帖子主题:改革开放30年科技成就当真不如毛泽东时代??

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  • 改革开放30年科技成就当真不如毛泽东时代??

  • 文章提交者:休假中的上帝 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
  • 网上总有那么一部分人,把改革开放后30年的科技成就贬的一文不值,似乎只有毛泽东时代科技才算是真正有进步的,代表性的科技成果就是两弹一星,人工合成胰岛素。就这些成就,成天被他们拿出来说,似乎这些个成就就是前无古人后无来者了。并且还让自己选择性失明,把改革开放后的科技成就视而不见,总抓着大飞机项目下马说事,似乎这是天大的罪过。那我问一句,毛泽东时代还让载人航天项目下马了呢,是不是也是天大的罪过?


    还有些人,总是把改革开放后的科技成就归纳为“山寨”,似乎只要是别的国家已经有了的技术,我们再拥有,不管该技术我们是不是有完全的知识产权,那统统都是“山寨”。我还想问你们一句,照你们的逻辑和标准,两弹一星是不是同样也是“山寨”?


    还有人说改革开放后,有不少外国学者科学家加入到我们科研队伍里来,所有出了的成果血统不纯,不完全是中国的功劳,我接着问你们,那建国初期苏联专家怎么算?别把苏联专家说的一无是处,武汉长江大桥要是没有苏联专家的技术,连铆接都不合格!


    下面我列举一些改革开放30年,中国的重大科技成就,看清楚,是“重大”!不是阿猫阿狗的科技成就都能往上堆砌的,比如最近的甲流疫苗,虽然中国第一个研制出来,可是怎么也算不得重大。不过这个成就,放在毛泽东时代,估计又要大吹特吹了,因为毕竟是世界第一嘛。


    1981 人工合成酵母丙氨酸转移核糖核酸获得成功


    1983 不相交斯坦纳三元系大集


    1984 冯康首次系统提出辛几何算法


    1985 中国第一个南极科学考察站——长城站建立


    1986 发现起始转变温度为48.6K的锶镧铜氧化物超导体


    1987 “神光”高功率激光装置由上海光机所建成


    1988 北京正负电子对撞机对撞成功


    1989 研制成功丙纶级聚丙烯树脂


    1990 “风云一号”气象卫星甚高分辨率扫描辐射计


    1991 我国第一套拥有自主知识产权的大型数字程控交换机诞生


    1992 我国新核素合成和研究取得重大成果,首次人工合成并鉴别了汞—208、铪—185两种新核素


    1993 北京自由电子激光装置获红外自由激光


    1994 研制成功潜深千米的自治水下机器人


    1995 “曙光1000”大规模并行计算机系统研制成功


    1996 从准周期介电体超晶格到红、绿、蓝三色激光器


    1997 在海拔7000米处钻取出最高冰芯


    1999 中国首次北极科考


    2000 超级杂交稻研究取得重大成果


    2001 人类基因组“中国卷”绘制完成


    2002 三峡工程导流明渠截流成功


    2003 中国第1艘载人飞船——“神舟”五号发射成功


    2004 我国首座国产化大型商用核电站——秦山二期核电站建成投产


    2005 青藏铁路全线铺通


    2006 世界首个全超导托卡马克核聚变实验装置建成


    2007 “嫦娥”探月卫星上天,同年,中国开始计算机模拟核试验


    这些响当当的重大成果,不管怎么说,含金量丝毫不比两弹一星逊色吧


    还有遗漏的,请网友补充。也请那些选择性失明的人看看,别成天无端的攻击改革开放!

  • 改革开放30年科技成就当真不如毛泽东时代??

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2009/10/5 18:43:02
网友回复

你说的这些很多都是在当初打下的基础,到现在结出的果子,没见到几项是现在的人自主研发的重大科技成果!

2011/11/17 11:37:56

其实这里所举的例子中大部分都是毛泽东时代就已经开始了的,好比那时栽了树,施了肥,浇了水,松了土,而现在结了果一样!!!袁隆平不是在那个时代就开始了公关研究了吗!屠呦呦的美国诺奖不是那个时代的成果而现在才颁奖的吗!!

2011/9/28 14:13:31

现在的生活的确是改善了.我们中国人的抗毒能力在后30年达到了全球第一!大头娃娃还坚强的活着.

2011/7/16 22:29:31

相对于你们怀念毛泽东朝鲜人民绝对比你们更怀念金日成,虽然我们看他们是那么的可笑,实际上他们是那么的可怜!

但这都不影响他们怀念金日成,为什么?因为他们活在他们的圈子里,等有一天他们跳出了那个圈后他们才会发现当时自己生活在什么样的状态下!

  • pss1022
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2010/10/19 2:31:16

改革开放三十多年来,我国的经济确实得到了大的发展,但是在前三十年所奠定的基础上才有现在的结果。但科学技术的总体实力并没有增强。楼主所列的改革开放后出现的科技成果相当大一部分是在上世纪90年代以前产生的,做出这一部分科技成果的科学家都是毛泽东时代的老一辈科学家,很多的研究项目在文革前就已立项,若不是文革十年这些科研成果都会提前完成。目前这批老一辈的科学大师们在中国进入新世纪后都已基本退出历史舞台。但正是这批人数不多,科研与理论水平国际一流并且道德高尚的老一辈科学家们为新中国的科学技术事业奠定了良好的基础。他们做出的成果无论从哪个角度来讲都不能是改革开放的成绩。若谈到改革开放出现的创新型科技成果,应该是指现在是40—60岁的一批科技工作者在两千年以后所出现的科技成果,但事实是,2000年以后我国的科技水平和自主创新能力不但没有增强反倒比过去下降了。看看现在的两院院士中60岁以下的有几个能称得上是世界知名的科学家,而五十年代中国科学院的两百名左右的学部委员基本上都是国际知名科学家。现在的两院院士中60岁以下的基本都是科研机关和大学的行政领导人,这里面相当一部分人是否具备科学家的水平和大师的风范实在不敢恭维。也许他们在管理上水平不错,但他们绝对够不上科学大师的称号。但现在的现实就是这样。中国科技可持续发展的水平今后如何令人忧虑,这是连国务院总理温家宝先生都十分感慨的事情。楼主先生好好的深入到现在的大学和科研机关里看看现在的学术风气就可略知一二了。现在学术造假,以权谋取科研经费让别人去研究,为自己获得名利的学霸们比比皆是。若我国不能在未来的十年中下大力改变这种风气,中国的科学技术水平还会进一步的下降。

2010/6/15 23:10:13

没有毛打下的工业基础,谈什么改革开放30年科技成就?伪命题。你所做的一切的一切都是有目的的,我说的对吧?洋狗大人!

2010/6/1 0:52:46

 以下是引用bgh180 在第770楼的发言:
 以下是引用chenwulong 在第769楼的发言:
......

你好像说反了吧 那时候的农民才是国家真正的主人吧 连上大学的都是农民子弟吧


是吗?

这个你一定要回去问你的父辈或是爷辈了,下乡知青们是怎么想着法的不当那个主人的!

我只知道知青 积极响应上山下乡 不信就去问那些知青吧

2010/3/14 21:57:58

 以下是引用chenwulong 在第769楼的发言:
 以下是引用bgh180 在第767楼的发言:
 以下是引用chenwulong 在第766楼的发言:
......

我只知道那时候的农民和城镇居民的差距没现在大


现在的农民要出来打工,只需要给家里人商议下就成了,毛时代行吗?成份不好,关系不到位行吗?

那时的农民想将自己的身份变下,变成吃供应粮的城镇人,没有相当的背景成吗?

相反的是,现在的城里人想将自己的身份变成就近的农民身份成吗?

这就是区别!

区别在于那时的农民无论从哪方面会觉得自己低人一等。而现在呢,刚好想反。

时代不一样,区别就是天壤之别!

你好像说反了吧 那时候的农民才是国家真正的主人吧 连上大学的都是农民子弟吧


是吗?

这个你一定要回去问你的父辈或是爷辈了,下乡知青们是怎么想着法的不当那个主人的!

  • bgh180
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2010/3/14 20:47:54

 以下是引用bgh180 在第767楼的发言:
 以下是引用chenwulong 在第766楼的发言:
......

我只知道那时候的农民和城镇居民的差距没现在大


现在的农民要出来打工,只需要给家里人商议下就成了,毛时代行吗?成份不好,关系不到位行吗?

那时的农民想将自己的身份变下,变成吃供应粮的城镇人,没有相当的背景成吗?

相反的是,现在的城里人想将自己的身份变成就近的农民身份成吗?

这就是区别!

区别在于那时的农民无论从哪方面会觉得自己低人一等。而现在呢,刚好想反。

时代不一样,区别就是天壤之别!

你好像说反了吧 那时候的农民才是国家真正的主人吧 连上大学的都是农民子弟吧

  • chenwulong
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2010/3/14 19:15:55

 以下是引用邓小平的战士 在第758楼的发言:
 以下是引用f826157858 在第757楼的发言:
台湾弹丸之地没错吧?但是人家七十年代本来也有核弹的,要出来了,被美国人掐了!不过到今天太晚还是被大多数国家评定为具备核武能力的地区!也就是说人家如果想马上可以搞出来!今天台湾也能发射火箭(长程弹道导弹的潜力),卫星!有自己的中程弹道导弹!要不是美国等的压力长程 导弹早出来了!世界上有几个国家或地区能搞导弹还是中长程的!?人家的三代机“经国号”比大陆人民吹上天的“歼十”早出来!台湾的核能规模也比大陆大!台湾2300万人,3.6万平方公里的土地gdp是大陆的八分之一,更不要说人家经济的质量!大陆有什......

你知道个屁!一个小台湾省本来那里就有丰富的矿藏,在加上西方资本主义国家的大力援助,白痴都搞的好,如果搞不好,那领导人就该自杀了。

大陆资源如此之丰富,领路人是如此之伟大、如此之英明、如此之............。

有点纳闷,一个蒋姓白痴能将台湾经济搞成亚洲四小龙,我们英勇神武伟大英明的舵手为什么就一直把大陆搞不好呢?

  • bgh180
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2010/3/14 19:05:14

 以下是引用chenwulong 在第766楼的发言:
 以下是引用bgh180 在第765楼的发言:
 以下是引用chenwulong 在第764楼的发言:
......

回家去问问你父母 祖辈 看看他们的想法 就知道到底有哪些人支持毛主席了 在网上的基本上是些 年轻人小朋友 如果那些上了年纪的也会上网 那些农民也会上网 你就知道有多少人支持毛主席了 小朋友


呵呵,小小年龄口气不小,你多大啊,经历过那个是代吗?

你知道什么叫做供应制度吗?知道供应制度下能供应的有些什么物品吗?

你知道什么叫做以阶级斗争为纲吗?你知道出生成分的背后是什么?

你知道农民和城镇里的居民相差有多大吗?

如果不服气可以开一篇咱们来理论下。

我只知道那时候的农民和城镇居民的差距没现在大


现在的农民要出来打工,只需要给家里人商议下就成了,毛时代行吗?成份不好,关系不到位行吗?

那时的农民想将自己的身份变下,变成吃供应粮的城镇人,没有相当的背景成吗?

相反的是,现在的城里人想将自己的身份变成就近的农民身份成吗?

这就是区别!

区别在于那时的农民无论从哪方面会觉得自己低人一等。而现在呢,刚好想反。

时代不一样,区别就是天壤之别!

  • bgh180
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2010/3/14 18:54:25

 以下是引用bgh180 在第765楼的发言:
 以下是引用chenwulong 在第764楼的发言:
......

回家去问问你父母 祖辈 看看他们的想法 就知道到底有哪些人支持毛主席了 在网上的基本上是些 年轻人小朋友 如果那些上了年纪的也会上网 那些农民也会上网 你就知道有多少人支持毛主席了 小朋友


呵呵,小小年龄口气不小,你多大啊,经历过那个是代吗?

你知道什么叫做供应制度吗?知道供应制度下能供应的有些什么物品吗?

你知道什么叫做以阶级斗争为纲吗?你知道出生成分的背后是什么?

你知道农民和城镇里的居民相差有多大吗?

如果不服气可以开一篇咱们来理论下。

我只知道那时候的农民和城镇居民的差距没现在大

  • chenwulong
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2010/3/14 18:05:48

 以下是引用chenwulong 在第764楼的发言:
 以下是引用bgh180 在第760楼的发言:
 以下是引用落花归 在第503楼的发言:
不过几天,也看出了一些狂捧毛爷爷的是一些什么人!


第一类,毛爷爷的后辈们,比如那位大校教授之类的。


第二类,在文革中曾经呼风唤雨的一些人或后代,那时侯不务正业成天“造反”,坏事做尽。现在无所事事,唯恐天下不乱!


第三类,一些或不学无术、才疏学浅;或好吃懒做、懦弱无能,在现实社会或生活中极不得意,甚至穷困聊倒的人,看见其他人过得比他好心里极不平衡,所以非常希望回到那个年代,让大家和他一样贫穷,来平衡他们那种变态的心理。


这些人的招数也一样,在下面跳着难看的忠字舞,挥着红宝书......

不错,支持!

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呵呵,小小年龄口气不小,你多大啊,经历过那个是代吗?

你知道什么叫做供应制度吗?知道供应制度下能供应的有些什么物品吗?

你知道什么叫做以阶级斗争为纲吗?你知道出生成分的背后是什么?

你知道农民和城镇里的居民相差有多大吗?

如果不服气可以开一篇咱们来理论下。

  • bgh180
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2010/3/14 17:39:15

 以下是引用bgh180 在第760楼的发言:
 以下是引用落花归 在第503楼的发言:
不过几天,也看出了一些狂捧毛爷爷的是一些什么人!


第一类,毛爷爷的后辈们,比如那位大校教授之类的。


第二类,在文革中曾经呼风唤雨的一些人或后代,那时侯不务正业成天“造反”,坏事做尽。现在无所事事,唯恐天下不乱!


第三类,一些或不学无术、才疏学浅;或好吃懒做、懦弱无能,在现实社会或生活中极不得意,甚至穷困聊倒的人,看见其他人过得比他好心里极不平衡,所以非常希望回到那个年代,让大家和他一样贫穷,来平衡他们那种变态的心理。


这些人的招数也一样,在下面跳着难看的忠字舞,挥着红宝书......

不错,支持!

回家去问问你父母 祖辈 看看他们的想法 就知道到底有哪些人支持毛主席了 在网上的基本上是些 年轻人小朋友 如果那些上了年纪的也会上网 那些农民也会上网 你就知道有多少人支持毛主席了 小朋友

  • chenwulong
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2010/3/14 12:15:09

楼主 说实话 你例举的这些科技成就的确没有两弹一星含金量高 有这些成就我认为是理所当然的 如果没取得那些成就才奇怪 你看看我们在造两弹一星的时候是什么国际环境 在造两弹一星时 国内又有多少工业基础 而且历史是延续的 你拿当代的技术和,毛主席那时候比 别说比不过 就算比的过又怎么样 本来科技就是越来越进步的 你还不如拿当代的科技和原始人去比 本来就没什么可比性 要比也是要和同时代的其他国家比 拿现在的科技和古时候比 根本就没有可比性

2010/3/14 12:06:35

1980年.我家没有自来水.没有煤气灶.没有淋浴器.没有电视机.没有饮水机.没有高压锅.没有电磁炉.没有电饭褒.没有电话机.没有手机.没有坐便器.没有沙发.没有音响.没有电脑.没有自行车.没有摩托车.没有汽车.

1980年.我家有门.有窗户.有煤油灯.有破桌子.,也有破椅子.最主要的我家没零食.

2010年.我家有自来水.有3个煤气灶.有5个淋浴器.有6台电视机.有3台饮水机.有2个高压锅.有4个电磁炉.有3个电饭褒.有8部电话机有的用坏了.有10个手机.有的用旧了扔了.有3个坐便器.有1个大沙发.有2个音响.有3台电脑.有1辆自行车.我想把它扔了.骑起来没面子.有2辆摩托车.有1辆汽车.最主要的是我家每天有零食.

这一切都是邓公改革开放对一个普通人民生活改善的结果.


  • 塘下王
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2010/3/2 23:51:52

 以下是引用bgh180 在第760楼的发言:
 以下是引用落花归 在第503楼的发言:
不过几天,也看出了一些狂捧毛爷爷的是一些什么人!


第一类,毛爷爷的后辈们,比如那位大校教授之类的。


第二类,在文革中曾经呼风唤雨的一些人或后代,那时侯不务正业成天“造反”,坏事做尽。现在无所事事,唯恐天下不乱!


第三类,一些或不学无术、才疏学浅;或好吃懒做、懦弱无能,在现实社会或生活中极不得意,甚至穷困聊倒的人,看见其他人过得比他好心里极不平衡,所以非常希望回到那个年代,让大家和他一样贫穷,来平衡他们那种变态的心理。


这些人的招数也一样,在下面跳着难看的忠字舞,挥着红宝书......

不错,支持!

严重支持,说的对极了!说出了这些懒惰贪婪无能自私者的心里话!

2009/11/5 19:20:40

 以下是引用落花归 在第503楼的发言:
不过几天,也看出了一些狂捧毛爷爷的是一些什么人!


第一类,毛爷爷的后辈们,比如那位大校教授之类的。


第二类,在文革中曾经呼风唤雨的一些人或后代,那时侯不务正业成天“造反”,坏事做尽。现在无所事事,唯恐天下不乱!


第三类,一些或不学无术、才疏学浅;或好吃懒做、懦弱无能,在现实社会或生活中极不得意,甚至穷困聊倒的人,看见其他人过得比他好心里极不平衡,所以非常希望回到那个年代,让大家和他一样贫穷,来平衡他们那种变态的心理。


这些人的招数也一样,在下面跳着难看的忠字舞,挥着红宝书......

不错,支持!

  • bgh180
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2009/10/31 11:20:26

 以下是引用邓小平的战士 在第758楼的发言:
 以下是引用f826157858 在第757楼的发言:
台湾弹丸之地没错吧?但是人家七十年代本来也有核弹的,要出来了,被美国人掐了!不过到今天太晚还是被大多数国家评定为具备核武能力的地区!也就是说人家如果想马上可以搞出来!今天台湾也能发射火箭(长程弹道导弹的潜力),卫星!有自己的中程弹道导弹!要不是美国等的压力长程 导弹早出来了!世界上有几个国家或地区能搞导弹还是中长程的!?人家的三代机“经国号”比大陆人民吹上天的“歼十”早出来!台湾的核能规模也比大陆大!台湾2300万人,3.6万平方公里的土地gdp是大陆的八分之一,更不要说人家经济的质量!大陆有什......

