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文章提交者：szszbbbb 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
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内容大致如下：“苏蒙军队进攻热河及东北展开对日作战，并大获全胜，歼灭了日本70万关东军和所有日伪军。在日本投降前的45年5月份，八路军一部就到达了北满（今黑龙江省），8月份日本无条件投降。当时的内蒙和山西一带，八路军129师（刘邓率领）约9000人曾与驻蒙苏军和外蒙军队联合作战，后林彪率领2万经延安抗大培训的干部北上到达哈尔滨（林彪当时是延安抗大校长）。最后在苏军主力部队帮助下，东北自治军虽然经历了初期的失败，仍然在苏军军管区迅速发展壮大，到达100余万人，收编和改编了大量日伪军，并且接收了日本关东军的所有战略物资加部分苏军物资，第四野战军成为当时中共最强战力。并且苏联46年底，苏军才逐渐撤出沈阳，但是把日本在奉天的所有军事重工业工厂都搬到了海参崴，北满（今天东北老工业基地那块）。还有一部分搬到旅大，到解放战争结束，苏军都没撤出北满和旅大（大连，辽东），据说苏联一直想占领旅顺港作为太平洋舰队基地，以获得一个在冬季不冰封的军港。129师在外苏联贝加尔军区和外蒙古军队的帮助下也发展壮大，从9000多人壮大到40万人左右，刘邓大军齐极具特色的骑兵部队就是在外蒙军队支援下建立的。自此，中共接手了拥有人口9500万的解放区，但是在初期遭遇了失败。
以下摘自“四平大血站”一书
1946年3月下旬，东北国民党军乘出兵远东的苏军撤退之机，集中5个军11个师的兵力，企图抢占本溪、鞍山、四平等地，而后向四平以北进攻。东北民主联军遵照中共中央指示，调集主力于四平地区阻止国民党军向北满进攻。4月上旬，国民党军新编第1军和第71军由开原、法库向四平方向进攻，东北民主联军实施运动防御，节节阻击。18日，国民党军新1军向四平发起猛攻，遭东北民主联军顽强抵抗。27日以后，战局成对峙状态。5月15日，增兵后的国民党军重新发起进攻，激战至18日，国民党军先后占领叶赫站、火石岭子、塔子山，并向四平东北迂回，企图切断我东北民主联军退路。东北民主联军主动于`8日晚撤出战斗。19日，国民党军占领四平。此战东北民主联军歼敌1万余人，迟滞了国民党军向北满的进攻，对巩固北满根据地起到了重要作用........
后来苏军撤出沈阳，沈阳也被攻占了。直到48年底辽沈战役结束，才收复沈阳。但是很显然，这消失的10个月里，在北满，外蒙古，辽东，山西等地，解放区接收了大量苏联和外蒙古的援助。没有这些援助，林彪再牛也打不过杜律明的美械部队。现代战争绝对是硬碰硬的较量，工业力量的较量，当代弱国的局势，是绝对离不开大国强国间的共同作用的。
教授还说：“小米加步枪打赢飞机家打炮是不可能的，这简直是笑话。假如精神力量可以直接决定战争的胜负，那日本鬼子是不会输掉太平洋战争的。”
这个教授之前还说过很牛的观点：“百团大战是朱德回延安后，彭德怀急功近利的决策，当时他没考虑保留实力的状况。而且法西斯军队面前，跟美苏军队不一样，拿人民当挡箭牌是不可取的，说是百团大战后，日本正规军和伪军扫除了大量八路军敌后据点，在自己无法控制的区域，大肆报复性屠杀，抢不走的东西，如田地里的庄稼都会被烧得差不多。侥幸逃脱的人也面临饥荒。”
现在我的问题是：从来都没听说过这段历史，所以我无法判定真假，只是觉得逻辑上教授说的通啊。但是又无法辨认真假，请问大家有没有什么文献之类的。
也欢迎大家提出有理有证据（要求一些靠谱史料，人证，而非主观臆断），进行反驳这个教授的观点。难道我们真的和朝鲜一样，两国交恶就完全抹杀以往一方对另一方的援助？当然我不排除这是把领导人推上神坛的必由之路。
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关于消失的10个月历史（1945.8-1946.6）相关文章
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关于消失的10个月历史（1945.8-1946.6）
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少年侠气，交结五都雄。肝胆洞，毛发耸。立谈中，生死同，一诺千金重。推翘勇，矜豪纵，轻盖拥，联飞鞚, 斗城东。轰饮酒垆春色浮寒瓮。吸海垂虹。
