黄河决堤的是非，却不料足下代步的车辆或许正是一辆以省油，性价比高的日产车！如此的愤青有何意义？至少本人家中至今无一样日产商品！

其实我的回帖并非是和稀泥，只是希望大家若能将争辩历史是非的精力放十分之一在当代的国力建设上，也许，就不会再满街尽看日系车，也许，就不会在不久的将来，再次面对决堤御敌之险境！

党争的弊端与国共均是教训惨烈的！当年如无军阀混战，国共纷争，让蒋公专心治国，倭寇未免敢于犯我泱泱中华；毛先生得天下后，若不急于“狡兔尽，良弓藏”，中华人民共和国何至于经历十年文革，不是小平出现，我们大家还能在此谈古论今？恐怕早已成为最大的朝鲜了！

所以，兄弟之争最是祸国殃民，如有沉迷于此，乐不思蜀者，才是真正的“汉”之奸贼！（用语过重，还请谅解）

为安全通过台湾海峡，编队在出航后即实行灯火管制，不准使用无线电和雷达，烟囱不准冒火星，电报只抄收不发。由沿海各雷达站测定编队的舰位，再以密码通报我舰.

关键词：

　　西沙海战爆发后，护卫舰18大队奉命通过台湾海峡南下增援。网上盛传所谓蒋介石以“西沙战事紧”而“放行”之说，其实纯属以讹传讹，其流传之广只能说它恰好符合了某种民间期盼。

　　那么真实情况是怎样呢？

　　史料记载，在1974年1月19号西沙海战爆发当天，海军紧急对东海舰队下达预先号令，确定驱6支队所属的护卫舰18大队（下辖01型护卫舰4艘，即505昆明、506成都、507贵阳、508衡阳）立即南下，支援南海舰队执行轮战任务，20号必须启程。

　　当时507贵阳舰正在厂修，东海舰队遂确定505昆明、506成都和508衡阳舰组成编队首批南下。驱6支队在严格保密的情况下开始进行紧急备航工作。

　　19号下午，驱6支队进行了图上作业，仔细研究了台湾海峡的水文气象和敌情动态，确定了各种情况的处置方案，以及航渡中的作战原则，决定通过台湾海峡南下。

　　在紧张准备了一昼夜后，20号下午，舟山基地在码头送别编队南下。1974年的春节是1月23号，也就是说编队在大年除夕前的年二十八起航出征。各舰官兵在甲板列队，神色严峻。码头上，来队过春节的家属们也来送行，不少人眼泪汪汪。

　　60年代中期国民党海军连续遭受了我军沉重打击，4个月内损失3艘主力舰，此后即停止了对大陆的骚扰作战，两岸逐渐呈现隔峡对峙的局面，但双方仍然处于紧张的政治军事斗争之中。

　　为安全通过台湾海峡，编队在出航后即实行灯火管制，不准使用无线电和雷达，烟囱不准冒火星，电报只抄收不发。由沿海各雷达站测定编队的舰位，再以密码通报我舰。

　　编队首先到达福建沙埕港，并补给油料淡水，同时做好夜间隐蔽通过台湾海峡的准备。

　　21号下午4点，编队从沙埕港起航继续隐蔽南下，各舰前后主炮均炮弹上膛，随时准备对付突发状况。当晚9点多，通过了东引岛（国民党军队控制）以东数十公里外的海域，岛上守军毫无察觉。随后又在马祖列岛以东26公里外静静驶入台湾海峡的航路。当夜下半夜，又驶过了金门以东海域。

　　为保障18大队安全南下，福建基地组织了32艘舰艇、多个岸炮和高炮营以及十多个观通站执行警戒保障任务，严阵以待，随时准备粉碎敌人任何可能的挑衅。

以下是引用海军精英 在第13楼的发言： 家丑当然可以外扬，不但要外扬，还要大大的外扬！不过，外扬之后我们怎么办？还会有新的家丑吗？我们能不能从根本上杜绝家丑呢？如能杜绝，连家丑都没了，大家还扬什么啊？呵呵！ 任何人都非完人，蒋公虽兵败大陆，被毛先生挤到台湾，可当西沙海战爆发时，蒋公的作为令所有华人称道！同样的，毛先生全家受到蒋公追杀者甚多，但毛先生得天下后，却未仿效伍子胥掘墓鞭尸，为何？蒋公与毛先生之间的恩恩怨怨岂是我等后辈所能辩清楚的？金教授的《射雕》《神雕》两部书中，北丐与西毒争斗一生，却在临死前相拥大笑，蒋公与毛先生又何......

