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文章提交者：tebiete 加贴在 社会杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs71-0-1.html
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我是个70后，文革结束之时我还在牙牙学语，没什么感性认识。到认字的时候，没事常看家里的存书，多是文革旧物。毛主席语录最多，那时候记得一句话，在阶级社会里，人的一切行为思想都是打上阶级烙印的。原文是否如此，记不清了。但大概意思应该没变。不消说，我成长于80后，那时候早没什么阶级斗争氛围了，因此，对这句话的正确性一直是怀疑的。
前不久，经历两件事，让我又想起了这句话。最近，央视8套在重播《人间正道是沧桑》，里面有一个情节：国共合作时，共产党在湖南发动农民打击土豪劣绅，分浮财。有黄埔军校的国民党学员问他们的共产党教官，这革命难道就是让些原来游手好闲的二流子，去抢夺有钱人的财产？让那些佃户不交租？照这个革法，谁还敢挣钱置业？这不把社会都搅乱了吗？共产党教官没有正面回答，而是让他们去看毛泽东同志的《湖南农民运动考察报告》，并语重心长地说，你出身于什么阶级，对农民运动就会有什么看法。实际上是委婉地批评他们，没有自觉地和自己所属的阶级决裂。这是阶级社会里人都有阶级属性的具体说明。
时光荏苒，一晃数十载光阴过去，新中国即将庆祝60华诞。按我们的宪法说，我们是社会主义国家，已经消灭了阶级。原文是这样的：“在我国，剥削阶级作为阶级已经消灭，但是阶级斗争还将在一定范围内长期存在。”但最近几十年来，社会形势的变化又产生了许多新人物，比如富可敌国的民营企业老总，腰缠万贯的富二代，通过种种途径发家致富跻身于《福布斯》，“中国福布斯”的大款，还有众多月收入万元以上的海归，白领... ...他们算什么阶级，没有定义。但无疑的，和劳动人民这个阶层的距离不是一公里两公里了。
在我们这个无阶级的社会里，不同的阶层是否有不同的需求。前两天老葛的帖子引起我的思考。据老葛说，晚上闲来无事吃夜宵，看见贫苦人们艰难求生的场景，被深深触动，从而得出个结论：在中国，腐败，民主都不是最大问题。解决底层人民的温饱才是最紧迫的。
在我看来，老葛的感慨很像旧社会的有良知的富家弟子。还记得，很多资本家的孩子就是看了“路有冻死骨”的惨景，从而投身到革命洪流中的。但老葛的结论却和他们迥异，老葛说“保障稳定工作、稳定收入才是第一位的！ ”然后睡觉了
说的不错，但和没说一样。一个瘫痪的人说，我想吃口饭，老葛说，有米有面，自己做吧？没有？去买吧！不能动？走路呗！
一批腐败的官员是否有兴趣解决“啤酒妹、服务员、擦皮鞋的老妇人、工厂的打工妹打工仔、一间间贴着转让的铺位、起早贪黑的较低收入的自谋职业者.....”没有民主制度监督的官员阶层是否会廉洁自律？
的确，解决掉一个腐败的官员和一个啤酒妹没有什么直接关系；实行民主制度，啤酒妹也未必有兴趣去投票监督。对她那个阶层而言，保障稳定工作、稳定收入就是第一位的。但社会不是只由啤酒妹、服务员、擦皮鞋的老妇人、工厂的打工妹打工仔组成的。不同的阶层（现在不叫阶级了）自然有不同的需求。用某一阶层的需求代替全社会的需要，岂非荒唐？
反腐败、民主建设和哪一个具体的人都没关系，查抄贪官的钱不会分给老百姓，民主制度也不是灵丹妙药，吃了就能起死回生，但它们和整个社会有关系，和国家的前途有关系，反过来也影响我们——亿万为生计奔波忙碌的普通民众。
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[原创]腐败，民主和谁有关系相关文章
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[原创]腐败，民主和谁有关系
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为人民服务。
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以下是引用华夏焉有西流水 在第3楼的发言：
啊，腐败不是问题，民主也不是问题！啊，铲除腐败、实现某某民主之后，该瘫痪在床的还是瘫痪在床，锅里没米的还是锅里没米，啤酒妹她还是啤酒妹！啊，这个不是问题！
这是社会发展的必然阶段。原始社会没有腐败，而且很民主，《1984》中的大洋国和《美丽新世界》里的世界也没有腐败贪污。你们想生活在那里吗？