闲呼鹰嗾犬,白羽摘雕弓，狡穴俄空,乐匆匆。似黄梁梦，辞丹凤明月共，漾（一作蒙）孤篷。官冗从，怀倥偬，落尘笼，簿书丛。鹖弁如云众，共粗用，忽奇功。笳鼓动，渔阳弄，思悲翁，不请长缨，击取天骄种。剑吼西风。恨登山临水，手寄七弦桐，目送归鸿。
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你总不能无端指责别人吧，如果有史料，就好说明一切了。我无法辨认真伪，才来寻求真相的。
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本来我很想相信你，但是山西就靠着内蒙古的啊，教授说刘邓大军就是在山西和内蒙获得武器装备和扩编的。我都说不要主观臆断咯，最好找点文献出来，就好说明问题了。第三个问题，获得武器装备后，自己没有能力运输吗？那么多战马。淮海战役刘伯承打得是好，但是我问的是怎么从9000人迅速发展到40万人的，从10万发展到100万人的，我没问你第四个问题啊。
敬请大家不要主观臆断，最好能找点史料来，尤其是没有逻辑性的主观臆断请不要发了。
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外贝加尔方面军
苏德战争时期苏军远东战役战略军团。1941年9月15日在外贝加尔军区基础上组建。下辖第17、36集团军。尔后，陆续编入方面军的有在外贝加尔方面军空军各兵团和部队基础上组建的空军第12集团军（1942年8月），第39集团军（1945年6月），最高统帅部大本营预备队第53集团军，近卫坦克第6集团军和由苏蒙军混编的骑兵机械化集群（1945年7月）。苏德战争期间，外贝加尔方面军将16个师（11个步兵师、1个骑兵师、3个坦克师、1个摩托化步兵师）和2个旅（步兵旅和炮兵旅）奉命派赴苏德战场，总兵力约30万官兵，火炮和迫击炮2千余门，坦克1400余辆。
1945年8月，外贝加尔方面军兵团和部队参加粉碎日本关东军战役。方面军兵出和部队穿过缺水的内蒙草原，攻占海拉尔、索伦、多伦诺尔和张家口方向的边境筑垒地域，粉碎当面之敌（第44、30军团、独立第4军团、绥远军团集群），越过大兴安岭，并于8月10日进至张北、热河（承德）、赤峰、奉天（沈阳）、长春和齐齐哈尔等地区。日军停止抵抗后，方面军立即着手接受敌军投降，并解除其武装。遵照最高统帅部大本营1945年9月10 日决定，外贝加尔方面军被撤销；野战领率机关改编为外贝加尔-阿穆尔军区领率机关，原外贝加尔方面军所属各集团军均属其建制；蒙古骑兵机械化集群兵团和部队归还蒙古人民共和国军队建制。
方面军领导成员：司令：1941年9月-1945年7月M.П.科瓦廖夫中将（1943年5月7日晋升为上将）、1945年7-10月苏联元帅P.Я.马利诺夫斯基；军事委员会委员：1941年9月-1944年7月K.H.济明（军政委级，1942年12月6日起为中将）、1944年7月-1945年7月K.Л.索罗金少将、1945年7-10月A .H.捷夫琴科夫中将；参谋长：1941年9月-1945年7月E.Г.特罗岑科中将、1945年7-10月M.B.扎哈罗夫大将。
外贝加尔军区直接指挥外蒙古军队，你们能当教授，我也愿意相信你们，你们百度谷歌一下都知道有这个军区啦。
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中共第一王牌卧底花生米运输大队长对解放事业贡献极大，即送武器弹药又送训练精良的兵员，解放战士对解放全中国做出了巨大贡献～～
以下是引用szszbbbb 在第6楼的发言：
本来我很想相信你，但是山西就靠着内蒙古的啊，教授说刘邓大军就是在山西和内蒙获得武器装备和扩编的。我都说不要主观臆断咯，最好找点文献出来，就好说明问题了。第三个问题，获得武器装备后，自己没有能力运输吗？那么多战马。淮海战役刘伯承打得是好，但是我问的是怎么从9000人迅速发展到40万人的，从10万发展到100万人的，我没问你第四个问题啊。敬请大家不要主观臆断，最好能找点史料来，尤其是没有逻辑性的主观臆断请不要发了。
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少年侠气，交结五都雄。肝胆洞，毛发耸。立谈中，生死同，一诺千金重。推翘勇，矜豪纵，轻盖拥，联飞鞚, 斗城东。轰饮酒垆春色浮寒瓮。吸海垂虹。
闲呼鹰嗾犬,白羽摘雕弓，狡穴俄空,乐匆匆。似黄梁梦，辞丹凤明月共，漾（一作蒙）孤篷。官冗从，怀倥偬，落尘笼，簿书丛。鹖弁如云众，共粗用，忽奇功。笳鼓动，渔阳弄，思悲翁，不请长缨，击取天骄种。剑吼西风。恨登山临水，手寄七弦桐，目送归鸿。
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以下是引用jingie 在第3楼的发言：
