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帖子主题:从另一个角度看国共军队
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    从另一个角度看国共军队


  • 文章提交者:haitaoke 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
  •   如果部队被包围后国共双方部队的表现是怎么样的呢?

      自1927年TG建军以来,历经大小战役无数,经常遇到被强敌围困的情况,但是TG部队成建制的被歼的战例很少,无论被什么样的敌人围困,TG的突围能力一流,被全歼的情况很少,这恐怕是因为TG敢分兵突围,但国军就不同了经常整编的部队被全歼,分兵突围的情况很少,几乎从不敢分兵突围.

      说说TG被包围的一些战例吧,皖南事变,新四军军部9000余人被国军八万人包围,但最后新四军有2000人突围出去了,红军时期第五反围剿时,50万国军包围中央苏区,红一方面军8万人突破数道封锁,损失过半,但毕竟从中央苏区突围出来了(如果换作毛指挥,绝对不会损失这么大,红军带的辎重太多影响行军速度).长征中更是经常被围困,但关键时刻总能突围成功,最后一方面军到达陕北的部分约6000余人,再加上留在四方面军的部分,整个一方面军长征后还有1万余人,损失超过七万人,但建制都还在.抗战时期,TG的根据地更是经常被围困,扫荡,但TG主力没有被成建制的消灭过,主要是TG把部队分成团营以下,进行游击和运动战,伏击战.更主要的是TG敢把部队以连排为建制进行突围,突围后再到指定的地点集结,国军就不行了,国军从来不敢这样分兵突围,解放战争时,国军数十万大军围困中原解放区,最后被李先念成功突围,损失1万多人,但主力基本突围成功,算是一次比较成功的突围.1947年国军几十万围攻山东的陈粟,结果在重重包围中,TG把国军的整编74师给全歼了.朝鲜战争中,TG180师被围,这次损失比较惨重,180师万余人仅1000多人在师长,副师长的带领下突围,代政委被俘,这次比较失败,但部队没有被全歼,参谋长也突围出来了.

       再看看国军方面,成建制的部队被歼的战例比比皆是,红军时期18师被全歼,师长张辉瓒被俘,抗战时期被日军全歼的部队也很多,典型的如南京会战,中条山战役,大批部队成建制的被歼.解放战争中,最出名的莫过于74师被全歼,其余被全歼的部队更是数不胜数.


      战役水平,战术素养一比,国军共军谁优谁劣,高下立判.

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    赵客缦胡缨,吴钩霜明月.银鞍照白马,飒沓如流星.十步杀一人,千里不留行.事了弗衣去,深藏身与名.
2009-10-21 11:57:18
2
  • 发帖心情

    忘记标明原创了.

  •  
2009-10-21 11:58:54
3
  • 发帖心情

    2000人是停火以后才突出去的



    TG在长征中和GMD是相互利用的关系 谈不上真打



    国军在解放战争中TG听国军的情报比国军来的还快 谈什么围歼 ?? 谈什么逃跑 ?


    抗战国军比较牛的部队也没多少全建制被歼的

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  • 军号:2031643
  • 工分:1012
    本区职务:会员
2009-10-21 12:58:11
4
  • 发帖心情

     以下是引用jugg 在第3楼的发言:
    2000人是停火以后才突出去的



    TG在长征中和GMD是相互利用的关系 谈不上真打



    国军在解放战争中TG听国军的情报比国军来的还快 谈什么围歼 ?? 谈什么逃跑 ?


    抗战国军比较牛的部队也没多少全建制被歼的

    呵呵,不论原因是什么,造的的事实是TG的军队几乎很少被全歼,而国军的部队经常成建制,整编的被全歼,而且TG这边无论是不是比较牛的军队,被全歼的几乎没有.

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    赵客缦胡缨,吴钩霜明月.银鞍照白马,飒沓如流星.十步杀一人,千里不留行.事了弗衣去,深藏身与名.
2009-10-21 13:40:49
5
  • 发帖心情

     以下是引用jugg 在第3楼的发言:
    2000人是停火以后才突出去的



    TG在长征中和GMD是相互利用的关系 谈不上真打



    国军在解放战争中TG听国军的情报比国军来的还快 谈什么围歼 ?? 谈什么逃跑 ?


    抗战国军比较牛的部队也没多少全建制被歼的

    国军在解放战争中TG听国军的情报比国军来的还快

    ===============================

    这样还打个屁。

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  • 军号:329622
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    本区职务:会员
2009-10-21 15:18:15
6
  • 发帖心情

     以下是引用haitaoke 在第4楼的发言:
     以下是引用jugg 在第3楼的发言:
    2000人是停火以后才突出去的



    TG在长征中和GMD是相互利用的关系 谈不上真打



    国军在解放战争中TG听国军的情报比国军来的还快 谈什么围歼 ?? 谈什么逃跑 ?


    抗战国军比较牛的部队也没多少全建制被歼的

    呵呵,不论原因是什么,造的的事实是TG的军队几乎很少被全歼,而国军的部队经常成建制,整编的被全歼,而且TG这边无论是不是比较牛的军队,被全歼的几乎没有.

