[原创]谈古代中国北方为什么没有民族融合

什么北方正统？汉人没有南北正统之分。

北方的华夏文化传统真的少得可怜 特别是北京 拿满清文化当成古文化 在中华网都有图片上头版了

蒙元有四等人制度，满清有满城旗营柳条边制度。禁止农奴主民族与汉人通婚。怎么融合？连清朝的国语都是满语，而且清朝禁止蒙古人学习汉语。

对“贱民奉旨爱国”，请你认真看过我的文章再发言。

并且注意用词，可不要说过激言论把我的文章见河蟹。我文章的用词都是比较克制的。

以下是引用地下铁 在第10楼的发言：  以下是引用自由之声11 在第6楼的发言：  以下是引用地下铁 在第4楼的发言： 楼主解释解释，什么是“民族融合”，“民族融合”是否必要，“民族融合”又有什么用。 余下的，都能想得通，何必费这么大周折打这么多字 回答你这些问题可得又是一篇论文才是。简单地说，单纯的民族融合毫无必要。落后民族向先进民族学习、自身提高成先进民族才是必要。 我这篇文章，一是反击史学界“北方游牧外族入侵虽然xxx，但也促进了民族融合”的谬论。 二是反击狼图腾所谓对汉人输血的谬论。 三是反击汉族血统不纯的谬论。 1，“融合无必要”，游牧入中原又有何正面依据！ 2，输血，滑稽，优质水稻的子一代难道又做种子，放屁，这样输血，会把一个成熟的民族拖入野蛮的深渊！ 3，汉人血统不纯，难道一缸水里面撒入一两滴酒，就成了一缸酒了？ 汉人血统不纯，我听越南留学生说过，它把我们叫“大汉族杂种”，看来，越南人学会了用间谍了~~~~~~~~~~

你到底懂不懂我的意思啊。再好好看三遍。

以下是引用giga_fans 在第13楼的发言：  以下是引用自由之声11 在第1楼的发言： 按照中国的历史书的说法，中国自古就是多民族国家，民族融合从未间断。五胡乱华，金元建国，满清建国都是中国的民族大融合的时期，而汉族更是个混杂了多个民族血统的大熔炉。然而这几年基因研究却用科学的方法推翻了这个结论。汉族不仅血统高度纯净，而且没有混杂北方少数民族的血统。 为什么历史书会与科学不符呢？我思考过这个问题，发现其实原因非常简单，因为生存方式的不同，古代北方少数民族与汉族就不可能有融合。 我们先来看看，民族融合有何种途径。 首先，简单的通婚并不能就是民族融...... 一看题目，就想起六朝故事。再一看楼主的ID，就知道楼主是什么货色了。

你倒是说说我是什么货色啊。

上面就有两个人误解我的意思，我倒看看你怎么想。

还有，不要一看到自由、民主这些字就条件反射。

每个人都应该追求自由。至于说什么“西式民主”、“中式自由”，辨证的论述自由与约束的关系，那是深入的东西，另外谈。

总之，一个人，看到“自由、民主”这两个字而心中不发怒、两眼不冒火，就是正常人，反之，应该看精神医生。

以下是引用自由之声11 在第17楼的发言：  以下是引用我是玄字辈的 在第15楼的发言： 很简单的，现在的满族就基本被同化了，已经完全没有了自己的民族特色。 同化只是表面的，心理认同根深蒂固，目前很难改变。 从阎崇年被打后网上的反应就可看出意识形态的区别。

和你这种人没什么好说的，你身边有少数民族朋友，同学，同事吗？我有，他们都是很爱国的，在我看来，台湾不算，今天的中国除了新疆有少数人，其他都是爱国的。

老弟，你误读了那些所谓DNA研究的结果，或者说，你误读了那些误读了DNA研究的结果的结论。你们好像以为一种基因型就意味着一个共同的祖先,这是错的...数学模型的推导如果用不同的历史模型修正，会得出完全不同的结论。少数民族的汉化，不用求证什么DNA，但从姓氏和文字历史就可以看出太多，不要去制造什么“汉民族是纯血统”的神话，血统再纯正也不妨碍有人愿意出卖自己的国家。

以下是引用自由之声11 在第20楼的发言：  以下是引用地下铁 在第18楼的发言： ...... 把这伙人的基因和汉人标志基因配对，结果发现居然绝大多数相同~~~~~~~~~~ 基因并不是决定一个人的民族认同的决定因素，阎xx是汉八旗之后，100%汉族基因，不过它骨子里狂热敌视汉族，推崇M族。 汉八旗做了嘉定三屠等一系列事件后，就已经与母族决裂。

"反对大汉族主义",把汉族降低为"中国平等的五十六分之一",这不是民族平等,这是平分,是五十六块论.现代国家的根基,是人人平等,而不是民族与民族"平等".把汉族弱化,分化,虚无化，剿灭汉民族意识,使汉人只有地域意识,地域歧视----这种"去汉化"运动,虽然暂时有利于驯服汉族,统治中国,但对中国的祸害,比台湾那帮"去中国化"的绿帽台独分子还严重.摧残掉主体民族,分裂分子的阴谋实施起来就会阻力小很多.

