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文章提交者：乌马罗夫同志 加贴在 世界历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs74-0-1.html
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最近在论坛里发现不少人不相信共产主义、认为那是乌托邦，并大肆进行攻击。我想，各位有信仰自由，本人无权干涉，不过公开误导他人就不应该了。为什么？因为各位并没有资格宣称共产主义是乌托邦或者不可能存在！我们的现在就是未来的历史，你们这些人其实就是不知道人的认知历史局限性的，而自己由于无法摆脱历史局限性而不能认知共产主义社会罢了。
我看各位似乎号称相信所谓的“西方民主”，那么我也不从哲学上进行论证了。反正你们听不进去，我就拿各位相信的人举几个例子吧。各位相信的“西方思想”是源自希腊、罗马，那么我举一个例子：柏拉图的《理想国》大家知道吧，里面说的“完美”国家是有奴隶制与等级制的，当时有人问他为什么理想国还有奴役，他说人类的私有财产制必然导致奴隶制存在，而且人与人之间只要仍然有差别，奴隶制就会存在。喏，你们热爱的美国、英国人与人之间差距大吧？还有没有奴隶制啊？至少法律上是禁止了，我也看不到了。好吧，这又怎么讲呢？还有，柏拉图认为民主比专制差，要由“哲学王”实行独裁，说这是未来趋势，嗯，现在我可没看到什么“哲学王”。但是柏拉图并不是信口雌黄的，因为他对当时的社会发展趋势和社会现状进行了研究，研究结果就是这个，在当时的社会条件下，这是无法驳倒的，可是现在与他想象的不一样，对吧？这就是历史局限性。
再讲一个例子，朱熹说“人伦天理”，要讲封建礼教，现在不讲了，对吧？但是就当时的社会条件来说，礼教可以不讲吗？不行。因为这是封建社会的黏合剂，没有它中国社会（当时的）就要分崩离析了。那么现在我们还讲吗？不讲了。但是就当时的社会条件看，没有礼教是不可想象的，就像现在看来，没有私有制无法想象一样，各位承认吧？
好，再讲一个你们更喜欢的：伏尔泰同志认识吧？启蒙运动的先驱之一啊。这位一直认为，共和国就是暴民政治，没有皇帝是不行的，选举只会导致暴乱，破坏社会和谐。于是乎，我们要什么？“开明的专制”，世界只有在圣君贤臣的统治下才能正常运转。人家是大思想家吧？要是各位与他辩论，肯定是辩不过的，因为它的理论在当时社会来看那是相当现实啊。前面这句不是我个人说的，是叶卡捷琳娜同志的意见哦。现在各位看看，世界上还有几个皇帝？称“王”的都没几个了吧？我们现在比18世纪混乱吗？似乎也没有糟糕到那里去。虽然劣质民主常常导致选举即暴乱。但美国大选还真没暴乱得过于严重，各位总得承认吧？
那么，各位是不是可以说柏拉图、朱熹、伏尔泰他们是“没有本事、虚幻、无知”呢？似乎各位的水平加在一起还不如他们吧？各位的智商不会比他们高吧？为什么他们都不能预测未来的世界呢？还不是没有摆脱历史局限性。所以各位谁都不能说200年、300年后我们还会像现在一样搞市场经济、不能说500年后肯定还有股市、楼市吧？不能说1000年后肯定还有资本家吧？不能说2000年后我们还在用货币买东西吧？古之圣贤尚且不能预言千百年之后，诸位又凭什么说“共产主义是乌托邦、肯定不能实现”呢？难道各位比柏拉图、伏尔泰还要伟大？如果不是的话就请不要那么肯定了——人生五十年，尚且宛如梦幻，何况人类历史呢？一切皆有可能。
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如果中国完蛋了，那只有一个原因——中国失去了灵魂！
写给那些不相信共产主义的人看
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以下是引用xaw01242649 在第3楼的发言：
共产主义据说是按需分配,可是人的欲望是无穷尽的,LZ告诉我,那个是真的?英特纳雄耐尔,还有几人在高唱?
