以下是引用dakang 在第16楼的发言：  以下是引用邓小平的战士 在第12楼的发言：  以下是引用dakang 在第6楼的发言： 准许一部分人先富起来和让一部分人先富起来，是不同的两个概念。 不要抠字眼了吧？在文明的资本主义国家，“让一部分人先富起来”是社会的实质，但这一非常伤众的口号不能天天毫无顾忌的叫喊吧？这是一种反人类的垃圾理论吧？ 你丫知道什么是反人类不？——其他看官见谅，我是不能不出粗口了！

你丫根本就是不学无术，看看古今中外的历史，哪一次起义、动乱、暴乱、革命，不是因为贫富不均导致的？哪一次起义的口号不是“均贫富”？全国共同富裕会导致起义或革命吗？我这样说，你丫可能不服，那我就告诉你，在3000年前，孔子就告诉我们了，难道你丫不知道？“人不患寡而患不均”是谁说的？

以下是引用邓小平的战士 在第43楼的发言：  以下是引用dakang 在第16楼的发言： ...... 你丫知道什么是反人类不？——其他看官见谅，我是不能不出粗口了！ 你丫根本就是不学无术，看看古今中外的历史，哪一次起义、动乱、暴乱、革命，不是因为贫富不均导致的？哪一次起义的口号不是“均贫富”？全国共同富裕会导致起义或革命吗？我这样说，你丫可能不服，那我就告诉你，在3000年前，孔子就告诉我们了，难道你丫不知道？“人不患寡而患不均”是谁说的？

请问，我们政策的出发点，应该是为了广大人民谋福利，还是为了维护统治的稳固而牺牲人民的福利？你的这个“术”，是封建的帝王之术还是现代的治国之术？

以下是引用邓小平的战士 在第44楼的发言：  以下是引用蓝色国王 在第41楼的发言： ...... 那我问你，建立新中国的目的，是为了广大人民谋福利，还是为了巩固统治？是为了建立新中国而建立新中国，还是为了广大人民的利益而建立新中国？ 当然是为了广大人民的利益而建立新中国，否则还革命作什么？继续让大清统治不就得了。

为了广大人民的利益，就要禁止个人勤劳致富？不能允许一部分人先富起来？你的意思，是不是只要富了，就是有罪的？

以下是引用蓝色国王 在第47楼的发言：  以下是引用邓小平的战士 在第44楼的发言：  以下是引用蓝色国王 在第41楼的发言： ...... 那我问你，建立新中国的目的，是为了广大人民谋福利，还是为了巩固统治？是为了建立新中国而建立新中国，还是为了广大人民的利益而建立新中国？ 当然是为了广大人民的利益而建立新中国，否则还革命作什么？继续让大清统治不就得了。 为了广大人民的利益，就要禁止个人勤劳致富？不能允许一部分人先富起来？你的意思，是不是只要富了，就是有罪的？

从现在看，中国的最富阶层的原罪还没有洗干净...

以下是引用蓝色国王 在第47楼的发言：  以下是引用邓小平的战士 在第44楼的发言：  以下是引用蓝色国王 在第41楼的发言： ...... 那我问你，建立新中国的目的，是为了广大人民谋福利，还是为了巩固统治？是为了建立新中国而建立新中国，还是为了广大人民的利益而建立新中国？ 当然是为了广大人民的利益而建立新中国，否则还革命作什么？继续让大清统治不就得了。 为了广大人民的利益，就要禁止个人勤劳致富？不能允许一部分人先富起来？你的意思，是不是只要富了，就是有罪的？

个人勤劳致富是值得发扬的，但邓提出的那个理论就被冠冕堂皇的利用了，所以出现现在的这个状况是顺理成章的。

以下是引用邓小平的战士 在第48楼的发言：  以下是引用蓝色国王 在第45楼的发言： ...... 请问，我们政策的出发点，应该是为了广大人民谋福利，还是为了维护统治的稳固而牺牲人民的福利？你的这个“术”，是封建的帝王之术还是现代的治国之术？ 难道毛不是在建立一个现代化的强国吗？不是让人们有一个稳定的生活环境吗？大力发展工业、农业、国防科技、水利不是为了让百姓共同富裕吗？

你知道什么是效率吗？乡镇企业和民营企业的崛起，没有动用国家的投资，就是放开了政策，一个“允许”，就造就了中国经济的半壁江山和大半的就业，这不是好事吗？为什么不允许？就为了坚持抽象的所有制形式吗？我们到底是为了发展经济而搞社会主义，还是为了社会主义而社会主义？

以下是引用zwf120 在第50楼的发言：  以下是引用zwf120 在第49楼的发言：  以下是引用蓝色国王 在第47楼的发言： ...... 为了广大人民的利益，就要禁止个人勤劳致富？不能允许一部分人先富起来？你的意思，是不是只要富了，就是有罪的？ 从现在看，中国的最富阶层的原罪还没有洗干净... 另外，我就知道会讨论仇富的问题上...

