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帖子主题:文明如何对抗野蛮?
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    文明如何对抗野蛮?


  • 文章提交者:乌马罗夫同志 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
  • 最近看到有人发帖讨论为何农耕文明国家无法对抗野蛮的游牧民,其实文明想要对付野蛮也不是难事,关键是方法。

    首先,农耕国家要实行“全土要塞化”,也就是对所有固定居民点进行设防。当然,由于兵力问题,设防关键是要利用宗族关系,让农村的每个宗族都自行防御本族的坞壁。强大的宗族观念在“守土”这一方面是最突出的,中国古代农村的无数械斗就是例子。繁华的商业城市是游牧人攻击掳掠的最佳目标,因此城市规模要予以限制,商业中心要化整为零地散在诸多城市中。而城市则应该加固防御,实行“城堡化”,全国还要利用地形多设关隘,不要建造太发达的道路系统。这样一来,游牧人就不得不进行无止境的攻坚战,而这正是他们的弱项。

    第二点是“全民武装化”,所有人无论男女,只要有战斗力的都应该编为民兵,有时间就加以训练,王安石的保甲法就是这个意思。而且不止是农村,城市的市民也要编录成册随时可以调度作战。这样不仅能够解决兵源不足的问题,还能够防止间谍——全部人都被遍成名册后,间谍要混进来难度就大了。而且战时如果有间谍混在群众中造谣生事也容易被查出来。更重要的是,这样可以使得野蛮人无论攻击哪里都会遭受到有效抵抗,野蛮人骑兵所仰仗的攻击开始到援军到达之间的“时间差”就不存在了。

    第三是“全族狂热化”,为了提高士气,最好的办法莫过于利用宗教或政治宣传,让人民从小就极度仇恨野蛮人,把一切罪过都归咎于野蛮人。并可以将杀死野蛮人作为“神圣”的事情看待,还可以宣扬在与野蛮人的战争中战死是上天堂的最佳方式,让人民陷入持续的战争狂热中。这样可以有效地动员人民,还可以阻止大量内奸的出现。

    第四是“全国军事化”,全国的国家组织形态都要以进行战争为核心,提高军人的地位,一切建设以应对战争为基本目的,一切工作以准备战争为基础。农耕文明国家只要做到这些条件,就算是对抗成吉思汗蒙古野人,也不是非常困难了。

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    ----------------------------------------------
    如果中国完蛋了,那只有一个原因——中国失去了灵魂!
2009-10-30 14:39:27
2
  • 发帖心情

    最好的方式是融合一部分野蛮民族的优势 化为己用 反击野蛮

    历史上最好的例子就是 赵武灵王 灭中山 剿三胡

    以游牧民族轻骑兵机动的特性配合射程比弓箭更远的弩+冲击性极强的战车

    往往在匈奴祖先三胡轻骑兵还没进入弓箭射程的时候 赵国轻骑兵已经用弩将匈奴轻骑射杀了

  •  ----------------------------------------------
    壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

    -----------武圣岳飞
2009-10-30 14:54:15
3
  • 发帖心情

    最好的方式是融合一部分野蛮民族的优势 化为己用 反击野蛮

    历史上最好的例子就是 赵武灵王 灭中山 剿三胡

    以游牧民族轻骑兵机动的特性配合射程比弓箭更远的弩+冲击性极强的战车

    往往在匈奴祖先三胡轻骑兵还没进入弓箭射程的时候 赵国轻骑兵已经用弩将匈奴轻骑射杀了

  •  
2009-10-30 14:55:21
4
  • 发帖心情

    最好的方式是融合一部分野蛮民族的优势 化为己用 反击野蛮

    历史上最好的例子就是 赵武灵王 灭中山 剿三胡

    以游牧民族轻骑兵机动的特性配合射程比弓箭更远的弩+冲击性极强的战车

    往往在匈奴祖先三胡轻骑兵还没进入弓箭射程的时候 赵国轻骑兵已经用弩将匈奴轻骑射杀了

  •  
2009-10-30 14:59:53
5
  • 发帖心情

    我靠??? 回帖回不了了???

  •  
2009-10-30 15:00:24
6
  • 发帖心情

     以下是引用赵雍 在第5楼的发言:
    我靠??? 回帖回不了了???