你知道个屁!一个小台湾省本来那里就有丰富的矿藏,在加上西方资本主义国家的大力援助,白痴都搞的好,如果搞不好,那领导人就该自杀了。

呵呵简直是白痴言论,大陆几十个省,论资源人力财力物力哪一点不如蕞尔小岛了?面积人口和资源是人家的无数倍居然搞不好,不说自己瞎折腾几十年把机会错过了,还有脸找理由?拉不出屎就怪茅坑么?真有你的!切!脸厚如此看来神仙也难救你!

其次路子走错了还不承认,看看韩国和朝鲜,是朝鲜的资源面积不如朝鲜还是人口密度不占优势?为什么一个富得流油一个穷困潦倒?到处用核弹讹诈粮食吃?还有脸说!

2009/10/28 14:12:14

 以下是引用f826157858 在第757楼的发言:
台湾弹丸之地没错吧?但是人家七十年代本来也有核弹的,要出来了,被美国人掐了!不过到今天太晚还是被大多数国家评定为具备核武能力的地区!也就是说人家如果想马上可以搞出来!今天台湾也能发射火箭(长程弹道导弹的潜力),卫星!有自己的中程弹道导弹!要不是美国等的压力长程 导弹早出来了!世界上有几个国家或地区能搞导弹还是中长程的!?人家的三代机“经国号”比大陆人民吹上天的“歼十”早出来!台湾的核能规模也比大陆大!台湾2300万人,3.6万平方公里的土地gdp是大陆的八分之一,更不要说人家经济的质量!大陆有什......

你知道个屁!一个小台湾省本来那里就有丰富的矿藏,在加上西方资本主义国家的大力援助,白痴都搞的好,如果搞不好,那领导人就该自杀了。

2009/10/17 18:47:39

台湾弹丸之地没错吧?但是人家七十年代本来也有核弹的,要出来了,被美国人掐了!不过到今天太晚还是被大多数国家评定为具备核武能力的地区!也就是说人家如果想马上可以搞出来!今天台湾也能发射火箭(长程弹道导弹的潜力),卫星!有自己的中程弹道导弹!要不是美国等的压力长程 导弹早出来了!世界上有几个国家或地区能搞导弹还是中长程的!?人家的三代机“经国号”比大陆人民吹上天的“歼十”早出来!台湾的核能规模也比大陆大!台湾2300万人,3.6万平方公里的土地gdp是大陆的八分之一,更不要说人家经济的质量!大陆有什么骄傲的???知道大陆现在这样的原因吗?前三十年造的孽!

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2009/10/17 18:38:18

 以下是引用yyq777 在第726楼的发言:
改革从农村开始,农村改革从家庭联产承包责任制开始。家庭联产承包责任制极大地解放了农村的生产力,粮食总产量从1978年的6095亿斤,增至1984年的8146亿斤。农村发展迎来了一个黄金(231,-1.83,-0.79%)时期,为此后乡镇企业崛起打下了坚实的经济基础,同时也为此后的城市改革赢得了新的空间。家庭联产承包责任制是伟大的创造,至今仍是农村经济的基石。


  口述者:王郁昭


  1926年生,山东文登人。安徽省原省长,现任中国扶贫基金会名誉会长。1975年至1982年在安徽滁......

真是不要脸,吹到天上去了。

竟然把国家在农业上的科研和投入(正是在此阶段在发挥作用),以及农业科技推广人员的工作抛到一边。

在我的经历中,当时有许多农民不听我们这些农技工作者的指导,按照自己的经验来种田,其结果比我们指导过的(按照我们提供的技术操作规范来实施各项田间管理,直到现在,大小春生产前,我们都要印制技术一览表免费发放到每一农户手中。),产量相差10~20%。

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2009/10/17 15:31:44

 以下是引用冰川剑影 在第753楼的发言:
顶上去。

顶上去。


2009/10/16 19:22:51

实事求是

2009/10/16 18:08:04

顶上去。

2009/10/16 15:28:17

 以下是引用yyq777 在第690楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第675楼的发言:
......每年进口高档机床几十亿,都是航口工业用的?

半导体的贴子你自己总结了吗?看出什么来没有?

说你是小白还不信,上海大众那个破桑塔纳看过没有,他所要求的加工精度能和现在的汽车相比.

现代社会对加工精度的要求越来越高,中国也比以前更讲究产品的标准化,没有相应的加工精度,你加工得出来.况且,我前面已说过,中国的机床加工业近两年开始出现拿得出手的拳头产品,而在你的理解中呢,中国到现在都只能生产低档机床.

另外,要给你普及一下机床的知识,机床的第一代产品叫母机,用第一代机床生产的机床叫二代子机,再用二代子机生产的叫三代子机,可以说,每下去一代,机床的加工精度就下降一个等级.新中国拿来当母机的是苏联的三代子机,本来就较国外先进水平差.而新机床的研制,你总需要用旧有的机床加工出配件,但由于加工出来的配件组装成机床后,精度本就差旧机床一个等级,这就需要科研人员不停的更换配件(零件有误差,但其中总会有一个刚好符合尺寸的零件)或手工磨制来寻找合适的配件.也正因此,每个国家的机床加工精度都是一个等级,一个等级的上去,不会出现那种一连跨越几个等级的现象.现在在机床做得最好的有美,德,日三家,而不论是机械还是电子都要讲究精度,所以这三国在这些方面做得都不错.

虽说我不懂上面的知识,但我对你说的也有一些不同的看法。

照你的说法,用母机床生产的子机床是一代比一代差?那是不是要生产出比上代机床要更先进的就必须重新再来?

难到在研究制作下一代先进机床的时候,不能够一级一级的提高精度,也就是从大到小?

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2009/10/16 14:00:45

 以下是引用yyq777 在第715楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第713楼的发言:
......

我还以为小岗村的奇迹一下就取消粮票这万恶的计划经济时代的产物了呢,原来到93年才取消的哈...

我还以为一解放就将全国土地分给农民,剥削阶层一解放就全消灭了.原来这事发生在解放几年后呀!哈!哈!

47年,刘少奇搞土改不是给搞砸了吗?嘿嘿。

2009/10/16 13:56:52

 以下是引用小男孩-胖子 在第741楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第690楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第675楼的发言:
......每年进口高档机床几十亿,都是航口工业用的?

半导体的贴子你自己总结了吗?看出什么来没有?

说你是小白还不信,上海大众那个破桑塔纳看过没有,他所要求的加工精度能和现在的汽车相比.

现代社会对加工精度的要求越来越高,中国也比以前更讲究产品的标准化,没有相应的加工精度,你加工得出来.况且,我前面已说过,中国的机床加工业近两年开始出现拿得出手的拳头产品,而在你的理解中呢,中国到现在都只能生产低档机床.

另外,要给你普及一下机床的知识,机床的第一代产品叫母机,用第一代机床生产的机床叫二代子机,再用二代子机生产的叫三代子机,可以说,每下去一代,机床的加工精度就下降一个等级.新中国拿来当母机的是苏联的三代子机,本来就较国外先进水平差.而新机床的研制,你总需要用旧有的机床加工出配件,但由于加工出来的配件组装成机床后,精度本就差旧机床一个等级,这就需要科研人员不停的更换配件(零件有误差,但其中总会有一个刚好符合尺寸的零件)或手工磨制来寻找合适的配件.也正因此,每个国家的机床加工精度都是一个等级,一个等级的上去,不会出现那种一连跨越几个等级的现象.现在在机床做得最好的有美,德,日三家,而不论是机械还是电子都要讲究精度,所以这三国在这些方面做得都不错.

呵呵!桑塔纳烂,那可是用中国三十年前的机床加工啊!三十年你进步慢怨谁?

60年前连螺丝都生产不了,到30年前能生产机床加工汽配。

再过30年又能加工什么?还是汽配啊!还是破桑塔纳的啊!

有些品种的机床是不错了,可是核心数控还是用的人家的啊!你见过高档机床采用华中数控、广州数控的吗?

我们单位的印花机上的一个小小的电液伺服阀在国内都加工不了,都需要到美国花1万美圆去买,唉!

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2009/10/16 13:52:39

30年来,坚持自力更生发展的领域,往往名列前茅了,比如航天,还能给老外射2发;而那些以市场换技术的,基本一塌糊涂,到后来技术没弄来,市场也丢了。

2009/10/16 13:51:33

 以下是引用左派愚昧 在第703楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第673楼的发言:
......为什么取消粮票了?原因是什么?你弱智能搞明白吗?

谁弱智啊。。。有粮食给人民谁印粮票啊~~粮食足够了 当然取消了~~你们左左干吗睁着眼说瞎话呢?看看我ID 给你的最好评语

呵呵!为什么取消粮票--有粮食了。你就看这一步不说你弱智对得起你吗?

你就笨的不会看到我问的是:为什么取消粮票--有粮食了---为什么有的粮食?


2009/10/16 13:49:44

 以下是引用小男孩-胖子 在第745楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第698楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第695楼的发言:
......

恩,那个时候我国就搞低附加值出口了...看来要好好的领悟下当时的精神了...

当时的中国有几样拿得出手的高附加值产品,当时出口多的武器装备卖给了谁,多是给了穷国,还是那种带政治意图的出口.

49年的时候枪炮都要进口,十几年后可以出口了。这进步还不大?

后来又过了三十年,又怎么样了?

前三十年从零到出口到发展中国家,又过了三十年,又怎么样了?是不是应该出口到发达国家了?

问的好。

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2009/10/16 13:45:33

 以下是引用yyq777 在第698楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第695楼的发言:
......

恩,那个时候我国就搞低附加值出口了...看来要好好的领悟下当时的精神了...

当时的中国有几样拿得出手的高附加值产品,当时出口多的武器装备卖给了谁,多是给了穷国,还是那种带政治意图的出口.

前三十年从零到出口给穷国--你瞧不上眼。

后三十年从出口给穷国到仍然出口给穷国---你应该更瞧不上眼才对啊!


2009/10/16 13:42:49

 以下是引用yyq777 在第698楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第695楼的发言:
......

恩,那个时候我国就搞低附加值出口了...看来要好好的领悟下当时的精神了...

当时的中国有几样拿得出手的高附加值产品,当时出口多的武器装备卖给了谁,多是给了穷国,还是那种带政治意图的出口.

49年的时候枪炮都要进口,十几年后可以出口了。这进步还不大?

后来又过了三十年,又怎么样了?

前三十年从零到出口到发展中国家,又过了三十年,又怎么样了?是不是应该出口到发达国家了?


2009/10/16 13:32:00

 以下是引用yyq777 在第696楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第685楼的发言:
......

ms现在这个领域和日本的差距也比较明显了...当然我们用不着吹...70年代日本还从中国进口某些关于半导体的设备呢...

而半导体有一点忘说了,半导体不单只是包括常见的二极管,三极管,与非门这些东西,还包括集成电路,电脑芯片也属于半导体的范畴.昨天胖男孩说中国丢掉半导体,转而发展晶圆本就是不正确的说法,晶圆生产线用于集成块的生产,生产线等级越高,也就表示在同等体积的集成块上,所能集成的线路越多,功能也就更强悍.中国的龙芯为什么要放在欧洲生产,其中一个原因就是中国自己的生产精度达不到要求.

我说过丢掉半导体,但我说过“转而”发展晶圆吗?


2009/10/16 13:22:30

 以下是引用yyq777 在第691楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第680楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第669楼的发言:
......禁运?什么时间禁运的?

整整十年荒废了,五十年代十年干了多少事啊!

市场换技术已经承认失败了,你就别在这里咬了根筋不松口了。

对了,十年后开始了市场换技术,又丢掉了十年。

一直以来都禁运,西方不允许向中国出口高新技术.而五十年代苏联有对中国禁止科技输送吗?

五十年代的十年正是苏联向中国输送技术的年代,在华的苏联专家你是当看不到?现在的中国有外国政府派来帮助的科学家吗?现在外国有像苏联无偿的赠送图纸吗?

仿制那个问题,来回答一下为什么有样品就能仿制成功.美国治疗爱滋病的鸡尾酒疗法,一样一大堆人流口水,但还未听说有其它公司能破解出来过.

引进的少吗?引进-落后-再引进-再落后,这句话是什么时间出现的?


2009/10/16 13:17:53

 以下是引用yyq777 在第690楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第675楼的发言:
......每年进口高档机床几十亿,都是航口工业用的?

半导体的贴子你自己总结了吗?看出什么来没有?

说你是小白还不信,上海大众那个破桑塔纳看过没有,他所要求的加工精度能和现在的汽车相比.

现代社会对加工精度的要求越来越高,中国也比以前更讲究产品的标准化,没有相应的加工精度,你加工得出来.况且,我前面已说过,中国的机床加工业近两年开始出现拿得出手的拳头产品,而在你的理解中呢,中国到现在都只能生产低档机床.

另外,要给你普及一下机床的知识,机床的第一代产品叫母机,用第一代机床生产的机床叫二代子机,再用二代子机生产的叫三代子机,可以说,每下去一代,机床的加工精度就下降一个等级.新中国拿来当母机的是苏联的三代子机,本来就较国外先进水平差.而新机床的研制,你总需要用旧有的机床加工出配件,但由于加工出来的配件组装成机床后,精度本就差旧机床一个等级,这就需要科研人员不停的更换配件(零件有误差,但其中总会有一个刚好符合尺寸的零件)或手工磨制来寻找合适的配件.也正因此,每个国家的机床加工精度都是一个等级,一个等级的上去,不会出现那种一连跨越几个等级的现象.现在在机床做得最好的有美,德,日三家,而不论是机械还是电子都要讲究精度,所以这三国在这些方面做得都不错.

呵呵!桑塔纳烂,那可是用中国三十年前的机床加工啊!三十年你进步慢怨谁?

60年前连螺丝都生产不了,到30年前能生产机床加工汽配。

再过30年又能加工什么?还是汽配啊!还是破桑塔纳的啊!

有些品种的机床是不错了,可是核心数控还是用的人家的啊!你见过高档机床采用华中数控、广州数控的吗?


2009/10/16 12:59:36

 以下是引用yyq777 在第687楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第679楼的发言:
......不要凭想象,不要有什么如果

你仔细看看有关小岗村的报道,分析一下其中的数据就明白了。

小岗村的奇迹是凭空想象,怎么现在说毛时代的奇迹就是诬蔑?

是你在这里: 如果.....必要吧!

多学习学习,掌握点实据再说话不好吗?



2009/10/16 12:37:31

 以下是引用yyq777 在第684楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第671楼的发言:
......呵呵!贴出来就算完了?

总结一下吧,你从这里边看出什么来了?

你又看出什么,中国半导体毁掉了是你说的吧!真能毁了,不知现在我拿在手上的国产IC是哪里产的?

看我帖出来的内容,你有没有发现毛时代的半导体工业并没有你所吹嘘的那么厉害,在73年还想从日本进口设备.

呵呵!你就看见了些这个?

我怎么看见了,前三十年是一次一次的研发研制成功;

后三十年是一次一次的合资合作和开会哪?


2009/10/16 12:19:27

 以下是引用762贯通伤 在第732楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第645楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第583楼的发言:
......

民运那帮人也反对贪污腐化,你也反对,是不是又可以划成同一类人了.

我就没搞明白,为什么民运那帮人也反毛拥邓。

盟友嘛。

20年前那次算误伤。

没救了............

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2009/10/16 12:03:18

 以下是引用762贯通伤 在第733楼的发言:
好意思说小岗呢。

亩产20斤,什么懒汉都能种出这个量。拿灾年和丰产年对比,用以证明大包的好处,无耻。

省、市、县年年给补贴,好歹不让这面改开旗帜倒下去。上次古月总去,把当地紧张坏了。

小岗简直是个笑话,呵呵

2009/10/16 11:45:21

 以下是引用yyq777 在第729楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第706楼的发言:
......

你要给我点实际提气点撒,比如说龙芯,就不要说在国外生产返销回国内...哦,忘记了,这个可能是为他国提高GDP做贡献吧...

嗯!外国在我国制造产品叫剥削中国人,中国在外国制造产品,用自己的品牌叫为他国做贡献,长见识了.

问题是外国的中国公司给打工的外国人很高的工资呀。

2009/10/16 11:43:28

按正式说法改开是从79年开始的,取消粮票的风是90年刮得,市场上有现金交易,完全取消要到92--93年。这中间最少也相隔10年以上,某些人嘴唇一碰就成了“没几年”,好轻巧啊。

2009/10/16 11:40:48

好意思说小岗呢。

亩产20斤,什么懒汉都能种出这个量。拿灾年和丰产年对比,用以证明大包的好处,无耻。

省、市、县年年给补贴,好歹不让这面改开旗帜倒下去。上次古月总去,把当地紧张坏了。

2009/10/16 11:36:21

 以下是引用小男孩-胖子 在第645楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第583楼的发言:
......

民运那帮人也反对贪污腐化,你也反对,是不是又可以划成同一类人了.

我就没搞明白,为什么民运那帮人也反毛拥邓。

盟友嘛。

20年前那次算误伤。

2009/10/16 11:28:46

 以下是引用zwf120 在第722楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第720楼的发言:
 以下是引用klkl200999 在第717楼的发言:
......

要不是搞大包干的话,只怕八十年代就取消了

1、集体形式,就是土地还归集体

2、 国有形式,就是土地归国家所有和支配使用

3、个体,就是土地归个体(主要是家庭)所有和支配使用


中国农村对于土地的使用有以上几种方式,如果农民认为家庭承包制不好,完全可以选择集体形式,可为什么现在国内只有少数几个地区还用人民公社的模式,其它都放弃了呢.国家并未强制规定农民只能选择家庭承包制.

是么...为什么放弃了,这个的确要问当时的领导了,屁民是没有那个权利去了解的...

我上面的帖子有帖出来,包产到户在官员当中引起很大争议,不令不许搞是当官的,自发搞的反而是生产队.

  • yyq777
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2009/10/16 11:19:52

 以下是引用zwf120 在第704楼的发言:
 以下是引用左派愚昧 在第703楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第673楼的发言:
......为什么取消粮票了?原因是什么?你弱智能搞明白吗?

谁弱智啊。。。有粮食给人民谁印粮票啊~~粮食足够了 当然取消了~~你们左左干吗睁着眼说瞎话呢?看看我ID 给你的最好评语

印度人没有粮食,没有粮票,只有人票...

