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帖子主题:俄罗斯为斯大林翻案--让人感慨的历史
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    俄罗斯为斯大林翻案--让人感慨的历史


  • 文章提交者:猎雁 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
  • 文中指出,2007年,俄罗斯新出版历史教学参考书《俄罗斯现代史 1945~2006年》,2008年8月,再次出版新历史教学参考书《俄罗斯历史 1900~1945年》。这两本书的出版有俄罗斯官方背景、由俄学术界权威机构认可,且具有广泛的群众基础,反映了近年来俄罗斯民众对苏联重大历史事件和历史人物重新评价的新观点。苏联解体十余年来,俄罗斯社会思潮从戈尔巴乔夫叶利钦时代全盘否定苏联社会主义的历史虚无主义、历史唯心主义,到今天逐步还历史的公正,这是历史辩证法逻辑力量的彰显。


    苏联新的教科书认为,30年代的苏联通过农业集体化进而实现工业化,这是历史决定的必然选择,非如此,无法面临残酷的二战,无法使新生的苏联在复杂的国际环境中生存下来。教科书重新修订了对苏联30年代大饥荒的评价,认为大饥荒的发生并不完全是农业集体化的结果,而是自然灾害为主要原因,在饥荒中饿死的人数也由原来的2000万修订为200万以下。对斯大林的历史功绩作出了高度评价:苏联历史上最成功的领导人。甚至对其最大的污点——大清洗,也找到了历史的解释。


    此文读过,说实话,心情十分激动,谁说“历史是任人打扮的小姑娘”?小姑娘再打扮也还是小姑娘,而经过打扮的历史已不是历史,而是满纸谎言。80年代的苏联人以为抛弃掉旧的没有活力的计划经济体制,经过“休克疗法”,一夜之间就会向欧美看齐。二十年过去,惨痛的现实告诉他们,这不过是一厢情愿的幼稚的幻想。在这个“丛林法则,适者生存”的世界,欧美绝对不能允许倒下一个苏联,崛起一个俄罗斯。彻底的私有化也没有带来新自由主义经济学家们宣扬的“产权明晰必然带来效率的增加和经济的发展”,反而,在界定产权之后,迅速形成的权贵利益集团贪婪瓜分了国家的财富。苏联的历史曾被人处心积虑地打扮过,污染过,但是时间荡涤掉这些尘埃,真相终于慢慢显露。俄罗斯的孩子们很幸福,以后可以读着新的教科书去客观地看待那段历史。


