[原创]我为什么批判清朝政府

我大清剃发易服，圈地投充，迁界禁海，闭关锁国，贻误华夏文明进程268年，罪大恶极，遗臭万年。

崖山之后无中国，明亡之后无华夏。

好久不见你了

满清政府是典型的殖民政府。

我们都说洋人殖民——“华人不得入租界、领事裁判权”

事实上，清政府的——“汉人不得入满城，旗人犯罪汉官不得判刑，只能由旗务官员判罪”

实在看不出这两者有什么本质性区别？

满清导致了中国的倒退！人人得而批之

说实话，LZ的帖子我都懒得去批驳了，应该他实在是恬不知耻，死了都给他说活了！跟他辩论还浪费我打字的时间，浪费时间等于谋财害命！

以下是引用北方勇士 在第258楼的发言： 屠杀多少汉族人？十几万八旗兵能屠杀几千万乃至上亿汉族人？还是先看看明末有多少汉人投降满清，帮着满清打天下吧。 明末有一系列先进完善的军工产业链？又在意淫了，好用的炮明明是从葡萄牙人那里买来的，也不能使明军打胜仗。 文字狱毁灭了几千年积累的文明成果？又在夸张了，清代文字狱才几起？又是针对谁的？先搞搞清楚再说好吗？ 看到无知皇汉们的这些陈词滥调，真得感到很烦，也懒得一条条再驳斥了。 皇汉们痛恨满清的根本原因其实就是他们是“异族”，所谓非我族类，其心必异，所以......

怨妇？

老赵火气真大啊。

对于美分党、五毛党、小号党，我们只能无视。和他们争论实在浪费时间。

我是积分党！

以下是引用满洲盖华夏 在第11楼的发言：  以下是引用赵雍 在第8楼的发言：  以下是引用满洲盖华夏 在第7楼的发言： 没有大清,新疆,西藏,内蒙、台湾早就不是中国的了。 你怎么不把“我大清”送给俄罗斯的外兴安岭 库页岛 外蒙 西北吉尔吉斯斯坦 塔吉克斯坦的地盘都给要回来呢？ 你再说新疆西藏是清打的？ 唐朝领土面积你怎么算的？ 唐朝距今多少年,清朝距今多少年,哪个朝代对奠定当代中国版图的贡献大,当然是清朝了.

解放军的枪才是根据.真理在大炮的射程之内.再说,满清从来不打算把那些地方留给中国,只想着一旦统治崩溃就与中国分开过.

一个封建王朝，批就批了。

没有“大清”中国就灭亡了，没有“大清”地球就不转了！多亏了“大清”才创造了现代中国和楼猪！

以下是引用wangt 在第247楼的发言：  以下是引用严流2 在第246楼的发言：  以下是引用wangt 在第244楼的发言： ...... 可想你发言的水平了。 呵呵，看过N个你的帖子，这种风格始终贯穿。 不过你这样做也可起到帖子万古不沉的奇妙作用。 我很是佩服。 扣分就是发言无水平？ 难道铁血的斑竹个个都是圣人？ 即使这样，他的公分还是比你多个4000左右啊，说明你还是不如他嘛 我没说比他强啊。 水灌得多了工分更高。 还有你这样的忠心耿耿的来给他盖楼。

那你在说什么呢？

以下是引用严流2 在第246楼的发言：  以下是引用wangt 在第244楼的发言： ...... 可想你发言的水平了。 呵呵，看过N个你的帖子，这种风格始终贯穿。 不过你这样做也可起到帖子万古不沉的奇妙作用。 我很是佩服。 扣分就是发言无水平？ 难道铁血的斑竹个个都是圣人？ 即使这样，他的公分还是比你多个4000左右啊，说明你还是不如他嘛

我没说比他强啊。

水灌得多了工分更高。

还有你这样的忠心耿耿的来给他盖楼。

以下是引用wangt 在第244楼的发言：  以下是引用赵雍 在第222楼的发言：  以下是引用wangt 在第221楼的发言： 直接编辑自己的帖子就行了，不用自己引用自己的发言，给人挣分呢吧？ 公分是个什么东西？我被扣的工分比你现有的公分都要多 可想你发言的水平了。 呵呵，看过N个你的帖子，这种风格始终贯穿。 不过你这样做也可起到帖子万古不沉的奇妙作用。 我很是佩服。