你说不过开始提印度了。。。你有意思左左~~请问为什么55年中国要发行粮票~是否是由于粮食不够供应引起的~请正面回答是或者不是~~如果是 那么是不是因为国家政策失误 导致粮食供应紧缺。请回答是或者不是~~如果不是 那么为什么中国几亿农民出产的粮食不够吃?因为什么?为什么那么多农民和人民在76年之前会经常的全民挨饿?为什么饿死了人?饿死10万也是罪过~~别说全世界都知道2000万饿死 唯独左左不承认


你们左左 只要是说实话 给猫沾边的 都要否认~~嘴脸让人恶心~~不过现在好了~你们没什么势力了~~~恐怖的时代已经过去~正确的一方已经其在你们头上了~~你们想翻身 过100万年在做梦吧

2009/10/16 11:16:18

 以下是引用zwf120 在第706楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第705楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第701楼的发言:
......

我欣慰关你鸟事....尤其是看到大肆宣传的龙芯是这个结局...

反正在你等看来,改革开放后的科技成就都是不值一提的,还在那里假惺惺说欣慰,典型的口里不一.

你要给我点实际提气点撒,比如说龙芯,就不要说在国外生产返销回国内...哦,忘记了,这个可能是为他国提高GDP做贡献吧...

嗯!外国在我国制造产品叫剥削中国人,中国在外国制造产品,用自己的品牌叫为他国做贡献,长见识了.

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2009/10/16 11:15:04

 以下是引用klkl200999 在第714楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第713楼的发言:
......

我还以为小岗村的奇迹一下就取消粮票这万恶的计划经济时代的产物了呢,原来到93年才取消的哈...

是啊,要是没有毛时代的基础,只怕还不知道要多少年哦

笑死我了~~~~~对对~~如果毛一直活着 我们现在都共产主义了~~在一片和谐的气氛里~~美国已经是我们的阶下囚了~~哈哈哈哈~~


连改革开放取消粮票都跟毛有关系 哈哈哈哈~~~左左太有才了~~~左左们你们知道么 韩国说蚩尤是韩国人 你们跟他们一样~~什么都是因为猫 社会才变好的 哈哈哈哈

2009/10/16 11:07:36

 以下是引用zwf120 在第725楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第724楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第718楼的发言:
......

恩,土地既然已经分给了农民了,还存在什么实质意义上的地主呢...而且土地革命只用了几年...小岗奇迹到粮票取消用了几年..

文革时被批斗的地主阶层,资本主义阶层哪里来的?

难道你认为那个时候还有实质意义上的地主阶级和资产阶级么..

难道你又认为93年前也只能通过粮票来买粮.

  • yyq777
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2009/10/16 11:06:19

改革从农村开始,农村改革从家庭联产承包责任制开始。家庭联产承包责任制极大地解放了农村的生产力,粮食总产量从1978年的6095亿斤,增至1984年的8146亿斤。农村发展迎来了一个黄金(231,-1.83,-0.79%)时期,为此后乡镇企业崛起打下了坚实的经济基础,同时也为此后的城市改革赢得了新的空间。家庭联产承包责任制是伟大的创造,至今仍是农村经济的基石。


  口述者:王郁昭


  1926年生,山东文登人。安徽省原省长,现任中国扶贫基金会名誉会长。1975年至1982年在安徽滁县地委主持工作,期间亲历了所辖小岗村“大包干”事件。


  我为“包产到户”做好了被撤职的准备


  一份省委文件的诞生


  1975年,我来到了滁县任职,历任滁县地区革委会主任、副书记、书记。


  1977年上半年,我们组织了300多名干部,深入到400多个生产队进行调查,并向省委上交了报告——《关于落实党的农村经济政策的调查情况和今后意见》。


  当年6月份,刚刚上任安徽省委第一书记、革委会主任的万里同志看到这份报告后,立即批转给各地、市委,指出滁县地区进行调查研究,这是个好的开端。“报告所提的意见,可供各地参考。”这是万里到安徽后批转的第一个报告。


  同时,省委第二书记顾卓新,让我从100多篇调查报告中选择几十篇印成书发给各地参考。此后省委负责同志又亲自到农村调查,在滁县地委报告的基础上,形成了省委《关于当前农村经济政策的几个问题的决定》(简称省委六条),经全省农村工作会议讨论修改后,于11月下旬公布,在全省贯彻执行。


  其主要内容有:允许生产队根据农活情况建立不同形式的生产责任制,只需个人干的活可以责任到人;允许和鼓励社员自主经营自留地和家庭副业等。这些规定现在看来没有什么了不起,但在当时尚属“禁区”,具有较大的冲击力,反响强烈,深受基层干部和农民群众的欢迎。


  1978年2月3日,人民日报专门发表文章《一份省委文件的诞生》。


  小岗村的“生死文书”


  1978年滁县地区遭受历史上罕见的特大旱灾。9月初,我们地委召开了四级干部会议,布置生产自救和秋耕秋种。此时,“实践是检验真理的唯一标准”的大讨论已经进行了几个月,“两个凡是”的观点正受到质疑。


  会上,许多公社干部提出一个尖锐的问题:农业长期上不去,原因究竟在哪里?一个公社上不去,两个公社上不去,为什么全区242多个公社都上不去?难道我们都是笨蛋吗?


  他们强烈要求地委解放思想,放手让下面干,干上去了不求表扬,干不上去自动下台。


  更令人奇怪的是,来安和天长两个县的几个公社,在普遍减产的情况下,他们却全面增产。于是我鼓励大家畅所欲言,这几位公社书记才公开了三个“秘密武器”:来安县烟陈公社魏郢生产队实行了包产到组;天长县新街公社实行棉花(14235,-15.00,-0.11%)包产到户;来安县广大公社实行了干部岗位责任制,年终时按各项生产指标实行奖罚。


  会后,我立即赶到省会合肥,向万里书记做了详细的汇报。万里同志立即指示:“对这三个典型社队要进行详细调查,并向省委写出报告。”


  看到调查报告后,万里随即通知地委进行试点。我们立即组织试点。结果,各县纷纷要求扩大试点范围,许多社队争当试点,不是试点的社队也自发加入。


  随着包产到组的发展,一部分生产队暗中开始了“包产到户”,其中就有凤阳县梨园公社小岗生产队,也就是现在家喻户晓的小岗村。


  1978年秋天,安徽省凤阳县小岗生产队副队长严宏昌联合18户人家搞了大包干;年底,18位社员偷偷摸摸签订了一份“生死文书”, 在那张大纸上摁上了自己的手印。


  坦率地说,当时对其中的细节,我并不是很清楚。但到了第二年,小岗生产队创造了奇迹。18户农民有12户超过万斤粮,油料产量超过合作化以来20年的总和,社员收入比上年增长了6倍。自1957年起,23年来,第一次向国家交了公粮和油料任务,分别超额6倍和80倍。


  农民群众对“大包干”赞不绝口:“鞋合脚,政策好。人出力,地献宝!”“大包干,真正好,干部社员都想搞。只要干上三五年,吃陈粮烧陈草。”


  1978年12月,中国共产党第十一届三中全会在京召开。会议决定从“以阶级斗争为纲”转移到“以经济建设为中心”,确定了改革开放的发展路线。


  “如果错了完全由地委负责”


  尽管如此,地处滁县地区,我还是感到了“山雨欲来风满楼”的气息。


  1979年3月15日,《人民日报》刊发了一封读者来信,题为“三级所有,队为基础应当稳定”。“编者按”明确指出,“已经出现‘分田到组’、‘包田到组’的地方”,应当“坚决纠正”。


  这对滁县农民来说,无疑浇了一盆冷水。一时间,人心惶惶。怎么办?如果听之任之,局面将会发生逆转,后果不堪设想。于是,我当机立断,以地委名义向各县发出了电话通知,“当前正值春耕春播大忙季节,各种形式责任制一律稳定下来,不要变来变去,延误农时。”而且,我旗帜鲜明地表态,“各种形式责任制是地委同意试验的,如果错了完全由地委负责。”地委能负这个责吗?其实,我就看重了一条,农民群众不能再受穷了。


  就在第二天,3月16日,万里同志突然来到了滁县地区。他说:“作为报纸,发表各种不同意见都是可以的,别人写读者来信,你们也可以写读者来信。”他还风趣地说:“产量上不去,秋后农民饿肚子,是找你们县委还是找报社?报社是不会管饭的。”


  他对地委给予了肯定。“你们地委做得对,即时发出通知,已经实行了各种责任制一律不动,只要今年大丰收,增了产,社会财富多了,群众生活改善了,你们的办法明年可以干,后年还可以干,可以一直干下去。”作为安徽省委第一书记,万里同志的肯定无疑至关重要。


  1980年春节前,万里同志来到了小岗生产队,挨门挨户看了一遍,非常高兴。有人指责小岗队是开倒车,他当即表态,“地委同意你们先干三年,我批准你们先干五年。只要多打粮食,对国家多贡献,集体多提留,社员生活能改善,干一辈子也不是开倒车。”


  包产到户有了“地方户口”


  1980年初,省委召开全省农村工作会议。我发言题为《顺应民心,积极引导》,要求给“大包干”报个户口,承认它也是社会主义的一种生产责任形式。我认为劳动者的积极性高与低,是检验生产关系是否适应生产力发展的根本标志,实践证明大包干到户责任制,就是让农民穿上了“合脚鞋”,因而中国的农业才能跨大步。


  后来,在会议总结时,万里同志指出:“包产到户不是我们提出来的,问题是已经有了,孩子已经生下来了,他妈妈挺高兴,你不给他报户口,行吗?那天王郁昭同志说了,孩子挺好的,给报个户口吧,承认它也是责任制的一种形式……那根本不是资本主义,包产到户不等于单干,单干不等于资本主义,没有什么可怕的。”


  由此,大包干责任制终于在安徽省报上了户口,但这是地方户口,只能在省内通行。虽然“大包干”得到安徽省委的承认,但并没有完全达到共识。


  遗憾的是,1980年春,万里离开了安徽调至中央工作。其后,大包干的争论在全省乃至全国展开。


  “小平同志谈话”带来艳阳天


  1980年上半年,省委连续召开了蚌埠、芜湖、巢湖会议。在这些会议上,大包干遭到了猛烈批评。


  于是,形势急转直下,有的县下令不许搞包产到户,搞了的要限期收回。滁县该何去何从?难道大包干真的是一种倒退?就在此时,我从省委那意外看到了邓小平同志关于农村政策问题的一份内部谈话。


  邓小平同志说:“‘凤阳花鼓’中唱的那个凤阳县,绝大多数生产队搞了大包干,也是一年翻身,改变面貌。有的同志担心,这样搞会不会影响集体经济。我看这种担心是不必要的。……总的说来,现在农村工作中的主要问题还是思想不够解放。”这个谈话让我振奋不已,更坚定了我的信心。当时这个谈话尚未公开发表,但我迅速向所属各县县委书记作了传达。


  但在1980年8月的省委常委扩大会议上,除了滁县、六安地区外,其他地区基本是“一边倒”,对“大包干”形成围攻之势。在这种形势下,我在会上首先强调包产到户可以充分调动农民的积极性,劳动者积极性的高与低,是检验生产关系是否适应生产力发展水平的根本标志;同时,列举了实地调查数据表明,增产最多的是包产到户,次之是包产到组,而“大呼隆”的生产队只能是平产或减产。结论是“队不如组,组不如户”。


  最后,我说:“如果上级不同意,那就请上级正式发个文件,进行纠正,我作为共产党员、作为下级,服从就是了。不要像现在这样,今天这里批,明天那里批,施加压力,搞得人心惶惶,整天提心吊胆。我已准备被撤职,但问心无愧,对得起党,对得起老百姓。”


  当时全场气氛紧张,鸦雀无声。由于分歧很大,省委第二书记顾卓新建议把邓小平那篇谈话念了一遍,作为会议总结。从那以后,包产到户就迎来了艳阳天。1993年3月29日,八届全国人大一次会议通过宪法修正案,将“家庭联产承包责任制”正式载入宪法。


  (《中国经济周刊》记者胡雪琴采访整理)





看到没有,到93年才将“家庭联产承包责任制”正式载入宪法,也就是被国家正式承认,全国大部份地区都搞“家庭联产承包责任制”用了几年未找到确实的资料.


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2009/10/16 11:04:50

 以下是引用yyq777 在第724楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第718楼的发言:
......

恩,土地既然已经分给了农民了,还存在什么实质意义上的地主呢...而且土地革命只用了几年...小岗奇迹到粮票取消用了几年..

文革时被批斗的地主阶层,资本主义阶层哪里来的?

难道你认为那个时候还有实质意义上的地主阶级和资产阶级么..

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2009/10/16 11:03:02

 以下是引用zwf120 在第718楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第715楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第713楼的发言:
......

我还以为小岗村的奇迹一下就取消粮票这万恶的计划经济时代的产物了呢,原来到93年才取消的哈...

我还以为一解放就将全国土地分给农民,剥削阶层一解放就全消灭了.原来这事发生在解放几年后呀!哈!哈!

恩,土地既然已经分给了农民了,还存在什么实质意义上的地主呢...而且土地革命只用了几年...小岗奇迹到粮票取消用了几年..

文革时被批斗的地主阶层,资本主义阶层哪里来的?

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2009/10/16 11:00:49

 以下是引用yyq777 在第720楼的发言:
 以下是引用klkl200999 在第717楼的发言:
......

要不是搞大包干的话,只怕八十年代就取消了

1、集体形式,就是土地还归集体

2、 国有形式,就是土地归国家所有和支配使用

3、个体,就是土地归个体(主要是家庭)所有和支配使用


中国农村对于土地的使用有以上几种方式,如果农民认为家庭承包制不好,完全可以选择集体形式,可为什么现在国内只有少数几个地区还用人民公社的模式,其它都放弃了呢.国家并未强制规定农民只能选择家庭承包制.

 以下是引用zwf120 在第719楼的发言:
 以下是引用klkl200999 在第717楼的发言:
......

要不是搞大包干的话,只怕八十年代就取消了

那就让他们搞吗...中国的一刀切的不错...

已经回答你了

  • klkl200999
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2009/10/16 11:00:42

 以下是引用yyq777 在第720楼的发言:
 以下是引用klkl200999 在第717楼的发言:
......

要不是搞大包干的话,只怕八十年代就取消了

1、集体形式,就是土地还归集体

2、 国有形式,就是土地归国家所有和支配使用

3、个体,就是土地归个体(主要是家庭)所有和支配使用


中国农村对于土地的使用有以上几种方式,如果农民认为家庭承包制不好,完全可以选择集体形式,可为什么现在国内只有少数几个地区还用人民公社的模式,其它都放弃了呢.国家并未强制规定农民只能选择家庭承包制.

是么...为什么放弃了,这个的确要问当时的领导了,屁民是没有那个权利去了解的...

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2009/10/16 10:59:33

 以下是引用zwf120 在第719楼的发言:
 以下是引用klkl200999 在第717楼的发言:
......

要不是搞大包干的话,只怕八十年代就取消了

那就让他们搞吗...中国的一刀切的不错...

的确如此~~干得不错

2009/10/16 10:56:14

 以下是引用klkl200999 在第717楼的发言:
 以下是引用klkl200999 在第714楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第713楼的发言:
......

我还以为小岗村的奇迹一下就取消粮票这万恶的计划经济时代的产物了呢,原来到93年才取消的哈...

是啊,要是没有毛时代的基础,只怕还不知道要多少年哦

要不是搞大包干的话,只怕八十年代就取消了

1、集体形式,就是土地还归集体

2、 国有形式,就是土地归国家所有和支配使用

3、个体,就是土地归个体(主要是家庭)所有和支配使用


中国农村对于土地的使用有以上几种方式,如果农民认为家庭承包制不好,完全可以选择集体形式,可为什么现在国内只有少数几个地区还用人民公社的模式,其它都放弃了呢.国家并未强制规定农民只能选择家庭承包制.

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2009/10/16 10:56:01

 以下是引用klkl200999 在第717楼的发言:
 以下是引用klkl200999 在第714楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第713楼的发言:
......

我还以为小岗村的奇迹一下就取消粮票这万恶的计划经济时代的产物了呢,原来到93年才取消的哈...

是啊,要是没有毛时代的基础,只怕还不知道要多少年哦

要不是搞大包干的话,只怕八十年代就取消了

那就让他们搞吗...中国的一刀切的不错...

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2009/10/16 10:53:03

 以下是引用yyq777 在第715楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第713楼的发言:
......

我还以为小岗村的奇迹一下就取消粮票这万恶的计划经济时代的产物了呢,原来到93年才取消的哈...

我还以为一解放就将全国土地分给农民,剥削阶层一解放就全消灭了.原来这事发生在解放几年后呀!哈!哈!

恩,土地既然已经分给了农民了,还存在什么实质意义上的地主呢...而且土地革命只用了几年...小岗奇迹到粮票取消用了几年..

本文内容于 2009-10-16 10:54:42 被zwf120编辑

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2009/10/16 10:51:43

 以下是引用klkl200999 在第714楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第713楼的发言:
......

我还以为小岗村的奇迹一下就取消粮票这万恶的计划经济时代的产物了呢,原来到93年才取消的哈...

是啊,要是没有毛时代的基础,只怕还不知道要多少年哦

要不是搞大包干的话,只怕八十年代就取消了

2009/10/16 10:50:35

 以下是引用klkl200999 在第714楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第713楼的发言:
......

我还以为小岗村的奇迹一下就取消粮票这万恶的计划经济时代的产物了呢,原来到93年才取消的哈...

是啊,要是没有毛时代的基础,只怕还不知道要多少年哦

没有毛时代就没有粮票这玩意,但是学印度可以有人票的,人口市场肯定相当的繁荣...

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2009/10/16 10:48:43

 以下是引用zwf120 在第713楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第712楼的发言:
 以下是引用klkl200999 在第709楼的发言:
......

你说粮票取消了,是什么时间取消的,你知道吗??

93年全面取消,但之前已取消多种票证,同时,不需粮票的现金交易也早已同时运行.

我还以为小岗村的奇迹一下就取消粮票这万恶的计划经济时代的产物了呢,原来到93年才取消的哈...

我还以为一解放就将全国土地分给农民,剥削阶层一解放就全消灭了.原来这事发生在解放几年后呀!哈!哈!