这个所谓的教授是谁？不要跟我说这个教授你读音读错了，应该叫叫兽
这些问题从你的帖子中出现所谓的叫兽说“小米加步枪打赢飞机家打炮是不可能的，这简直是笑话。假如精神力量可以直接决定战争的胜负，那日本鬼子是不会输掉太平洋战争的。” 蠢货理论可以看出，这个叫兽的水平低劣的何种水平。
我只想问几个简单的问题就能完全挫破这个叫兽的愚蠢理论。
1山西的徐向前部打得阎老西只能躲在太原哭爹喊娘，请问，苏军装备怎么跨数省运往山西？
2陈毅粟裕苏北苏中山东兵团几次调戏花生米嫡系兵团......
人家说的是东北，你扯其他的干什么？？？
人家当年东野的老干部都说进关的时候穿插迂回如同乞丐一般，出关的时候可以说是共军里面最富裕的军队；
这个是有据可查的事实。
包括后来东野诸将的回忆录中也提到这接收装备的一笔。
事实胜于歪理！
本文内容于 10/11/2009 9:31:26 PM 被红旗插在台湾岛编辑 -
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中华人民共和国基本国策：收台湾，灭日本，战关岛，马踏欧亚非，剑指南北美！
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刘邓大军挺进大别山时，把重武器全部留在了北方，转战大别山时期，重装备奇缺。请问苏军又怎么跨过黄河，把大量装备送到山区？ 以下是引用szszbbbb 在第6楼的发言：
本来我很想相信你，但是山西就靠着内蒙古的啊，教授说刘邓大军就是在山西和内蒙获得武器装备和扩编的。我都说不要主观臆断咯，最好找点文献出来，就好说明问题了。第三个问题，获得武器装备后，自己没有能力运输吗？那么多战马。淮海战役刘伯承打得是好，但是我问的是怎么从9000人迅速发展到40万人的，从10万发展到100万人的，我没问你第四个问题啊。敬请大家不要主观臆断，最好能找点史料来，尤其是没有逻辑性的主观臆断请不要发了。
淮海战役，虽然名义上总前委是刘邓，但真正主力却是在山东调戏你家花生米的陈粟兵团，而至战役结束，2只兵团因为最后分战利品而闹不开心，最后曾经多次调戏过花生米，经过运输大队长慷慨解囊过的见过大世面的粟裕把大部战利品送给了刘邓这些转战大别山的穷鬼，这才使大家皆大欢喜～～
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少年侠气，交结五都雄。肝胆洞，毛发耸。立谈中，生死同，一诺千金重。推翘勇，矜豪纵，轻盖拥，联飞鞚, 斗城东。轰饮酒垆春色浮寒瓮。吸海垂虹。
闲呼鹰嗾犬,白羽摘雕弓，狡穴俄空,乐匆匆。似黄梁梦，辞丹凤明月共，漾（一作蒙）孤篷。官冗从，怀倥偬，落尘笼，簿书丛。鹖弁如云众，共粗用，忽奇功。笳鼓动，渔阳弄，思悲翁，不请长缨，击取天骄种。剑吼西风。恨登山临水，手寄七弦桐，目送归鸿。
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滚吧，用心不良的垃圾 以下是引用szszbbbb 在第8楼的发言：
拿有没有从一个教授口中说出的军区来反驳一个教授，我真是来错地方了！
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少年侠气，交结五都雄。肝胆洞，毛发耸。立谈中，生死同，一诺千金重。推翘勇，矜豪纵，轻盖拥，联飞鞚, 斗城东。轰饮酒垆春色浮寒瓮。吸海垂虹。
闲呼鹰嗾犬,白羽摘雕弓，狡穴俄空,乐匆匆。似黄梁梦，辞丹凤明月共，漾（一作蒙）孤篷。官冗从，怀倥偬，落尘笼，簿书丛。鹖弁如云众，共粗用，忽奇功。笳鼓动，渔阳弄，思悲翁，不请长缨，击取天骄种。剑吼西风。恨登山临水，手寄七弦桐，目送归鸿。
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600辆坦克，400架飞机，乌拉乌拉地向你家花生米家里扔炸弹，你们这些垃圾除了瞎编还会什么，可悲的花生米嫡子嫡孙们～～～ 以下是引用红旗插在台湾岛 在第10楼的发言： 以下是引用jingie 在第3楼的发言：
这个所谓的教授是谁？不要跟我说这个教授你读音读错了，应该叫叫兽
这些问题从你的帖子中出现所谓的叫兽说“小米加步枪打赢飞机家打炮是不可能的，这简直是笑话。假如精神力量可以直接决定战争的胜负，那日本鬼子是不会输掉太平洋战争的。” 蠢货理论可以看出，这个叫兽的水平低劣的何种水平。
我只想问几个简单的问题就能完全挫破这个叫兽的愚蠢理论。
1山西的徐向前部打得阎老西只能躲在太原哭爹喊娘，请问，苏军装备怎么跨数省运往山西？
2陈毅粟裕苏北苏中山东兵团几次调戏花生米嫡系兵团......