呵呵 看看大家是怎么评论的你吧 恐怕你是为了公分而活着吧

以下是引用顾墨三 在第242楼的发言：  以下是引用许诺1988 在第225楼的发言： 你好厉害哦，西藏是清朝打下来的？台湾是清朝收复的？ 回家念好历史再来发言，西藏在成吉思汗西征时臣服于成吉思汗，到了明朝西藏凡是要册立班禅或者达赖都得得到中央的认可，而且明朝中央还创立了用”抓阄“来从几个灵童中定谁是最后的班禅格尔尼或者达赖喇嘛，这点你知道吗？ 另外本人强烈鄙视你说台湾是清朝收回来的，是郑成功击败荷兰殖民者夺回的台湾的你知道不，后来郑成功在台湾所建的政权不过是一个铁铮铮的汉族人为了对灭亡的明朝表示忠心而设的，按你说清狗从郑成功后代夺回台湾是收复的话，那我问你为什么清狗”...... 听说过驻藏清军吗?听说过福康安吗?听说过18世纪末福康安反击尼泊尔吗? 告诉我明朝统治西 藏的体现在哪里?驻藏明军???

明朝的民族政策让她所控制的地方的民族认同自己是中国人，是大明的人！

你的满清呢？控制有什么用，别人不认同是中国人，别人只是怕你满清的屠刀——貌恭而心不服，一旦政权倒台，那就是树倒猢狲散！

以下是引用烽火1993 在第239楼的发言：  以下是引用满洲盖华夏 在第3楼的发言： 东汉末年军阀混战，中国人口从6000万锐减到2300万，汉人自相惨杀的本事可真高。 关你屁事，你想证明倭奴们杀中国人是对的？

以下是引用烽火1993 在第234楼的发言：  以下是引用wangt 在第221楼的发言： 直接编辑自己的帖子就行了，不用自己引用自己的发言，给人挣分呢吧？ 怎么总是以你之心度他人之腹呢？

以下是引用烽火1993 在第233楼的发言：  以下是引用赵雍 在第222楼的发言：  以下是引用wangt 在第221楼的发言： 直接编辑自己的帖子就行了，不用自己引用自己的发言，给人挣分呢吧？ 公分是个什么东西？我被扣的工分比你现有的公分都要多 他就是这样，说他多少次了还不懂。 他们总要脖子上套点什么才安逸（借四川话），可怜的是常常本能地以为别人也一样。

这就是某些人的真实面目 你也看明白了

以下是引用哥德尔不完备定理 在第229楼的发言：  以下是引用wangt 在第216楼的发言： 某群人在某些言论中极力的否定中国历史教科书，可笑的是在某些时候又拿官方历史教科书来自慰。 他们是历史异议分子，又不是革命党，有时需要跟官方历史书妥协以保护自己。不像你可以拿官方历史书来唐而皇之，利益一致啊。你想怂恿他们做革命党？

满清八旗可以堂皇的歌颂大清的历史观和价值观，而立宪派就只是非议，而不是像革命党那样杀气，有时还得引用大清的叙述以脱罪，古今世道变了，道理一样。

以下是引用赵雍 在第226楼的发言：  以下是引用许诺1988 在第225楼的发言： 你好厉害哦，西藏是清朝打下来的？台湾是清朝收复的？ 回家念好历史再来发言，西藏在成吉思汗西征时臣服于成吉思汗，到了明朝西藏凡是要册立班禅或者达赖都得得到中央的认可，而且明朝中央还创立了用”抓阄“来从几个灵童中定谁是最后的班禅格尔尼或者达赖喇嘛，这点你知道吗？ 另外本人强烈鄙视你说台湾是清朝收回来的，是郑成功击败荷兰殖民者夺回的台湾的你知道不，后来郑成功在台湾所建的政权不过是一个铁铮铮的汉族人为了对灭亡的明朝表示忠心而设的，按你说清狗从郑成功后代夺回台湾是收复的话，那我问你为什么清狗”...... 一些别有用心的XX们真的很厉害 断章取义 搬弄是非 是它们的杀手锏

老兄我顶你，最讨厌那些不懂装懂的傻x

你好厉害哦，西藏是清朝打下来的？台湾是清朝收复的？

回家念好历史再来发言，西藏在成吉思汗西征时臣服于成吉思汗，到了明朝西藏凡是要册立班禅或者达赖都得得到中央的认可，而且明朝中央还创立了用”抓阄“来从几个灵童中定谁是最后的班禅格尔尼或者达赖喇嘛，这点你知道吗？