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2009/10/16 10:48:39

 以下是引用zwf120 在第713楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第712楼的发言:
 以下是引用klkl200999 在第709楼的发言:
......

你说粮票取消了,是什么时间取消的,你知道吗??

93年全面取消,但之前已取消多种票证,同时,不需粮票的现金交易也早已同时运行.

我还以为小岗村的奇迹一下就取消粮票这万恶的计划经济时代的产物了呢,原来到93年才取消的哈...

是啊,要是没有毛时代的基础,只怕还不知道要多少年哦

2009/10/16 10:46:59

 以下是引用yyq777 在第712楼的发言:
 以下是引用klkl200999 在第709楼的发言:
......

你说粮票取消了,是什么时间取消的,你知道吗??

93年全面取消,但之前已取消多种票证,同时,不需粮票的现金交易也早已同时运行.

我还以为小岗村的奇迹一下就取消粮票这万恶的计划经济时代的产物了呢,原来到93年才取消的哈...

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2009/10/16 10:44:47

 以下是引用klkl200999 在第709楼的发言:
 以下是引用左派愚昧 在第703楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第673楼的发言:
......为什么取消粮票了?原因是什么?你弱智能搞明白吗?

谁弱智啊。。。有粮食给人民谁印粮票啊~~粮食足够了 当然取消了~~你们左左干吗睁着眼说瞎话呢?看看我ID 给你的最好评语

你说粮票取消了,是什么时间取消的,你知道吗??

93年全面取消,但之前已取消多种票证,同时,不需粮票的现金交易也早已同时运行.

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2009/10/16 10:43:10

 以下是引用yyq777 在第710楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第706楼的发言:
......

你要给我点实际提气点撒,比如说龙芯,就不要说在国外生产返销回国内...哦,忘记了,这个可能是为他国提高GDP做贡献吧...

中国有不足,需要外援本来就是事实,难道非得像你们左左,不全是国产的,产品就永不出.

要知道我国是世界工厂啊...

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2009/10/16 10:40:07

 以下是引用zwf120 在第706楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第705楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第701楼的发言:
......

我欣慰关你鸟事....尤其是看到大肆宣传的龙芯是这个结局...

反正在你等看来,改革开放后的科技成就都是不值一提的,还在那里假惺惺说欣慰,典型的口里不一.

你要给我点实际提气点撒,比如说龙芯,就不要说在国外生产返销回国内...哦,忘记了,这个可能是为他国提高GDP做贡献吧...

中国有不足,需要外援本来就是事实,难道非得像你们左左,不全是国产的,产品就永不出.

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2009/10/16 10:39:20

 以下是引用左派愚昧 在第703楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第673楼的发言:
......为什么取消粮票了?原因是什么?你弱智能搞明白吗?

谁弱智啊。。。有粮食给人民谁印粮票啊~~粮食足够了 当然取消了~~你们左左干吗睁着眼说瞎话呢?看看我ID 给你的最好评语

你说粮票取消了,是什么时间取消的,你知道吗??

2009/10/16 10:39:08

 以下是引用yyq777 在第707楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第704楼的发言:
......

印度人没有粮食,没有粮票,只有人票...

 粮票是中国从1955年到1993年发行的一种购粮凭证[1]。那时候,城镇居民必须凭粮票才能购买粮食。以粮票为代表的票证,是中国因长期实行计划经济,商品短缺的见证。

  1955年8月25日,国务院全体会议第17次会议通过《市镇粮食定量供应凭证印制暂行办法》,粮票从此应运而生,此后,食用油票、豆腐票、布票等各种票证进入人们的生活,各种商品皆需凭票购买,中国进入长达30多年的“票证时代”。

  其实凭票供应不是我国最早采用的,苏联在十月革命后,当时国内不稳定,内战不断,商品缺乏,就采取商品有计划的分配,发放各种商品票证,苏联最早的票证是1916年的鞋票。

  美国也在二战时期商品紧张时,发放了各种商品票证,其种类也不少,这其中就含有粮票性质的票证。现在还有一些国家仍然采用凭票供应方式,如朝鲜、越南等一些国家。

  我国的粮票种类数量有“世界之最”之称,全国2500多个市县,还有一些镇、乡都分别发放和使用了各种粮票,进行计划供应,还有一些大企业、厂矿、农场、学校、部队、公社等也印发了各种粮票,种类繁多。

  粮票是特殊经济条件下的历史产物,票面题材广泛,印制精细,具有时间性、地域性的特点。经年累月的岁月侵蚀,更使这种具有不可复制性的票证文物日渐稀少,珍品迭出,长期为海内外收藏爱好者所瞩目。

  另外,有些发行于解放战争时期的公粮票,是解放战争时期革命军队在人民群众支持下浴血奋战的历史见证,具有重要的纪念意义和收藏价值。

恩,说了印度人没有粮票,只有人票...

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2009/10/16 10:38:38

 以下是引用zwf120 在第704楼的发言:
 以下是引用左派愚昧 在第703楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第673楼的发言:
......为什么取消粮票了?原因是什么?你弱智能搞明白吗?

谁弱智啊。。。有粮食给人民谁印粮票啊~~粮食足够了 当然取消了~~你们左左干吗睁着眼说瞎话呢?看看我ID 给你的最好评语

印度人没有粮食,没有粮票,只有人票...

 粮票是中国从1955年到1993年发行的一种购粮凭证[1]。那时候,城镇居民必须凭粮票才能购买粮食。以粮票为代表的票证,是中国因长期实行计划经济,商品短缺的见证。

  1955年8月25日,国务院全体会议第17次会议通过《市镇粮食定量供应凭证印制暂行办法》,粮票从此应运而生,此后,食用油票、豆腐票、布票等各种票证进入人们的生活,各种商品皆需凭票购买,中国进入长达30多年的“票证时代”。

  其实凭票供应不是我国最早采用的,苏联在十月革命后,当时国内不稳定,内战不断,商品缺乏,就采取商品有计划的分配,发放各种商品票证,苏联最早的票证是1916年的鞋票。

  美国也在二战时期商品紧张时,发放了各种商品票证,其种类也不少,这其中就含有粮票性质的票证。现在还有一些国家仍然采用凭票供应方式,如朝鲜、越南等一些国家。

  我国的粮票种类数量有“世界之最”之称,全国2500多个市县,还有一些镇、乡都分别发放和使用了各种粮票,进行计划供应,还有一些大企业、厂矿、农场、学校、部队、公社等也印发了各种粮票,种类繁多。

  粮票是特殊经济条件下的历史产物,票面题材广泛,印制精细,具有时间性、地域性的特点。经年累月的岁月侵蚀,更使这种具有不可复制性的票证文物日渐稀少,珍品迭出,长期为海内外收藏爱好者所瞩目。

  另外,有些发行于解放战争时期的公粮票,是解放战争时期革命军队在人民群众支持下浴血奋战的历史见证,具有重要的纪念意义和收藏价值。

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2009/10/16 10:36:57

 以下是引用yyq777 在第705楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第701楼的发言:
......

我欣慰关你鸟事....尤其是看到大肆宣传的龙芯是这个结局...

反正在你等看来,改革开放后的科技成就都是不值一提的,还在那里假惺惺说欣慰,典型的口里不一.

你要给我点实际提气点撒,比如说龙芯,就不要说在国外生产返销回国内...哦,忘记了,这个可能是为他国提高GDP做贡献吧...

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2009/10/16 10:33:52

 以下是引用zwf120 在第701楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第700楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第697楼的发言:
......

恩,看来这个成果我很欣慰哈...

欣慰个屁,关你鸟事.

我欣慰关你鸟事....尤其是看到大肆宣传的龙芯是这个结局...

反正在你等看来,改革开放后的科技成就都是不值一提的,还在那里假惺惺说欣慰,典型的口里不一.

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2009/10/16 10:31:49

 以下是引用左派愚昧 在第703楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第673楼的发言:
......为什么取消粮票了?原因是什么?你弱智能搞明白吗?

谁弱智啊。。。有粮食给人民谁印粮票啊~~粮食足够了 当然取消了~~你们左左干吗睁着眼说瞎话呢?看看我ID 给你的最好评语

印度人没有粮食,没有粮票,只有人票...

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2009/10/16 10:31:38

 以下是引用小男孩-胖子 在第673楼的发言:
 以下是引用左派愚昧 在第637楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第635楼的发言:
......你是说邓小平是养猪的?

我看过你以前的弱智言论~荒唐之极~既然你找羞辱 那么我奉陪~~猫没能解决温饱 全国挨饿~~邓的改革开放 初期就解决了温饱~~你知道粮票么 为什么消失了 因为粮食不用限量供应了 明白了么?弱智左左~~

为什么取消粮票了?原因是什么?你弱智能搞明白吗?

谁弱智啊。。。有粮食给人民谁印粮票啊~~粮食足够了 当然取消了~~你们左左干吗睁着眼说瞎话呢?看看我ID 给你的最好评语

2009/10/16 10:30:37

 以下是引用邓小平的战士 在第667楼的发言:
 以下是引用雪中寒梅 在第623楼的发言:
......

我在铁血上曾经看到一个帖子,《建国60年,我国工业的辉煌成就》,几乎都是前30年的成就,后30年的成就很少,可惜被删了,我也曾经下载了该帖子,可是重装系统弄丢了。

建国六十年:辉煌的工业化历程



穷乡亲





二十世纪世界上发生的巨大变化之一是社会主义中国的崛起。中国崛起的主要标志是独立自主的工业化的实现。新中国在大约三十年的时间里,就从一个贫弱的农业国而迅速发展成为一个能够同世界霸权主义国家抗衡的工业国,并在很大程度上改变了世界格局,从而为当代中国的振兴赢得了机迂。随着历史的延展,越来越显示出毛泽东时代的决定性意义。


中国工业化是怎样实现的?它经历了怎样一个艰巨豪迈的历程?这是当代中国人不能不了解的事惰。


实现工业化向来是共产党领导中国革命的明确的奋斗目标。在建国初完成了国民经济恢复任务之后,毛泽东和党中央就及时地把实现工业化的历史任务提到中心日程,着手部署和规划国家工业化建设的蓝图。这主要体现在1952年“过渡时期总路线”的提出和1953年国家建设第一个“五年计划”的制定。党在过渡时期的总路线的基本内容是:在一个相当长的时期内,逐步实现国家的社会主义工业化,并逐步实现国家对农业、对手工业和对资本主义工商业的社会主义改造。(简称“一化三改”。)其主体就是迅速发展生产力、实现社会主义工业化。


1、第一个五年计划全面胜利实现


从当时的惰况出发,第一个“五年计划” (1953—1958)制定的主要任务是集中力量发展工业,尤其是重工业:冶金、燃料、动力、机器制造、化学工业等。计划五年内国家投资总额766.4亿元(折合黄金7亿多两),其中58.2%用于工业基本建设,新建一批规模巨大、技术先进的新工业部门,并要用现代先进技术扩大和改造原有的工业部门。一方面要合理地利用和改建东北、上海和其他沿海地区城市已有的工业基础,另一方面要开始在内地建设一批新的工业基地,以求大大提高我国工业生产的能力,并逐步改善不合理的生产力布局。在优先发展重工业的同时,注意统筹兼顾、平衡协调发展,相应地发展农业、交通运输业、轻工业、邮电业和商业以及文化教育事业等。正如毛泽东在1954年9月第一届全国人大开幕词中宣布的:“准备在几个五年计划之内,将我们现在这样一个经济上文化上落后的国家,建设成为一个工业化的具有高度现代文化程度的伟大国家。”(《毛泽东选集》第五卷第133页。)


在毛主席和党中央的正确领导、部署和苏联的大力援助下,中国工业化建设初师大捷:第一个五年计划的目标和任务提前一年胜利完成。


在第一个五年计划时期,全国完成基本建设投资总额588亿元,以156个大项目为中心,施工的限额以上的工矿建设项目694个。到1957年底,全部投产和部分投产的分别是428个和109个。固定资产新增492亿元,是1952年的1.9倍。其中有许多大项目大建设,如:鞍山钢铁公司的三大工程— 大型轧钢厂、无缝钢管厂、七号练铁炉开工生产;马鞍山钢铁公司、包头钢铁公司和武汉钢铁联合企业新建施工;中国第一汽车制造厂(长春)建成并开始生产“解放牌”汽车;中国第一座拖拉机制造厂(洛阳)始建;第一座飞机制造厂建立并试制成功第一架喷气式飞机;第一座机床制造厂(沈阳)建成投产;第一座现代化的电子管厂(北京)建成并投产;第一座现代化的制造无线电元件的综合性工厂— 华北无线电器材厂开工生产;西北第一座大发电厂— 西安第二发电厂建成;第一个天然石油基地— 玉门油矿建成。还有武汉长江大桥、衡阳湘江大桥建成并通车,青藏、康藏,新藏公路建成通车等,都是在第一个五年计划时期创建和完成的。这些建设不仅填补了一些现代工业的空白,而且对一些老工业进行了技术改造,使中国工业的基础和生产能力有了显著提高。有许多重要的工业产品,如发电机、冶金和采矿设备、最新式金属切削机床、汽车、喷气式飞机等都是原来不能制造的,这时都能生产了。同时,由于大部分项目和投资投放于内地,(例如仅武汉就建立了武汉钢铁厂、武汉重型机床厂、武汉锅炉厂、武昌造船厂、武汉肉类联合加工厂等大企业)因此对改变旧中国工业过份偏于沿海的不合理布局起了很大作用。


到1957年,全国工业总产值达到704亿元,比1952年增长128.3%,年均增长18%。主要工业产品的产量:钢535万吨,比1952年增长296%,为建国前最高年产量的5.8倍;煤产量达到1.3亿吨,比1952年增长96%,为建国前最高年产量的2.1倍;发电量达到193.4亿度,比1952年增长166%,为建国前最高年产量的3.2倍;水泥686万吨,比1952年增长140%,等。各项指标大都提前和超额完成。


第一个五年计划的成就,不仅有力地证明了党的过渡时期总路线和计划经济的科学、正确,而且充分地显示了共产党在领导经济建设、优其是发展工业方面的卓越能力和高超的效率。


2、大跃进运动功不可磨


在第一个五年计划提前完成的一片热火朝天、全面胜利的局面下,毛主席决定进一步加快建设和发展的步伐。为此发出了“生产大跃进”的号召。1958年1月他说:“中国经济落后,物质基础簿弱,使我们至今还处在一种被动状态,精神上感到还是受束缚,在这方面我们还没有得到解放。要鼓一把劲。” “现在要来一个技术革命,以便在十五年或者更多一点时间赶上和超过英国(指钢产量)”。(《毛泽东文集》第7卷第350页。)“要掀起一个生产建设高潮”。


大跃进运动虽然出现了许多失误,但从中国工业发展史上看,其重要地位和伟大成就是不容否定的。对于工业建设来说,大跃进实现了现在人们说的“超常规”、“跨越性发展”。有许多大项目、大建设,重大科技成就都是在大跃进中实施和取得的。例如在钢铁工业中,不仅兴建了当时中国最大的炼钢厂武汉钢铁厂,而且还有邯郸钢铁厂、济南钢铁厂、杭州钢铁厂、广州钢铁厂、南京钢铁厂、安阳钢铁厂、成都钢铁厂、柳州钢铁厂等,一大批大型钢铁企业都是在大跃进中开始建立的。同时,还有最大的炼钢平炉在鞍钢建成、出钢,北京石景山钢铁厂首次进行氧气顶吹练钢技术试验成功等。


在1958、59年实施和完成的其他重大建设项目还有:第一台半导体收音机制造成功,第一套电视发送设备和第一台黑白电视机研制成功(清华大学),第一台40匹马力柴油拖拉机出厂,第一台内燃电动机车试制成功,第一部国产轿车“东风”(后为“红旗”)牌轿车诞生,第一艘万吨级远洋货论“跃进号”下水,第一台138吨交流电力机车试制成功,第一座重型拖拉机厂(洛阳)建成投产,第一座实验性原子反应堆开始运转、回旋加速器建成,第一台每秒运算一万次的电子数字计算机试制成功,我国最大的重型机器厂(国家重点铸锻件的生产中心之一)在黑龙江省齐齐哈尔富拉尔基建成、投产,另外,还有宝成铁路、鹰厦铁路、包兰铁路、黔桂铁路建成通车,昆明铁路同越南铁路接轨通车,重庆的白沙沱长江大桥、郑州黄河大桥建成通车等。在公共设施建设方面,如首都人民大会堂、博物馆、火车站、工人体育场等“十大建筑”。至于各地方开工、建立的工业、交通等各业项目以及“标志性”建筑就更多了。


这种大发展的势头一直持续到1960年。例如上海吴泾化工厂就是在1960年投建的。该厂是由我国自己设计、自己制造设备的大型氮肥厂,于1963年建成、投产,它对建立我国新兴的化肥工业起了重要奠基作用。


仅在两、三年时间内,国家就有这么多的项目投建、完成,这么多的科技成果取得,这在历史上是绝无仅有的。大跃进在当时之所以反响于世界,并不奇怪。


当然,由于当时基本建设战线太长、工业铺的摊子过大,投资超过了国力,因而造成农业和轻工业大幅度下降,消费品短缺,人民生活严重困难。但是大跃进给中国工业创造出的生产能力却是空前的、巨大的。三年中,工业总产值以及主要产品的产量:钢铁、原媒、机床、发电量等,都有大幅度增长。据统计,从新中国建立到1964年,重工业各主要部门累计新建的大中型项目中,有三分之二是在大跃进三年中开工的。三年中新增的炼钢能力占从建国到1979年三十年间新增练钢能力的36.2%,采媒能力占29.6%,棉纺绽占25.9%等。(引自胡绳主编《中国共产党的七十年》第415、416页。)包括大跃进在内的整个第二个五年计划期间,国家基本建设投入共1206.09亿元,建成大中型项目581个,新增固定资产861.82亿元,均大大超过了第一个五年计划时期。


谈到大跃进,有些人总是讲它的失误和挫折,而无视它在中国工业建设史上的重耍地位和伟大成就。这是对历史的歪曲。我们说:如果没有大跃进中的那些工业成就,中国工业体系的建立将会推迟许多年。包括后来在六、七十年代发展起来的汽车、造船、机床制造、交通、国防工业、甚至“两弹一星”的成就都将是个问号!