请楼主解释下本帖和链接：http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&strItem=no05&idArticle=145612&flag= 一文的关系！

以下是引用一鹤飞天 在第25楼的发言： 请楼主解释下本帖和链接：http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?idWriter=0&strItem=no05&idArticle=145612&flag= 一文的关系！

这也是我发表的。本人不能把所有鸡蛋都放一个篮子吧。

以下是引用乌鸦飞翔 在第21楼的发言： 老弟，你误读了那些所谓DNA研究的结果，或者说，你误读了那些误读了DNA研究的结果的结论。你们好像以为一种基因型就意味着一个共同的祖先,这是错的...数学模型的推导如果用不同的历史模型修正，会得出完全不同的结论。少数民族的汉化，不用求证什么DNA，但从姓氏和文字历史就可以看出太多，不要去制造什么“汉民族是纯血统”的神话，血统再纯正也不妨碍有人愿意出卖自己的国家。

你怎么误读DNA研究是你的事情。

事实上，把我的文章中有关基因研究的词句全删掉，文章仍然无可辩驳。

以下是引用justdoit127 在第32楼的发言：  以下是引用自由之声11 在第26楼的发言：  以下是引用我是玄字辈的 在第19楼的发言： ...... 和你这种人没什么好说的，你身边有少数民族朋友，同学，同事吗？我有，他们都是很爱国的，在我看来，台湾不算，今天的中国除了新疆有少数人，其他都是爱国的。 本人就在南方一个少数民族很多的省份，身边很多身份证是少数民族的朋友。 你们不要动不动就把少数民族套到你们身上，你们只能代表你们自己。 本人对很多少数民族视同汉族，但对于你们及某些个野蛮的种族则是另一种态度。 本人及很多网友反对你们，但并不反对其他少数民族。 不要一杆子打翻某一个少数民族的所有人，煽动民族矛盾的只是少数人，百家讲坛的《武则天》主讲人蒙曼是满族人，老舍也是满族人，还有演艺界明星充斥着满族人，你是不是都讨厌？ 你这个帖子本身都是个伪命题，民族融合主要看的是文化认同，中国历史上的三次大规模民族融合期，有两个是是北方融合南方，南北朝时期和宋辽夏金时期,如果你要反对，你可以去驳斥社科院，中国政府，教育部历史部门，不要只会在论坛上胡说八道

蒙曼没听说过，老舍是我唯一尊敬的满族人，能够认识满清的罪恶。

演艺界的明星就凭他们的众多辫子戏，我就没必要喜欢。

不要拿“xx院，xx部”来压人，如果他们说的就是真理。那论坛里90%的帖子都应该是胡说八道。

还有，“xx院，xx部”说的东西还不是里面的“专家”说的，中国的“专家”是什么水平是人都知道了。

我可以自信地说，我的历史知识和人文知识不亚于“专家”。

顶，给那些妄图打击汉族、妄图打击中华的小人当头一棒。

以下是引用自由之声11 在第16楼的发言：  以下是引用giga_fans 在第13楼的发言：  以下是引用自由之声11 在第1楼的发言： 按照中国的历史书的说法，中国自古就是多民族国家，民族融合从未间断。五胡乱华，金元建国，满清建国都是中国的民族大融合的时期，而汉族更是个混杂了多个民族血统的大熔炉。然而这几年基因研究却用科学的方法推翻了这个结论。汉族不仅血统高度纯净，而且没有混杂北方少数民族的血统。 为什么历史书会与科学不符呢？我思考过这个问题，发现其实原因非常简单，因为生存方式的不同，古代北方少数民族与汉族就不可能有融合。 我们先来看看，民族融合有何种途径。 首先，简单的通婚并不能就是民族融...... 一看题目，就想起六朝故事。再一看楼主的ID，就知道楼主是什么货色了。 你倒是说说我是什么货色啊。 上面就有两个人误解我的意思，我倒看看你怎么想。 还有，不要一看到自由、民主这些字就条件反射。 每个人都应该追求自由。至于说什么“西式民主”、“中式自由”，辨证的论述自由与约束的关系，那是深入的东西，另外谈。 总之，一个人，看到“自由、民主”这两个字而心中不发怒、两眼不冒火，就是正常人，反之，应该看精神医生。