客观、公正。这是我最近所见最为公正的帖子，希望对一些头脑简单四肢发达的家伙有些帮助。

以下是引用zwf120 在第10楼的发言：  以下是引用牧天安石 在第8楼的发言： BS老蒋是我自然而真实的情绪 同感同感...

俺也是自然而然！！！！

以下是引用长津湖 在第16楼的发言：  以下是引用海军精英 在第3楼的发言： 先解释一下本人的政治情况，避免某些朋友误解！ 本人自幼在军人世家成长，祖父祖籍山东，乃四野老人，南下干部；家父曾是南空39476部队的战斗机飞行员，后历任一些指挥职务，参加了79年与84年两次对越作战任务。所以，我绝对不是台湾网友！ 原来你的祖辈、父辈当PLA都当错了，把蒋X石赶去当岛主都是错误的。 很好，很强大。

呵呵呵呵 也不能算错 顶多算吃饱了撑的 人家是在家没事干 出来杀两个人玩玩

以下是引用zwf120 在第10楼的发言：  以下是引用牧天安石 在第8楼的发言： BS老蒋是我自然而真实的情绪 同感同感...

同感，深有同感，中华人民共和国的建立是人民的抉择，没有人民的支持GCD无法战胜GMD建立新中国，可是蒋粉非要说不是，非要说GMD是因为对人民有功才被迫转进到了台湾，如果这种谎言也大行其道的话，人民的尊严何在？

以下是引用猎雁 在第24楼的发言： 推翻蒋家王朝，是中国人民近代史上的大事，不是一个“中国人”名词，就能完全调和的。蒋粉的猖狂翻案风，就是还在怀念那个已经失去的天堂，还想有朝一日重新骑在中国人民的头上作威作福，也是中情局颠覆我中国现政府的一支“还乡团”。为了推翻压在中国人民头上的三座大山，无数革命先烈为此流血牺牲，怎么到了你这里都变得无足轻重了？还好意思充当第三方，你以为你是谁？ 毛主席说过：“在拿枪的敌人被消灭以后，不拿枪的敌人依然存在，他们必然地要和我们作拚死的斗争 ，我们决不可以轻视这些敌人。如果我们现在不是这样地提出问题......

你才是自以为是的糊涂虫，但这篇帖子说明你还没愚蠢到家。所以我再说几句，希望于你有些启事作用：要想实现社会的公平，不能把焦点放在蒋是否抗日，毛是否一贯正确这些你说烂了都是永远无法自圆其说的东西上，因为全世界自有公论。靠胡说八道、蒙蔽百姓的做法能得逞一时，但做不到一世，原来可以，但现在不行了：国际接轨、网络信息太发达。所以，正确的做法是：要让大家知道真相，不但要知道历史的真相，还要知道现实的真相，也就是说还历史以真相才能正视现实。假如你不承认历史真相，那么现实的真相你也永远看不清楚。这个世界大部分人都是自私的，也是愚昧的，要开启他们的独立思维能力就一定要说真话，告诉他们真实的历史是什么，如果你只承认对自己有利的，而不承认对自己不利的，那大家还是糊涂，也就无法认清现实。，无法认清现实，也就没有正确的斗争办法，也就没办法认真思考国家与民众究竟需要的是什么，中国究竟该如何继续发扬邓公开创的改革开放而实现的一代盛世的基础上，纠正社会上的一些不公平、丑陋的社会现象。奴隶主想回到奴隶社会、士大夫想回到王朝时代、某些阶级想回到文革年月都是不可能的事情，人类历史允许螺旋式，但前进是主基调。任何人都无法阻挡历史前进的步伐，无论他如何被认为的塑造成神。