3、工业学大庆运动开创了中国工业建设的新局面


1961年初,为了克服困难,同时调整自大跃进以来被打破的某些经济平衡关系,整顿经济秩序,党中央在深入开展调查研究的基础上,提出了对国民经济实行“调整、巩固、充实、提高”的方针。此后党中央还发布了《关于当前工业问题的指示》,制定了许多新的政策和措施。大幅度压缩基本建设投资和工业生产指标,对经济发展中的重大比例关系、管理制度等进行了一系列调整,使其基本上建立在符合客观实际和规律的基础上,从而指导中国工业向更加积极、扎实、健康的轨道转变。


正当中国工业处于调整、压缩局面中,石油战线却发愤图强、异军突起,爆出了振动全国的喜讯。


为了解决我国工业发展的能源这一基础问题,毛主席和党中央对石油工业十分重视,早在第一个五年计划中就把石油勘察、石油开采列为一项重要任务。1959年我国石油地质工作者在东北松辽盆地发现地下油田,当时命名为“大庆”。经党中央的批准,1960年石油部调集来自全国石油战线4万名职工开进茫茫大草原,投入开发油田的大会战。在当时生活条件十分艰苦、施工设备十分落户、投资很少的情况下,硬是靠毛泽东提出的“革命加拚命”的精神,苦战三年,创建了一个年产600万吨的大油田和一个大练油厂。建设速度比苏联杜依玛兹大油田快一倍。大庆油田是在帝国主义对我国进行经济封锁,苏修撤退专家、停止支援、卡我们的脖子的情况下,完全靠中国人自己的力量创建的。大庆的事迹对当时的中国无异于成功爆炸了一颗原子弹,使整个工业战线受到振奋,产生了积极的影响。


大庆的经验受到毛主席和党中央的高度重视,1964年发出了“学解放军、学大庆”的号召。自此,全国工业战线掀起了“学习大庆经验、创大庆式企业,走自力更生、艰苦奋斗道路”,培养“三老四严”良好作风的热潮。(注:“三老”:当老实人、说老实话、做老实人;“四严”:严格的要求、严密的组织、严肃的态度、严明的纪律)


继大庆油田的开发,接着又以同样的方式开发了胜利油田和大港油田。到1965年中国石油产量达1131万吨,比1957年增加了6.75倍,从此中国石油实现了全部自给,靠“洋油”的时代就结束了!随着中国现代石油工业基地的建成,与此相联系的石油化工、化纤、塑料等一批新兴工业也迅速建立起来。这标志着一个以石油、能源为领军的新的工业模式的出现,中国工业发展开辟出新局面!


1965年我国采用国际先进技术,由自己设计的第一座维尼纶厂建成投产,这标志着中国的纺织工业开始向新兴的合成纤维工业发展。


工业学大庆运动,以调动人的主观能动性为强大动力,给工业生产带来新的活力。中国工业不仅完全从压缩、下降局面中走出来,而且又大步、迅速地前进,进入一个新的增长高峰。1962—1965年工业总产值年均增长17.9%,接近第一个五年计划期间的增长速度。1965年工业总产值达1402亿元,比1957年增长98.1%。八年中基本建设投资完成938亿元,建成大中型项目531个。主要产品产量:钢达到1223万吨,比1957年增长1.3倍;煤达到2.32亿吨,比1957年增长77%;发电量达到676亿度,比1957年增长2.5倍;合成氨达到148.4万吨,比1957年增长8.7倍等。其他产品,水泥、汽车、棉纱、食糖等产量都有很大增长。(引自胡绳主编《中国共产党的七十年》第415页。)


这时,中国工业的门类己初步建全。工业产品的品种,五年中增加了三万多种,而且质量普遍提高,成本显著降低。成为新中国发展史上的一个好的时期。1965年全国企业总数达到15.8万个(其中全民所有制企业4.6万个,集体所有制的11.2万个),全国职工人数达到4965万人(其中全民3738万人、集体1227万人)。


1963年在国民经济己开始全面好转的情况下,党中央、国务院批准,拿出11亿元,为全国40%的职工增加了工资。


在六十年代初的困难时期,有人曾主张把国防和科技上的核试验项目下马,但毛主席和党中央则顶住了压力,坚持了研制“两弹一星”的重大战略决策。在广大科技工作者的艰苦努力下,到1964年10月就成功地爆炸了中国第一颗原子弹,1965年又成功地爆炸了第二颗。从此中国迈进了世界核大国的地位。


当有人大肆宣传大跃进和“三年困难时期”的“失败”时,难道不为中国在此后仅三、四年时间就奇迹般地涌现出如此巨大的成就而感到困惑吗!


4、文革时期 — 独立完整的工业体系基本建成


在新中国前三十年建设史上,跨越六、七十年代的文化大革命占了十多年。有人说:当时中国完全陷入政治运动、阶级斗争之中,而经济发展“停滞”,“濒临崩溃的边缘”。但事实证明了这种说法的荒涎不经。


“文革”十年正处于中国工业和科技发展的关键时期,它在建立我国独立完整的工业体系中具有十分重要的地位。在当时毛主席的“工业学大庆运动”、“抓革命促生产”、“把国民经济搞上去”等一系列指示下,党中央和各级党委、革委会对工业生产抓得是很紧的,都是将其作为反对霸权主义和修正主义的一项硬任务坚决完成的。虽然在个别年份由于派性和无政府主义的干扰,出现过生产和产量下降的情况,但从十多年总体上看工业发展仍是迅速的,决不是“停滞”和“缓慢”。设想十多年间工厂都是停止生产搞运动、整日开批判斗争会那是十分离奇的!


这只要回顾一下那时国家在工业建设方面所作出的一系列重大部暑,想想那时全国实施和建成的一系列大项目、大工程、骨干企业,办的许许多多大事和取得的成就,事实就很清楚了。


首先,以石油、煤炭、电力为主的能源、动力工业为例。仅在1967年至1976年期间国家的投资就超过了500亿元。在石油工业中,不仅扩建了大庆油田,而且新建了胜利油田、大港油田、任丘油田、辽河油田、中原油田、江汉长庆油田等。原油产量以每年平均递增18.6%的速度增长,1978年产量突破了1亿吨,原油加工量比1965年增加5倍多。其发展之快是首当其冲的。在煤炭工业中,新建了山西高阳煤矿、山东兖州煤矿、河南平顶山煤矿、四川宝顶山煤矿、新疆哈密露天煤矿等一系列新的大型企业。由于石油、煤炭工业的迅速发展,一大批新的化工,化肥企业也在当时建立起来。如兖州煤矿新建了鲁南大化肥厂等。在电力工业中,仅全国新建的大型发电站就有:刘家峡水电站、丹江口水电站、龚咀水电站、黄龙滩水电站、碧口水电站、八盘峡水电站以及唐山陡河发电厂、山东莱芜火力发电厂等。中国首座核电站 — 秦山核电站开始建造。各地兴建的的中小型发电站就更多,每年都有大批投建,到1975年仅小型水电站全国就有5万多,1978年达9万多座。十年间中国能源产量年均增长率达到9.2%。这大大高于改革之后的八、九十年代。人们知道,到2007年,全国石油产量才1.87亿吨,29年时间才比1978年增长了79%倍,远远低于从1949—1978年增幅的866.08倍!可以说,如果没有文革时期石油、媒炭、电力等许多大型工业基地的建立和迅速发展,我国八、九十年代的整个能源供应将是大问题,与此相关的化工、化肥、化纤等许多工业门类也不会发展起来。同时,文革时期建材工业也有迅速发展,如各县都建立了水泥厂,1978年全国小水泥厂达到3400个,还有许多在建中,每年以几百家的速度投产。


适应当时国防建设和备战的需要,六、七十年代党中央采取了以内地“三线建设”为重点的方针。从1965年到七十年代中期,国家在“三线建设”中投资达2050亿元,建立起了攀枝花钢铁基地、十堰第二汽车基地、六盘水工业基地、酒泉和西昌航天中心等一大批钢铁、有色金属、机械制造、飞机、汽车、航天、电子工业等新的工业基地,使国家的基础工业和国防工业状况大大改变。全国有许多著名的大企业,如湖北二汽、贵州铝厂、邯郸大型水泥厂、德阳第二重型机械厂、江油特殊钢厂、成都无缝钢管厂、山东莱芜钢铁厂、山东拖拉机厂、推土机厂等也都是那时创建的。至于各地建设的大型骨干企业就更多了。到七十年代末期仅“三线”地区的工业固定资产就由原来的292亿元增加到1543亿元,增长4.28倍,约占当时全国的三分之一。工业总产值由258亿元,增加到1270亿元,增长了3.92倍。这极大地促进了中西部经济、科技和教育的发展,对于改善工业布局,克服过于集中于东部沿海大城市的状况,缩小东西部地区差距具有重大的战略意义。人们看到,改革开放以后一改原来的指导方针,实行以东部沿海地区为重点、向沿海地区倾斜的方针,使中西部大批人才和资金“孔雀东南飞”,造成地区差别和社会矛盾迅速扩大。可想而知,如无过去“三线”建设时期的基础,目前中西部的经济发展还会更加落后。


新兴工业,如电子工业,到1979年全国已建立了2000多个电子企业,职工队伍达到100多万人。全国建设了四十多家集成电路工厂。自1956年以来,23年间电子工业产值年均增长20.3%。并拥有相当规模的生产和研究装备。初步形成门类比较齐全的工业部门。人们知道,目前中国己作为一个电子产品的生产大国出现在世界,电视、电脑、电话等产品和自动控制技术己广泛运用于生产、办公、普通家庭。但是应该知道,这些现代科技产品的核心技术的研发、攻关和形成工业生产能力却都是在改革前的六、七十年代实现的。例如到七十年代末,我国研制的机算机型号就达到了200多种,专业生产厂有十多家,生产计算机2300余台。电视机年产达249.2万台。早在1974年四川长虹电子企业就上了彩电生产线,开始生产彩电。到七十年代末,电视、电话等产品就开始在部分家庭里使用。而到了改革之后的八、九十年代,电子工业曾一度出现了不景气。因此说,如果不搞改革,这些现代科技产品和装备定会更快地在广大群众中普及。当主流媒体大肆宣传目前电视、电恼、电话的发展成就时,殊不知它并不能记在改革开放的功绩薄上。


为了引进国外先进设备和技术,加强我国工业的薄弱环节,以满足国家建设和人民生活的需要,在1972年以后,毛泽东、周恩来批准以“四三方案”为中心的引进国外成套设备的报告。先后投资50多亿美元,引进了26个大项目,其中包括13套大化肥、4套大化纤、3套石油化工、10个烷基苯工厂;还有武钢一米七轧机,3个大电站、43套综合采煤机、1套彩色显象管成套生产技术以及透明压缩机、燃气轮机、工业气轮机工厂等。通过这些引进,建成了北京石油化工总厂、上海石油化工总厂、山东胜利石油化工总厂、辽阳石油化纤厂、北京石油化纤厂、黑龙江石化纤维联合企业、福建维尼纶厂、四川维尼纶厂以及大庆化肥厂、南京栖霞山化肥厂、辽河化肥厂、洞庭氮肥厂、四川泸州和贵州赤水天燃气化肥厂等国内一大批现代企业。并且它们都取得了很好的经济效益。这些都大大增强了我国化工、化肥、化纤等工业的生产能力。其中13套大化肥项目就占全国化肥总生产能力的1/5。1976年我国自己设计、制造的三十吨乙烯工程(1973年动工)在北京石化总厂建成、投产。在这些大化肥项目的带动下,七十年代各地也大办化肥工业,1978年全国小氮肥厂就达1534个。这直接为八十年代的农业增产和人民生活水平的提高创造了条件。


中国的汽车工业,自从五十年代建立长春第一汽车制造厂之后,又对当时基础较好的全国四个汽车制配厂进行技术改造,在六十年代初形成了南京、上海、北京、济南四个汽车制造厂。文革时期,在建立湖北二汽、四川汽车制造厂(后为重庆)、陕西汽车制造厂等项目的带动下,全国各地的汽车工业如雨后春笋般建立起来。七十年代末遍布全国各地的汽车制造厂近200家。1980年全国的汽车产量达22.2万辆,由建国初汽车工业的空白点,挤身于世界汽车制造行列的第14位。与其同时,机床年产量达13.4万台,拖拉机产量达9.8万台,手扶拖拉机21.8万台等,这些都主要是在文革期间发展起来的。


最令人睹目的是国防工业和航天工业。自1964年我国第一次核爆炸试验成功后,到七十年代后期,共成功进行了16次核爆炸试验,还有第一枚导弹发射成功、第一颗氢弹爆炸成功、第一次地下核试验成功、第一次运载火箭发射成功、第一颗人造地球卫星发射成功、第一艘核潜艇研制成功、第一次回收发射的地球卫星成功等,可以说成果一颗接一颗,捷报一个接一个,勇往直前,直上云天。十几年的时间就突破了历史上的“八个第一”,成功发射了8颗人造卫星等。使中国成为继美、苏之后第三个核武和航天大国。


1967年6月17日,我国第一颗氢弹爆炸成功,这是继1964年我国成功爆炸第一颗原子弹之后,在核工业领域取得的又一个震惊世界的壮举。我国仅用了2年8个月,便以世界上最快的速度完成了从原子弹到氢弹两个发展阶段质的跨越。.


又如中国的造船工业,自1958年建造万吨级“大跃进”号和六十年代建造“东风”号、“安源”号等远洋货船之后,到七十年代初迅速发展到建造二万五千吨的货船(1971年上海江南造船厂“长风”号下水),还有七千五百吨的客货两用船。1974年之后,自造的万吨级船舶一艘又一艘下水,速度越来越快。1974年生产的船舶吨位数和艘数就比1965年增长了近10倍。其中有能够冲破三米厚冰层的破冰船、三千吨的海洋地质综合调查船、七千六百吨的双体石油钻井船、深海上的油台船、万吨级的挖泥船以及巨型深坞船等。到七十年代末、八十年代初逐步提高到造五万吨和十万吨级巨轮的水平。由此中国迅速迈进世界造船大国的行列。


文革期间,在铁路、公路、航空、大桥梁建设等方面取得的成就也是十分惊人的。十多年间,先后建成了成昆铁路、湘黔铁路、川黔铁路、襄渝铁路、焦枝铁路、枝柳铁路、京通铁路、阳安铁路等十多条铁路干线,还建成了包括滇藏公路、韶山至井冈山公路在内的许多贯穿各省城乡的公路干线。到1979年,全国铁路通车里程达五万多公里,有复线的八千多公里,并且开始了电气化铁路建设。内燃机车也投入使用。铁路货运量达十亿万吨。全国公路通车里程达80万多公里,全国两千多个县基本上都通了公路,大大改变了全国交通干线落后的状况。尤其显著的是,当时的铁路、公路干线建设大多是在西南地区高山峻岭的复杂地形条件中施工的,施工过程极其困难、艰苦。像成昆铁路,全程仅打凿隧道就有427个,架桥梁991座,其工程艰难程度在世界铁路建设史上少有。工人阶级、技术人员硬是靠发扬“敢啃硬骨头”和“一不怕苦、二不怕死”的精神去战胜困难,谱写了人类建设史上最豪迈的篇章。


在交通发展的同时,中国的大桥梁建设步入新阶段。1968年世界闻名的大工程南京长江大桥建成通车。此后,十年间又先后建成了长沙湘江大桥、山东省北镇黄河大桥、前扶松花江大桥、浙江省兰江大桥、蚌埠新淮河大桥、上海黄浦江大桥、闽青大桥、洛阳黄河大桥、田庄台辽河大桥、江苏省淮南大桥、五河淮河大桥、重庆长江大桥等,使我国大桥梁建设无论在设计施工水平,还是在建设速度上都跨入到世界先进的行列。


其他在大港口建设、长距离输油管道建设、高压远距离输电变电工程、载波通信干线工程,卫星通信地面站建设等方面都取得了突破性发展,施工能力和技术水平上了新台阶,成为建国以来发展速度最快的一个时期。


从历史上看,中国在基础工业方面投入规模最大、建立企业最多、发展最快的时期,一是“大跃进”时期,二是“文革”时期。“大跃进”时期所建立的企业有少数在“调整”时期下了马,(但其中大部分在后来形势好转时又陆续恢复发展起来)与其不同,“文革”时期的工业建设却谨慎得多,稳健得多,项目建设一个成功一个,几乎找不到有任何效益不好的企业。在包括文革在内的整个“三五”、“四五”计划期间,国家基本建设总投入达3116.42亿元,(统计到1977年)新增固定资产2157.40亿元,全部建成投产大中型项目1691个。到1979年工业企业总数达到35.5万个,(其中全民所有制企业8.4万个,集体企业27.1万个),是1965年的2.25倍,而且企业规模普遍扩大,其中大中型企业有4500个。例如全国钢铁企业就有984个,有色金属企业945个。1978年全国职工总数近一亿人(9967万人,其中全民制7693万人、集体制2274万人),比1965年增长70%以上。


主要产品的产量:1978年钢产量达3178万吨,超过了英、法、意、德,成为继美、苏、日之后的第四位国家;石油产量达10405万吨,由过去有名的“贫油大国”而一跃成为基本上自给的世界“第八产油大国”;原煤6.18亿吨,居世界第三位;全国发电设备容量达5712.21万千瓦,年发电量达2566.5亿千瓦时,分别是1965年的3.43倍、3.78倍,居世界第七位;棉纱达238万吨,居世界第一位;化肥达869万吨,居世界第五位,等等。水泥达6524万吨。


中国工业的门类,如果说经过第一个五年计划、大跃进运动、国民经济调整和工业学大庆运动,到六十年代中期己初步建全,那么到了七十年代末期,中国的工业体系不仅进一步建全,而且在基础、实力上大大增强。对比六十年代中期,完全是上了一个大台阶。这时各主要工业部门的设备、生产领力和产量都进入世界比较靠前的行列。在技术上接近世界的先进水平。中国工业己经发展成一个包括冶金、钢铁、原材料、燃料动力、汽车、机械制造、化工、轻纺、有机工业、电子、航天、核工业、国防工业等大型工业基地、之间相互关联而又配套的完整体系。中国从建国初连手扶拖拉机、缝纫机等都不能制造的落后农业国,发展到这时己经成为能够生产制造各种机床、拖拉机、汽车、火车、巨轮、坦克、飞机、战舰、各种精密议器、核发电站、电子计算机、电视、原子弹、氢弹、核潜艇以及发射导弹、运载火箭,卫星等等的工业大国。而且是在没有任何外国援助、合作的情况下完全由自己设计、自己制造。这大大缩短了与发达国家的差距。其关键性的步骤都是在“文革”时期完成的。


按照1956年中共“八大”提出的标准:工业化的要求是建立一个完整的工业体系,即工业生产在社会生产中占主要地位,重工业在整个工业中占显著优势;能自行设计和制造各种主要的机器设备、原材料和各种消费品;有相应的化学、动力、运输和轻工业等。那么可以说这一目标到了七十年代末就基本实现了,一个独立的、比较完整的门类齐全的工业体系基本建立起来。这也同1975年周恩来在第四届全国人代会《政府工作报告》中关于“在1980年前建成一个独立的比较完整的工业体系和国民经济体系”的判断完全相符。


邓小平在1980年12月也讲:“经过三十一的努力,我们的全部工交企业单位己经发展到近四十万个,国营企业固定资产比解放初期增长近二十倍。培养了大批熟练工人和上千万专业人才,建立了比较完整的工业体系和国民经济体系。全国人民的生活比解放前好得多了。同一些比较大的发展中国家相比,我们所取得的成绩比它们大,建设的速度也比它们快。”(《邓小平文选》第二卷第356、357页。)这说明,至少在1980年前,中国的独立完整的工业体系和国民经济体系就建立起来了。中国工业从不存在“发展缓慢”的问题!如果没有当时工业发展上的巨大成就,中国靠什么战胜美、苏两个霸权主义?怎么能够打破他们的封锁、制裁、禁运以及军事侵犯?世界头号霸权主义国家的总统尼克松能前来北京与毛主席会见吗!