    本贴前提是不学习野人,结果只有这种办法了。

  •  
2009-10-30 15:16:23
7
  • 发帖心情

    晕 是我电脑出问题了~~~


    在看看赵武灵王灭中山的场景 一个正统中原诸侯国穿着胡服 骑着战马

    而胡人建立的中山国反而受到中原文化的影响 一个个驾着机动性极差冲击力极强的战车 完败在赵国弩骑兵下

    我可以负责任的说 如果赵雍不死 如果赵雍不退位去当个什么赵主父 那么赵武灵王奇袭秦的计划很可能成功

    到时候赵雍稳坐咸阳 战国历史什么样还难说

    很可惜历史选择的秦 赵雍的优柔寡断葬送了自己的理想

    当一个好父亲 一个好丈夫 是不可以作为一个好国君的

    遗憾 遗憾 哎

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  ----------------------------------------------
    壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

    -----------武圣岳飞
2009-10-30 15:25:02
8
  • 发帖心情

     以下是引用乌马罗夫同志 在第6楼的发言:
     以下是引用赵雍 在第5楼的发言:
    我靠??? 回帖回不了了???

    本贴前提是不学习野人,结果只有这种办法了。

    如果说这样 那么兄弟你这个帖子写的就很经典了

    第一点 古人也想到 各诸侯国建了长城 光赵就建了两道 但是全土要塞 就不是很现实了 牵扯人力物力太多 而且对于农耕文明也不是特现实

    第二点 可以说很经典 对于北宋的国情来说很适用(个人认为)

    第三第四参照 二战的德国 也不失为一个好办法 但是古代中国儒家思想占很大比重 这个实行起来恐怕会有很大难度 个人认为可以参照秦商鞅变法事实改革 依法家思想治国比较符合古代中国特点

    本文内容于 2009-10-30 15:53:54 被赵雍编辑


  • 编辑: 赵雍 10-30 15:53
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    壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

    -----------武圣岳飞
2009-10-30 15:52:54
9
  • 发帖心情

     以下是引用赵雍 在第8楼的发言:
     以下是引用乌马罗夫同志 在第6楼的发言:
     以下是引用赵雍 在第5楼的发言:
    我靠??? 回帖回不了了???

    本贴前提是不学习野人,结果只有这种办法了。

    如果说这样 那么兄弟你这个帖子写的就很经典了

    第一点 古人也想到 各诸侯国建了长城 光赵就建了两道 但是全土要塞 就不是很现实了 牵扯人力物力太多 而且对于农耕文明也不是特现实

    第二点 可以说很经典 对于北宋的国情来说很适用(个人认为)

    第三第四参照 二战的德国 也不失为一个好办法 但是古代中国儒家思想占很大比重 这个实行起来恐怕会有很大难度 个人认为可以参照秦商鞅变法事实改革 依法家思想治国比较符合古代中国特点

    所以宗教不可或缺。比如阿拉伯帝国用伊 斯 兰教鼓舞斗志就取得了极大的成果。十字军这样做也有些效果。

  •  ----------------------------------------------
    如果中国完蛋了,那只有一个原因——中国失去了灵魂!
2009-10-30 15:55:11
10
  • 发帖心情

    最好的方法就是将野蛮人斩尽杀绝

  •  
2009-10-30 15:56:58
11
  • 发帖心情

     以下是引用kdy27 在第10楼的发言:
    最好的方法就是将野蛮人斩尽杀绝

    这样还不行,还要占领呼伦贝尔和兴安岭,不让后继的野蛮人出现。

  •  ----------------------------------------------
    如果中国完蛋了,那只有一个原因——中国失去了灵魂!
2009-10-30 15:58:09
12
  • 发帖心情

     以下是引用kdy27 在第10楼的发言:
    最好的方法就是将野蛮人斩尽杀绝

    对付西域某族可以采取这种手段

  •  ----------------------------------------------
    在天愿做比翼鸟,
    在地愿为连理枝。
    天长地久有时尽,
    此恨绵绵无绝期。
  •  
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2009-10-30 15:59:06
13
  • 发帖心情

     以下是引用kdy27 在第12楼的发言:
     以下是引用kdy27 在第10楼的发言:
    最好的方法就是将野蛮人斩尽杀绝

    对付西域某族可以采取这种手段

    对付西域某族,当效乾隆皇帝故事

  •  ----------------------------------------------
    在天愿做比翼鸟,
    在地愿为连理枝。
    天长地久有时尽,
    此恨绵绵无绝期。
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2009-10-30 16:05:29
14
  • 发帖心情

     以下是引用乌马罗夫同志 在第9楼的发言:
     以下是引用赵雍 在第8楼的发言:
    ......