哇,有人比柏拉图和伏尔泰还猛了,成功预见未来啦!
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为了正义与公平,我们将战斗到底!
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非淡泊无以明志，非宁静无以致远
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以下是引用阴影足迹 在第6楼的发言：
共产主义是经济制度，民主是政治制度，楼主居然能把它们混为一谈太强大了楼主到底是在说啥
我说的不是具体制度，我只是举例说明由于历史局限性，你们是不能准确预见遥远未来的。
do you konw?
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如果中国完蛋了，那只有一个原因——中国失去了灵魂！
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以下是引用吴下的阿蒙 在第5楼的发言：
就算能按需分配了,你没有事情干,也会觉得空虚的向无穷无尽的宇宙探索，向永无止境的知识顶峰攀登，创造无穷无尽的财富，无限发展文化艺术。在你不用担心明早没饭吃的时候，可以干的事海了去了，而且比现在干得爽！
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如果中国完蛋了，那只有一个原因——中国失去了灵魂！
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让你去共产！你觉得你还能拥有自己家的电脑在这里发一些精神上理念还是去工作得你那份口粮！事实已经证明了~那么多共产主义国家垮台说明了什么？你别告诉我 我们国家强大正是因为我们贯彻了社会主义思想！你觉得咱们是人人平等了?还是家产一样了 -
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- 军号:2306000
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工分:498 本区职务:会员
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以下是引用乌马罗夫同志 在第7楼的发言： 以下是引用阴影足迹 在第6楼的发言：
共产主义是经济制度，民主是政治制度，楼主居然能把它们混为一谈太强大了楼主到底是在说啥
我说的不是具体制度，我只是举例说明由于历史局限性，你们是不能准确预见遥远未来的。
do you konw?
i don't know
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非淡泊无以明志，非宁静无以致远
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以下是引用自由中国 在第9楼的发言：
世界只要有2个人,依然会存在剥削和被剥削的一方.人的思想都是多样化的,除非禁固了所有人的思想,大家融为一体.
人之所以能发展,是为了去探索,去征服.那么除非出现有征服欲望的共产主义政权,否则人类社会就会因为没有发展方向而崩溃.因为社会没有目标和假想敌,那么全部的共产主义者就会失去动力.导致内部斗争.
虽然说社会主义和共产主义都是一个相对与剥削社会都美好的社会,但只是存在与剥削社会之中才显得美好.如果全球都实现了共产主义,大家想想60-70年代相对封闭的中国社会......
唉，可怜啊，你不知道消灭个人欲望就现在科技来讲很简单吗？
1.让人长期进行重复活动可以有效压制个人欲望与逻辑思维能力。
2.让人长期服用微量精神抑制药品可以压制个人欲望，
3.对公众宣传中进行特殊潜意识宣传可以有效降低个人欲望，
4.降低个人生活水平（同时不让人感到贫富差距）可以一定程度降低私有欲，
5.让人反复服用麻醉药物可以降低人的私有欲，
6.对脑干进行电麻醉刺激能够降低私有欲，
7.长期欺骗性宣传（应用心理学方法）可以一定程度上降低私有欲，
8.激发对内外敌人的仇恨可以极大降低私有欲，
9.降低教育水平也可以降低私有欲。
所以实现共产主义，个人的欲望不是问题，生产力水平才是问题！
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如果中国完蛋了，那只有一个原因——中国失去了灵魂！
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以下是引用zcx_3520059 在第10楼的发言：
让你去共产！你觉得你还能拥有自己家的电脑在这里发一些精神上理念还是去工作得你那份口粮！事实已经证明了~那么多共产主义国家垮台说明了什么？你别告诉我 我们国家强大正是因为我们贯彻了社会主义思想！你觉得咱们是人人平等了?还是家产一样了阁下回到满清也许可以写一篇论文：《明朝灭亡是由于背弃了以农为本的正确道路》。
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如果中国完蛋了，那只有一个原因——中国失去了灵魂！
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以下是引用乌马罗夫同志 在第13楼的发言： 以下是引用自由中国 在第9楼的发言：
世界只要有2个人,依然会存在剥削和被剥削的一方.人的思想都是多样化的,除非禁固了所有人的思想,大家融为一体.