人们知道,世界上衡量一个国家是否工业化的主要指标,就是看其工业在整个国民经济中的比重(70%以上)。根据国家统计部门公布的数据,1978年全国工业总产值达4231.0亿元,占当时工农业总产值的比重是74%,农业的比重是26% 。这与1952年工、农业产值是30%与64%的比重相比,完全是根本的改变。这标志着中国从此进入工业化时代。


到七十年代末,中国工业不仅在国民经济总量中高达75%以上,而且门类齐全,尤其是一个掌握核技术、电子计算机技术等现代工业类型的国家。即使与现代的各工业国家相比,中国许多产品的产量和技术水平也列前几位。按当时美国国务卿基辛格的说法:"中国以世界上六个最大工业国之一的姿态出现了" 。在国防力量和航天工业上,则跃居世界第三位。主要物质生产部门采用了大机器生产,电力、媒炭、燃油成为主要的动力源;农业上达到了半机械化程度等。从主要的经济指标上看,当时的中国当之无愧地称得上是一个工业化国家。中国以东方巨人的恣态开始崎立于世界!

哎~~无言对你们说了~~~你们资料真是假的~~~别狡辩了成么?第一个5年计划 和后来的5年计划都没有完成~~~都是朝令夕改~~~你查查吧。。。我给你的证据和说法 在沈志华教授轮中苏关系的最后提问回答时间有提到~~~别天天妖言惑众了 求你了~~~你知道为什么没人提猫了么?因为以前很多谎言被揭穿了~~~~大家不说就是给面子了 你非要证明多伟大 到头来还是自己砸自己的脚

2009/10/16 10:28:33

 以下是引用yyq777 在第700楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第697楼的发言:
......

恩,看来这个成果我很欣慰哈...

欣慰个屁,关你鸟事.

我欣慰关你鸟事....尤其是看到大肆宣传的龙芯是这个结局...

本文内容于 2009-10-16 10:29:32 被zwf120编辑

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2009/10/16 10:28:20

 以下是引用zwf120 在第697楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第696楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第685楼的发言:
......

ms现在这个领域和日本的差距也比较明显了...当然我们用不着吹...70年代日本还从中国进口某些关于半导体的设备呢...

而半导体有一点忘说了,半导体不单只是包括常见的二极管,三极管,与非门这些东西,还包括集成电路,电脑芯片也属于半导体的范畴.昨天胖男孩说中国丢掉半导体,转而发展晶圆本就是不正确的说法,晶圆生产线用于集成块的生产,生产线等级越高,也就表示在同等体积的集成块上,所能集成的线路越多,功能也就更强悍.中国的龙芯为什么要放在欧洲生产,其中一个原因就是中国自己的生产精度达不到要求.

恩,看来这个成果我很欣慰哈...

欣慰个屁,关你鸟事.

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2009/10/16 10:25:27

 以下是引用yyq777 在第698楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第695楼的发言:
......

恩,那个时候我国就搞低附加值出口了...看来要好好的领悟下当时的精神了...

当时的中国有几样拿得出手的高附加值产品,当时出口多的武器装备卖给了谁,多是给了穷国,还是那种带政治意图的出口.

哦,现在中国拿的出手的高附加值有很多吧,鞋子,无缝钢管,轮胎????

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2009/10/16 10:24:56

 以下是引用zwf120 在第695楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第693楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第685楼的发言:
......

ms现在这个领域和日本的差距也比较明显了...当然我们用不着吹...70年代日本还从中国进口某些关于半导体的设备呢...

现在美国还从中国显微镜,是不是美国的显微镜水平也不如中国.我帖出来的贴子已经有说明,当时是奔着日本的先进仪器去的.

恩,那个时候我国就搞低附加值出口了...看来要好好的领悟下当时的精神了...

当时的中国有几样拿得出手的高附加值产品,当时出口多的武器装备卖给了谁,多是给了穷国,还是那种带政治意图的出口.

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2009/10/16 10:23:25

 以下是引用yyq777 在第696楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第685楼的发言:
......

ms现在这个领域和日本的差距也比较明显了...当然我们用不着吹...70年代日本还从中国进口某些关于半导体的设备呢...

而半导体有一点忘说了,半导体不单只是包括常见的二极管,三极管,与非门这些东西,还包括集成电路,电脑芯片也属于半导体的范畴.昨天胖男孩说中国丢掉半导体,转而发展晶圆本就是不正确的说法,晶圆生产线用于集成块的生产,生产线等级越高,也就表示在同等体积的集成块上,所能集成的线路越多,功能也就更强悍.中国的龙芯为什么要放在欧洲生产,其中一个原因就是中国自己的生产精度达不到要求.

恩,看来这个成果我很欣慰哈...

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2009/10/16 10:23:23

 以下是引用zwf120 在第685楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第684楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第671楼的发言:
......呵呵!贴出来就算完了?

总结一下吧,你从这里边看出什么来了?

你又看出什么,中国半导体毁掉了是你说的吧!真能毁了,不知现在我拿在手上的国产IC是哪里产的?

看我帖出来的内容,你有没有发现毛时代的半导体工业并没有你所吹嘘的那么厉害,在73年还想从日本进口设备.

ms现在这个领域和日本的差距也比较明显了...当然我们用不着吹...70年代日本还从中国进口某些关于半导体的设备呢...

而半导体有一点忘说了,半导体不单只是包括常见的二极管,三极管,与非门这些东西,还包括集成电路,电脑芯片也属于半导体的范畴.昨天胖男孩说中国丢掉半导体,转而发展晶圆本就是不正确的说法,晶圆生产线用于集成块的生产,生产线等级越高,也就表示在同等体积的集成块上,所能集成的线路越多,功能也就更强悍.中国的龙芯为什么要放在欧洲生产,其中一个原因就是中国自己的生产精度达不到要求.

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2009/10/16 10:19:31

 以下是引用yyq777 在第693楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第685楼的发言:
......

ms现在这个领域和日本的差距也比较明显了...当然我们用不着吹...70年代日本还从中国进口某些关于半导体的设备呢...

现在美国还从中国显微镜,是不是美国的显微镜水平也不如中国.我帖出来的贴子已经有说明,当时是奔着日本的先进仪器去的.

恩,那个时候我国就搞低附加值出口了...看来要好好的领悟下当时的精神了...

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2009/10/16 10:17:01

 以下是引用yyq777 在第692楼的发言:
 以下是引用zwf120 在第689楼的发言:
......

我相信小岗村的博物馆绝对是国家拨钱建设的..创造了小岗村奇迹的小岗村,跑到南街村取经...让人想不明白...这可不是污蔑..当然现在讨论的是科技问题..

你这个想法本就是想当然,还有什么资格去说别人凭空想象.

这还需要我凭空想象的么...

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2009/10/16 10:13:45

 以下是引用zwf120 在第685楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第684楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第671楼的发言:
......呵呵!贴出来就算完了?

总结一下吧,你从这里边看出什么来了?

你又看出什么,中国半导体毁掉了是你说的吧!真能毁了,不知现在我拿在手上的国产IC是哪里产的?

看我帖出来的内容,你有没有发现毛时代的半导体工业并没有你所吹嘘的那么厉害,在73年还想从日本进口设备.

ms现在这个领域和日本的差距也比较明显了...当然我们用不着吹...70年代日本还从中国进口某些关于半导体的设备呢...

现在美国还从中国显微镜,是不是美国的显微镜水平也不如中国.我帖出来的贴子已经有说明,当时是奔着日本的先进仪器去的.

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2009/10/16 10:11:05

 以下是引用zwf120 在第689楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第687楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第679楼的发言:
......不要凭想象,不要有什么如果

你仔细看看有关小岗村的报道,分析一下其中的数据就明白了。

小岗村的奇迹是凭空想象,怎么现在说毛时代的奇迹就是诬蔑?

我相信小岗村的博物馆绝对是国家拨钱建设的..创造了小岗村奇迹的小岗村,跑到南街村取经...让人想不明白...这可不是污蔑..当然现在讨论的是科技问题..

你这个想法本就是想当然,还有什么资格去说别人凭空想象.

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2009/10/16 10:08:09

 以下是引用小男孩-胖子 在第680楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第669楼的发言:
......禁运?什么时间禁运的?

整整十年荒废了,五十年代十年干了多少事啊!

市场换技术已经承认失败了,你就别在这里咬了根筋不松口了。

对了,十年后开始了市场换技术,又丢掉了十年。

一直以来都禁运,西方不允许向中国出口高新技术.而五十年代苏联有对中国禁止科技输送吗?

五十年代的十年正是苏联向中国输送技术的年代,在华的苏联专家你是当看不到?现在的中国有外国政府派来帮助的科学家吗?现在外国有像苏联无偿的赠送图纸吗?

仿制那个问题,来回答一下为什么有样品就能仿制成功.美国治疗爱滋病的鸡尾酒疗法,一样一大堆人流口水,但还未听说有其它公司能破解出来过.

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2009/10/16 10:06:40

 以下是引用小男孩-胖子 在第675楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第649楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第643楼的发言:
......你让我想起来一句话---人傻钱多快来。

傻B一个,我前面的关于机床及半导体的帖怎么不反驳啦,自认为年龄大很了起一样,只送你一句话:倚老卖老的老不修.

每年进口高档机床几十亿,都是航口工业用的?

半导体的贴子你自己总结了吗?看出什么来没有?

说你是小白还不信,上海大众那个破桑塔纳看过没有,他所要求的加工精度能和现在的汽车相比.

现代社会对加工精度的要求越来越高,中国也比以前更讲究产品的标准化,没有相应的加工精度,你加工得出来.况且,我前面已说过,中国的机床加工业近两年开始出现拿得出手的拳头产品,而在你的理解中呢,中国到现在都只能生产低档机床.

另外,要给你普及一下机床的知识,机床的第一代产品叫母机,用第一代机床生产的机床叫二代子机,再用二代子机生产的叫三代子机,可以说,每下去一代,机床的加工精度就下降一个等级.新中国拿来当母机的是苏联的三代子机,本来就较国外先进水平差.而新机床的研制,你总需要用旧有的机床加工出配件,但由于加工出来的配件组装成机床后,精度本就差旧机床一个等级,这就需要科研人员不停的更换配件(零件有误差,但其中总会有一个刚好符合尺寸的零件)或手工磨制来寻找合适的配件.也正因此,每个国家的机床加工精度都是一个等级,一个等级的上去,不会出现那种一连跨越几个等级的现象.现在在机床做得最好的有美,德,日三家,而不论是机械还是电子都要讲究精度,所以这三国在这些方面做得都不错.

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2009/10/16 9:56:45

 以下是引用yyq777 在第687楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第679楼的发言:
......不要凭想象,不要有什么如果

你仔细看看有关小岗村的报道,分析一下其中的数据就明白了。

小岗村的奇迹是凭空想象,怎么现在说毛时代的奇迹就是诬蔑?

我相信小岗村的博物馆绝对是国家拨钱建设的..创造了小岗村奇迹的小岗村,跑到南街村取经...让人想不明白...这可不是污蔑..当然现在讨论的是科技问题..

本文内容于 2009-10-16 9:44:39 被zwf120编辑

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2009/10/16 9:43:37

 以下是引用yyq777 在第686楼的发言:
 以下是引用邓小平的战士 在第666楼的发言:
......

改革开放以后,新中国的历史遭到了涂改。共产党几十年间领导人民战天斗地、大打农业翻身仗、致力于解决中国吃饭问题的成就被人蒙蔽了。而所谓“分田到户一年大变样”、“土地承包制解决了人民的温饱问题”的离奇神活成为新的历史。所谓某某人“解决了中国人民的吃饭问题”的赞歌流行于南北。还有什么“要吃粮,找紫阳”,“要吃米,找……” ;“中国人的吃饭问题靠‘两平’”云云。各种居天功为己有的精英人物轮流出场。然而老一代创业建设者们如今还在世间,他们岂容人随意涂改历史!稍有历史知识的人都知道,“分田到户”式的家庭农业,在中国己有上千年的历史,它从来就没有解决中国农民的吃饭问题。在旧社会老百姓中大量吃糠咽菜、逃荒要饭以及卖儿鬻女、饿死人的现象人们记忆犹新。那么,这种个体农业生产方式到了现代社会难道又焕发了如此神奇的生机— 千百年没有实现的温饱问题竟在一年内就实现了?试问:如果没有新中国六、七十年代所创建的新的生产条件和生产力的综合发展,没有那时所积累、储蓄的物质财富,那么改革后的农业发展、人民生活的改善又怎能出现?

你怎么不提中国古代的体制,农民失去土地,只能成为佃农,收获的大部份粮食都是属于地主的,再出现天灾人祸,有几个能吃饱.如果人民公社真能让农民真正的吃饱,那上海的三官塘桥市场是怎么出现的?

是么,印度的农民可不像你们这么想...虽然一天吃一顿,虽然可耕地面积比我国大,但是粮食产量据说一天只够一到两顿...什么原因...注意,很多还是有耕地的农民..哦,印度也有市场,不过MS现在人口市场生意不错...

本文内容于 2009-10-16 9:53:46 被zwf120编辑

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2009/10/16 9:37:43

 以下是引用小男孩-胖子 在第679楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第659楼的发言:
 以下是引用qweijia 在第656楼的发言:
......

因为是你们首先不相信史书,因为这史书你们想用的时候就会拿来用,不用的时候也不让别人用。

关于粮票为什么改革后没几年就取消,上面我已经说的很清楚了,其原因根本不是包产到户的成果。

市面上的粮食多了起来,既有前十几二十年农业科研的结果,也有广大工作在农村生产第一线上许许多多技术人员辛勤付出的结果。

前面说我相信史书,这里又转眼我不相信史书,到底你认为我是信还是不信,即使是你认为的,难道还清楚得过我.

还有请问你是从农村来的吗?我是从农村出来的,听老家的说过,人民公社时由于工作积极性不高,连带着粮食的年产量也不怎么样,而包产到户,一家人的用度都靠这块田,能剩多少也靠这块田,积极性上来,产量会不高.小岗村搞家庭承包制是在78年,那时就已改良?即使已经改良,如果搞家庭承包制的产量只比人民公社时的产量只高一点,他们有必要放弃干活更轻松的人民公社吗?

不要凭想象,不要有什么如果

你仔细看看有关小岗村的报道,分析一下其中的数据就明白了。

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2009/10/16 9:35:10

 以下是引用邓小平的战士 在第666楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第653楼的发言:
 以下是引用qweijia 在第652楼的发言:
......

呵呵,又开始相信史书?

我从81年起就在田间里搞农业技术和品种的试验和大田示范,对于农民按自己经验来种田和按照我们指导的来种田,其结果是天壤之别,就我们这川西平原的小麦来说,差别至少在200斤/以上,这是用同一个品种对比的结果,如果是农民用自己留的老品种,高低相差一倍!

忘了说了,我们82年示范的结果是680多斤。

嗯嗯,史书上所记载毛的事迹都是不可信的,看来要多研究研究他所谓的光辉面的真假,多谢赐教.


中国使用的粮票为什么改革后没几年就取消,同时,市面上的粮食多了起来,像你这么聪明的,能够怀疑史书的,应该有自己的一套说法.

改革开放以后,新中国的历史遭到了涂改。共产党几十年间领导人民战天斗地、大打农业翻身仗、致力于解决中国吃饭问题的成就被人蒙蔽了。而所谓“分田到户一年大变样”、“土地承包制解决了人民的温饱问题”的离奇神活成为新的历史。所谓某某人“解决了中国人民的吃饭问题”的赞歌流行于南北。还有什么“要吃粮,找紫阳”,“要吃米,找……” ;“中国人的吃饭问题靠‘两平’”云云。各种居天功为己有的精英人物轮流出场。然而老一代创业建设者们如今还在世间,他们岂容人随意涂改历史!稍有历史知识的人都知道,“分田到户”式的家庭农业,在中国己有上千年的历史,它从来就没有解决中国农民的吃饭问题。在旧社会老百姓中大量吃糠咽菜、逃荒要饭以及卖儿鬻女、饿死人的现象人们记忆犹新。那么,这种个体农业生产方式到了现代社会难道又焕发了如此神奇的生机— 千百年没有实现的温饱问题竟在一年内就实现了?试问:如果没有新中国六、七十年代所创建的新的生产条件和生产力的综合发展,没有那时所积累、储蓄的物质财富,那么改革后的农业发展、人民生活的改善又怎能出现?

你怎么不提中国古代的体制,农民失去土地,只能成为佃农,收获的大部份粮食都是属于地主的,再出现天灾人祸,有几个能吃饱.如果人民公社真能让农民真正的吃饱,那上海的三官塘桥市场是怎么出现的?

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2009/10/16 9:33:30

 以下是引用yyq777 在第684楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第671楼的发言:
......呵呵!贴出来就算完了?

总结一下吧,你从这里边看出什么来了?

你又看出什么,中国半导体毁掉了是你说的吧!真能毁了,不知现在我拿在手上的国产IC是哪里产的?