    可以预见,苏联教科书的事情在将来会在我国出现,虽然这个将来可能会比较远,但是历史就是这样,像个顽强的大皮球,只要在水里,不管你怎么压,它都会浮出水面的!苏联走过的路我们在一步步地走,现在已经走到它的80年代了。对于建国前30年的历史, 从80年代开始便开始反思,有时候让人觉得反思的过于深刻,把洗澡水倒了,孩子也倒了,灌了一脑袋芝加哥学派墨水的主流们有很多理论上的解释,用纯粹的新自由主义经济学去看那段艰苦岁月,是会得出他们想要的结果,那就是一无是处,很是荒谬,因为人是理性的,不呆不傻不笨的人应该是自利的,所以不明晰产权的国有企业、农业合作社注定会因为激励效应的不足、监督费用的高昂而寿终正寝,所以会有饿死3000万人的大饥荒,所以赶快把地分了,把企业卖了,而且要“靓女先嫁”,卖的慢了国有资产不仅会流失,还会“坐失”,因为它们是太阳下的“冰棍”!这是一套逻辑严密的解释,配合上数学和图形更是让人无法不相信。我曾经深信不疑,相信这个被打扮过的小姑娘就是可爱的历史本身。但是,在这些论文中熏陶十年之后,我发现我错了!用现在的眼光去看历史,去嘲笑历史,这本身就是错误的历史观。历史是冷酷的,它的冷酷在于给你圈定了一个具体的时间和区间,你就在这个时空里,只能在这个选择域中作出最有利于自己的选择。在建国之初,在那个90%以上是农民,连一个钉子都不能造的国家里,在一个人均寿命只有35岁,人的生命如草芥的国度里,在一个被人欺压了100年,在各个领域都没有比较优势的国度里,在一个被西方普遍敌视,只能选择“一边倒”,而在建国之初又必须与联合国军大战一场的国家里……我想问,亲爱的新自由主义经济学家们,靠什么能站稳我们的脚跟?靠什么能保证国家的尊严和人民的安全?难道靠你们所吟唱的“比较优势”?优先发展轻工业?尽快提高人们的生活水平?靠投靠某个大国?成为大国分工体系的一部分?靠造不如买,买不如租?别做梦了,快醒醒吧!毛主席没有做过这样的迷梦,他是中华民族最优秀的分子,最有独立精神的领袖,他要我们骄傲地站立在这个地球上,他是无所畏惧的,所以他对联合国军说不,把他们打到38线以外,对苏联人同样说不,拒绝成为苏联国际分工中的农业与原材料国,拒绝苏联人驻军保护的建议,他身上没有一丝的奴颜与媚骨。在艰难困苦中,我们的工业化起步、农业为了配合工业化的发展,一步步集体化,为工业尽量提供剩余。中国人民站起来了,靠什么站起来了?靠农民肩挑手提建水利,靠王进喜那样的工人跳进泥浆池当搅拌机,靠上上下下的主人翁责任感。在那些感人的黑白影像前,我很难用动物那种“理性的人”来解释这一切。那是多么悲壮的史诗,而且是别无选择的奋斗之路。人是要有点良心的,可惜的是,近些年来,为了尽快“界定产权”,好分得一杯羹,若干利益集团迅速形成,意识形态是为主流利益集团服务的,他们基本全部否定了过去。听一场讲座,社科院朱佳木先生居然要以“两个30年”为题,大声疾呼不能忘记前30年,后30年是建立在前30年基础之上的,听上去有几分滑稽却也有几分悲壮。看温铁军先生的书,他写道:这是中华民族艰苦卓绝的奋斗史,是不容后来借改革瓜分财富的精英们否定的。对于毛主席更是能否定的坚决否定,无法否定的就力求淡化,居然在主席逝世的纪念日没有媒体的声音,也没有官方的祭奠活动!反复强调主席犯的错误,面对主席的错误,我想说“人非圣贤,孰能无过?”我还想说:“再有缺点的战士终究是战士,再完美的苍蝇也还是个苍蝇。”更何况,那些错误是为了人民而犯的,不是为一己私利,所以人民早已原谅,在心底深深地,深深地怀念他,正是“有的人死了,他还活着”。


    可喜的是,俄罗斯已经站在当时的历史语境下来重新审视历史了。我们也早晚会有那么一天的,历史是由后人写的,在内忧外患下,民间已经开始反思改革,9月9日天安门广场上主席纪念堂外一大早长长的队伍和网上无尽的哀思就是最明显的迹象。而那段历史作为中华民族最为光荣的一段经历将越来越经的起时光的考验,将永远载入光辉的史册。

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    安全初审未通过删除: 小编Z 09-27 09:46
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    打倒蒋介石,解放全中国!
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2009-9-27 9:19:11
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    中国的幼右要跳脚了~

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2009-9-27 10:28:44
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    谁说没有阶级斗争了?资产阶级要复辟的斗争从来就没有停止过!

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2009-9-27 10:33:33
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  • 发帖心情

    当俄罗斯人 斗臭了斯大林 否定了那个历史 打倒了那个他们憎恨的政权后 这时他们才发现 他们也同时也打倒了自己 他们也知道了 先辈们辛辛苦苦用千百万人的生命 换来的江山 一夜之间 就这么在他们手里败了 这时候他们明白了 上了西方人的当了 但为时以晚 那些曾经高举着民主旗帜摇旗呐喊的 俄罗斯的文人墨客们 民主先锋们 看着支离破碎的江山时 恨不得 把旗杆插进自己的胸膛


    斗臭了斯大林等于砍倒了自己的旗帜 否定了那段历史就等于否定了自己 连自己都否定自己 这个国家 还有什么存在的必要

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2009-9-27 12:16:09
5
  • 发帖心情

    当俄罗斯人 斗臭了斯大林 否定了那个历史 打倒了那个他们憎恨的政权后 这时他们才发现 他们也同时也打倒了自己 他们也知道了 先辈们辛辛苦苦用千百万人的生命 换来的江山 一夜之间 就这么在他们手里败了 这时候他们明白了 上了西方人的当了 但为时以晚 那些曾经高举着民主旗帜摇旗呐喊的 俄罗斯的文人墨客们 民主先锋们 看着支离破碎的江山时 恨不得 把旗杆插进自己的胸膛


    _____________________________________________________________________我早说过,改朝换代是政客的事情,评价历史是文人墨客的事情,老百姓不过是一盘散沙,你也未免太抬高俄国人民的素质了.