阁下真逗，就会瞎猜，所以连六朝时期北朝的民族大熔炉故事都不知道了。

喜欢自由就喜欢自由吧，谁也没拦着你，忽忽自诩为什么“自由之声”，还真把自己当上帝了。

以下是引用自由之声11 在第38楼的发言：  以下是引用giga_fans 在第37楼的发言：  以下是引用自由之声11 在第16楼的发言： ...... 你倒是说说我是什么货色啊。 上面就有两个人误解我的意思，我倒看看你怎么想。 还有，不要一看到自由、民主这些字就条件反射。 每个人都应该追求自由。至于说什么“西式民主”、“中式自由”，辨证的论述自由与约束的关系，那是深入的东西，另外谈。 总之，一个人，看到“自由、民主”这两个字而心中不发怒、两眼不冒火，就是正常人，反之，应该看精神医生。 阁下真逗，就会瞎猜，所以连六朝时期北朝的民族大熔炉故事都不知道了。 喜欢自由就喜欢自由吧，谁也没拦着你，忽忽自诩为什么“自由之声”，还真把自己当上帝了。 你到底看文章了吗，我的文章中N多关于北朝的论述，你能够反驳一点点再说吧。

北朝熔炉还真不是阁下说的那样，陈寅恪先生的《隋唐政治制度史》阁下大概真没看过，不过渤海高家貌似是汉人出身，为何却变成了鲜卑的豪杰呢？李唐出自汉人，为何变成了胡人的贵族的呢？阁下用北魏初年的六镇健儿作为“国之肺腑”时代的故事去僵化固定的理解整个北朝故事，是不是有以偏盖全的嫌疑呀？连孝文改制和六镇起义的背景都搞不清楚，居然以此作为论据来证明阁下的“无融合”观。是不是有些太遗笑大方啦？

中国的民族融合看重的是民族文化的吸收和认同感，西方的民族融合看重的是血统

以下是引用自由之声11 在第40楼的发言：  以下是引用giga_fans 在第39楼的发言：  以下是引用自由之声11 在第38楼的发言： ...... 你到底看文章了吗，我的文章中N多关于北朝的论述，你能够反驳一点点再说吧。 北朝熔炉还真不是阁下说的那样，陈寅恪先生的《隋唐政治制度史》阁下大概真没看过，不过渤海高家貌似是汉人出身，为何却变成了鲜卑的豪杰呢？李唐出自汉人，为何变成了胡人的贵族的呢？阁下用北魏初年的六镇健儿作为“国之肺腑”时代的故事去僵化固定的理解整个北朝故事，是不是有以偏盖全的嫌疑呀？连孝文改制和六镇起义的背景都搞不清楚，居然以此作为论据来证明阁下的“无融合”观。是不是有些太遗笑大方啦？ 本人还真没看过什么《隋唐政治制度史》，因为本人喜欢的是用最基本的、世人所共知的史实和最简单的常识来论证深刻的道理，而不喜欢去引用那些偏僻的史料。 既然你提到孝文改制，请看我文章的话：“北魏的大规模汉化，也不过使得鲜卑贵族变成与汉族贵族一样，却不能使鲜卑平民变成与汉族平民一样。 ” 后来的六镇之乱和河阴之难，不正是对“孝文改制”的否定与倒退吗？ 还有，我什么时候说过“渤海高家是鲜卑豪杰”、“李唐是胡人的贵族”？ 怎么我的帖子总来一些逻辑混乱的人。

问题是的观点是“没有民族融合”，那请你解释下孝文改制，六镇起义，之后百年，拓跋也罢，宇文也罢，普六如也罢，大野也罢，尉迟也罢，史，窦，陆等最后居然都成了汉人。

常识，其实就是从经验中总结提炼出来的，连历史上诸多史实都不明了，阁下如何吹嘘自己有“常识”，更如何去用这个“常识”判断事物？阁下那就是妄断罢了。居然以妄断入理，阁下岂非害人匪浅？

以下是引用自由之声11 在第6楼的发言：  以下是引用地下铁 在第4楼的发言： 楼主解释解释，什么是“民族融合”，“民族融合”是否必要，“民族融合”又有什么用。 余下的，都能想得通，何必费这么大周折打这么多字 回答你这些问题可得又是一篇论文才是。简单地说，单纯的民族融合毫无必要。落后民族向先进民族学习、自身提高成先进民族才是必要。 我这篇文章，一是反击史学界“北方游牧外族入侵虽然xxx，但也促进了民族融合”的谬论。 二是反击狼图腾所谓对汉人输血的谬论。 三是反击汉族血统不纯的谬论。

1.漢族是人造民族.衆所周知漢人的由來是因爲漢這個囯號來的.在那個時代是異域民族稱呼漢囯的國民為漢人而不是因爲血統.而且各地的漢族風俗、語言各有不同很難讓人相信他們是血統民族.所以血統純粹與否來判斷是不是漢族不成立.

2.民族融合是不容否認的事實。漢這個民族就是鐵證。否則請問春秋時的楚人、秦人、齊人他們是一個民族嗎？一個民族必須是語言、文字、圖騰基本相同。可是實際上他們的文字、語言、貨幣、信仰並不一樣，否則就沒有秦始皇的書同文、車同軌了。

還有我不得不承認還是文化的力量大啊。許多傳説的民族如山越、百越、巴人、鮮卑、黨項等等都已經認爲自己是漢族而且還攀附了歷史名人祖宗寫進族譜了。還發展到自認為南方漢族才使真正漢族的地步也經有些原教旨的色彩了。爲了認同而極端。