另外本人强烈鄙视你说台湾是清朝收回来的，是郑成功击败荷兰殖民者夺回的台湾的你知道不，后来郑成功在台湾所建的政权不过是一个铁铮铮的汉族人为了对灭亡的明朝表示忠心而设的，按你说清狗从郑成功后代夺回台湾是收复的话，那我问你为什么清狗”康熙垃圾大帝“要下令片板不可下海的野蛮的禁海令，致使中国与外界封闭两百余年。你的大清应该是民心所向啊还禁海不让汉人去台湾？这才是真正的民心所向，所以你懂什么，回家看历史书去吧！

以下是引用赵雍 在第222楼的发言：  以下是引用wangt 在第221楼的发言： 直接编辑自己的帖子就行了，不用自己引用自己的发言，给人挣分呢吧？ 公分是个什么东西？我被扣的工分比你现有的公分都要多

赵兄真是我华夏好儿男，满清对中华思想上的压迫，不是能用笔墨来形容的，满清的利益和中华利益不重复，但他们占据华夏之地，为了自身的利益，可以牺牲华夏。历史上任何民族都有被压迫被奴役的时候，我们这个民族从来都不缺乏忍辱负重的精神，只要认清历史，把握机遇，我相信就在我们的有生之年，都可以看到华夏复兴的那一天。

直接编辑自己的帖子就行了，不用自己引用自己的发言，给人挣分呢吧？

某群人在某些言论中极力的否定中国历史教科书，可笑的是在某些时候又拿官方历史教科书来自慰。

我大清万万年！永远正确！

207-210楼的回复太经典了！！！

以下是引用满洲盖华夏 在第7楼的发言： 没有大清,新疆,西藏,内蒙、台湾早就不是中国的了。

请问上述领土正式归入中华版图时满清在哪里？其实每一朝初期都有一个领土扩张的过程，中华民族有今天的版图不是哪个民族一家的功劳，而是一种文化认同的过程，但对领土贡献最大的无疑是主体民族——汉族，没有汉族创造的辉煌文化就不会有文化认同。满清前期虽然有大兴文字狱、大肆屠杀等罪恶但也有出力，然而后期对大面积的领土丧失则有不可饶恕的罪过，它带来的负面影响至今还在让各族人民承担。

以下是引用功狗 在第203楼的发言：  以下是引用微波背景辐射 在第200楼的发言：  以下是引用功狗 在第199楼的发言： 谁有能力谁做皇帝，不管他用什么办法，只要做上了就是九五之尊。呵呵，蒙古灭金宋是他的能力，清朝就更是内战了，人家本来就是中国人，推翻中国明朝做皇帝有什么不对啊？ 清朝的错误在于他们还在推崇游牧的战争方式，而同时西方已经兴起了工业革命。 如果让明朝统治到民国，那么中国的落后就是要归罪明朝了。 中国一直就是天朝大国，从不欺负人，无偿帮助人。 唐朝时强大，四方朝贺，攻打朝鲜多少次？可就是不占领， 明朝也是一样，琉球国怎么就不占领过来？还帮助人家打日本，自己毛也捞不到一根...... 按照你的逻辑,热婆子如果学习老奴,先分裂国家,搞个西北的后金,然后"统一"全中国,凡是不信仰绿教的"异教徒",都砍了,就像满清把不留猪尾巴的汉人都砍了一样.你也能以"内战内政,统一神圣"的名义欢迎?并不是所有的"统一"都值得肯定,满清就是. 呵呵，碰到个神经病！挑动民族分裂者：杀无赦！