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如果中国完蛋了，那只有一个原因——中国失去了灵魂！
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国民党 真会发展经济啊
发工资都用麻袋了`
有的人常常自比鲁迅 革命时期的革命者 但是现实是革命者敢抛头颅撒热血 ，自比者却只敢躲在幕后。 比轮子还不如
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以下是引用偷偷的猫 在第5楼的发言：
关键是提高工资标准 但是很难 中国人太多 我门经理天天说 公司少你一个不少多你一个不多~！工资在少也有人抢着干经理肯定不会对柳传志，马云，王石说你爱干不干，中国人多得是，多你不多，少你不少
简单的脑力或体力劳动人士什么时候都是过剩的（无歧视之意），美国的啤酒妹一样是社会最底层
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以下是引用tebiete 在第7楼的发言： 以下是引用偷偷的猫 在第5楼的发言：
关键是提高工资标准 但是很难 中国人太多 我门经理天天说 公司少你一个不少多你一个不多~！工资在少也有人抢着干经理肯定不会对柳传志，马云，王石说你爱干不干，中国人多得是，多你不多，少你不少
简单的脑力或体力劳动人士什么时候都是过剩的（无歧视之意），美国的啤酒妹一样是社会最底层
你认为跑业务是简单脑力劳动？ 其实还是人多 选择面过大
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国民党 真会发展经济啊
发工资都用麻袋了`
有的人常常自比鲁迅 革命时期的革命者 但是现实是革命者敢抛头颅撒热血 ，自比者却只敢躲在幕后。 比轮子还不如
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以下是引用酒米 在第6楼的发言：
经济建设，只有两个式样被人类发明出来;一个叫自然经济；一个叫市场经济。别无选择。市场经济又是脱胎于自然经济。
市场经济也有两个式样：一个叫自由资本主义；一个叫垄断资本主义。还没有其他的式样被发明出来。
自由资本主义直接脱胎于自然经济；垄断资本主义源于自由资本主义，属于高级阶段。
中国的问题是，先发的争取垄断资本主义地位，继发的在自由资本主义道路上竞争，后发的还处在自然经济、半自然经济的道路上。
列宁早就说过，半自然经济的状况：小农经济每时每刻都在产生新生的资产阶级。老马说过自由资本主......
凡主张计划生育以解决发展问题的人士以身作则，先杀家人，再杀自己，生的孩子在医院里就做绝育手术，一切问题OK！
为了全世界其他国家人民能生存，我们中国人全部死光光，就更不用操心就业问题了，能源危机了
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以下是引用偷偷的猫 在第9楼的发言： 以下是引用tebiete 在第7楼的发言： 以下是引用偷偷的猫 在第5楼的发言：
关键是提高工资标准 但是很难 中国人太多 我门经理天天说 公司少你一个不少多你一个不多~！工资在少也有人抢着干经理肯定不会对柳传志，马云，王石说你爱干不干，中国人多得是，多你不多，少你不少
简单的脑力或体力劳动人士什么时候都是过剩的（无歧视之意），美国的啤酒妹一样是社会最底层
你认为跑业务是简单脑力劳动？ 其实还是人多 选择面过大
你跑的业务如果占贵公司的份额可观的话，恐怕是你对经理说，中国公司有的是，现在大爷我想换换环境了
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以下是引用tebiete 在第11楼的发言： 以下是引用偷偷的猫 在第9楼的发言：
......你认为跑业务是简单脑力劳动？ 其实还是人多 选择面过大
你跑的业务如果占贵公司的份额可观的话，恐怕是你对经理说，中国公司有的是，现在大爷我想换换环境了
一样抄掉你 中国不缺人才~
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国民党 真会发展经济啊
发工资都用麻袋了`
有的人常常自比鲁迅 革命时期的革命者 但是现实是革命者敢抛头颅撒热血 ，自比者却只敢躲在幕后。 比轮子还不如
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以下是引用偷偷的猫 在第12楼的发言： 以下是引用tebiete 在第11楼的发言： 以下是引用偷偷的猫 在第9楼的发言：