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2009-9-27 13:47:42
6
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     以下是引用dadadada6033 在第4楼的发言:
    当俄罗斯人 斗臭了斯大林 否定了那个历史 打倒了那个他们憎恨的政权后 这时他们才发现 他们也同时也打倒了自己 他们也知道了 先辈们辛辛苦苦用千百万人的生命 换来的江山 一夜之间 就这么在他们手里败了 这时候他们明白了 上了西方人的当了 但为时以晚 那些曾经高举着民主旗帜摇旗呐喊的 俄罗斯的文人墨客们 民主先锋们 看着支离破碎的江山时 恨不得 把旗杆插进自己的胸膛


    斗臭了斯大林等于砍倒了自己的旗帜 否定了那段历史就等于否定了自己 连自己都否定自己 这个国家 还有什么存在的必要

    顶,所以就大骂老毛,争取走走苏联的老路~~~~~~~~~

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2009-9-27 14:07:34
7
  • 发帖心情

    社会动荡变化之际,绝望无助看不到未来的情况下难免去怀旧和美化过去,这是人性体现不奇怪也可以理解。

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2009-9-27 14:26:30
8
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     以下是引用严流2 在第6楼的发言:
     以下是引用dadadada6033 在第4楼的发言:
    当俄罗斯人 斗臭了斯大林 否定了那个历史 打倒了那个他们憎恨的政权后 这时他们才发现 他们也同时也打倒了自己 他们也知道了 先辈们辛辛苦苦用千百万人的生命 换来的江山 一夜之间 就这么在他们手里败了 这时候他们明白了 上了西方人的当了 但为时以晚 那些曾经高举着民主旗帜摇旗呐喊的 俄罗斯的文人墨客们 民主先锋们 看着支离破碎的江山时 恨不得 把旗杆插进自己的胸膛


    斗臭了斯大林等于砍倒了自己的旗帜 否定了那段历史就等于否定了自己 连自己都否定自己 这个国家 还有什么存在的必要

    顶,所以就大骂老毛,争取走走苏联的老路~~~~~~~~~



    可惜邓老不是赫鲁晓夫,让他们失望了。

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    壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血! -----------武圣岳飞
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2009-9-27 14:31:31
9
  • 发帖心情

     以下是引用dgreg 在第7楼的发言:
    社会动荡变化之际,绝望无助看不到未来的情况下难免去怀旧和美化过去,这是人性体现不奇怪也可以理解。

    因为心灵上看不到憧憬希望的可能,却对现实心灰意懒,只能够去会以自己的过去了...往事真的不堪回首么...

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    某些人看到中国好,心里就难过...
    明白真理的人民不明白真相
2009-9-27 14:37:22
10
  • 发帖心情

    上当!上当!上当!有些人总是以威胁,恫吓,愚弄,欺骗为能事。


    人家拿在本国成功的制度给你,你自己不会用,那能怪别人给你的东西不好吗?自己不会用,用砸了,只能说自己缺乏这种能力和环境。橘生淮南则为橘 生于淮北则为枳。同样的东西,为什么人家行,到你这不行?是自己的问题,还是人家的问题?


    如果自己真有这么好?为什么自己国家的民众要偷渡到外国?为什么还要派留学生出國学习?应该是你让欧美上当而不是你老上欧美当吧?


    口口声声说历史唯物主义。且不论,历史唯物主义本身的问题。殊不知,历史唯物主义到你们这里只不过是“任人打扮的小姑娘”而已。

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2009-9-27 15:17:55
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  • 发帖心情

     以下是引用屡删屡战 在第10楼的发言:
    上当!上当!上当!有些人总是以威胁,恫吓,愚弄,欺骗为能事。


    人家拿在本国成功的制度给你,你自己不会用,那能怪别人给你的东西不好吗?自己不会用,用砸了,只能说自己缺乏这种能力和环境。橘生淮南则为橘 生于淮北则为枳。同样的东西,为什么人家行,到你这不行?是自己的问题,还是人家的问题?