    180的教训就是没有采取集中突围 而采取分散突围


    朝鲜的环境和敌情不同 不能照搬分散突围 山地环境 敌人火力强 兵力却不见得比国民党动辄几十万人要多 采取分散突围 构不成突围能力 在人家的密集火力下容易被压制


    不过 不管怎么说 180师面对五倍于己 在火力上具有全面优势的敌军 而且是接应无望 自己受重创的情况下 仍然可以打出来 已经实属不易了

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    【部队名称】:神鹰特种空降师
    【神鹰职务】:原创大队队员
    【神鹰军籍】:812
    【神鹰军衔】:少尉
    我们孤胆,我们并肩,我们勇猛,我们无敌,我们是天杀的伞兵!-神鹰特种空降
2009-10-27 22:00:40
7
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     以下是引用jugg 在第3楼的发言:
    2000人是停火以后才突出去的



    TG在长征中和GMD是相互利用的关系 谈不上真打



    国军在解放战争中TG听国军的情报比国军来的还快 谈什么围歼 ?? 谈什么逃跑 ?


    抗战国军比较牛的部队也没多少全建制被歼的

    停火以后突围?

    国军为何停火?


    红军利用中央军什么?


    按你的说法,国军在解放战争中被合围全歼很正常了。

  •  
  •  
  • 军号:350217
  • 工分:3786
    本区职务:会员
2009-10-28 8:29:24
8
  • 发帖心情

     以下是引用haitaoke 在第2楼的发言:
    忘记标明原创了.

    这个好象不是你的原创吧?我记的在<世界军事>杂志上看到过这篇文章!

  •  ----------------------------------------------
    掌上千秋史,胸中百万兵。眼底六洲风雨,笔下有雷声。唤醒蛰龙飞起,扫灭魔炎魅火,挥剑斩长鲸。春满人间世,日照大旗红。

    抒慷慨,写鏖战,记长征。天章云锦,织出革命之豪情。细检诗坛李杜,词苑苏辛佳什,未有此奇雄。携卷登山唱,流韵壮东风。

2009-10-28 9:02:11
9
  • 发帖心情

     以下是引用l1l2l3l4l5l6 在第7楼的发言:
     以下是引用jugg 在第3楼的发言:
    2000人是停火以后才突出去的



    TG在长征中和GMD是相互利用的关系 谈不上真打



    国军在解放战争中TG听国军的情报比国军来的还快 谈什么围歼 ?? 谈什么逃跑 ?


    抗战国军比较牛的部队也没多少全建制被歼的

    停火以后突围?

    国军为何停火?


    红军利用中央军什么?


    按你的说法,国军在解放战争中被合围全歼很正常了。


    皖南事变资料一大把,你要不就是不敢去看,要不就是选择性遗忘


    蒋介石不下令停火,2000人还得损失一半。

  •  ----------------------------------------------
    0
2009-10-28 9:02:21
10
  • 发帖心情

     以下是引用挥剑东指 在第8楼的发言:
     以下是引用haitaoke 在第2楼的发言:
    忘记标明原创了.

    这个好象不是你的原创吧?我记的在<世界军事>杂志上看到过这篇文章!

    ???不会啊,这的确是我的原创,水平有限,写的不好.

  •  ----------------------------------------------
    赵客缦胡缨,吴钩霜明月.银鞍照白马,飒沓如流星.十步杀一人,千里不留行.事了弗衣去,深藏身与名.
2009-10-28 19:54:14
11
  • 发帖心情

     以下是引用蓝色射手星2 在第9楼的发言:
     以下是引用l1l2l3l4l5l6 在第7楼的发言:
     以下是引用jugg 在第3楼的发言:
    2000人是停火以后才突出去的



    TG在长征中和GMD是相互利用的关系 谈不上真打



    国军在解放战争中TG听国军的情报比国军来的还快 谈什么围歼 ?? 谈什么逃跑 ?


    抗战国军比较牛的部队也没多少全建制被歼的

    停火以后突围?

    国军为何停火?


    红军利用中央军什么?


    按你的说法,国军在解放战争中被合围全歼很正常了。


    皖南事变资料一大把,你要不就是不敢去看,要不就是选择性遗忘


    蒋介石不下令停火,2000人还得损失一半。

    当时的国内国际局势

    蒋介石还敢打下去吗?

  •  ----------------------------------------------
    0
2009-10-28 20:13:05
12
  • 发帖心情

     以下是引用haitaoke 在第10楼的发言:
     以下是引用挥剑东指 在第8楼的发言:
     以下是引用haitaoke 在第2楼的发言:
    忘记标明原创了.

    这个好象不是你的原创吧?我记的在<世界军事>杂志上看到过这篇文章!

    ???不会啊,这的确是我的原创,水平有限,写的不好.

    我记的那篇文章是讲在部队被包围的情况下解放军与国民党军不同的作战理念和突围方式,题目不是你这个,但内容相似!

  •  ----------------------------------------------
    掌上千秋史,胸中百万兵。眼底六洲风雨,笔下有雷声。唤醒蛰龙飞起,扫灭魔炎魅火,挥剑斩长鲸。春满人间世,日照大旗红。

    抒慷慨,写鏖战,记长征。天章云锦,织出革命之豪情。细检诗坛李杜,词苑苏辛佳什,未有此奇雄。携卷登山唱,流韵壮东风。

2009-10-28 20:24:04
13
  • 发帖心情

     以下是引用挥剑东指 在第12楼的发言:
     以下是引用haitaoke 在第10楼的发言:
    ......

    ???不会啊,这的确是我的原创,水平有限,写的不好.

    我记的那篇文章是讲在部队被包围的情况下解放军与国民党军不同的作战理念和突围方式,题目不是你这个,但内容相似!

    解放军经典战术之绝地突围

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    本区职务:会员
2009-10-28 22:34:37
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