......你认为跑业务是简单脑力劳动？ 其实还是人多 选择面过大
你跑的业务如果占贵公司的份额可观的话，恐怕是你对经理说，中国公司有的是，现在大爷我想换换环境了
一样抄掉你 中国不缺人才~
说到底，打工是为了挣钱。我的意思是，如果一个人有谋生的技能和本事，就无所谓谁炒掉谁
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以下是引用tebiete 在第13楼的发言： 以下是引用偷偷的猫 在第12楼的发言：
......一样抄掉你 中国不缺人才~
说到底，打工是为了挣钱。我的意思是，如果一个人有谋生的技能和本事，就无所谓谁炒掉谁
很难说的同样的工作 大家都有技能 老板要请那个呢 我想中国老板要请的是工资要求低的
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国民党 真会发展经济啊
发工资都用麻袋了`
有的人常常自比鲁迅 革命时期的革命者 但是现实是革命者敢抛头颅撒热血 ，自比者却只敢躲在幕后。 比轮子还不如
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以下是引用偷偷的猫 在第14楼的发言： 以下是引用tebiete 在第13楼的发言： 以下是引用偷偷的猫 在第12楼的发言：
......一样抄掉你 中国不缺人才~
说到底，打工是为了挣钱。我的意思是，如果一个人有谋生的技能和本事，就无所谓谁炒掉谁
很难说的同样的工作 大家都有技能 老板要请那个呢 我想中国老板要请的是工资要求低的
说到点子上了，朋友。资本家逐利是天性，别说低工资，你要是一个子不要给他打白工，他也会心安理得地接受，不会有一丝一毫的不好意思。那么，怎么办，作为出卖劳动力和技能的人（马克思语）我们必然是处于弱势地位，又由于出卖劳动力和技能的人队伍非常庞大，所以老板会动辄用炒人来威胁劳动者。这时候，我们需要的就是政府，一个能维护广大劳动者利益的政府，一个能代表广大劳动者和资本家谈判或者在必要时对他们采取强制措施的政府。
政府规定了最低工资，最高劳动时数，劳动者应享有的权益，现在可以说已经基本做到了，但遗憾的是，大部分是在纸上。在现实中，恐怕很多地方都落实不了。
回到主贴上来，一批腐败而且没有有效监督的官员是否会有耐心听取你对老板的控诉？是否有兴趣维护你的合法权益？
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以下是引用tebiete 在第10楼的发言： 以下是引用酒米 在第6楼的发言：
经济建设，只有两个式样被人类发明出来;一个叫自然经济；一个叫市场经济。别无选择。市场经济又是脱胎于自然经济。
市场经济也有两个式样：一个叫自由资本主义；一个叫垄断资本主义。还没有其他的式样被发明出来。
自由资本主义直接脱胎于自然经济；垄断资本主义源于自由资本主义，属于高级阶段。
中国的问题是，先发的争取垄断资本主义地位，继发的在自由资本主义道路上竞争，后发的还处在自然经济、半自然经济的道路上。
列宁早就说过，半自然经济的状况：小农经济每时每刻都在产生新生的资产阶级。老马说过自由资本主......
凡主张计划生育以解决发展问题的人士以身作则，先杀家人，再杀自己，生的孩子在医院里就做绝育手术，一切问题OK！
为了全世界其他国家人民能生存，我们中国人全部死光光，就更不用操心就业问题了，能源危机了
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嘴上快活有什么用。
中国的竞次经济模式无法解决根本的经济问题，因此也就无法从根本上解决社会矛盾。
本文内容于 2009-9-30 14:22:25 被酒米编辑 -
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以下是引用酒米 在第16楼的发言： 以下是引用tebiete 在第10楼的发言： 以下是引用酒米 在第6楼的发言：
经济建设，只有两个式样被人类发明出来;一个叫自然经济；一个叫市场经济。别无选择。市场经济又是脱胎于自然经济。
市场经济也有两个式样：一个叫自由资本主义；一个叫垄断资本主义。还没有其他的式样被发明出来。
自由资本主义直接脱胎于自然经济；垄断资本主义源于自由资本主义，属于高级阶段。
中国的问题是，先发的争取垄断资本主义地位，继发的在自由资本主义道路上竞争，后发的还处在自然经济、半自然经济的道路上。
列宁早就说过，半自然经济的状况：小农经济每时每刻都在产生新生的资产阶级。老马说过自由资本主......