    如果说这样 那么兄弟你这个帖子写的就很经典了

    第一点 古人也想到 各诸侯国建了长城 光赵就建了两道 但是全土要塞 就不是很现实了 牵扯人力物力太多 而且对于农耕文明也不是特现实

    第二点 可以说很经典 对于北宋的国情来说很适用(个人认为)

    第三第四参照 二战的德国 也不失为一个好办法 但是古代中国儒家思想占很大比重 这个实行起来恐怕会有很大难度 个人认为可以参照秦商鞅变法事实改革 依法家思想治国比较符合古代中国特点

    所以宗教不可或缺。比如阿拉伯帝国用伊 斯 兰教鼓舞斗志就取得了极大的成果。十字军这样做也有些效果。

    这也要看宗教什么程度 什么东西都有积极的一面和消极的一面

    这个度 是很难把握的 所以选择一种思想,一种学说,一种制度更为重要

  •  ----------------------------------------------
    壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

    -----------武圣岳飞
2009-10-30 16:30:38
15
  • 发帖心情

     以下是引用赵雍 在第14楼的发言:
     以下是引用乌马罗夫同志 在第9楼的发言:
     以下是引用赵雍 在第8楼的发言:
    ......

    如果说这样 那么兄弟你这个帖子写的就很经典了

    第一点 古人也想到 各诸侯国建了长城 光赵就建了两道 但是全土要塞 就不是很现实了 牵扯人力物力太多 而且对于农耕文明也不是特现实

    第二点 可以说很经典 对于北宋的国情来说很适用(个人认为)

    第三第四参照 二战的德国 也不失为一个好办法 但是古代中国儒家思想占很大比重 这个实行起来恐怕会有很大难度 个人认为可以参照秦商鞅变法事实改革 依法家思想治国比较符合古代中国特点

    所以宗教不可或缺。比如阿拉伯帝国用伊 斯 兰教鼓舞斗志就取得了极大的成果。十字军这样做也有些效果。

    这也要看宗教什么程度 什么东西都有积极的一面和消极的一面

    这个度 是很难把握的 所以选择一种思想,一种学说,一种制度更为重要

    补充一点 宗教是可以作为辅助的存在的 顺便支持下朋友的帖子

  •  ----------------------------------------------
    壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

    -----------武圣岳飞
2009-10-30 16:31:20
16
  • 发帖心情

     以下是引用kdy27 在第13楼的发言:
     以下是引用kdy27 在第12楼的发言:
     以下是引用kdy27 在第10楼的发言:
    最好的方法就是将野蛮人斩尽杀绝

    对付西域某族可以采取这种手段

    对付西域某族,当效乾隆皇帝故事

    也许至今他们还有这个心理阴影 所以在国外不法势力的煽动下 外加自己本身的愚昧无知 酿成了一个有一个悲剧

    西域某地某关系历来都是很紧张的

  •  ----------------------------------------------
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    -----------武圣岳飞
2009-10-30 16:33:22
17
  • 发帖心情

     以下是引用乌马罗夫同志 在第9楼的发言:
     以下是引用赵雍 在第8楼的发言:
    ......