看我帖出来的内容,你有没有发现毛时代的半导体工业并没有你所吹嘘的那么厉害,在73年还想从日本进口设备.

ms现在这个领域和日本的差距也比较明显了...当然我们用不着吹...70年代日本还从中国进口某些关于半导体的设备呢...

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2009/10/16 9:33:26

 以下是引用小男孩-胖子 在第671楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第624楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第605楼的发言:
......提供图纸生产的可以生产,现在这么多样机摆在这里几十年就防不出来?

机床不行?你知道上海大众刚成立的时候,德国人到济南机床一厂选机床的事吗?知道他和日本合作的事吗?

晶圆是什么年代的事?八十年代就把半导体元器件产业毁了,断代了,想直接搞晶圆?

看来你还很年轻啊!八十年代的事情你根本不了解。

你当苏联支援中国的专家是摆设吗?

有样品就能仿,你倒是给我说说文革时仿自美国的响尾蛇为什么总出问题?

大众刚在华生产的破桑塔纳,你认为需要很高的精度吗?需要用到能制造航天设备的机床?

至于中国半导体的发展,自己看:

中国半导体发展自新中国发展以来,积累了数代人的心血。曾经的努力与挫折,既奠定上中国半导体工业的基础,又被先进国家拉大了距离。回头再看这一个个中国半导体产业留下的脚印,相信在新的时代,中国的半导体产业会有新的发展。( n3 Q7 q+ N" @5 g

1947年,美国贝尔实验室发明了半导体点接触式晶体管,从而开创了人类的硅文明时代。

9 H' f, T3 x0 e W

( w: {: q8 w2 |& M8 m' N 1956年,我国提出“向科学进军”,根据国外发展电子器件的进程,提出了中国也要研究半导体科学,把半导体技术列为国家四大紧急措施之一。中国科学院应用物理所首先举办了半导体器件短期培训班。请回国的半导体专家黄昆、吴锡九、黄敞、林兰英、王守武、成众志等讲授半导体理论、晶体管制造技术和半导体线路。在五所大学――北京大学、复旦大学、吉林大学、厦门大学和南京大学联合在北京大学开办了半导体物理专业,共同培养第一批半导体人才。培养出了第一批著名的教授:北京大学的黄昆、复旦大学的谢希德、吉林大学的高鼎三。1957年毕业的第一批研究生中有中国科学院院士王阳元(北京大学微电子所所长)、工程院院士许居衍(华晶集团中央研究院院长)和电子工业部总工程师俞忠钰(北方华虹设计公司董事长)。 d) b+ m" `# b( e


+ c- T3 W( E+ U! j4 I

4 T1 U8 X. y" U- W) ] 1957年,北京电子管厂通过还原氧化锗,拉出了锗单晶。中国科学院应用物理研究所和二机部十局第十一所开发锗晶体管。当年,中国相继研制出锗点接触二极管和三极管(即晶体管)。 / W6 v+ i: R( c! U% f4 R


! {1 D5 }- l( F" a/ `2 e

7 X, A8 [" ^4 d9 a8 O7 b1 } 1958年,美国德州仪器公司和仙童公司各自研制发明了半导体集成电路(IC)之后,发展极为迅猛,从SSI(小规模集成电路)起步,经过MSI(中规模集成电路),发展到LSI(大规模集成电路),然后发展到现在的VLSI(超大规模集成电路)及最近的ULSI(特大规模集成电路),甚至发展到将来的GSI(甚大规模集成电路),届时单片集成电路集成度将超过10亿个元件。 ' Q7 R3 n3 K/ W* x) N

# ~2 D0 L7 p. x+ g) v

1959年,天津拉制出硅(Si)单晶。 i8 ?) Y! `. ]: q* s

1960年,中科院在北京建立半导体研究所,同年在河北建立工业性专业化研究所――第十三所(河北半导体研究所)。 2 c7 {& [, `0 z% M

1962年,天津拉制出砷化镓单晶(GaAs),为研究制备其他化合物半导体打下了基础。 ; h# o& o# v4 D( A) t

1962年,我国研究制成硅外延工艺,并开始研究采用照相制版,光刻工艺。

& w8 C/ ~) J7 [0 y% ~# ?. L 1963年,河北省半导体研究所制成硅平面型晶体管。

: x& N" ?, L" R5 A' C 1964年,河北省半导体研究所研制出硅外延平面型晶体管。

' I! H% w+ ~ ?

7 o; J4 h( h J 1965年12月,河北半导体研究所召开鉴定会,鉴定了第一批半导体管,并在国内首先鉴定了DTL型(二极管――晶体管逻辑)数字逻辑电路。1966年底,在工厂范围内上海元件五厂鉴定了TTL电路产品。这些小规模双极型数字集成电路主要以与非门为主,还有与非驱动器、与门、或非门、或门、以及与或非电路等。标志着中国已经制成了自己的小规模集成电路。 5 Y1 ~8 D0 G( K0 s% T$ X d& f


# D: y+ X# K+ t9 j' g 1968年,组建国营东光电工厂(878厂)、上海无线电十九厂,至1970年建成投产,形成中国IC产业中的“两霸”。

+ C U8 ?5 e8 @7 V+ W# G8 r

7 `- g$ j& I, l 1968年,上海无线电十四厂首家制成PMOS(P型金属-氧化物半导体)电路(MOSIC)。拉开了我国发展MOS电路的序幕,并在七十年代初,永川半导体研究所(现电子第24所)、上无十四厂和北京878厂相继研制成功NMOS电路。之后,又研制成CMOS电路。

# B1 K$ U# k3 J4 s

- l3 E! z! O* v9 g. \ 0 t2 R% Z8 q9 ~

七十年代初,IC价高利厚,需求巨大,引起了全国建设IC生产企业的热潮,共有四十多家集成电路工厂建成,四机部所属厂有749厂(永红器材厂)、871(天光集成电路厂)、878(东光电工厂)、4433厂(风光电工厂)和4435厂(韶光电工厂)等。各省市所建厂主要有:上海元件五厂、上无七厂、上无十四厂、上无十九厂、苏州半导体厂、常州半导体厂、北京半导体器件二厂、三厂、五厂、六厂、天津半导体(一)厂、航天部西安691厂等等。 " Z$ a) y* {, h/ Q1 D6 A/ {; ^


5 `8 `5 p8 f5 ]+ Y 1972年,中国第一块PMOS型LSI电路在四川永川半导体研究所研制成功。

$ e% D* B z: ^4 B: H( K( G8 E : ?: ]& W) K+ T% O4 a

1973年,我国7个单位分别从国外引进单台设备,期望建成七条3英寸工艺线,最后只有北京878厂,航天部陕西骊山771所和贵州都匀4433厂。 + L# r. T3 `% P9 c$ j- r

% {7 R* v* ?6 M7 ~


4 @* Y5 y9 X) O7 H 1976年11月,中国科学院计算所研制成功1000万次大型电子计算机,所使用的电路为中国科学院109厂(现中科院微电子中心)研制的ECL型(发射极耦合逻辑)电路。 : h8 D$ g0 i3 c" S


) K% K9 N) g P' I! x $ |( b. S9 u# D8 L

1982年,江苏无锡的江南无线电器材厂(742厂)IC生产线建成验收投产,这是一条从日本东芝公司全面引进彩色和黑白电视机集成电路生产线,不仅拥有部封装,而且有3英寸全新工艺设备的芯片制造线,不但引进了设备和净化厂房及动力设备等“硬件”,而且还引进了制造工艺技术“软件”。这是中国第一次从国外引进集成电路技术。第一期742厂共投资2.7亿元(6600万美元),建设目标是月投10000片3英寸硅片的生产能力,年产2648万块IC成品,产品为双极型消费类线性电路,包括电视机电路和音响电路。到1984年达产,产量达到3000万块,成为中国技术先进、规模最大,具有工业化大生产的专业化工厂。

6 A$ ]# e$ |3 p+ w1 z3 c! F8 _) h2 B: z

5 _6 H: }3 _. Y3 }% U7 Q. S

1982年10月,国务院为了加强全国计算机和大规模集成电路的领导,成立了以万里副总理为组长的“电子计算机和大规模集成电路领导小组”,制定了中国IC发展规划,提出“六五”期间要对半导体工业进行技术改造。 / f1 W% G! A. E$ E& t5 [

2 f! A3 q" Z( \$ f

5 d& i2 ], h$ t

1983年,针对当时多头引进,重复布点的情况,国务院大规模集成电路领导小组提出“治散治乱”,集成电路要“建立南北两个基地和一个点”的发展战略,南方基地主要指上海、江苏和浙江,北方基地主要指北京、天津和沈阳,一个点指西安,主要为航天配套。

/ R. g9 a2 s$ P& x0 K0 K* k

5 T: L( E* W9 `* z: f0 M: G

2 \6 G: T! Y- ?: f 1986年,电子部厦门集成电路发展战略研讨会,提出“七五”期间我国集成电路技术“531”发展战略,即普及推广5微米技术,开发3微米技术,进行1微米技术科技攻关。 . n% I. ~' B" q

& P9 K' d4 y- p5 X. ]( m" F( Z

1988年,871厂绍兴分厂,改名为华越微电子有限公司。 5 ?5 } _: A: i/ ^1 Y

1988年9月,上无十四厂在技术引进项目,建了新厂房的基础上,成立了中外合资公司――上海贝岭微电子制造有限公司。 1 f4 t: Q4 @% A9 k8 Q" x6 s

0 ^, {: e3 T$ `: V: P/ r

1988年,在上海元件五厂、上无七厂和上无十九厂联合搞技术引进项目的基础上,组建成中外合资公司――上海飞利浦半导体公司(现在的上海先进)。 & O0 l" v# u1 n5 V


) f* |& I0 g, V* |

6 b( J7 S2 Y: f 1989年2月,机电部在无锡召开“八五”集成电路发展战略研讨会,提出了“加快基地建设,形成规模生产,注重发展专用电路,加强科研和支持条件,振兴集成电路产业”的发展战略。 ) L, X: x1 B5 C: M, t! Z


* x5 b' y8 ~0 f% {' G) _; ]% G8 e 1989年8月8日,742厂和永川半导体研究所无锡分所合并成立了中国华晶电子集团公司。 7 Q. S1 ~, E2 ?9 U+ }& J. ?8 n% }* S

1990年10月,国家计委和机电部在北京联合召开了有关领导和专家参加的座谈会,并向党中央进行了汇报,决定实施九O八工程。

^! O& B1 G3 C# { 1991年,首都钢铁公司和日本NEC公司成立中外合资公司――首钢NEC电子有限公司。 5 f! d# k: T* G) H* ?1 N& i


6 {1 J$ o# c! I; g [+ `8 Z 1995年,电子部提出“九五”集成电路发展战略:以市场为导向,以CAD为突破口,产学研用相结合,以我为主,开展国际合作,强化投资,加强重点工程和技术创新能力的建设,促进集成电路产业进入良性循环。 ! a+ P. f! F! d5 p) m$ \


* r8 U: @! u0 j5 ^ / G I! I+ n! [3 H. m) l9 _

1995年10月,电子部和国家外专局在北京联合召开国内外专家座谈会,献计献策,加速我国集成电路产业发展。11月,电子部向国务院做了专题汇报,确定实施九0九工程。

8 B0 ?+ \" ^( S+ b) k# u. |! h( V8 ~$ e

+ }1 v2 G' d* c5 i @

1997年7月17日,由上海华虹集团与日本NEC公司合资组建的上海华虹NEC电子有限公司组建,总投资为12亿美元,注册资金7亿美元,华虹NEC主要承担“九0九”工程超大规模集成电路芯片生产线项目建设。 " v" G: s& m' q5 V1 }' l6 g9 f

$ H8 ~8 L! B# {

1998年1月,华晶与上华合作生产MOS圆片合约签定,有效期四年,华晶芯片生产线开始承接上华公司来料加工业务。 - w4 l5 O' u C. }/ C' ~0 d

1998年1月18日,“九0八”

H! B2 k- `0 l" j. ~ 主体工程华晶项目通过对外合同验收,这条从朗讯科技公司引进的0.9微米的生产线已经具备了月投6000片6英寸圆片的生产能力。

; ~% |) t: X6 ~9 B % s7 f- W, m/ r; C1 j( t0 Z

1998年1月,中国华大集成电路设计中心向国内外用户推出了熊猫2000系统,这是我国自主开发的一套EDA系统,可以满足亚微米和深亚微米工艺需要,可处理规模达百万门级,支持高层次设计。

& X) N; K- S4 m5 [' \6 z* e, ?# w" ]. ^; \- E3 I# K- W& @, i0 ~


" |) W' f( g+ t3 A2 v" R- S6 J 1998年2月,韶光与群立在长沙签订LSI合资项目,投资额达2.4亿元,合资建设大规模集成电路(LSI)微封装,将形成封装、测试集成电路5200万块的生产能力。 1 y1 {, Y2 _1 v9 V

( u6 ]4 z% |- o/ l \: |4 j


4 G: H [/ |! g4 [" L 1998年2月28日,我国第一条8英寸硅单晶抛光片生产线建成投产,这个项目是在北京有色金属研究总院半导体材料国家工程研究中心进行的。 * [) o" ~- U9 D' B3 H


! Y2 z1 g$ m8 e a/ Z9 k+ k- R% x 1998年3月16日,北京华虹集成电路设计有限责任公司与日本NEC株式会社在北京长城-饭店举行北京华虹NEC集成电路设计公司合资合同签字仪式,新成立的合资公司其设计能力为每年约200个集成电路品种,并为华虹NEC生产线每年提供8英寸硅片两万片的加工订单。

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3 h. J; u; {' H6 F

; M% ^+ c- D b) e; l$ s2 d1 V 1998年4月,集成电路“九0八”工程九个产品设计开发中心项目验收授牌,这九个设计中心为信息产业部电子第十五研究所、信息产业部电子第五下四研究所、上海集成电路设计公司、深圳先科设计中心、杭州东方设计中心、广东专用电路设计中心、兵器第二一四研究所、北京机械工业自动化研究所和航天工业771研究所。这些设计中心是与华晶六英寸生产线项目配套建设的。

, P0 W7 K/ V2 S2 M; X) _! \4 A F, X) V. h M( |. A

1998年6月,上海华虹NEC九0九二期工程启动。

% B) w, }5 J" W1 D

: r0 T1 R) S: U: ^* N% z 1998年6月12日,深港超大规模集成电路项目一期工程――后工序生产线及设计中心在深圳赛意法微电子有限公司正式投产,其集成电路封装测试的年生产能力由原设计的3.18亿块提高到目前的7.3亿块,并将扩展的10亿块的水平。

% @2 G9 Z1 k8 Z9 S0 Y& G! [4 R! c6 u q


# S) i9 E7 `) S3 e& i1 \! _' H 1998年10月,华越集成电路引进的日本富士通设备和技术的生产线开始验收试制投片,-该生产线以双极工艺为主、兼顾Bi-CMOS工艺、2微米技术水平、年投5英寸硅片15万片、年产各类集成电路芯片1亿只能力的前道工序生产线及动力配套系统。

7 m! w l( ~3 i* C$ P& _. E8 c, z" W3 y

( b) ^* I. _) U. t# c

1998年3月,由西安交通大学开元集团微电子科技有限公司自行设计开发的我国第一个-CMOS微型彩色摄像芯片开发成功,我国视觉芯片设计开发工作取得的一项可喜的成绩。

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4 w h: h: @7 l. e |/ Q, P+ c% Z' S4 ^

1999年2月23日,上海华虹NEC电子有限公司建成试投片,工艺技术档次从计划中的0.5微米提升到了0.35微米,主导产品64M同步动态存储器(S-DRAM)。这条生产线的建-成投产标志着我国从此有了自己的深亚微米超大规模集成电路芯片生产线。 4 I1 D* ?# n% @6 P7 m+ r. P


: V9 w8 G8 W6 X1 t% K( q: e: H ◎分立器件发展阶段(1956--1965)

# L a" R2 p- w5 Y   1956年中国提出“向科学进军”,国家制订了发展各门尖端科学的“十二年科学技术发展远景规划”,明确了目标。根据国外发展电子器件的进程,提出了中国也要研究发展半导体科学,把半导体技术列为国家四大紧急措施之一。从半导体材料开始,自力更生研究半导体器件。为了落实发展半导体规划,中国科学院应用物理所首先举行了半导体器件短期训练班。请回国的半导体专家内昆、吴锡九、黄敞、林兰英、王守武、成众志等讲授半导体理论、晶体管制技术和半导体线路。参加短训班的约100多人。

; G/ L; K+ r# K; @1 c' `6 |6 p9 n' D   当时国家决定由五所大学-北京大学、复旦大学、吉林大学、厦门大学和南京大学联合在北京大学半导体物理专来,共同培养第一批半导体人才。五校中最出名的教授有北京大学的黄昆、复旦大学的谢希德和吉林大学的高鼎三。1957年就有一批毕业生,其中有现在成为中国科学院院士的王阳元(北京大学)、工程院院士的许居衍(华晶集团公司)和电子工业部总工程师俞忠钰等人。之后,清华大学等一批工科大学也先后设置了半导体专业。

$ x( l: ]4 Y* Q" S1 C   中国半导体材料从锗(Ge)开始。通过提炼煤灰制备了锗材料。1957年北京电子管厂通过还原氧化锗,拉出了锗单晶。中国科学院应用物理研究所和二机部十局第十一研究所开发锗晶体管。前者由王守武任半导体实验室主任,后者由武尔桢负责。1957可国依靠自己的技术开发,相继研制出锗点接触二极管和三极管(即晶体管)。  为了加强半导体的研究,中国科学院于1960年在北京建立了半导体研究所,同年在河北省石家庄建立了工业性专业研究所-第十三研究所,即现在的河北半导体研究所。到六十年代初,中国半导体器件开始在工厂生产。此时,国内搞半导体器件的已有十几个厂点。当时北方以北京电子管厂为代表,生产了II-6低频合金管和II401高频合金扩散管;南方以上海元件五厂为代表。

6 o% H, y9 I3 h1 m' k! C   在锗之后,很快也研究出其他半导体材料。1959年天津拉制了硅(Si)单晶。 1962年又接制了砷化镓(GaAs)单晶,后来也研究开发了其他种化合物半导体。! }) I6 N* Q2 F* ]