凡主张计划生育以解决发展问题的人士以身作则，先杀家人，再杀自己，生的孩子在医院里就做绝育手术，一切问题OK！
为了全世界其他国家人民能生存，我们中国人全部死光光，就更不用操心就业问题了，能源危机了
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嘴上快活有什么用。
中国的竞次经济模式无法解决根本的经济问题，因此也就无法从根本上解决社会矛盾。
呵呵，到这里发帖子看帖子的还不都图嘴上快活？要能一言九鼎，至于在这里发牢骚
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以下是引用酒米 在第16楼的发言： 以下是引用tebiete 在第10楼的发言： 以下是引用酒米 在第6楼的发言：
经济建设，只有两个式样被人类发明出来;一个叫自然经济；一个叫市场经济。别无选择。市场经济又是脱胎于自然经济。
市场经济也有两个式样：一个叫自由资本主义；一个叫垄断资本主义。还没有其他的式样被发明出来。
自由资本主义直接脱胎于自然经济；垄断资本主义源于自由资本主义，属于高级阶段。
中国的问题是，先发的争取垄断资本主义地位，继发的在自由资本主义道路上竞争，后发的还处在自然经济、半自然经济的道路上。
列宁早就说过，半自然经济的状况：小农经济每时每刻都在产生新生的资产阶级。老马说过自由资本主......
凡主张计划生育以解决发展问题的人士以身作则，先杀家人，再杀自己，生的孩子在医院里就做绝育手术，一切问题OK！
为了全世界其他国家人民能生存，我们中国人全部死光光，就更不用操心就业问题了，能源危机了
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嘴上快活有什么用。
中国的竞次经济模式无法解决根本的经济问题，因此也就无法从根本上解决社会矛盾。
我不明白啥叫“竞次经济模式”，劳烦兄弟解释下可好
社会矛盾只有缓和，没有解决。一家人还有矛盾，何况亿万人组成的社会
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以下是引用偷偷的猫 在第5楼的发言：
关键是提高工资标准 但是很难 中国人太多 我门经理天天说 公司少你一个不少多你一个不多~！工资在少也有人抢着干支持这话！
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以下是引用华夏焉有西流水 在第3楼的发言：
啊，腐败不是问题，民主也不是问题！啊，铲除腐败、实现某某民主之后，该瘫痪在床的还是瘫痪在床，锅里没米的还是锅里没米，啤酒妹她还是啤酒妹！啊，这个不是问题！
支持这说法！
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以下是引用紫雨云风 在第8楼的发言：
官僚阶级资本阶级
知本阶级
小本阶级
工人阶级
农民阶级
无产阶级
看看都属于哪个阶级，有必要再出《中国社会各阶级分析》了。
牛b！
分的精典！
老葛在下层！
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以下是引用tebiete 在第18楼的发言： 以下是引用酒米 在第16楼的发言：
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嘴上快活有什么用。
中国的竞次经济模式无法解决根本的经济问题，因此也就无法从根本上解决社会矛盾。
我不明白啥叫“竞次经济模式”，劳烦兄弟解释下可好
社会矛盾只有缓和，没有解决。一家人还有矛盾，何况亿万人组成的社会
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解释起来有点费力，等于一篇大作文。
简单说吧，就是竞标主义经济模式。
打个比方，你去参加国际田联的黄金联赛。不够格的持外卡，自掏腰包参赛，暂不计入。其他参赛者，只给出场费，进一级拿一级，最后只有前几名才能得到奖金。
竞次经济模式有点类似（比之更复杂），只有前几名才能享有社会奖励。直白了说，就是胜负经济模式，在这种模式下参与者只能分出胜利者或者失败者，不给第三者插足。