人家说的是东北，你扯其他的干什么？？？
人家当年东野的老干部都说进关的时候穿插迂回如同乞丐一般，出关的时候可以说是共军里面最富裕的军队；
这个是有据可查的事实。
包括后来东野诸将的回忆录中也提到这接收装备的一笔。
事实胜于歪理！
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少年侠气，交结五都雄。肝胆洞，毛发耸。立谈中，生死同，一诺千金重。推翘勇，矜豪纵，轻盖拥，联飞鞚, 斗城东。轰饮酒垆春色浮寒瓮。吸海垂虹。
闲呼鹰嗾犬,白羽摘雕弓，狡穴俄空,乐匆匆。似黄梁梦，辞丹凤明月共，漾（一作蒙）孤篷。官冗从，怀倥偬，落尘笼，簿书丛。鹖弁如云众，共粗用，忽奇功。笳鼓动，渔阳弄，思悲翁，不请长缨，击取天骄种。剑吼西风。恨登山临水，手寄七弦桐，目送归鸿。
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我来寻求真相，有什么用心不良，你什么人啊，脑袋里面没装东西不要乱回帖啊，都说寻求那断历史的史料咯，请注意素质停止谩骂好吗？
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以下是引用szszbbbb 在第14楼的发言：
我来寻求真相，有什么用心不良，你什么人啊，脑袋里面没装东西不要乱回帖啊，都说寻求那断历史的史料咯，请注意素质停止谩骂好吗？本人在3楼已经回答了你的问题，你还在胡搅蛮缠，历史真相与否，先用自己的脑子分析一下，淮海战役光运输粮食就花费了解放区大部人力物力，如果土共真有大量高级装备，请问土共如何解决后勤问题？比如花粉传说中的苏军支援土共的600辆坦克，光油料就能累垮土共，还打个屁仗！
小朋友，本人还是那句话，很多东西从国内国外各种史料与资料都能查到，你在这里不知道何目的问这种问题，我不得不怀疑你的用心。我们退1万步讲，你的用心是好的，但你为什么不在问问题前先用1下你的脑子呢？难道你的大脑除了吃大便，没有其他作用吗？
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少年侠气，交结五都雄。肝胆洞，毛发耸。立谈中，生死同，一诺千金重。推翘勇，矜豪纵，轻盖拥，联飞鞚, 斗城东。轰饮酒垆春色浮寒瓮。吸海垂虹。
闲呼鹰嗾犬,白羽摘雕弓，狡穴俄空,乐匆匆。似黄梁梦，辞丹凤明月共，漾（一作蒙）孤篷。官冗从，怀倥偬，落尘笼，簿书丛。鹖弁如云众，共粗用，忽奇功。笳鼓动，渔阳弄，思悲翁，不请长缨，击取天骄种。剑吼西风。恨登山临水，手寄七弦桐，目送归鸿。
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以下是引用lg2534 在第17楼的发言：
楼主的观点鲜明，事实依据充分。中共之所以能够取得天下主要就是三点：1，土改
2，苏援
3，情报
除此以外，没有任何理由可以证明中共还有其他优势可以战胜老蒋
不要说什么毛泽东，林彪，粟裕是军事天才之类的话
蒙哥马利都能够打败隆美尔，更何况是国军
隆美尔很牛吗？在诺曼底看起来是德军获胜了，不要因为丘吉尔几句屁话就以为隆美尔很久，要不是邱胖子急功近利，不用蒙哥马利就把隆美尔打赢了！
另一方面，如果你非常推崇隆美尔的话，就知道隆美尔在北非从来没有兵力物力优势，另一方面又说明了，将领的指挥能力决定了部队的战斗能力，直接推翻了你所谓装备好就能打胜仗的逻辑！
貌似朝战美军装备很差似的！
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以下是引用铁十字勋章2 在第18楼的发言： 以下是引用lg2534 在第17楼的发言：