    如果自己真有这么好?为什么自己国家的民众要偷渡到外国?为什么还要派留学生出國学习?应该是你让欧美上当而不是你老上欧美当吧?


    口口声声说历史唯物主义。且不论,历史唯物主义本身的问题。殊不知,历史唯物主......

    恩,恍然大悟了..偷渡,何止呢,据说本国姑娘曾经有偷渡阿富汗搞第三产业的前科..这个说明了什么呢,我们的确上当了...

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    某些人看到中国好,心里就难过...
    明白真理的人民不明白真相
2009-9-27 15:20:28
12
  • 发帖心情

     以下是引用屡删屡战 在第10楼的发言:
    上当!上当!上当!有些人总是以威胁,恫吓,愚弄,欺骗为能事。


    人家拿在本国成功的制度给你,你自己不会用,那能怪别人给你的东西不好吗?自己不会用,用砸了,只能说自己缺乏这种能力和环境。橘生淮南则为橘 生于淮北则为枳。同样的东西,为什么人家行,到你这不行?是自己的问题,还是人家的问题?


    如果自己真有这么好?为什么自己国家的民众要偷渡到外国?为什么还要派留学生出國学习?应该是你让欧美上当而不是你老上欧美当吧?


    口口声声说历史唯物主义。且不论,历史唯物主义本身的问题。殊不知,历史唯物主......

    中国历史就是“任人打扮的小姑娘”。

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    0
2009-9-27 15:56:09
13
  • 发帖心情

     以下是引用屡删屡战 在第10楼的发言:
    上当!上当!上当!有些人总是以威胁,恫吓,愚弄,欺骗为能事。


    人家拿在本国成功的制度给你,你自己不会用,那能怪别人给你的东西不好吗?自己不会用,用砸了,只能说自己缺乏这种能力和环境。橘生淮南则为橘 生于淮北则为枳。同样的东西,为什么人家行,到你这不行?是自己的问题,还是人家的问题?


    如果自己真有这么好?为什么自己国家的民众要偷渡到外国?为什么还要派留学生出國学习?应该是你让欧美上当而不是你老上欧美当吧?


    口口声声说历史唯物主义。且不论,历史唯物主义本身的问题。殊不知,历史唯物主......

    哈哈,本国成功的经验?在中国和苏联的经验,有多少是在美国成功的?


    是市场开放吗?是成为世界工厂吗?是无烟产业吗?

  •  ----------------------------------------------
    国家荣誉责任
    我坚信,所有强加给毛泽东主席身上的灰尘终将被时间的大风吹走,我坚信,所有用无耻澜言污蔑毛泽东主席的人都终将被钉在历史的耻辱柱上。尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。
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2009-9-27 16:39:08
14
  • 发帖心情

     以下是引用dgreg 在第7楼的发言:
    社会动荡变化之际,绝望无助看不到未来的情况下难免去怀旧和美化过去,这是人性体现不奇怪也可以理解。

    中国革命就是靠怀旧,怀马克思主义,列宁主义的旧,推翻了蒋家王朝,建立了人民当家作主的新中国。

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    打倒蒋介石,解放全中国!
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2009-9-27 17:15:03
15
  • 发帖心情

     以下是引用猎雁 在第14楼的发言:
     以下是引用dgreg 在第7楼的发言:
    社会动荡变化之际,绝望无助看不到未来的情况下难免去怀旧和美化过去,这是人性体现不奇怪也可以理解。

    中国革命就是靠怀旧,怀马克思主义,列宁主义的旧,推翻了蒋家王朝,建立了人民当家作主的新中国。

    你当了什么家?作了什么主?能说说吗?

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2009-9-27 17:56:23
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    本文内容于 2009-9-27 18:05:59 被jsmiaopu编辑


  • 编辑: jsmiaopu 09-27 18:05
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2009-9-27 18:05:09
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    俄罗斯学者明显在像我天朝看齐!

    只要有歧义的,马上翻出来压死,或者让其翻身!!