人之所以能发展,是为了去探索,去征服.那么除非出现有征服欲望的共产主义政权,否则人类社会就会因为没有发展方向而崩溃.因为社会没有目标和假想敌,那么全部的共产主义者就会失去动力.导致内部斗争.
虽然说社会主义和共产主义都是一个相对与剥削社会都美好的社会,但只是存在与剥削社会之中才显得美好.如果全球都实现了共产主义,大家想想60-70年代相对封闭的中国社会......
唉，可怜啊，你不知道消灭个人欲望就现在科技来讲很简单吗？
1.让人长期进行重复活动可以有效压制个人欲望与逻辑思维能力。
2.让人长期服用微量精神抑制药品可以压制个人欲望，
3.对公众宣传中进行特殊潜意识宣传可以有效降低个人欲望，
4.降低个人生活水平（同时不让人感到贫富差距）可以一定程度降低私有欲，
5.让人反复服用麻醉药物可以降低人的私有欲，
6.对脑干进行电麻醉刺激能够降低私有欲，
7.长期欺骗性宣传（应用心理学方法）可以一定程度上降低私有欲，
8.激发对内外敌人的仇恨可以极大降低私有欲，
9.降低教育水平也可以降低私有欲。
所以实现共产主义，个人的欲望不是问题，生产力水平才是问题！
我相信即使到了宇宙时代，生产力还是制约着生产关系的...所以说，这个在很遥远的未来，我们还是现实一点吧..
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某些人看到中国好，心里就难过...
明白真理的人民不明白真相
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以下是引用zwf120 在第15楼的发言： 以下是引用乌马罗夫同志 在第13楼的发言： 以下是引用自由中国 在第9楼的发言：
世界只要有2个人,依然会存在剥削和被剥削的一方.人的思想都是多样化的,除非禁固了所有人的思想,大家融为一体.
人之所以能发展,是为了去探索,去征服.那么除非出现有征服欲望的共产主义政权,否则人类社会就会因为没有发展方向而崩溃.因为社会没有目标和假想敌,那么全部的共产主义者就会失去动力.导致内部斗争.
虽然说社会主义和共产主义都是一个相对与剥削社会都美好的社会,但只是存在与剥削社会之中才显得美好.如果全球都实现了共产主义,大家想想60-70年代相对封闭的中国社会......
唉，可怜啊，你不知道消灭个人欲望就现在科技来讲很简单吗？
1.让人长期进行重复活动可以有效压制个人欲望与逻辑思维能力。
2.让人长期服用微量精神抑制药品可以压制个人欲望，
3.对公众宣传中进行特殊潜意识宣传可以有效降低个人欲望，
4.降低个人生活水平（同时不让人感到贫富差距）可以一定程度降低私有欲，
5.让人反复服用麻醉药物可以降低人的私有欲，
6.对脑干进行电麻醉刺激能够降低私有欲，
7.长期欺骗性宣传（应用心理学方法）可以一定程度上降低私有欲，
8.激发对内外敌人的仇恨可以极大降低私有欲，
9.降低教育水平也可以降低私有欲。
所以实现共产主义，个人的欲望不是问题，生产力水平才是问题！
我相信即使到了宇宙时代，生产力还是制约着生产关系的...所以说，这个在很遥远的未来，我们还是现实一点吧..
嘿嘿 说到宇宙时代 就感觉有个问题推不通了 貌似老马提出共产主义要全世界同步实现吧 把范围放大 我们假定某天地球实现了共产主义 但后来发现了地外文明 并产生了联系 而地外文明是非共产主义的 那地球的共产主义还能叫实现了吗 而如果不与地外文明进行接触 不叫锁国 叫锁球了。。。。是否就意味着地球仍是共产主义 再把范围缩小 那是不是某个国家 甚至某个省 某个家庭都可以在封闭自身的情况下实现共产主义（当然是生产力极度发达可以按需分配） 这不又与老马的理论相悖吗 毕竟现在星球间甚至星系间的关系与新大陆发现前的地球类似吧
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以下是引用wolf625cn 在第16楼的发言： 以下是引用zwf120 在第15楼的发言：
......我相信即使到了宇宙时代，生产力还是制约着生产关系的...所以说，这个在很遥远的未来，我们还是现实一点吧..