什么，骂达 赖，热 比 娅就是挑动民族分裂者？

你的良心大大地坏！

谁有能力谁做皇帝，不管他用什么办法，只要做上了就是九五之尊。呵呵，蒙古灭金宋是他的能力，清朝就更是内战了，人家本来就是中国人，推翻中国明朝做皇帝有什么不对啊？

清朝的错误在于他们还在推崇游牧的战争方式，而同时西方已经兴起了工业革命。

如果让明朝统治到民国，那么中国的落后就是要归罪明朝了。

中国一直就是天朝大国，从不欺负人，无偿帮助人。

唐朝时强大，四方朝贺，攻打朝鲜多少次？可就是不占领，

明朝也是一样，琉球国怎么就不占领过来？还帮助人家打日本，自己毛也捞不到一根。

清朝也是一样，清朝时越南和琉球还是中国的附属国，可我们从他们国家捞到什么利益了？

现在也是一样，人家M过到处派兵，咱们呢？无偿支援人家，给越南多少？到头来还是被人家咬一口吧？

这就是大国姿态，拿纳税人的钱帮助别的国家！

改不了的。

悲哀！

以下是引用赵雍 在第192楼的发言：  以下是引用沧海一子 在第186楼的发言： 和野猪皮有什么好说的? 确实没啥可说的 野猪皮看不懂人字

野猪皮们有种别用汉字,写满文啊!哈哈!一群想当汉人,却有自卑的不敢想的货!

以下是引用mxd4455 在第13楼的发言：  以下是引用wad2156 在第5楼的发言： ...... 上述前半部分我认同，后面的文悌能不能代表清廷，这个问题我认为没有讨论的必要，秦桧一样代表不了宋朝，岳飞一样死了.. 秦桧代表不了宋朝？ 你这也是个似是而非的话。是，秦桧代表不了宋朝，但它代表了宋朝王庭，说白一点就是秦桧代表了宋朝王庭的意志，直接点就是代表了赵构的意志。 到这个帖子里，文悌代表的不是清朝，他代表的是清廷，说白了就是代表以慈禧为首的清廷。

装看不见？

以下是引用严流2 在第2楼的发言：  以下是引用wangt 在第1楼的发言： 在我的印象中好像是有“保中国，不保大清”这句话，这是文悌指责康有为的保国会的语言。 确实没听说过“保大清，不保中国”这句话。 在论坛上很多人都在喊什么“保大清，不保中国”。 还有人说是慈禧说的，到底是谁说得，可以解释一下吗？ 要不然是否“保大清，不保中国”就是某些人有目的创造出来的谣言？ 谁知道来说一下，谢谢了。 保中国，不保大清”这句话，这是文悌指责康有为的保国会 —————————————————————————— 如上：保中国，或不保大清——（主义，是不相容析取——“或”） “文悌指责”自然语言翻译成逻辑语言————非 那么：文悌认为命题——“保中国，或不保大清”为假 即有：文悌认为命题——“不保中国，且保大清”为真 综上，文悌“说了”——不保中国，且保大清！ 下一个问题：文悌在多大程度上代表了满清政府？ 这个就不是我能解决的了

看得见不？

以下是引用严流2 在第185楼的发言：  以下是引用wangt 在第184楼的发言： ...... 请问你这句话从哪里看到的？有人这么说过吗？ 又来现眼了 关于这句话，你自己开贴我来过，还有哪个“文茫”也来过，你能反驳？ 你能做的，只有举报“文茫”的类比是在“人身攻击” 文字狱？ 乃祖遗风犹存啊

我没问你，但估计楼主这样的历史盲还真不知道。

而我的帖子就是为了避免像楼主和你这样的人越来越多，直到把这句子乌虚有的东西说成真的，这样的对待历史正是你们的强项。

批判你所批判的东西用事实批判就行了，如果自己加工历史的话只能起到画蛇添足的作用。

比如你一再强调所谓“文字游戏”而掩饰某些人对于于历史的不尊重或者人云亦云的思考习惯，已经让大家看明白一些你的水平了。

至于你自己的发言我基本无视，也拜托你也无视我的发言好吗？以后不要再引用我的发言好吗？

谢谢了。

以下是引用wangt 在第184楼的发言：  以下是引用赵雍 在第180楼的发言：  以下是引用gygw 在第179楼的发言： 清王朝再不济，也是你祖宗曾经生存的国度，除非你不是中国人，除非你鄙视你那些作为满清臣民的祖宗；历史中每一个时期，每一个王朝的存在不是由你这个当世人来选择的，就象没有明王朝，满清何以继承？如果割裂清王朝的历史地位，那么中华民国何以承继？新中国又继承何来？你可以鄙视晚清的腐败没落，但没有理由完全否定清朝前期对于巩固中国边疆领土的历史贡献。你可以无知，但无知者偏要弄个东拼西凑的文字出来，意欲何为？鄙视拿民族问题说事的家伙！ 保大清不保中国什么意思？你能解释一下不 请问你这句话从哪里看到的？有人这么说过吗？

又来现眼了

关于这句话，你自己开贴我来过，还有哪个“文茫”也来过，你能反驳？

你能做的，只有举报“文茫”的类比是在“人身攻击”

文字狱？

乃祖遗风犹存啊

[quote user="赵雍 在第182楼"][quote user="这个用户名没有被注册 在第181楼"][quote user="赵雍 在第180楼"]......