    蛊惑别人,就是他们的乐趣。

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    0
2009-9-27 18:10:26
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  • 发帖心情

     以下是引用长津湖 在第13楼的发言:
     以下是引用屡删屡战 在第10楼的发言:
    上当!上当!上当!有些人总是以威胁,恫吓,愚弄,欺骗为能事。


    人家拿在本国成功的制度给你,你自己不会用,那能怪别人给你的东西不好吗?自己不会用,用砸了,只能说自己缺乏这种能力和环境。橘生淮南则为橘 生于淮北则为枳。同样的东西,为什么人家行,到你这不行?是自己的问题,还是人家的问题?


    如果自己真有这么好?为什么自己国家的民众要偷渡到外国?为什么还要派留学生出國学习?应该是你让欧美上当而不是你老上欧美当吧?


    口口声声说历史唯物主义。且不论,历史唯物主义本身的问题。殊不知,历史唯物主......

    哈哈,本国成功的经验?在中国和苏联的经验,有多少是在美国成功的?


    是市场开放吗?是成为世界工厂吗?是无烟产业吗?


    苏联垮了,东欧变了,中国改了,不用美国的经验就是这个结果!


    现在谁都知道计划经济,国有制是不可能成功的。


    市场经济是發展经济的利器。美国就是最好的代表。


    中国的改革开放就是市场化改革。但中国现在是完全市场经济国家吗?不是!这就是中国现在發展经济面臨困局的原因所在。凡事到中国都被套上了“中国特色”的帽子。中国有地方保护主义,有政府干预经济,有政策歧视,有决策不民主,不透明,不公正,有严重腐败。这些负面东西,在美国都已降到了几乎为零的最小化。所以美国作为世界第一强国是当之无愧,不可撼动的。


    中国的“世界工厂”地位是美国人硬要把厂搬过来的吗?政府不注重劳保,环保,加之劳工资本素质较低,价格低廉,使中国自然而然成为了“世界工厂”。同样“无烟工业”也可以搞,只要有本事。现在是自由贸易时代,有高品质的商品还怕卖不掉?


    所以,要从自己身上找问题,不要动不动就拿著镜子照别人。这是改革前那个时代留下的遗风,是很无能,可耻的做法。劝尔等遗老遗少勿固步自封,顽冥不化,告别旧时代,迎接新世界!


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2009-9-27 21:16:32
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  • 发帖心情

     以下是引用屡删屡战 在第18楼的发言:
     以下是引用长津湖 在第13楼的发言:
     以下是引用屡删屡战 在第10楼的发言:
    上当!上当!上当!有些人总是以威胁,恫吓,愚弄,欺骗为能事。


    人家拿在本国成功的制度给你,你自己不会用,那能怪别人给你的东西不好吗?自己不会用,用砸了,只能说自己缺乏这种能力和环境。橘生淮南则为橘 生于淮北则为枳。同样的东西,为什么人家行,到你这不行?是自己的问题,还是人家的问题?


    如果自己真有这么好?为什么自己国家的民众要偷渡到外国?为什么还要派留学生出國学习?应该是你让欧美上当而不是你老上欧美当吧?


    口口声声说历史唯物主义。且不论,历史唯物主义本身的问题。殊不知,历史唯物主......

    哈哈,本国成功的经验?在中国和苏联的经验,有多少是在美国成功的?


    是市场开放吗?是成为世界工厂吗?是无烟产业吗?


    苏联垮了,东欧变了,中国改了,不用美国的经验就是这个结果!


    现在谁都知道计划经济,国有制是不可能成功的。


    市场经济是發展经济的利器。美国就是最好的代表。


    中国的改革开放就是市场化改革。但中国现在是完全市场经济国家吗?不是!这就是中国现在發展经济面臨困局的原因所在。凡事到中国都被套上了“中国特色”的帽子。中国有地方保护主义,有政府干预经济,有政策歧视,有决策不民主,不透明,不公正,有严重腐败。这些负面东西,在美国都已降到了几乎为零的最小化。所以美国作为世界第一强国是当之无愧,不可撼动的。


    中国的“世界工厂”地位是美国人硬要把厂搬过来的吗?政府不注重劳保,环保,加之劳工资本素质较低,价格低廉,使中国自然而然成为了“世界工厂”。同样“无烟工业”也可以搞,只要有本事。现在是自由贸易时代,有高品质的商品还怕卖不掉?