楼主的观点鲜明，事实依据充分。中共之所以能够取得天下主要就是三点：1，土改
2，苏援
3，情报
除此以外，没有任何理由可以证明中共还有其他优势可以战胜老蒋
不要说什么毛泽东，林彪，粟裕是军事天才之类的话
蒙哥马利都能够打败隆美尔，更何况是国军
隆美尔很牛吗？在诺曼底看起来是德军获胜了，不要因为丘吉尔几句屁话就以为隆美尔很久，要不是邱胖子急功近利，不用蒙哥马利就把隆美尔打赢了！
另一方面，如果你非常推崇隆美尔的话，就知道隆美尔在北非从来没有兵力物力优势，另一方面又说明了，将领的指挥能力决定了部队的战斗能力，直接推翻了你所谓装备好就能打胜仗的逻辑！
貌似朝战美军装备很差似的！
老兄请你在回复以前睁大眼睛看清楚我说的话
我说“蒙哥马利都能够打败隆美尔”直接给出的答案就是在推崇物质力量强大的一方获胜？
你又是在怀疑什么了？见鬼
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以下是引用jingie 在第13楼的发言：
600辆坦克，400架飞机，乌拉乌拉地向你家花生米家里扔炸弹，你们这些垃圾除了瞎编还会什么，可悲的花生米嫡子嫡孙们～～～ 以下是引用红旗插在台湾岛 在第10楼的发言： 以下是引用jingie 在第3楼的发言：
这个所谓的教授是谁？不要跟我说这个教授你读音读错了，应该叫叫兽
这些问题从你的帖子中出现所谓的叫兽说“小米加步枪打赢飞机家打炮是不可能的，这简直是笑话。假如精神力量可以直接决定战争的胜负，那日本鬼子是不会输掉太平洋战争的。” 蠢货理论可以看出，这个叫兽的水平低劣的何种水平。
我只想问几个简单的问题就能完全挫破这个叫兽的愚蠢理论。
1山西的徐向前部打得阎老西只能躲在太原哭爹喊娘，请问，苏军装备怎么跨数省运往山西？
2陈毅粟裕苏北苏中山东兵团几次调戏花生米嫡系兵团......
人家说的是东北，你扯其他的干什么？？？
人家当年东野的老干部都说进关的时候穿插迂回如同乞丐一般，出关的时候可以说是共军里面最富裕的军队；
这个是有据可查的事实。
包括后来东野诸将的回忆录中也提到这接收装备的一笔。
事实胜于歪理！
你们这些人就喜欢以一些部分不可靠的数字来否定整体。
楼主说的是TG进东北以后，自己淘，外加苏军送，以及苏军睁只眼闭只眼的半送，得到了大量装备，不是小米加步枪赢的国民党而已。
你们呢？就揪住几个某些资料中的数字，来否定TG到东北得到了大批装备。这就比如说明末的扬州屠杀，清粉总揪住“八十万”来说不可能有，但重点不在这个“八十万”这个高额的数字上，而在有没有大规模屠杀上，即便没有八十万，六十万、四十万、二十万、十万，那也是大屠杀。
TG在关外得到装备，重点不在“600辆坦克”的“600”，“400架飞机”的“400”上，这当然是不可能的，但是TG在关外确实得到了一些坦克和飞机，组建了最早的坦克部队和航校等，这是毫无疑问的；至于大炮、机枪尤其是步枪等装备，那就数不胜数了。所以重点在哪？重点在TG到了东北以后得到大批武器装备，不再是叫花子，不再是抗战时连个碉堡、县城都难对付的土八路，军队装备得到一个大飞跃。
所以我们只要知道TG到东北之后，四野的武器装备已经不亚于国军的一般部队，甚至在某些方面比国军还略有优势（比如火炮），早不是什么小米加步枪，就可以了。逮着“600”、“400”的数字不放，没有意思，就像清粉逮着“八十万”的数字不放一样。
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以下是引用szszbbbb 在第1楼的发言：