本文内容于 2009-9-30 18:35:54 被酒米编辑 -
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以下是引用乌马罗夫同志 在第4楼的发言： 以下是引用华夏焉有西流水 在第3楼的发言：
啊，腐败不是问题，民主也不是问题！啊，铲除腐败、实现某某民主之后，该瘫痪在床的还是瘫痪在床，锅里没米的还是锅里没米，啤酒妹她还是啤酒妹！啊，这个不是问题！
这是社会发展的必然阶段。原始社会没有腐败，而且很民主，《1984》中的大洋国和《美丽新世界》里的世界也没有腐败贪污。你们想生活在那里吗？
啊，我当然不愿意！啊，也许楼主他愿意呢！
啊，这个不是问题！
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为人民服务。
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以下是引用tebiete 在第2楼的发言：
忘了还有一个阶层，几百万处级干部，上千万科级干部以及他们的配偶，子女，如今开始形成“贵二代”了妈妈咪，hoho，几百万的处级，上千万的科级，那是不是要上亿的公务员？？？？
几百万，上可至9数，下为1或2，我们简单一点按330万计算，那平均下来一个省要由10万处级干部，每个省再按10个地级市计算，那每个地级市要有1万处级干部，同时要有10万的科级干部，并且同时要有100万的公务员。呵呵，真是开玩笑，搞得组织部好像是你们家开的。
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以下是引用半月男 在第26楼的发言： 以下是引用tebiete 在第2楼的发言：
忘了还有一个阶层，几百万处级干部，上千万科级干部以及他们的配偶，子女，如今开始形成“贵二代”了妈妈咪，hoho，几百万的处级，上千万的科级，那是不是要上亿的公务员？？？？
几百万，上可至9数，下为1或2，我们简单一点按330万计算，那平均下来一个省要由10万处级干部，每个省再按10个地级市计算，那每个地级市要有1万处级干部，同时要有10万的科级干部，并且同时要有100万的公务员。呵呵，真是开玩笑，搞得组织部好像是你们家开的。
还忘记了各个地级市有百万公务员及其家属子女等等，以一家之口7个人加算，那该地级市不是有千万人，hoho，可怕呀，全部都是靠公务员吃饭的呦，大家都可以不用干活了，真是幸福呀。
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以下是引用华夏焉有西流水 在第25楼的发言： 以下是引用乌马罗夫同志 在第4楼的发言： 以下是引用华夏焉有西流水 在第3楼的发言：
啊，腐败不是问题，民主也不是问题！啊，铲除腐败、实现某某民主之后，该瘫痪在床的还是瘫痪在床，锅里没米的还是锅里没米，啤酒妹她还是啤酒妹！啊，这个不是问题！
这是社会发展的必然阶段。原始社会没有腐败，而且很民主，《1984》中的大洋国和《美丽新世界》里的世界也没有腐败贪污。你们想生活在那里吗？
啊，我当然不愿意！啊，也许楼主他愿意呢！
啊，这个不是问题！
原始社会没有腐败？？？？可能你去过了，我没有去过，反正是不知道的。
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以下是引用半月男 在第28楼的发言： 以下是引用华夏焉有西流水 在第25楼的发言：
......啊，我当然不愿意！啊，也许楼主他愿意呢！
啊，这个不是问题！
原始社会没有腐败？？？？可能你去过了，我没有去过，反正是不知道的。
啊，我也不晓得原始社会有没有腐败呀！是乌马罗夫网友告诉我的呀！啊，这个不是问题！
啊，你净瞎说！我才没有去过原始社会呢！啊，这个不是问题！
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为人民服务。
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以下是引用maverick_luan3 在第29楼的发言：