    所以,要从自己身上找问题,不要动不动就拿著镜子照别人。这是改革前那个时代留下的遗风,是很无能,可耻的做法。劝尔等遗老遗少勿固步自封,顽冥不化,告别旧时代,迎接新世界!

    恩,如此美好的社会,尔等居然怀念蒋总裁,这厮在台湾已经被踩了千万脚,居然还向吾大陆同袍推销...望尔等迷途知返,走在中国特色社会主义的大道上,为其呐喊助威....

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    某些人看到中国好,心里就难过...
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2009-9-27 21:22:00
20
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     以下是引用屡删屡战 在第18楼的发言:
     以下是引用长津湖 在第13楼的发言:
     以下是引用屡删屡战 在第10楼的发言:
    上当!上当!上当!有些人总是以威胁,恫吓,愚弄,欺骗为能事。


    人家拿在本国成功的制度给你,你自己不会用,那能怪别人给你的东西不好吗?自己不会用,用砸了,只能说自己缺乏这种能力和环境。橘生淮南则为橘 生于淮北则为枳。同样的东西,为什么人家行,到你这不行?是自己的问题,还是人家的问题?


    如果自己真有这么好?为什么自己国家的民众要偷渡到外国?为什么还要派留学生出國学习?应该是你让欧美上当而不是你老上欧美当吧?


    口口声声说历史唯物主义。且不论,历史唯物主义本身的问题。殊不知,历史唯物主......

    哈哈,本国成功的经验?在中国和苏联的经验,有多少是在美国成功的?


    是市场开放吗?是成为世界工厂吗?是无烟产业吗?


    苏联垮了,东欧变了,中国改了,不用美国的经验就是这个结果!


    现在谁都知道计划经济,国有制是不可能成功的。


    市场经济是發展经济的利器。美国就是最好的代表。


    中国的改革开放就是市场化改革。但中国现在是完全市场经济国家吗?不是!这就是中国现在發展经济面臨困局的原因所在。凡事到中国都被套上了“中国特色”的帽子。中国有地方保护主义,有政府干预经济,有政策歧视,有决策不民主,不透明,不公正,有严重腐败。这些负面东西,在美国都已降到了几乎为零的最小化。所以美国作为世界第一强国是当之无愧,不可撼动的。


    中国的“世界工厂”地位是美国人硬要把厂搬过来的吗?政府不注重劳保,环保,加之劳工资本素质较低,价格低廉,使中国自然而然成为了“世界工厂”。同样“无烟工业”也可以搞,只要有本事。现在是自由贸易时代,有高品质的商品还怕卖不掉?


    所以,要从自己身上找问题,不要动不动就拿著镜子照别人。这是改革前那个时代留下的遗风,是很无能,可耻的做法。劝尔等遗老遗少勿固步自封,顽冥不化,告别旧时代,迎接新世界!

    苏联是不用美国的经验才垮的,还是用了美国的经验才垮的?


    苏联不用美国的经验,曾是世界超级大国,用了美国的经验,才是解体,才是落后,休克疗法、国企改制,现在有多少俄罗斯人说这个好?


    你连这个都不知道。。。。。

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2009-9-27 21:26:37
21
  • 发帖心情

    呵呵~~楼上的,你有没有足够的知识和勇气说:为什么苏联一用美国经验就垮了,而美国用美国经验,却保持强大呢??


    你只看表象,有没有用“唯物主义”分析一下呢??

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2009-9-27 22:47:38
22
  • 发帖心情

     以下是引用屡删屡战 在第21楼的发言:
    呵呵~~楼上的,你有没有足够的知识和勇气说:为什么苏联一用美国经验就垮了,而美国用美国经验,却保持强大呢??


    你只看表象,有没有用“唯物主义”分析一下呢??

    美国的方法不是万能灵药..要真是万能灵药,印度应该是世界强国了...

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    某些人看到中国好,心里就难过...
    明白真理的人民不明白真相
2009-9-27 22:51:38
23
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     以下是引用zwf120 在第22楼的发言:
     以下是引用屡删屡战 在第21楼的发言:
    呵呵~~楼上的,你有没有足够的知识和勇气说:为什么苏联一用美国经验就垮了,而美国用美国经验,却保持强大呢??