内容大致如下：“苏蒙军队进攻热河及东北展开对日作战，并大获全胜，歼灭了日本70万关东军和所有日伪军。在日本投降前的45年5月份，八路军一部就到达了北满（今黑龙江省），8月份日本无条件投降。当时的内蒙和山西一带，八路军129师（刘邓率领）约9000人曾与驻蒙苏军和外蒙军队联合作战，后林彪率领2万经延安抗大培训的干部北上到达哈尔滨（林彪当时是延安抗大校长）。最后在苏军主力部队帮助下，东北自治军虽然经历了初期的失败，仍然在苏军军管区迅速发展壮大，到达100余万人，收编和改编了大量日伪军，并且接收......四平大血站？？
国民党最大的血站？？？？还是共产党的？？？
刘邓大军齐极具特色的骑兵部队就是在外蒙军队支援下建立的。
你最好读一下129师骑兵团及晋冀鲁豫军区部队的军史了解一下，就知道怎么发展而来的？
你不是要证据吗？
这才解放60年，证据很容易找的，
你如果是日本人，你就去靖国神厕，拉屎去吧，
你如果是台湾人，找找小马哥说你要去大陆，来实地研究一下，小马哥会同意的
你要是中华人民共和国公民的话，你自己没事去看看，找老八路问问你就明白了
不要听那些连教授自己名字都不敢说出来的人的话和狗屁文章以及某些蒋粉的造谣了
他们现在造谣的本事不如当年中央社。
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请问反对这个教授观点的人，就没有一点有价值的史料吗？楼上有人说的国外是史料是有，但是我查了下纽约时报和苏联的解密档案是支持教授观点的。此外，很佩服你们能出口成“脏”。你们的只是一小部分的假设，并且假设不合逻辑啊，你们把一本书的名字说出来，我去查！我只是很想知道45-46年局势到底是怎样的，为什么历史系的人都没学过。
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希望能有人提供实在可查的史料支持，而不是主观抱死一个观点再进行若干假设。
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以下是引用pauljin 在第21楼的发言：
我也和楼主存在一样的疑惑，我军是如何暴富起来的？哪来的装备并打赢了内战呢，以下是摘抄了一段：8月19日下午，苏军进入沈阳。随即，五万多名日军缴械投降。另外，苏军还在这里俘虏了末代皇帝博仪。8月20日，关东军第五军司令官清水带着5名将军来到牡丹江苏军红旗第一集团军指挥部，向苏军投降。8月22日，哈尔滨日军第四军43，000人向苏军投降。同一天，苏军进入大连。1945年9月，八路军挺进东北，积极配合苏军作战，并从苏军那里得到大批武器弹药。苏军撤退前，将70万关东军的装备交给了中共军队。仅第一......
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8月19日下午，苏军进入沈阳。随即，五万多名日军缴械投降。另外，苏军还在这里俘虏了末代皇帝博仪。8月20日，关东军第五军司令官清水带着5名将军来到牡丹江苏军红旗第一集团军指挥部，向苏军投降。8月22日，哈尔滨日军第四军43，000人向苏军投降。同一天，苏军进入大连。1945年9月，八路军挺进东北，积极配合苏军作战，并从苏军那里得到大批武器弹药。苏军撤退前，将70万关东军的装备交给了中共军队。仅第一、第二两个方面军移交中共军队的武器就有：3700门火炮、迫击炮和掷弹筒、600辆坦克、861架飞机、1200挺机枪、680座各种军用仓库、松花江舰队的船只。另据原八路军第十六军分区司令员曾克林回忆，沈阳苏军曾将日本关东军最大的武器仓库——苏家屯仓库交给他们。
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汗!!!
861架飞机：在两年后（48年）中共军队建立有多少的空军(两年中应该可以速成培养)
600辆坦克：应该组成多少坦克部队?