我承认，一部分起步不干净，甚至发展也不干净，但是泼脏水不能把孩子也泼出去，也不能因为怕脏水就不洗澡。仇富要看怎么仇，对那些不干净的，就该问问他。但是，我们仇的是他不干净的作为，不是财富。是不干净的富人有“原罪”，不是钱就是原罪。

以下是引用邓小平的战士 在第51楼的发言：  以下是引用蓝色国王 在第47楼的发言： ...... 为了广大人民的利益，就要禁止个人勤劳致富？不能允许一部分人先富起来？你的意思，是不是只要富了，就是有罪的？ 个人勤劳致富是值得发扬的，但邓提出的那个理论就被冠冕堂皇的利用了，所以出现现在的这个状况是顺理成章的。

所以泼脏水就需要把孩子也泼出去？

法制不健全，谈什么民主，经济改革都是废话，要建立健全的法律体制和立法机制！

以下是引用蓝色国王 在第56楼的发言：  以下是引用zwf120 在第54楼的发言： 问题的关键改革并不是单单集中到财富的分配的问题上...包括教育的权利，医疗的权利等等一系列的结果导致现在对改革种种非议 这是应该怎么改革的问题，不是改革本身应不应该的问题。

怎样改革的问题和改革成了什么问题，菜刀可以杀人，但是如何避免菜刀不杀人专切菜呢，恐怕这把菜刀的掌握权不再你我手上...

以下是引用邓小平的战士 在第51楼的发言：  以下是引用蓝色国王 在第47楼的发言： ...... 为了广大人民的利益，就要禁止个人勤劳致富？不能允许一部分人先富起来？你的意思，是不是只要富了，就是有罪的？ 个人勤劳致富是值得发扬的，但邓提出的那个理论就被冠冕堂皇的利用了，所以出现现在的这个状况是顺理成章的。

你的意思是经被后来的和尚念歪了？！

以下是引用被推倒的小正太 在第60楼的发言： 赞同加强法制建设！

动机没问题，只是得先解决一权，二钱，三法的问题。

以下是引用梦中将军 在第64楼的发言：  以下是引用AD73 在第11楼的发言： 苏联东欧、朝鲜的道路就是社会主义道路？ 东欧和朝鲜，现在能并提么？再有，你凭什么说朝鲜走的一定是死路？你又有何证据说你走的是活路？仅凭你现在比朝鲜多吃几口肉吗？

证据，你觉得朝鲜可以有什么活路？

要证据，就凭独裁加愚民再加上封建世袭，这样的政权历史上有好的吗？知道什么叫以史为鉴吗？

以下是引用fjsljp1 在第68楼的发言： 毛泽东同志辞世了，他没有为中国带来经济的辉煌。 ---------------------- 不知道楼主有没有查过毛泽东时代的经济发展速度？的确，毛泽东时代是不富裕，但是你知道1952年中国的工业企业的固定资产是多少吗？110亿，人均20元。到了1978年已经达到3000多万亿了，翻了多少倍？

毛泽东这个家长太吝啬了，没有把家里的钱放开让孩子们吃喝玩乐，所以落得怨声载道。

以下是引用蓝色国王 在第57楼的发言：  以下是引用邓小平的战士 在第51楼的发言：  以下是引用蓝色国王 在第47楼的发言： ...... 为了广大人民的利益，就要禁止个人勤劳致富？不能允许一部分人先富起来？你的意思，是不是只要富了，就是有罪的？ 个人勤劳致富是值得发扬的，但邓提出的那个理论就被冠冕堂皇的利用了，所以出现现在的这个状况是顺理成章的。 所以泼脏水就需要把孩子也泼出去？

用这样的脏水洗出来的孩子就是个怪胎！不要也罢！

中东欧经济：已在底部但未跨过最低点

2009-08-21 15:19:49 消息来源:21世纪经济报道 作者：袁雪

<p>　　全球经济复苏声一片，大部分新兴市场复苏的前景更加一枝独秀。然而，曾经被誉为“增长奇迹”的中东欧新兴市场却依然疲软。</p>

<p>　　IMF刚刚发布的经济预期报告，将亚洲新兴经济体2009年的增长预期提高至5.5%，2010年则可以达到7%。相比之下，IMF对于中东欧经济的预测仅为-5.5%，到2010年也只能达到1%的增长率。</p>