    你只看表象,有没有用“唯物主义”分析一下呢??

    美国的方法不是万能灵药..要真是万能灵药,印度应该是世界强国了...

    结果俄罗斯用自己的方法依旧保持世界的强国地位...看来我们必须要深加考虑了...

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    某些人看到中国好,心里就难过...
    明白真理的人民不明白真相
2009-9-27 22:54:59
24
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    难道美国推销什么"美国经验"是为了再搞出一个超级大国吗?

  •  
2009-9-27 22:58:34
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    19楼的:


    好久以前,我从睡梦中惊醒,一片漆黑中,我的意思告诉我:红和绿其实是一种颜色!


    哇~红和绿不是最强烈的对比色吗?不是不共戴天,势不两立的两种颜色吗?一个“不惜一切代价粉碎……”,一个“誓将独立进行到底……”,差距如此之大,怎么会是一种颜色??


    答案揭晓:民粹!!红与绿都是通过操弄民粹上台,然後通过民粹巩固其政治地位。


    19楼的话又勾起了我对红与绿的感受。是啊!红的在人还活着的时候早就踩过了无数遍;绿的,在人死了二十多年後,还义无反顾,矢志不渝地跟着往上踩!


    踩!踩!踩!红绿踩出旋律,踩出格调,踩出默契,果然是一丘之貉啊,哈哈哈~~

    本文内容于 2009-9-27 23:05:46 被屡删屡战编辑


  • 编辑: 屡删屡战 09-27 23:05
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2009-9-27 23:04:18
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    再好的老师,也有教不好的学生!不是老师差,不是老师的方法不好。学生本身素质差,怪谁?

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2009-9-27 23:08:32
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     以下是引用zwf120 在第23楼的发言:
     以下是引用zwf120 在第22楼的发言:
     以下是引用屡删屡战 在第21楼的发言:
    呵呵~~楼上的,你有没有足够的知识和勇气说:为什么苏联一用美国经验就垮了,而美国用美国经验,却保持强大呢??


    你只看表象,有没有用“唯物主义”分析一下呢??

    美国的方法不是万能灵药..要真是万能灵药,印度应该是世界强国了...

    结果俄罗斯用自己的方法依旧保持世界的强国地位...看来我们必须要深加考虑了...


    没觉得俄罗斯现在有多好~~


    如果国民过得很好,为什么要怀念斯大林呢?人都是在不得意的时候才怀念过去的时光。


    为什么现在有人怀念毛泽东呢?也是现在社会世风日下,人心不古嘛~~所有很多人想找到精神寄托~~


    中俄出現的现象,其中的道理是一样的。




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2009-9-27 23:12:09
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     以下是引用xenogearcustom 在第24楼的发言:
    难道美国推销什么"美国经验"是为了再搞出一个超级大国吗?


    不是。只是不想在地球出現一个穷兵黩武的恐怖政权。这不仅威胁美国,还威胁全世界。


    而美国作为全世界最重要的国家,当然有责任解除这种威胁。


    解除靠武力是不行的,只有通过和平演变,即民主化。


    因此,为了美国的安全,是和平演变的首要目标。同时,美国人自信自己的制度最为优越,对其运行的掌握最为深厚,故不怕他国与其竞争。


    结论:如果苏联采用美国模式,变成一民主强国,对美国来讲,要好过专制强国。


    退一步讲,如果苏联对制度的建设和运用能力不及美国,那美国更可以和他拉开差距。


    总之,颜色革命对美国是有利的,所以他才会做。同时,被颜色革命国,如果能迅速调整到位,运用好民主政治和市场经济的工具,同样也能产生巨大效益。例子有:日本,德国,波罗的海国家,捷克,波兰等……故这可能是个双赢的局面。

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2009-9-27 23:22:22
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    不是翻案而是再认识!

    斯大林有罪过但是也有功劳。

    从我国人民的感情来说,

    他不是好鸟!

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2009-9-28 11:37:31
30
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     以下是引用屡删屡战 在第27楼的发言:
     以下是引用zwf120 在第23楼的发言:
    ......