以下是引用海军精英 在第13楼的发言： 家丑当然可以外扬，不但要外扬，还要大大的外扬！不过，外扬之后我们怎么办？还会有新的家丑吗？我们能不能从根本上杜绝家丑呢？如能杜绝，连家丑都没了，大家还扬什么啊？呵呵！ 任何人都非完人，蒋公虽兵败大陆，被毛先生挤到台湾，可当西沙海战爆发时，蒋公的作为令所有华人称道！同样的，毛先生全家受到蒋公追杀者甚多，但毛先生得天下后，却未仿效伍子胥掘墓鞭尸，为何？蒋公与毛先生之间的恩恩怨怨岂是我等后辈所能辩清楚的？金教授的《射雕》《神雕》两部书中，北丐与西毒争斗一生，却在临死前相拥大笑，蒋公与毛先生又何......

何为兄弟之争？一个积极压迫残害国人，却罔顾国家民族利益的政党和领导人就骂不得，说不得？以蒋中正为代表的部分国民党人为了一己私利把国家和民族的利益作为可以买卖的商品，难道这也算是我们的兄弟？中国出了这么个败家子就说不得骂不得反对不得了么？而且国民党正面战场的抗日功绩GCD也给与了公正合理的评价，但这也不能掩盖以蒋中正为代表的国民党人的反动本质，如果这也说不得骂不得的话，对得起为了中国的富强而抛头颅撒热血的先烈们么？先生声称，令祖乃革命先烈，那就请先生积点口德，别让祖辈为了建立新中国，为了推翻蒋家小王朝的牺牲变的毫无意义。

以下是引用天笑 在第25楼的发言：  以下是引用猎雁 在第24楼的发言： 推翻蒋家王朝，是中国人民近代史上的大事，不是一个“中国人”名词，就能完全调和的。蒋粉的猖狂翻案风，就是还在怀念那个已经失去的天堂，还想有朝一日重新骑在中国人民的头上作威作福，也是中情局颠覆我中国现政府的一支“还乡团”。为了推翻压在中国人民头上的三座大山，无数革命先烈为此流血牺牲，怎么到了你这里都变得无足轻重了？还好意思充当第三方，你以为你是谁？ 毛主席说过：“在拿枪的敌人被消灭以后，不拿枪的敌人依然存在，他们必然地要和我们作拚死的斗争 ，我们决不可以轻视这些敌人。如果我们现在不是这样地提出问题...... 你才是自以为是的糊涂虫，但这篇帖子说明你还没愚蠢到家。所以我再说几句，希望于你有些启事作用：要想实现社会的公平，不能把焦点放在蒋是否抗日，毛是否一贯正确这些你说烂了都是永远无法自圆其说的东西上，因为全世界自有公论。靠胡说八道、蒙蔽百姓的做法能得逞一时，但做不到一世，原来可以，但现在不行了：国际接轨、网络信息太发达。所以，正确的做法是：要让大家知道真相，不但要知道历史的真相，还要知道现实的真相，也就是说还历史以真相才能正视现实。假如你不承认历史真相，那么现实的真相你也永远看不清楚。这个世界大部分人都是自私的，也是愚昧的，要开启他们的独立思维能力就一定要说真话，告诉他们真实的历史是什么，如果你只承认对自己有利的，而不承认对自己不利的，那大家还是糊涂，也就无法认清现实。，无法认清现实，也就没有正确的斗争办法，也就没办法认真思考国家与民众究竟需要的是什么，中国究竟该如何继续发扬邓公开创的改革开放而实现的一代盛世的基础上，纠正社会上的一些不公平、丑陋的社会现象。奴隶主想回到奴隶社会、士大夫想回到王朝时代、某些阶级想回到文革年月都是不可能的事情，人类历史允许螺旋式，但前进是主基调。任何人都无法阻挡历史前进的步伐，无论他如何被认为的塑造成神。

先生看来确实不糊涂，但也请先生不要别有用心的把骂蒋和否定改革开放划等号，看来先生义正言辞，不过为了给蒋翻案就随随便便的把这两件风牛马不相及的事拉扯到一块就有点下作了。