嘿嘿 说到宇宙时代 就感觉有个问题推不通了 貌似老马提出共产主义要全世界同步实现吧 把范围放大 我们假定某天地球实现了共产主义 但后来发现了地外文明 并产生了联系 而地外文明是非共产主义的 那地球的共产主义还能叫实现了吗 而如果不与地外文明进行接触 不叫锁国 叫锁球了。。。。是否就意味着地球仍是共产主义 再把范围缩小 那是不是某个国家 甚至某个省 某个家庭都可以在封闭自身的情况下实现共产主义（当然是生产力极度发达可以按需分配） 这不又与老马的理论相悖吗 毕竟现在星球间甚至星系间的关系与新大陆发现前的地球类似吧
地外文明有没有社会组织都不一定！说不定它们的文明类似于ZERG那种形态呢？马列主义仅仅适合于人类社会组织形态，遇上非碳基外星人，杀光就是了，这个宇宙太小，容不下两种智慧生命。
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如果中国完蛋了，那只有一个原因——中国失去了灵魂！
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以下是引用警心如玉 在第20楼的发言： 以下是引用警心如玉 在第19楼的发言：
楼主信去吧！我信仰涉贿主义！
字打错了，是信仰社会主义！
您的内心已经暴露啦！
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如果中国完蛋了，那只有一个原因——中国失去了灵魂！
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以下是引用自由中国 在第25楼的发言：
如果马不需要鞭子抽就能被驯服,那么人类就可以进入共产主义了.没有鞭子和暴力,人是不可能联合到一起的.既然有了拿鞭子的人,那么分配会平均吗?
笨!美\俄花了50多年,现在精神控制技术的基础原理已经基本研究完成,只要再完成"超人巨变"(就是研制出有自主意识的电脑),那么就可以实现电脑控制人,不要拿鞭子的人了.
您奴性真重!
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为了正义与公平,我们将战斗到底!
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以下是引用自由中国 在第9楼的发言：
世界只要有2个人,依然会存在剥削和被剥削的一方.人的思想都是多样化的,除非禁固了所有人的思想,大家融为一体.
人之所以能发展,是为了去探索,去征服.那么除非出现有征服欲望的共产主义政权,否则人类社会就会因为没有发展方向而崩溃.因为社会没有目标和假想敌,那么全部的共产主义者就会失去动力.导致内部斗争.
虽然说社会主义和共产主义都是一个相对与剥削社会都美好的社会,但只是存在与剥削社会之中才显得美好.如果全球都实现了共产主义,大家想想60-70年代相对封闭的中国社会......
真理！只要人类不灭绝就永远不可能实现共产主义！马克思主义思想最大的错误就是忽视人类贪婪的本性！
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圣殿山的颠峰属于十字军的旗帜
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以下是引用圣殿骑士团团长 在第27楼的发言： 以下是引用自由中国 在第9楼的发言：
世界只要有2个人,依然会存在剥削和被剥削的一方.人的思想都是多样化的,除非禁固了所有人的思想,大家融为一体.
人之所以能发展,是为了去探索,去征服.那么除非出现有征服欲望的共产主义政权,否则人类社会就会因为没有发展方向而崩溃.因为社会没有目标和假想敌,那么全部的共产主义者就会失去动力.导致内部斗争.
虽然说社会主义和共产主义都是一个相对与剥削社会都美好的社会,但只是存在与剥削社会之中才显得美好.如果全球都实现了共产主义,大家想想60-70年代相对封闭的中国社会......