老葛绝对不是旧社会的有良知的富家弟子绝对不是
嘿嘿！那是？
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以下是引用半月男 在第26楼的发言： 以下是引用tebiete 在第2楼的发言：
忘了还有一个阶层，几百万处级干部，上千万科级干部以及他们的配偶，子女，如今开始形成“贵二代”了妈妈咪，hoho，几百万的处级，上千万的科级，那是不是要上亿的公务员？？？？
几百万，上可至9数，下为1或2，我们简单一点按330万计算，那平均下来一个省要由10万处级干部，每个省再按10个地级市计算，那每个地级市要有1万处级干部，同时要有10万的科级干部，并且同时要有100万的公务员。呵呵，真是开玩笑，搞得组织部好像是你们家开的。
很夸张吗？河北省委书记张云川在年初的干部作风建设年动员大会上说道，河北有两万多处级干部。这是最权威数据了吧。考虑到河北省的人口，面积，地位都在全国中游，由此推论，全国有60多万在职处级，不过分吧？女干部55退休，男同志60退休，（县里不任实职还要早）考虑到我国人均寿命已经达到75岁，说全国有几百万处级干部不是空穴来风吧？
至于科级干部，我正在某县机关任职，多少有点发言权。以我县为例，14个乡镇，每个乡镇配5名副职，约80多人。县直有30多个局，一般一正两副到三副，（约120左右）（我单位有5副）县委，政府，人大，政协（约80左右）。这样，单在职的就有将近300人。我县还有大量离岗人员，即副科53岁，正科55岁，提前离岗腾地方。这部分约有100余人。加上部队转业，享受科级待遇者，各单位少则1、2人，多则5、6人，加起来也不下百人。再加上退休的，我县有千人左右科级干部并不是夸大其词。我县是个小县，面积600平方公里，人口40万。
算上地级市，省辖市（那里的小科员就是正科或者副科），全国上千万科级干部只怕还是少算了
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大黑天的利刃将加诸汝身，铲灭途中一切障碍，众神的召唤就是战斗的召唤，我们的意志带来沉默之火，带来毁灭
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以下是引用老葛不老 在第22楼的发言：
tebiete 先要感谢老葛！捞了个精D！引tebiete文
在我们这个无阶级的社会里，不同的阶层是否有不同的需求。前两天老葛的帖子引起我的思考。据老葛说，晚上闲来无事吃夜宵，看见贫苦人们艰难求生的场景，被深深触动，从而得出个结论：在中国，腐败，民主都不是最大问题。解决底层人民的温饱才是最紧迫的。
在我看来，老葛的感慨很像旧社会的有良知的富家弟子。还记得，很多资本家的孩子就是看了“路有冻死骨”的惨景，从而投身到革命洪流中的。但老葛的结论却和他们迥异，老葛说“保障稳定工作、稳定收入才......
现在当然见不到“路有冻死骨”了，但是老葛想来也听说过“黑煤窑”，“躲猫猫”，“做恶梦”，“喝凉水”这些词，如果不知道，网络搜索很方便。对他们来说，基本的生存权都得不到保证，是不是老葛能得出结论，中国目前最紧迫的问题是解决人的生存问题？
我的核心内容就一句话，不要以某些人的需求代替全社会的需求，反腐败也好，民主建设也好，都属上层建筑范畴，它们的成功与否不会立竿见影地影响哪些人，哪些群体，但它们显现作用的时候，却会影响到所有人
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以下是引用167279zl 在第35楼的发言： 以下是引用酒米 在第6楼的发言：
经济建设，只有两个式样被人类发明出来;一个叫自然经济；一个叫市场经济。别无选择。市场经济又是脱胎于自然经济。
市场经济也有两个式样：一个叫自由资本主义；一个叫垄断资本主义。还没有其他的式样被发明出来。
自由资本主义直接脱胎于自然经济；垄断资本主义源于自由资本主义，属于高级阶段。
中国的问题是，先发的争取垄断资本主义地位，继发的在自由资本主义道路上竞争，后发的还处在自然经济、半自然经济的道路上。
列宁早就说过，半自然经济的状况：小农经济每时每刻都在产生新生的资产阶级。老马说过自由资本主......