[quote user="赵雍 在第11楼"]楼主我反对你把一个丧权辱国的满清政府打这么高分[/quote]

你还没有答复呢！

‘元朝有两个叫脱脱的宰相，你不知道就别胡扯’－－－这是你的答复！

‘我把一个脱脱的身份搞错了，行了吧’－－－这也是你的答复！

‘元初的这个脱脱反对蒙元统治阶层曾经建议要把中原汉人杀干净变成他们的牧场 ’－－－这是哪个脱脱！这个你还没答复呢！

你认为元大都是南宋还是北宋遗留的呀？－－－这个你也没答复！

日本人会说’甲午战争’吗？韩国人会说‘朝鲜战争’吗？，整天在论坛里发一些制造民族问题的文章，动辄就什么文化，什么复兴，一个满口把‘甲午战争’称为‘日清战争’的人，你有资格谈论这些吗！

[/quote]

我看你很有资格为一个丧权辱国的政府粉饰[/quote]

为什么总是喜欢转移话题呢？我需要的只是你的正面回答！

以下是引用赵雍 在第180楼的发言：  以下是引用gygw 在第179楼的发言： 清王朝再不济，也是你祖宗曾经生存的国度，除非你不是中国人，除非你鄙视你那些作为满清臣民的祖宗；历史中每一个时期，每一个王朝的存在不是由你这个当世人来选择的，就象没有明王朝，满清何以继承？如果割裂清王朝的历史地位，那么中华民国何以承继？新中国又继承何来？你可以鄙视晚清的腐败没落，但没有理由完全否定清朝前期对于巩固中国边疆领土的历史贡献。你可以无知，但无知者偏要弄个东拼西凑的文字出来，意欲何为？鄙视拿民族问题说事的家伙！ 保大清不保中国什么意思？你能解释一下不

以下是引用赵雍 在第5楼的发言： 太超越时代了 题目很经典 如果像满清政府那样屠城杀人 我估计也会持续个几百年了 呵呵

以下是引用赵雍 在第11楼的发言： 楼主我反对你把一个丧权辱国的满清政府打这么高分

你还没有答复呢！

‘元朝有两个叫脱脱的宰相，你不知道就别胡扯’－－－这是你的答复！

‘我把一个脱脱的身份搞错了，行了吧’－－－这也是你的答复！

‘元初的这个脱脱反对蒙元统治阶层曾经建议要把中原汉人杀干净变成他们的牧场 ’－－－这是哪个脱脱！这个你还没答复呢！

你认为元大都是南宋还是北宋遗留的呀？－－－这个你也没答复！

日本人会说’甲午战争’吗？韩国人会说‘朝鲜战争’吗？，整天在论坛里发一些制造民族问题的文章，动辄就什么文化，什么复兴，一个满口把‘甲午战争’称为‘日清战争’的人，你有资格谈论这些吗！

清王朝再不济，也是你祖宗曾经生存的国度，除非你不是中国人，除非你鄙视你那些作为满清臣民的祖宗；历史中每一个时期，每一个王朝的存在不是由你这个当世人来选择的，就象没有明王朝，满清何以继承？如果割裂清王朝的历史地位，那么中华民国何以承继？新中国又继承何来？你可以鄙视晚清的腐败没落，但没有理由完全否定清朝前期对于巩固中国边疆领土的历史贡献。你可以无知，但无知者偏要弄个东拼西凑的文字出来，意欲何为？鄙视拿民族问题说事的家伙！