真理！只要人类不灭绝就永远不可能实现共产主义！马克思主义思想最大的错误就是忽视人类贪婪的本性！
等到以后精神控制科技研发完成了，您就不会这么想了。
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如果中国完蛋了，那只有一个原因——中国失去了灵魂！
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马克思关于无产阶级是先进阶级的观点首先就是错误的，无产阶级和封建社会的农民阶级一样是被剥削阶级，被剥削阶级之所以被剥削，是因为他是落后的。社会和人一样，只有充竞争才有发展，阶级是可以转换的，先进的社会就是创造这个转化条件，随产生产力发展，这个转化的条件束缚越来越小。所有人都变成有产阶级。可以说，最先进的社会还剩下最后一个人被剥削。
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工分:28 本区职务:会员
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以下是引用pzchris 在第29楼的发言：
马克思关于无产阶级是先进阶级的观点首先就是错误的，无产阶级和封建社会的农民阶级一样是被剥削阶级，被剥削阶级之所以被剥削，是因为他是落后的。社会和人一样，只有充竞争才有发展，阶级是可以转换的，先进的社会就是创造这个转化条件，随产生产力发展，这个转化的条件束缚越来越小。所有人都变成有产阶级。可以说，最先进的社会还剩下最后一个人被剥削。有道理~
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圣殿山的颠峰属于十字军的旗帜
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以下是引用韶石一叟 在第31楼的发言：
共产主义是人类美好的梦想！但那只是梦想而已，人类的历史上几次实践都证明：任何企图在人间建立共产主义天堂的努力，最后的结果都是将人间变成地狱，中国古代墨家、太平天国、前苏联、柬埔寨、朝鲜？您能够肯定吗？看来现在比柏拉图和伏尔泰要牛的人可不少，都能预见未来了。
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如果中国完蛋了，那只有一个原因——中国失去了灵魂！
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以下是引用自由中国 在第33楼的发言：
现在人去看历史,那些人都是矮子而已,目前社会上的人才掌握的知识早就超越牛顿,加利略,军事素养不会比拿破伦,毛泽东差.还被古人误导才是真正的愚蠢.之所以尊敬他们,是因为先人给我们指引了方向,我们学习了他们，超越了他们.他们是人类历史上的财富,但不可能成为永远的老师.
楼上你看,就是小小的论坛,大家的意见都不可能完全统一,那么共产主义那种需要高度统一的局面,会实现吗?还是需要暴力手段让别人屈服?共产主义只会诞生新的暴君,那样我宁愿选择有中国特色的社会主义.好歹胡总和温总比较贴心.
您知道千古之后的事?哎,民主白菜的先知是多啊!
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为了正义与公平,我们将战斗到底!
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以下是引用时之沙漏 在第35楼的发言：
奴隶社会的人是无法想象到会有资本主义社会。。。。。。。就是这个意思了。就像唐朝时人们不可能想象人民代表大会一样。
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如果中国完蛋了，那只有一个原因——中国失去了灵魂！
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以下是引用圣殿骑士团团长 在第30楼的发言： 以下是引用pzchris 在第29楼的发言：
马克思关于无产阶级是先进阶级的观点首先就是错误的，无产阶级和封建社会的农民阶级一样是被剥削阶级，被剥削阶级之所以被剥削，是因为他是落后的。社会和人一样，只有充竞争才有发展，阶级是可以转换的，先进的社会就是创造这个转化条件，随产生产力发展，这个转化的条件束缚越来越小。所有人都变成有产阶级。可以说，最先进的社会还剩下最后一个人被剥削。有道理~
你们垄断资本家就是先进的?
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为了正义与公平,我们将战斗到底!
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珍惜自己的不言论自由
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以下是引用全线进攻 在第38楼的发言：
中国为什么坚持共惨主义?因为中国近代好惨,真是惨绝人寰,惨不忍睹.每一个正常人类都不忍心中国再继续存在下去.因此中国坚持要大家一样惨,才能生存.小朋友，刚从台湾来大陆？多走走哦。
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如果中国完蛋了，那只有一个原因——中国失去了灵魂！
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