看开点。。
劳动力确实是总和。
反过来看市场同样是总和。。。
所以说我们要扩大内需。
但是西方经济发展的道路不该是我们学习的。
自然资源实在消耗不起，地球没有第二个波斯湾。。。
很奇怪，别的国家不知道这个显而易见的事实吗？为什么只有中国靠减口来维持发展？
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以下是引用tebiete 在第37楼的发言： 以下是引用老葛不老 在第22楼的发言：
tebiete 先要感谢老葛！捞了个精D！引tebiete文
在我们这个无阶级的社会里，不同的阶层是否有不同的需求。前两天老葛的帖子引起我的思考。据老葛说，晚上闲来无事吃夜宵，看见贫苦人们艰难求生的场景，被深深触动，从而得出个结论：在中国，腐败，民主都不是最大问题。解决底层人民的温饱才是最紧迫的。
在我看来，老葛的感慨很像旧社会的有良知的富家弟子。还记得，很多资本家的孩子就是看了“路有冻死骨”的惨景，从而投身到革命洪流中的。但老葛的结论却和他们迥异，老葛说“保障稳定工作、稳定收入才......
现在当然见不到“路有冻死骨”了，但是老葛想来也听说过“黑煤窑”，“躲猫猫”，“做恶梦”，“喝凉水”这些词，如果不知道，网络搜索很方便。对他们来说，基本的生存权都得不到保证，是不是老葛能得出结论，中国目前最紧迫的问题是解决人的生存问题？
我的核心内容就一句话，不要以某些人的需求代替全社会的需求，反腐败也好，民主建设也好，都属上层建筑范畴，它们的成功与否不会立竿见影地影响哪些人，哪些群体，但它们显现作用的时候，却会影响到所有人
你东扯西拉了！
我指的是你对我帖文的引申与解释！
也回下你：
你说的几个简单的案例就要推翻共*党重来过？
那样会死的更多吧！
再说你说的不是处理了吗？
那也是单一案例！
难不成有个共*党员杀了人就所有共*党员全坏了、社会全坏了吗？
这不是逻辑吧！
建议将你的要求开个帖、来个民主投票！
别被代表！
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以下是引用tebiete 在第32楼的发言： 以下是引用半月男 在第26楼的发言： 以下是引用tebiete 在第2楼的发言：
忘了还有一个阶层，几百万处级干部，上千万科级干部以及他们的配偶，子女，如今开始形成“贵二代”了妈妈咪，hoho，几百万的处级，上千万的科级，那是不是要上亿的公务员？？？？
几百万，上可至9数，下为1或2，我们简单一点按330万计算，那平均下来一个省要由10万处级干部，每个省再按10个地级市计算，那每个地级市要有1万处级干部，同时要有10万的科级干部，并且同时要有100万的公务员。呵呵，真是开玩笑，搞得组织部好像是你们家开的。
很夸张吗？河北省委书记张云川在年初的干部作风建设年动员大会上说道，河北有两万多处级干部。这是最权威数据了吧。考虑到河北省的人口，面积，地位都在全国中游，由此推论，全国有60多万在职处级，不过分吧？女干部55退休，男同志60退休，（县里不任实职还要早）考虑到我国人均寿命已经达到75岁，说全国有几百万处级干部不是空穴来风吧？
至于科级干部，我正在某县机关任职，多少有点发言权。以我县为例，14个乡镇，每个乡镇配5名副职，约80多人。县直有30多个局，一般一正两副到三副，（约120左右）（我单位有5副）县委，政府，人大，政协（约80左右）。这样，单在职的就有将近300人。我县还有大量离岗人员，即副科53岁，正科55岁，提前离岗腾地方。这部分约有100余人。加上部队转业，享受科级待遇者，各单位少则1、2人，多则5、6人，加起来也不下百人。再加上退休的，我县有千人左右科级干部并不是夸大其词。我县是个小县，面积600平方公里，人口40万。
算上地级市，省辖市（那里的小科员就是正科或者副科），全国上千万科级干部只怕还是少算了
嘿嘿，那2万与10可不是一般意义上的差别，请搞清楚。至于你的计算，我可以很简单的告诉你，你是错误的。国庆节前的一期《21世纪经济导报》上说了，广东的一个地级市才898个公务员编制（具体好像是东莞）。那么以这个数据，连你的处级干部都靠不上。。。。
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五月四日前读鲁迅，叹息
不过当我翻开历史，我没找到一个人和组织像君权神授一样许久专制地统治着一个国家，我心中充满信心。
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