如果这两样不成立，证明这全是胡说八道、是捏造！
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以下是引用szszbbbb 在第1楼的发言：
内容大致如下：“苏蒙军队进攻热河及东北展开对日作战，并大获全胜，歼灭了日本70万关东军和所有日伪军。在日本投降前的45年5月份，八路军一部就到达了北满（今黑龙江省），8月份日本无条件投降。当时的内蒙和山西一带，八路军129师（刘邓率领）约9000人曾与驻蒙苏军和外蒙军队联合作战，后林彪率领2万经延安抗大培训的干部北上到达哈尔滨（林彪当时是延安抗大校长）。最后在苏军主力部队帮助下，东北自治军虽然经历了初期的失败，仍然在苏军军管区迅速发展壮大，到达100余万人，收编和改编了大量日伪军，并且接收......如果真的接受了苏联的军事援助，那么在此后的战争中，应该有大量的苏式武器，火炮也应该是苏式的。
大家去找找，看看这方面的证据有多少。
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以下是引用szszbbbb 在第23楼的发言：
请问反对这个教授观点的人，就没有一点有价值的史料吗？楼上有人说的国外是史料是有，但是我查了下纽约时报和苏联的解密档案是支持教授观点的。此外，很佩服你们能出口成“脏”。你们的只是一小部分的假设，并且假设不合逻辑啊，你们把一本书的名字说出来，我去查！我只是很想知道45-46年局势到底是怎样的，为什么历史系的人都没学过。我新来的 虽然对历史不是很懂 但是很反感某些人看两本老外的书就觉得自己神仙一样的 难道纽约时报说的就都是真话？ 难道什么什么的解密文件就一定是当年的真相？难道你中学的历史课本就一定是编造的？？
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以下是引用a东北虎a 在第28楼的发言： 以下是引用szszbbbb 在第23楼的发言：
请问反对这个教授观点的人，就没有一点有价值的史料吗？楼上有人说的国外是史料是有，但是我查了下纽约时报和苏联的解密档案是支持教授观点的。此外，很佩服你们能出口成“脏”。你们的只是一小部分的假设，并且假设不合逻辑啊，你们把一本书的名字说出来，我去查！我只是很想知道45-46年局势到底是怎样的，为什么历史系的人都没学过。我新来的 虽然对历史不是很懂 但是很反感某些人看两本老外的书就觉得自己神仙一样的 难道纽约时报说的就都是真话？ 难道什么什么的解密文件就一定是当年的真相？难道你中学的历史课本就一定是编造的？？
难道你中学的历史课本就一定是真实的？？
有多少东西都和教材上对不上号的？？？
别拿那初中/高中的历史书来论史，难道还嫌自己打自己的耳光，打的不够多吗？？？？
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中华人民共和国基本国策：收台湾，灭日本，战关岛，马踏欧亚非，剑指南北美！
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以下是引用红旗插在台湾岛 在第29楼的发言： 以下是引用a东北虎a 在第28楼的发言： 以下是引用szszbbbb 在第23楼的发言：
请问反对这个教授观点的人，就没有一点有价值的史料吗？楼上有人说的国外是史料是有，但是我查了下纽约时报和苏联的解密档案是支持教授观点的。此外，很佩服你们能出口成“脏”。你们的只是一小部分的假设，并且假设不合逻辑啊，你们把一本书的名字说出来，我去查！我只是很想知道45-46年局势到底是怎样的，为什么历史系的人都没学过。我新来的 虽然对历史不是很懂 但是很反感某些人看两本老外的书就觉得自己神仙一样的 难道纽约时报说的就都是真话？ 难道什么什么的解密文件就一定是当年的真相？难道你中学的历史课本就一定是编造的？？
难道你中学的历史课本就一定是真实的？？
有多少东西都和教材上对不上号的？？？
别拿那初中/高中的历史书来论史，难道还嫌自己打自己的耳光，打的不够多吗？？？？
既然教材可以否定，那什么不可以否定呢？ 阁下知道古代史教材和近代史教材的作用么？ 又或者，你知道一国对另一国的历史解密的作用呢？
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人民喜闻乐见，你不喜欢，你算老几？上海人喜爱评弹、淮剧、越剧，要你北京人去批准干什么？”
--------周恩来(在文艺工作座谈会和故事片创作会议上的讲话一九六一年六月十九日)
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以下是引用larksome 在第30楼的发言：
历史总是胜利者书写的没必要为失败者叫魂叫屈
其实当年的国军有很多机会没抓住最后败了
而共军几乎抓住了所有的胜利机会最后胜了
你说了一部分，历史是胜利者写的，不过，胜利者的历史写的都是胜利的原因。失败者如果还存在，那么失败者的历史怎么写呢？当然，也会有失败的原因，不过一定是胜利者的无耻造成的。
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人民喜闻乐见，你不喜欢，你算老几？上海人喜爱评弹、淮剧、越剧，要你北京人去批准干什么？”
--------周恩来(在文艺工作座谈会和故事片创作会议上的讲话一九六一年六月十九日)
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以下是引用pauljin 在第21楼的发言：
我也和楼主存在一样的疑惑，我军是如何暴富起来的？哪来的装备并打赢了内战呢，以下是摘抄了一段：8月19日下午，苏军进入沈阳。随即，五万多名日军缴械投降。另外，苏军还在这里俘虏了末代皇帝博仪。8月20日，关东军第五军司令官清水带着5名将军来到牡丹江苏军红旗第一集团军指挥部，向苏军投降。8月22日，哈尔滨日军第四军43，000人向苏军投降。同一天，苏军进入大连。1945年9月，八路军挺进东北，积极配合苏军作战，并从苏军那里得到大批武器弹药。苏军撤退前，将70万关东军的装备交给了中共军队。仅第一......