以下是引用满洲盖华夏 在第3楼的发言： 东汉末年军阀混战，中国人口从6000万锐减到2300万，汉人自相惨杀的本事可真高。

我虽然不是汉族，但认为当年的满人确实对于中国正面的贡献太小，满人不事生产，只知道掠夺破坏，不懂建设。

如果说历史是少数精英主导的，满人的精英都在想怎么把占人口决大多数的汉族以及各民族愚化，好做奴才，这样必然会阻碍人的创造力，进而影响国家的发展。

如果说历史是广大群众创造的，八旗子弟整天提笼架鸟，吃喝玩乐，创造了什么？

现在大家只是批评满清，就像批评历史上其他的朝代一样，又没歧视满族，你瞎激动什么

以下是引用满洲盖华夏 在第3楼的发言： 东汉末年军阀混战，中国人口从6000万锐减到2300万，汉人自相惨杀的本事可真高。

盖不了华夏，只能盖你妈的头

爱新觉罗家族在做对爱新觉罗家族最有利（至少在他们看来）的事，你难道告诉他们为了自由与正义，为了宇宙和平，你们通通下台吧？

一帮白痴， 眼睛要看到现在，争论已经不可能回到的过去而导致族群的分裂毫无意义。

我们的中国有34个省级行政领域，领陆960万平方公里（领海忘了），我们要充分利用现有的资源，而不是为以前失去的东西而悲哀，

土地失去了，还能拿回来，人死光了土地就拿不回来了。土地失去可以理解，但要想尽办法维持全民族的生存。

我们总会复兴的

以下是引用有意义 在第168楼的发言：  以下是引用Hzz222444 在第167楼的发言：  以下是引用有意义 在第166楼的发言： ...... 注意你的用词，朱德元帅是你能够污蔑得了的吗？ 对照上面那个你还不知道是那家　怀疑你的认知能力 你连话都说不清楚，为了诋毁一个民族就去侮辱一个朝代，为了侮辱一个朝代就去侮辱一个姓氏。 你看看你成了什么？难道百年前的耻辱还不能唤醒你和你们的良知？

百年的耻辱还真就唤不醒某些人的良知

某些人反而想极力掩盖百年的耻辱

详 参见铁血历史区 战国战神 满月等人的帖子

以下是引用有意义 在第166楼的发言：  以下是引用Hzz222444 在第165楼的发言：  以下是引用灵池红利 在第5楼的发言： 中国历史上最大的悲剧。 人类数量最多，智商最高的一个族群就毁在几个八旗手里了。 姓朱的基本都是猪脑低能儿　不明白这个家族能有多少智力超群的 注意你的用词，朱德元帅是你能够污蔑得了的吗？

对照上面那个你还不知道是那家　怀疑你的认知能力

以下是引用灵池红利 在第5楼的发言： 中国历史上最大的悲剧。 人类数量最多，智商最高的一个族群就毁在几个八旗手里了。

姓朱的基本都是猪脑低能儿　不明白这个家族能有多少智力超群的

以下是引用绿水青山致远 在第162楼的发言：  以下是引用赵雍 在第12楼的发言：  以下是引用满洲盖华夏 在第11楼的发言： ...... 唐朝距今多少年,清朝距今多少年,哪个朝代对奠定当代中国版图的贡献大,当然是清朝了. 卖，继续卖，你怎么不把原属中国领土的都要回来啊 当年奴儿哈吃可是大明臣子 东北锦州沈阳可都是大明属地 东北外兴安岭可都是大明范围 我就纳了闷了，沈阳啥时候被你们偷梁换柱成了满清龙兴之地了 牵强 海南丢都给我滚出东北！！！！