  硅器件开始搞的是合金管。1962年研究成外延工艺,并开始研究采用照相制版、光刻工艺,河北半导体研究所在1963年搞出了硅平面型晶体管,1964年搞出了硅外延平面型晶体管。在平面管之前不久,也搞过错和硅的台面扩散管,但一旦平面管研制出来后,绝大部分器件采用平面结构,因为它更适合于批量生产。

4 ~3 S( A) ~; w4 c# R   当时接制的单晶棒的直径很小,也不规则。一般将硅片切成方片的形状,如7*7、 10*10、15*15mm2。后来单晶直径拉大些后,就开始采用不规则的圆片,但直径一般在35-40mm之间。5 x& p* ]6 p. H, `; B

  在半导体器件批量生产之后,六十年代主要用来生产晶体管收音机,电子管收音机在体积上大为缩小,重量大为减轻。一般老百姓把晶体管收音机俗称为“半导体”。它在六十年代成为普通居民所要购买的“四大件”之一。(其他三大件为缝纫机、自行车和手表)另一方面,新品开发主要研究方向是硅高频大功率管,目的是要把部队所用的采用电子管的“八一”电台换装为采用晶体管的“小八一”电台,它曾是河北半导体所和北京电子管厂当年的主攻任务。 ]& `* Y( E$ u6 O e5 m* G# D- K

  除了收讯放大管之外,之后也开发了开关管。中国科学院在半导体所之外建立了一所实验工厂,取名109厂。(后改建为微电子中心)它所生产的开关管,供中国科学院计算研究所研制成第二代计算机。随后在北京有线电厂等工厂批量生产了DJS-121型锗晶体管计算机,速度达到1万次以上。后来还研制出速度更快的108机,以及速度达28万次、容量更大的DJS-320型中型计算机,该机采用硅开关管。

+ d; E- S6 |' d+ t, P z; S   总之,向科学进军的号如下,中国的知识分子、技术人员在外界封锁的环境下,在海外回国的一批半导体学者带领下,凭藉知识和实验室发展到实验性工厂和生产性工厂,开始建立起自己的半导体行业。这期间苏联曾派过半导体专家来指导,但很快因中苏关系恶化而撤走了。这一发展分立器件的阶段历时十年,与国外差距为十年。

6 D1 w. c0 Q/ ?. C" X3 v8 a% {# ]; z( H8 V. J# e

◎IC初始发展阶段(1965-1980年)& ]8 J1 `, y5 l2 q

  在有了硅平面工艺之后,中国半导体界也跟随世界半导体开始研究半导体集成电路,当时称为固体电路。国际上是在1958年由美国的得克萨斯仪器公司(TI)和仙兰公司各自分别发明了半导体集成电路。当初研制的是采用RTL(电阻一晶体管逻辑)型式的最基本的门电路,将单个的分立器件:电阻和晶体管,在同一个硅片上集合而成一个电路,故称之为“集成电路”(Integrated Circrrit,简称IC)。中国第一块半导体集成电路究竟是由哪一个单位首先研制成功的?这一问题有过争议。在相差不远的时间里,有中国科学院半导体研究所,河北半导体研究所,它在1965年12月份召开的产品鉴定会上鉴定了一批半导体管,并在国内首先鉴定了DTL型(二极管-晶体管逻辑)数字逻辑电路。

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这是十室提交鉴定的,当时采用的还不是国外普遍使用的P-N结隔离,而是仅在国外文献中有所报导的Sio2介质隔离,通过反外延方法制备基片。  在研究单位之后,工厂在生产平面管的基础上也开始研制集成电路。北方为北京电子管厂,也采用介质隔离研制成DTL数字电路,南方为上海元件五厂,在华东计算机所的合作下,研制出采用P-N结隔离的TTL型(晶体管-晶体管逻辑)数字电路,并在1966年底,在工厂范围内首家召开了产品鉴定会鉴定了TTL电路。

3 }; J; ]6 b/ E3 v   DTL和TTL都是双极型数字集成电路,主要是逻辑计算电路,以基本的与非门为基础,当时都是小规模集成电路,还有与非驱动器、与门、或非门、或门、以及与或非电路等。主要用途是用于电子计算机。中国第一台第三代计算机是由位于北京的华北计算技术研究所研制成功的,采用DTL型数字电路,与非门是由北京电子管厂生产,与非驱动器是由河北半导体研究所生产,展出年代是1968年。  

8 W" I& A) d7 @4 Q$ e9 H 2 I) w' r0 q2 N+ A" O4 W! {

为了加速发展半导体集成电路,四机部(后来改名为电子工业部)决定筹建第一个专门从事半导体集成电路的专业化工厂,由北京电子管厂抽一部分技术力量,在1968年建立了国营东光电工厂(代号:878厂),当时正处于动乱的十年“文革”初期,国家领导号召建设大三线,四机部新建工厂,采用“8”字头的都是在内地大三线,唯独878厂,为了加快建成专业化集成电路生产厂,破例地建在首都北京。与此同时,上海仪表局也将上海元件五厂生产TTL数字电路的五车间搬迁到近郊,建设了上海无线电十九厂(简称上无十九厂)。到1970年两厂均已建成投产。从此,七十年代形成了中国IC行业的“两霸”,南霸上无十九厂,北霸878厂。在国外实行对华封锁的年代里,集成电路属于高新技术产品,是禁止向中国出口的。因此,在封闭的自力更生、计划经济年代里,这两厂的IC一度成为每年召开两次电子元器件订货会上最走俏的产品。当时一块J-K触发器要想马上拿到手,得要部长的亲笔批条。在中国实行改革开放政策之前,IC在中国完全是卖方市场。1 ~& c4 b# t: Y


5 p9 y" a# ^& r' u% s 七十年代上半期,一个工厂的IC年产量,只有几十万块,到七十年代末期,上无十九厂年产量才实破500万块,位居全国第一。  文化大革命开始后,陈伯达向毛泽东主席提出了“电子中心论”。一时间采用群众运动的方式“全民”大搞半导体.为了打破尖端迷信,报上宣传说城市里了道老太太在弄堂里拉一台扩散炉,也能做出半导体.批判878厂建厂时铺了水磨石地板为“大,洋,全”。这股风使工厂里不重视产品质量,这曾导致878厂为北京大学电子仪器厂生产TTL和  S-TTL(肖特基二极管钳位的TTL)电路研制百万次大型电子计算机“推倒重来”。最后质量改进后的电路才使北大在1975年研制成中国第一台真正达到100万次运算速度的大型电子计算机-150机。(在此之前,由上无十九厂生产的TTL电路,供华东计算所研制出达到80多万次速度的大型计算机,号称“百万次”。)  随后,中国科学院109厂研制了ECL型(发射极藕合逻辑)电路,提供给中国科学院计算所,在1976年11月研制成功1000万次大型电子计算机。

4 E* z w$ q' W5 E   总之,在中国IC初始发展阶段的十五年间,在开发集成电路方面,尽管国外实行对华封锁,中国还是能够依靠自己的技术力量,相继研制并生产了DTL、TTL、ECL各种类型的双极型数字逻辑电路,支持了国内计算机行业,研制成百万次、千万次级的大型电子计算机。但这都是小规模集成电路。

d( {! j* g8 w8 f0 x% Y/ K+ e2 p& {    在发展双极型电路(Bipolar IC)之后,不久也开始研究MOS(金属--氧化物一一半导体)电路(MOS IC)。

" S. L. E+ v* C& k6 j D 1968年研究出PMOS电路,这是上海无线电十四厂首家搞成的。到七十年代初期,永川半导体研究所,即24所,(它由石家庄13所十一室搬到四川水川扩大而建的)上无十四厂和北京878厂相继研制成NMOS电路。之后,又研制成CMOS电路。  在七十年代初期,由于受国外IC迅速发展和国内“电子中心论”的影响,加上当时IC的价格偏高(一块与非门电路不变价曾哀达500元,利润较大f销售利润率有的厂高达40%以上),而货源又很紧张,因而造成各地IC厂点大量涌现,曾经形成过一股“IC热”。不少省市自治区,以及其他一些工业部门都兴建了自己的IC工厂,造成--哄而起的局面。在这期间,全国建设了四十多家集成电路工厂。四机部直属厂有749厂(永红器材厂)、 3 @$ Q6 F. N) n8 Z# r

871厂(天光集成电路厂)、 878厂(东光电工厂)、

3 C: N$ M4 C( t7 u- Y: ^, L; H 4433厂(风光电工厂)和4435厂(韶光电工厂)等。各省市所建厂中有名的有:上海元件五厂、上无七厂、上无十四厂、上无十九厂、苏州半导体厂、常州半导体厂、北京市半导体器件二厂、三厂、五厂、六厂、天津半导体(一)厂、航天部西安691厂等等。  集成电路一经出现,随着设备和工艺的不断发展,集成度迅速提高。从小规模集成  (SSI),经过中规模集成(MSL),很快发展到大规模集成(LSI),这在美国用8年时间。而中国在初始发展阶段中出仅用7年时间走完这段路,与国外差距还不是很大。

# D& i d" b4 B. c( v8 D. ]

# Z6 f4 j) \0 h. L1 U 1972年中国第一块PMOS型LST电路在四川永川半导体研究所研制成功,为了加速发展LSI,中国接连召开了三次全国性会议,第一次1974年在北京召开,第二次  1975年在上海召开;第三次1977年在大三线贵州省召开。

5 g v3 I- [& G' s( j" w M$ C   为了提高工艺设备的技术水平,并了解国外IC发展的状况,在1973年中日邦交恢复一周年之际,中国组织了由14人参加的电子工业考察团赴日本考察IC产业,参观了日本当时八大IC公司:日立、NEC、东芝、三菱、富士通、三洋、冲电气和夏普,以及不少设备制造厂。原先想与NEC谈成全线引进,因政治和资金原因没有成匀丢失了一次机迂。后来改为由七个单位从国外购买单位台设备,期望建成七条工艺线。最后成线的只有北京878厂,航天部陕西骊山771所和贵州都匀4433厂。 - T& I$ ~, G" ?5 r! k

  这一阶段15年,从研制小规模到大规模电路,在技术上中国都依靠自己的力量,只是从国外进口了一些水平较低的工艺设备,与国外差距逐渐加大。在这期间美国和日本已先后进入IC规模生产的阶段。

呵呵!贴出来就算完了?

总结一下吧,你从这里边看出什么来了?

你又看出什么,中国半导体毁掉了是你说的吧!真能毁了,不知现在我拿在手上的国产IC是哪里产的?

看我帖出来的内容,你有没有发现毛时代的半导体工业并没有你所吹嘘的那么厉害,在73年还想从日本进口设备.

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2009/10/16 9:24:31

 以下是引用邓小平的战士 在第666楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第653楼的发言:
 以下是引用qweijia 在第652楼的发言:
......

呵呵,又开始相信史书?

我从81年起就在田间里搞农业技术和品种的试验和大田示范,对于农民按自己经验来种田和按照我们指导的来种田,其结果是天壤之别,就我们这川西平原的小麦来说,差别至少在200斤/以上,这是用同一个品种对比的结果,如果是农民用自己留的老品种,高低相差一倍!

忘了说了,我们82年示范的结果是680多斤。

嗯嗯,史书上所记载毛的事迹都是不可信的,看来要多研究研究他所谓的光辉面的真假,多谢赐教.


中国使用的粮票为什么改革后没几年就取消,同时,市面上的粮食多了起来,像你这么聪明的,能够怀疑史书的,应该有自己的一套说法.

改革开放以后,新中国的历史遭到了涂改。共产党几十年间领导人民战天斗地、大打农业翻身仗、致力于解决中国吃饭问题的成就被人蒙蔽了。而所谓“分田到户一年大变样”、“土地承包制解决了人民的温饱问题”的离奇神活成为新的历史。所谓某某人“解决了中国人民的吃饭问题”的赞歌流行于南北。还有什么“要吃粮,找紫阳”,“要吃米,找……” ;“中国人的吃饭问题靠‘两平’”云云。各种居天功为己有的精英人物轮流出场。然而老一代创业建设者们如今还在世间,他们岂容人随意涂改历史!稍有历史知识的人都知道,“分田到户”式的家庭农业,在中国己有上千年的历史,它从来就没有解决中国农民的吃饭问题。在旧社会老百姓中大量吃糠咽菜、逃荒要饭以及卖儿鬻女、饿死人的现象人们记忆犹新。那么,这种个体农业生产方式到了现代社会难道又焕发了如此神奇的生机— 千百年没有实现的温饱问题竟在一年内就实现了?试问:如果没有新中国六、七十年代所创建的新的生产条件和生产力的综合发展,没有那时所积累、储蓄的物质财富,那么改革后的农业发展、人民生活的改善又怎能出现?


旧中国没解决吃饭问题不是生产力问题.是国家对人民的剥削过重的造成的.


古代社会也并非没有出现解决温饱问题的时候


同样是封建社会,如果国家轻谣薄赋,就可以过山温饱,如果再有点余粮,就能称的上盛世了.


作为农业社会的中国,普遍需求不高.


所以,如果国家的剥削在合理的范围内,小农经济解决家庭的温饱不成问题的


在旧社会老百姓中大量吃糠咽菜、逃荒要饭以及卖儿鬻女、饿死人的情况,而且还要知道,饿死的多是无地的人


自家有一小块地的人,是饿不死的.饿死人不是小农经济造成的,是国家的剥削过重,超越农民的承受能力造成的.


请不要混淆了由于国家暴力造成的结果和生产资料所有制造成的结果.


确实,在满足工业化生产和支持国家建设反面,在追求富裕方面,小农经济确实不答不到要求


但要解决一家人的温饱,小农经济绝对够用.


而且,农业集中经营的前题是,行政权和经营权的分离.人是自由的人


换句话说,作为土地集中管理者的国家,有权决定在土地上种什么,也有权决定石油什么方法种


但是,无权决定叫谁去种.


作为劳动者的农民,有权决定,到哪去种,或者要不要种你的地.是自由的劳动者


还有,作为管理者,只能在劳动范围了有权决定如何劳动,而无权管理劳动以外的事,也无权管劳动时间以外的事.


不是土地集中管理不合理,而是人民公社制度不合理


美国的大农场制度就十分的好,也十分的优秀.只不过,作为农产的所有者可以是国家或着集体


人民公社最大的鄙端就是它是一级行政机构.政社不分,人口不能自由流动,而不是土地所有制.


还有一点,必须保证私有财产的独立性和安全性.劳动力的付出必须支付报酬


只有这样,才能保证独立的人格,拥有独立人格才能有独立的思想.才能成为真正自由的人.


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2009/10/16 9:21:53

 以下是引用netfo99 在第678楼的发言:
 以下是引用小男孩-胖子 在第677楼的发言:
......是啊!从亩产二十斤到亩产二百斤。

大大的提高,好富有啊!


就算只有10斤,能拿到手才是自己的。全国都高产时的几十万斤又如何,还不是都被打粮队收去了,剩下苦力们饿肚皮。

看来是个问题。就是不知道小岗村年年下发的救济粮是哪里来的。


2009/10/16 1:20:47

 以下是引用来吧去吧 在第676楼的发言:
支持小瘦子
哈哈!同心


2009/10/16 1:11:58

 以下是引用小男孩-胖子 在第669楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第607楼的发言:
 以下是引用雪中寒梅 在第598楼的发言:
......

现在西方的技术也明明的摆在那,为什么都改革了30年了,你却不学呢?或者还是因为别的什么原因学不会呢?

这就是甩无赖了,明知西方国家对我国禁运,如果说学就能学得来,雕塑见过吧,你能在没人教你的情况下,用短时间学会,且做出不错的作品,你就是天才.

禁运?什么时间禁运的?

整整十年荒废了,五十年代十年干了多少事啊!

市场换技术已经承认失败了,你就别在这里咬了根筋不松口了。

对了,十年后开始了市场换技术,又丢掉了十年。


2009/10/16 1:04:30

 以下是引用yyq777 在第659楼的发言:
 以下是引用qweijia 在第656楼的发言:
......

因为是你们首先不相信史书,因为这史书你们想用的时候就会拿来用,不用的时候也不让别人用。

关于粮票为什么改革后没几年就取消,上面我已经说的很清楚了,其原因根本不是包产到户的成果。

市面上的粮食多了起来,既有前十几二十年农业科研的结果,也有广大工作在农村生产第一线上许许多多技术人员辛勤付出的结果。

前面说我相信史书,这里又转眼我不相信史书,到底你认为我是信还是不信,即使是你认为的,难道还清楚得过我.

还有请问你是从农村来的吗?我是从农村出来的,听老家的说过,人民公社时由于工作积极性不高,连带着粮食的年产量也不怎么样,而包产到户,一家人的用度都靠这块田,能剩多少也靠这块田,积极性上来,产量会不高.小岗村搞家庭承包制是在78年,那时就已改良?即使已经改良,如果搞家庭承包制的产量只比人民公社时的产量只高一点,他们有必要放弃干活更轻松的人民公社吗?

不要凭想象,不要有什么如果

你仔细看看有关小岗村的报道,分析一下其中的数据就明白了。


2009/10/16 0:52:41

 以下是引用小男孩-胖子 在第677楼的发言:
 以下是引用yyq777 在第650楼的发言:
 以下是引用qweijia 在第648楼的发言:
......

这真是奇闻了,这农作物的产量怎么两三年就解决了?你知道是怎么一回事吗?

真是坐井观天,弱智!!!

没看过小岗村的报道吗?正是小岗村农民自发实行家庭承包制,当年的粮食产量就大增,被披露后,引起中央的注意,才取消了人民公社,实行家庭承包制,这些历史书都有说.

是啊!从亩产二十斤到亩产二百斤。

大大的提高,好富有啊!


就算只有10斤,能拿到手才是自己的。全国都高产时的几十万斤又如何,还不是都被打粮队收去了,剩下苦力们饿肚皮。

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2009/10/16 0:44:48

 以下是引用yyq777 在第650楼的发言:
 以下是引用qweijia 在第648楼的发言:
......

这真是奇闻了,这农作物的产量怎么两三年就解决了?你知道是怎么一回事吗?

真是坐井观天,弱智!!!

没看过小岗村的报道吗?正是小岗村农民自发实行家庭承包制,当年的粮食产量就大增,被披露后,引起中央的注意,才取消了人民公社,实行家庭承包制,这些历史书都有说.

是啊!从亩产二十斤到亩产二百斤。

大大的提高,好富有啊!


2009/10/16 0:38:33

支持小瘦子

2009/10/16 0:32:19
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