这里冒出个做梦的,既然有这么多飞机大炮坦克,我很奇怪哎,为什么在最该耀武扬威的中华人民共和国成立的阅兵式上没有拿出来呢.我说你们这些人颠倒黑白也弄点真东西加进去啊,怎么在这个论坛上总看见睁眼说瞎话的主呢,说瞎话说的感情都不要脸了么.
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以下是引用红旗插在台湾岛 在第10楼的发言： 以下是引用jingie 在第3楼的发言：
这个所谓的教授是谁？不要跟我说这个教授你读音读错了，应该叫叫兽
这些问题从你的帖子中出现所谓的叫兽说“小米加步枪打赢飞机家打炮是不可能的，这简直是笑话。假如精神力量可以直接决定战争的胜负，那日本鬼子是不会输掉太平洋战争的。” 蠢货理论可以看出，这个叫兽的水平低劣的何种水平。
我只想问几个简单的问题就能完全挫破这个叫兽的愚蠢理论。
1山西的徐向前部打得阎老西只能躲在太原哭爹喊娘，请问，苏军装备怎么跨数省运往山西？
2陈毅粟裕苏北苏中山东兵团几次调戏花生米嫡系兵团......
人家说的是东北，你扯其他的干什么？？？
人家当年东野的老干部都说进关的时候穿插迂回如同乞丐一般，出关的时候可以说是共军里面最富裕的军队；
这个是有据可查的事实。
包括后来东野诸将的回忆录中也提到这接收装备的一笔。
事实胜于歪理！
你说的很有道理！共军进东北前人称土八路，现在60年阅兵居然有那么多新武器，新衣服穿，不是苏联人送给的日本人的存货解释不清啊
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有人做了统计，当时受阅的武器装备有110多种，80多种型号，来自24个国家的98家工厂。人们形象地把开国大典阅兵说成是“万国牌武器展览会”。
www.tznet.cn/folder123/folder128/2009/07/2009-07-2924847.html
受阅部队统一用三八大盖，日产38式，不用多说了吧。
v.youku.com/v_show/id_XMTI0NTM0ODA0.html
可以看到苏制t-34 坦克方队啊！！！还有日产运兵车，装甲车！现在的问题是，t-34怎么来的？
阅兵，前线还在准备渡江作战，全部家当拿去检阅肯定是不可能的，估计大量装备还在前线服役着。看来教授是对的了。
历史教科书很多疑点啊，比如太平天国洪秀全最后比清王朝还暴戾无道，湘军才能反败为胜它没说。北洋水师明明在黄海海战相距6000米先开第一炮他说是日方先开炮。
朝鲜战争直接跳到美军越过三八线，没有提到最初金日成依靠苏联留下的优势装备率先发动战争，还把韩美军队赶到釜山岛上的事情。最后麦克阿瑟的部队在仁川登陆，切断了朝军补给线，前方部队弹尽粮绝，朝鲜才失败了。然后美军越过38 线入侵朝鲜。
当时说美 第 七 舰队进入台湾海峡，比讲朝鲜早，但是最近看凤凰卫士，上面说美国当时不想管老蒋了，我们买了军舰应该就可以解放TW，但是我们出兵朝鲜，第 七 舰队才进入台湾 海峡........由此看来，还是教授可信
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 -
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楼上的，这是我原创的，根据听课内容和自己找的资料总结的，你哪里看过一样的啊？
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解放长春，沈阳的历史视频你可以百度一下，已经拍到红五星的坦克部队了。
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