<p>　　中东欧市场与其他新兴市场的差距不仅如此。在股票市场上，从2008年10月至今年7月，代表新兴国家总体指数水平的EM-MSCI index已经反弹超过90%，代表金砖四国表现的MSCI BRICS sub index指数也达到将近60%的涨幅，轻易打败了中东欧市场只有超过30%的成绩。</p>

<p>　　之所以有这样明显的差异，源于中东欧市场所受的双重打击：出口下滑以及外资流入的大幅减少。“这已经涉及到了中东欧根本的发展模式”，Dmitry Gourov在接受本报记者采访时表示。Dmitry Gourov是意大利联合信贷银行(Unicredit)中东欧经济学家，其所在银行在中东欧地区涉水最深的西欧银行。</p>

<p>　　外债“剧烈修正”</p>

<p>　　在最近的几个月里，中东欧国家的外债快速缩减。</p>

<p>　　欧盟统计局8月13日发布的第二季度经济数据显示，匈牙利、罗马尼亚仍未走出下行通道，GDP分别环比下滑2.1%和1.2%；波罗的海三国(拉脱维亚、爱沙尼亚、立陶宛)形势更为严重，三国下滑幅度分别为1.2%、3.7%和12.3%。</p>

<p>　　捷克、波兰被Dmitry Gourov誉为中东欧经济前景最好的国家。</p>

<p>　　波兰在第二季度实现了0.5%的同比增长，而且预计今年全年的增长速度将达到1%。而在随后公布的捷克第2季度统计数据中，GDP同比下降4.9%这份成绩单并不出色，但给Dmitry Gourov希望的是环比0.3%的正增长率让人看到了希望。</p>

<p>　　“我们预期捷克在2009年的增长率将会为-3.2%，但它仍然是中东欧经济前景最好的国家之一。”Dmitry Gourov说。</p>

<p>　　与这份惨淡的GDP增长成绩形成对比的则是，中东欧国家外债的快速缩减。据联合信贷银行的统计，在2008年中东欧国家的经常账户赤字超过GDP总量的7%；而据其预期，2009年年终这些国家的经常账户赤字将缩减至2.8%。在波罗的海三国，2008年三国赤字甚至达到GDP的20%，但现在已经处于盈余状态。</p>

<p>　　让人记忆犹新的是，2008年底至2009年初，“中东欧崩溃论”曾经喧嚣一时。对国家破产的担忧正是源于该地区国家高企的赤字水平。2008年东欧国家的外债总额超过15400亿美元，成为中东欧国家整体经济进入衰退的第一张骨牌。</p>

<p>　　“在最近的几个月里，中东欧国家的外部债务在进行剧烈的修正。”Dmitry Gourov指出。</p>

<p>　　随着外债的减少，投资者对于中东欧的国家信用也重拾信心。到6月为止，克罗地亚、捷克、立陶宛、波兰和斯洛伐克成功地发行了总计57.5亿欧元的一年期国债。7月17日，匈牙利一年多来首次进行全球国债发行，成功筹得10亿欧元资金。</p>

<p>　　外资悖论：“炸弹”与“动力”</p>

<p>　　外国资本的流入在经济危机时是一颗炸弹，然而在全球经济形势大好之际，却是驱动中东欧经济增长的一大动力。</p>

<p>　　然而，外债的减少却并没有让中东欧的经济迅速“抬起头来”。联合信贷银行甚至还降低了对中东欧2009年经济增长的预期。</p>

<p>　　究其原因，包括外国直接投资(FDI)在内的外国资本的流入在经济危机时是一颗炸弹，而在经济形势大好时，却是驱动中东欧增长的一大动力。</p>

<p>　　“中东欧可能是世界上唯一的经济增长严重依赖资本流入的区域，积累了巨额经常账户赤字，这个地区比拉丁美洲、亚洲等其他新兴经济体对外资的依赖程度都要深得多。”曾经在匈牙利央行任职的Zsolt Darvas说，他目前是布鲁塞尔经济智库Bruegel的研究员。</p>

<p>　　这些外国资本通常以两种形式进入中东欧国家，50%是以FDI的形式进入实体经济；另外一半则以外国贷款的形式，借贷给公司或者私人部门，一定程度上助推了这些国家普遍存在的房地产泡沫。</p>

<p>　　根据国际金融协会(IIF)的数据，中东欧6国(波兰、捷克、匈牙利、罗马尼亚、保加利亚、土耳其)2009年的净私人资本为595亿美元，比2008年的1619亿美元大幅减少。</p>