当年的袁崇焕先生正是以此为志去剿灭叛乱的，结果不过是叛乱者侥幸成功罢了。

于是抢别人的地方成了自己的“龙兴之地”。强盗就是强盗。逻辑都是强盗逻辑。

以下是引用pauljin 在第160楼的发言：  以下是引用这个用户名没有被注册 在第158楼的发言：  以下是引用华夏之人 在第141楼的发言： 太祖之世，岁有事西域，未暇经理中原，官吏多聚敛自私，赀至巨万，而官无储彳侍。近臣别迭等言：“汉人无补于国，可悉空其人以为牧地。”楚材曰：“陛下将南伐，军需宜有所资，诚均定中原地税、商税、盐、酒、铁冶、山泽之利，岁可得银五十万两、帛八万匹、粟四十余万石，足以供给，何谓无补哉？” 当时蒙古国确实有尽屠华人以华北为牧场的打算，因为他们当时只是到处烧杀抢劫的强盗，认识不到农业的作用，认为华人对于蒙古国没有任何作用，耶律楚材和他们交流也没有谈什么仁义道德，而是用当时的蒙古人唯一能听得懂的方式，...... 《耶律楚材传》中的确有相关记载，我并没有否认。 “蒙元统治者曾经建议要把中原汉人杀干净变成他们的牧场幸亏有个叫脱脱的宰相极力反对”－从何而来？这才是我对lz的问题。 ‘ 蒙元有2个叫脱脱的宰相 不懂历史你就别胡扯了’ ‘我把元初其中一个脱脱的身份搞错了 可以了吧’ ‘元初的这个脱脱反对（蒙元叫脱脱的你能数的清除？）’ 以上都是lz的回复，历史问题可以这样信口开河吗？这种历史水平的作者其帖子有什么可信度而言？ 连一个低级错误都不肯承认的人，还回帖为自己辩解，你跟这样人争论有意思吗？他能把黑的说成白的，把死的说成活的，确实如此啊，耶律楚材死的时候，那个名相脱脱还未出生。

我的问题楼主还没有回答呢，总是在东一句西一句的义愤填膺。

呵呵，看看下面的：

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[原创]回答我为什么反对批判清朝 | [回137] | [精C] | +2000分

[原创]我为什么批判清朝政府 | [回159] | [热] | +100分

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拷贝于：2009年10月29日22：30分

这两个帖子能客观的反映两个楼主的水平，而我们可爱的楼主还在自己为是的复兴中国。

头像从小白脸换了大胡子，但发言依然不成熟，容易冲动不懂装懂。

以下是引用赵雍 在第98楼的发言：  以下是引用这个用户名没有被注册 在第97楼的发言： ...... “马可波罗当年到中国正是南宋遗留下来的城市形象都给这个西方人极大的震撼”？！ 你看过《马可·波罗游记》吗？这种历史水平就来评论历史，你太牛了。 你能说蒙元比宋富裕？蒙元统治者曾经建议要把中原汉人杀干净变成他们的牧场 幸亏有个叫脱脱的宰相极力反对 你能想象这样愚昧无知的政府会怎样发展国家？ 城市建设 建筑 基本上全是南北2宋留下的

此人叫耶律楚材

以下是引用赵雍 在第83楼的发言：  以下是引用缗昏生197 在第79楼的发言： ...... 那王小波起义也是清朝的事儿?刘六、刘七呢？明末农民没提“平均地权”，就等于明末没有土地兼并？ 孩子，你就一棒槌！ 明那么本事，萨尔浒、辽阳、铁岭、大小凌河、松山那几次决定性的战役打赢了不就没有“关外的贼寇”了吗？ 依你这傻逻辑推断，朱元璋造反也没土地兼并什么事儿，是因为元大兴水利治河引起了贼寇刘福通？ 你丫果真智商不足50. 明末国家是被拖垮的 军队陷入两线作战 连年自然灾害 自己没粮 加上蝗太急进关强粮 最起码明到了最后关头没出现出卖国家利益苟且偷生的情况发生 反观你强大的盛清啊 清政府就是强盗 出卖国家利益换取自己的生存

太平天国占了大清18个省，一边剿匪一边还得对付洋人，多线作战怎么没把大清朝搞垮？

“最起码明到了最后关头没出现出卖国家利益苟且偷生的情况发生”

当时的情况是满人带甲不过10万，汉族数亿，如果真的像你所说这样，即使是几亿头猪，满人也无法入关啊！

以下是引用上官婉儿 在第2楼的发言： 批判什么呀,当笑话看多好 多亏有了清朝,我们的历史才能如此的搞笑,如此的充满黑色幽默.

你可以把这个笑话看，大清朝的一些荣辱都跟你都无关，战败赔款也与你无关。 大清朝是满人的大清朝，你和你留着辫子的先人只不过是一个看客而已

其實呢，我覺得，批判滿清政府就是否定嗎人嗎？答案不是的。

可是滿清鉗制思想，大興文字獄，令中國在科技方面倒退，這倒也是事實，不可以否定。

中国要复兴必须批判满清的奴才文化，和对中华民族精神阉割的罪恶。

必须撕下那种满清殖民文化，既是“中华文化”的假面具。

满清根本没有资格代表古代中国。就如同，英国不能代表古印度，阿拉伯人不能代表古巴比伦和古埃及。