以下是引用铁十字勋章2 在第28楼的发言：  以下是引用海军精英 在第1楼的发言： 作为一个01年就加入铁血的老人，从铁血还仅仅是一个玩模拟演习的小网站伴随铁血到现在，很少在论坛发帖，充其量也就是灌灌水（当然，中间有些年没有出现在铁血）。但今天，当我看到论坛的一些帖子后，我一直很想搞清楚一个问题，铁血到底是谁的铁血？是某党？某军？某省？亦或是某派？某粉？还是某人呢？看到大家关于蒋先生与毛先生的争论，看到大家关于“国”与“共”的分歧，我实在是觉得有些不妥！ 铁血也好，别的军事论坛也好，大陆网友也好，台湾网友也好，我发现，好像所有的朋友都在用一种语言交流--中文，都...... 铁血也好，别的军事论坛也好，大陆网友也好，台湾网友也好，我发现，好像所有的朋友都在用一种语言交流--中文，都在用同一文字表述--汉字，我确实不知道大家在争什么？5000年的华夏文明，孕育的历史问题又何止是“国共”与“蒋毛”啊！我们争的明白吗？争明白了又能怎样呢？ 争明白了“国共”问题，我们的“德新海”号就能顺利回国？争明白了“蒋毛”问题，美国，印度就能奉我泱泱中华为天朝上国？争明白了“谁是抗战主力”，日本就能乖乖地承认历史，拆了靖国神社？我们大家“真”的明白了吗？ ============ 不争论，你说的这些问题就解决了？不争论，台湾就回归了?藏南就回来了？难道这些问题不解决是因为网友们争论吗？帽子扣得好大，难道你家文革时期是帽子店店长？这里没有一个中央委员，没有一个常委，只是一些普通网友而已，请不要自视清高！ok？

那为什么我们不能把用来争论的精力拿来做些实实在在的事情呢？争明白过去有何用？关键在于我们未来怎么做？不能让中国再饱受欺凌！不能让中华民族再次面对最危险的时候！我们要知道，现在的中国与世界发达国家还距离很远，现在的中国还有很多急需全民族齐心协力去解决的问题，我们真不能把时间和精力耗在无谓的争论中了！所有华人应该携起手来，让世人都知道，在东方有个民族叫中华民族，这个民族强大而内敛，团结而理性，正视过去但绝不纠缠与历史，放眼未来但却脚踏实地，这个民族朝气蓬勃，前途无量！

以下是引用海军精英 在第31楼的发言：  以下是引用铁十字勋章2 在第28楼的发言：  以下是引用海军精英 在第1楼的发言： 作为一个01年就加入铁血的老人，从铁血还仅仅是一个玩模拟演习的小网站伴随铁血到现在，很少在论坛发帖，充其量也就是灌灌水（当然，中间有些年没有出现在铁血）。但今天，当我看到论坛的一些帖子后，我一直很想搞清楚一个问题，铁血到底是谁的铁血？是某党？某军？某省？亦或是某派？某粉？还是某人呢？看到大家关于蒋先生与毛先生的争论，看到大家关于“国”与“共”的分歧，我实在是觉得有些不妥！ 铁血也好，别的军事论坛也好，大陆网友也好，台湾网友也好，我发现，好像所有的朋友都在用一种语言交流--中文，都...... 铁血也好，别的军事论坛也好，大陆网友也好，台湾网友也好，我发现，好像所有的朋友都在用一种语言交流--中文，都在用同一文字表述--汉字，我确实不知道大家在争什么？5000年的华夏文明，孕育的历史问题又何止是“国共”与“蒋毛”啊！我们争的明白吗？争明白了又能怎样呢？ 争明白了“国共”问题，我们的“德新海”号就能顺利回国？争明白了“蒋毛”问题，美国，印度就能奉我泱泱中华为天朝上国？争明白了“谁是抗战主力”，日本就能乖乖地承认历史，拆了靖国神社？我们大家“真”的明白了吗？ ============ 不争论，你说的这些问题就解决了？不争论，台湾就回归了?藏南就回来了？难道这些问题不解决是因为网友们争论吗？帽子扣得好大，难道你家文革时期是帽子店店长？这里没有一个中央委员，没有一个常委，只是一些普通网友而已，请不要自视清高！ok？ 那为什么我们不能把用来争论的精力拿来做些实实在在的事情呢？争明白过去有何用？关键在于我们未来怎么做？不能让中国再饱受欺凌！不能让中华民族再次面对最危险的时候！我们要知道，现在的中国与世界发达国家还距离很远，现在的中国还有很多急需全民族齐心协力去解决的问题，我们真不能把时间和精力耗在无谓的争论中了！所有华人应该携起手来，让世人都知道，在东方有个民族叫中华民族，这个民族强大而内敛，团结而理性，正视过去但绝不纠缠与历史，放眼未来但却脚踏实地，这个民族朝气蓬勃，前途无量！