<p>　　与对外国资金的依赖相比，汇丰银行新兴欧洲经济体首席经济学家Juliet Sampson在接受本报记者采访时，将对出口的依赖作为中东欧经济前景至今仍然难以明朗的重要原因。</p>

<p>　　与中东欧经济增长形成鲜明对比的是亚太地区明显的经济复苏。IMF7月的经济预期报告中将亚洲新兴经济体2009年的增长预期提高至5.5%，2010年则可以达到7%。</p>

<p>　　亚洲和中东欧经济普遍属于出口拉动型，中东欧多数国家GDP增长的1/3由出口拉动。在捷克，出口占GDP的增长甚至达到70%，其中50%都出口至西欧国家。</p>

<p>　　“中国已经成为亚太复苏的发动机，而中东欧的经济拉动力——西欧，需求仍然疲软。”Juliet Sampson说。</p>

<p>　　IMF7月份对欧元区2009年的增长预期为-4.8%，而根据其预测，到2010年欧元区将成为发达经济体中唯一仍在萎缩的经济体，萎缩率为0.3%。</p>

<p>　　内需难树</p>

<p>　　财政的捉襟见肘让其难有余力效仿其他国家，以公共支出拉动国内经济。</p>

<p>　　外部需求不振，中东欧的内需也萎靡不振。</p>

<p>　　据欧盟最新的统计数据，中东欧国家的工业景气指数已经有了超过1个点的提升，而主要靠国内需求拉动的服务业景气指数仍然没有明显的上升。</p>

<p>　　究其原因，一方面，中东欧普通家庭偏爱以外币贷款，本币贬值使其还贷压力倍增。Zsolt Darvas提供的数字显示，拉脱维亚、爱沙尼亚的外币贷款比例超过80%，保加利亚、立陶宛、罗马尼亚和匈牙利超过50%，情况最好的波兰和斯洛文尼亚也大于20%。</p>

<p>　　另一方面，中东欧国家的失业率上升仍然未见刹车迹象，家庭对未来的担忧也造成内需的疲软。</p>

<p>　　对于中东欧国家的政府来讲，财政的捉襟见肘让其难有余力效仿其他国家，以公共支出拉动国内经济。</p>

<p>　　以匈牙利为例，在2008年10月接受了来自IMF等机构的联合255亿美元贷款之后，布达佩斯几乎丧失了财政政策的独立性。匈牙利已经与IMF签订贷款协议，同意削减开支、遵守谨慎的财政政策，将赤字控制在GDP的3.9%之内。</p>

<p>　　除了匈牙利，中东欧的乌克兰、拉脱维亚、塞尔维亚和罗马尼亚在进入了IMF的“保护伞”之后，也已经在财政政策方面难有用武之地。</p>

<p>　　波兰和捷克被Dmitry Gourov认为是中东欧经济复苏前景最好的国家，而在他看来，它们共同的特点就是“在财政上有更大的余地”。</p>

<p>　　根据联合信贷银行的统计，2008年捷克外债占GDP比例为45.1%，波兰则为65.1%，都远低于包括俄罗斯在内的新兴欧洲平均85%的外债比例；而2008年捷克和波兰的政府赤字占GDP都低于3%，分别为2.6%和2.8%，成绩甚至好于大部分西欧国家。</p>

<p>　　V形或W形复苏？</p>

<p>　　中东欧经济目前已经非常接近于最底部，但仍然没有跨过最低点。</p

不知道楼主有没有查过毛泽东时代的经济发展速度？的确，毛泽东时代是不富裕，但是你知道1952年中国的工业企业的固定资产是多少吗？110亿，人均20元。到了1978年已经达到3000多万亿了，翻了多少倍？

正确.说实在毛时代成本最低,效率最高.效率低下是小岗之后.老实人吃亏.大家好多都是出勤不出力.那些精英为了抹黑毛把八,九十年代的出勤不出力现象扣到毛身上.嘿嘿.

我说毛主席时期没有达到经济的辉煌

主要是 1 没有达到供需平衡。 2 没有完善的轻工业，因为那时我们的基础方向不同，转型需要时间的。 3 没有完善的内需产业链体系

自然这些都是需要时间的。不可能迅速完成。所以，我说没有达到经济的辉煌。

根据中国经济年鉴的数据。1953-1978工农业总产值每年增长速度是8.7%。

以下是引用呼延峦宇 在第76楼的发言： 上小学时，口号是“学好数理化，走遍天下都不怕”，这之前让人当作笑料的说法是“学好数理化，不如有个好爸爸”~~~ 现在，这两个口号颠倒了过来~~~

有个好爸爸那你好要学好数理化吧，如果什么也不会那你不是是个二世了吧。