    如果说这样 那么兄弟你这个帖子写的就很经典了

    第一点 古人也想到 各诸侯国建了长城 光赵就建了两道 但是全土要塞 就不是很现实了 牵扯人力物力太多 而且对于农耕文明也不是特现实

    第二点 可以说很经典 对于北宋的国情来说很适用(个人认为)

    第三第四参照 二战的德国 也不失为一个好办法 但是古代中国儒家思想占很大比重 这个实行起来恐怕会有很大难度 个人认为可以参照秦商鞅变法事实改革 依法家思想治国比较符合古代中国特点

    所以宗教不可或缺。比如阿拉伯帝国用伊 斯 兰教鼓舞斗志就取得了极大的成果。十字军这样做也有些效果。

    不需要宗教,只要有华夷之辩就行。华夷之辩是儒家中的精华,应该继承发杨。

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2009-10-30 16:40:34
18
  • 发帖心情

    阿拉伯人用 YSL 当鼓动工具也没逃脱巴格达图书馆被蒙古兵焚毁的惨剧。

    文明国家想打垮野蛮,就依靠创新吧,赶快开发机枪和坦克,所有野蛮人统统用炮杀尽。

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    0
2009-10-30 16:40:35
19
  • 发帖心情

     以下是引用乌马罗夫同志 在第11楼的发言:
     以下是引用kdy27 在第10楼的发言:
    最好的方法就是将野蛮人斩尽杀绝

    这样还不行,还要占领呼伦贝尔和兴安岭,不让后继的野蛮人出现。

    这个还不够,只有彻底解放全人类,才能最终解放自己。

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2009-10-30 16:42:20
20
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    铁托?

  •  
2009-10-30 16:53:45
21
  • 发帖心情

     以下是引用灵池红利 在第18楼的发言:
    阿拉伯人用 YSL 当鼓动工具也没逃脱巴格达图书馆被蒙古兵焚毁的惨剧。

    文明国家想打垮野蛮,就依靠创新吧,赶快开发机枪和坦克,所有野蛮人统统用炮杀尽。

    还好马木路克的兄弟们顶住了,保护了非洲黑人不被灭绝.

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    为了正义与公平,我们将战斗到底!
2009-10-30 17:01:15
22
  • 发帖心情

     以下是引用灵池红利 在第18楼的发言:
    阿拉伯人用 YSL 当鼓动工具也没逃脱巴格达图书馆被蒙古兵焚毁的惨剧。

    文明国家想打垮野蛮,就依靠创新吧,赶快开发机枪和坦克,所有野蛮人统统用炮杀尽。

    对头 创新 一种制度 一种思想

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    -----------武圣岳飞
2009-10-30 17:07:10
23
  • 发帖心情

    所谓的“文明”人那个不是本身堕落到骨髓里了才被“野蛮”人征服?

    被日耳曼征服的罗马,被蒙古人征服的阿拉伯,被满清征服的明?游牧民族征服的“文明人”本身就内部危机丛丛,农民起义遍地都是。

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    0
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2009-10-30 17:11:10
24
  • 发帖心情

     以下是引用赵雍 在第16楼的发言:
     以下是引用kdy27 在第13楼的发言:
    ......

    对付西域某族,当效乾隆皇帝故事

    也许至今他们还有这个心理阴影 所以在国外不法势力的煽动下 外加自己本身的愚昧无知 酿成了一个有一个悲剧

    西域某地某关系历来都是很紧张的

    天朝给某兽群的优待还少了?

    贱族就是贱族,当斩尽杀绝之。、

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    0
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2009-10-30 18:50:12
25
  • 发帖心情

    中国的危险在大洋彼岸,不要过于纠缠在这里,否则当年的波黑就是例子。

  •  ----------------------------------------------
    如果中国完蛋了,那只有一个原因——中国失去了灵魂!
2009-10-30 20:17:24
26
  • 发帖心情

    蒙古才是我国大患.

  •  
2009-10-30 21:19:35
27
  • 发帖心情

     以下是引用乌马罗夫同志 在第25楼的发言:
    中国的危险在大洋彼岸,不要过于纠缠在这里,否则当年的波黑就是例子。

    大洋逼岸的不好对付。。

  •  ----------------------------------------------
    0
  •  
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2009-10-30 22:19:30
28
  • 发帖心情

     以下是引用zcan1987 在第27楼的发言:
     以下是引用乌马罗夫同志 在第25楼的发言:
    中国的危险在大洋彼岸,不要过于纠缠在这里,否则当年的波黑就是例子。

    大洋逼岸的不好对付。。

    所以要团结一切可团结的力量,特别是中东的反美力量。而且以后还可以借助他们的力量打击贪污腐败黑社会,一举多得。

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    如果中国完蛋了,那只有一个原因——中国失去了灵魂!
2009-10-31 14:53:57
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