做什么？携起手来做什么？高喊口号吗？你连基本的事实都不清楚就跑来喊口号！你自己说，那些黄河冤魂的后代会不会和扒黄河的人携起手来？

以下是引用海军精英 在第32楼的发言：  以下是引用天笑 在第17楼的发言：  以下是引用海军精英 在第13楼的发言： 家丑当然可以外扬，不但要外扬，还要大大的外扬！不过，外扬之后我们怎么办？还会有新的家丑吗？我们能不能从根本上杜绝家丑呢？如能杜绝，连家丑都没了，大家还扬什么啊？呵呵！ 任何人都非完人，蒋公虽兵败大陆，被毛先生挤到台湾，可当西沙海战爆发时，蒋公的作为令所有华人称道！同样的，毛先生全家受到蒋公追杀者甚多，但毛先生得天下后，却未仿效伍子胥掘墓鞭尸，为何？蒋公与毛先生之间的恩恩怨怨岂是我等后辈所能辩清楚的？金教授的《射雕》《神雕》两部书中，北丐与西毒争斗一生，却在临死前相拥大笑，蒋公与毛先生又何...... 客观、公正。这是我最近所见最为公正的帖子，希望对一些头脑简单四肢发达的家伙有些帮助。 谢谢天笑兄，未敢言公正，但确实是心急如焚，为什么大家的眼睛不能去看更危险的未来的？过去的是是非非毕竟已经过去，已经成为历史，我辈若再纠缠过去，而忽略未来，我们将成为下一辈的罪人，那时的网友们聊及现在，会说：很多年前，曾经有一些人，在一个叫铁血的论坛空谈误国！

对了，按照你的说法，你怎么不和日本人携起手来对抗人类的未来呢？

毛先生得天下后，若不急于“狡兔尽，良弓藏”，中华人民共和国何至于经历十年文革，不是小平出现，我们大家还能在此谈古论今？恐怕早已成为最大的朝鲜了！

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一家之言

以下是引用铁十字勋章2 在第28楼的发言：  以下是引用海军精英 在第1楼的发言： 作为一个01年就加入铁血的老人，从铁血还仅仅是一个玩模拟演习的小网站伴随铁血到现在，很少在论坛发帖，充其量也就是灌灌水（当然，中间有些年没有出现在铁血）。但今天，当我看到论坛的一些帖子后，我一直很想搞清楚一个问题，铁血到底是谁的铁血？是某党？某军？某省？亦或是某派？某粉？还是某人呢？看到大家关于蒋先生与毛先生的争论，看到大家关于“国”与“共”的分歧，我实在是觉得有些不妥！ 铁血也好，别的军事论坛也好，大陆网友也好，台湾网友也好，我发现，好像所有的朋友都在用一种语言交流--中文，都...... 铁血也好，别的军事论坛也好，大陆网友也好，台湾网友也好，我发现，好像所有的朋友都在用一种语言交流--中文，都在用同一文字表述--汉字，我确实不知道大家在争什么？5000年的华夏文明，孕育的历史问题又何止是“国共”与“蒋毛”啊！我们争的明白吗？争明白了又能怎样呢？ 争明白了“国共”问题，我们的“德新海”号就能顺利回国？争明白了“蒋毛”问题，美国，印度就能奉我泱泱中华为天朝上国？争明白了“谁是抗战主力”，日本就能乖乖地承认历史，拆了靖国神社？我们大家“真”的明白了吗？ ============ 不争论，你说的这些问题就解决了？不争论，台湾就回归了?藏南就回来了？难道这些问题不解决是因为网友们争论吗？帽子扣得好大，难道你家文革时期是帽子店店长？这里没有一个中央委员，没有一个常委，只是一些普通网友而已，请不要自视清高！ok？

再不争论的话，要亡国了。