    结果俄罗斯用自己的方法依旧保持世界的强国地位...看来我们必须要深加考虑了...


    没觉得俄罗斯现在有多好~~


    如果国民过得很好,为什么要怀念斯大林呢?人都是在不得意的时候才怀念过去的时光。


    为什么现在有人怀念毛泽东呢?也是现在社会世风日下,人心不古嘛~~所有很多人想找到精神寄托~~


    中俄出現的现象,其中的道理是一样的。



    是么...起码比叶利钦时代的休克疗法要强悍吧....

    美国人为什么要怀念林肯呢,难道美国的黑人还是奴隶...

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    某些人看到中国好,心里就难过...
    明白真理的人民不明白真相
2009-9-28 11:42:41
31
  • 发帖心情

    只有毛泽东思想,才能救中国,才能让你、我、他这些普通的人民成为国家真正的主人,才能让国家--也就是我们自己成为世界无数个民族中的佼佼者!

    去他妈的狗屁西方民主!那些都是伪民主!

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    好黄哦!好好暴力哦!
2009-9-28 11:49:26
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    新权贵们的老底是不能揭的,也许这个就叫"英雄"不能问出生吧!

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2009-9-28 12:03:55
33
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     以下是引用zwf120 在第19楼的发言:
     以下是引用屡删屡战 在第18楼的发言:
    ......


    苏联垮了,东欧变了,中国改了,不用美国的经验就是这个结果!


    现在谁都知道计划经济,国有制是不可能成功的。


    市场经济是發展经济的利器。美国就是最好的代表。


    中国的改革开放就是市场化改革。但中国现在是完全市场经济国家吗?不是!这就是中国现在發展经济面臨困局的原因所在。凡事到中国都被套上了“中国特色”的帽子。中国有地方保护主义,有政府干预经济,有政策歧视,有决策不民主,不透明,不公正,有严重腐败。这些负面东西,在美国都已降到了几乎为零的最小化。所以美国作为世界第一强国是当之无愧,不可撼动的。


    中国的“世界工厂”地位是美国人硬要把厂搬过来的吗?政府不注重劳保,环保,加之劳工资本素质较低,价格低廉,使中国自然而然成为了“世界工厂”。同样“无烟工业”也可以搞,只要有本事。现在是自由贸易时代,有高品质的商品还怕卖不掉?


    所以,要从自己身上找问题,不要动不动就拿著镜子照别人。这是改革前那个时代留下的遗风,是很无能,可耻的做法。劝尔等遗老遗少勿固步自封,顽冥不化,告别旧时代,迎接新世界!

    恩,如此美好的社会,尔等居然怀念蒋总裁,这厮在台湾已经被踩了千万脚,居然还向吾大陆同袍推销...望尔等迷途知返,走在中国特色社会主义的大道上,为其呐喊助威....

    当然 当然

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2009-9-28 12:10:07
34
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    斯大林除了大清洗对俄罗斯还是很不错的,但对于我们就不怎么好了,扶植外蒙独立,卖给我们的武器在苏联都是破烂级的(价钱还很高),我们应该猛批得一个。。。

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2009-9-28 12:27:30
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     以下是引用wh01235 在第34楼的发言:
    斯大林除了大清洗对俄罗斯还是很不错的,但对于我们就不怎么好了,扶植外蒙独立,卖给我们的武器在苏联都是破烂级的(价钱还很高),我们应该猛批得一个。。。

    呵呵,你所说的斯大林的这些罪状,对于前苏联来说,绝对是国家功臣!其本来就是为前苏联的国家利益服务的。

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2009-9-28 12:38:18
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     以下是引用屡删屡战 在第21楼的发言:
    呵呵~~楼上的,你有没有足够的知识和勇气说:为什么苏联一用美国经验就垮了,而美国用美国经验,却保持强大呢??


    你只看表象,有没有用“唯物主义”分析一下呢??

    你的裤衩穿着很不合适,但是换了一个屁股小的却正好,用中国的话来说就是:自己多大的屁股能穿多大的裤衩都不知道,蠢驴一头!

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    抗日战争小说《光辉的历程》http://book.tiexue.net/novel12082/
2009-9-28 12:57:14
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    扯淡,共产都是垃圾!

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2009-9-28 12:58:44
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    很感慨.....只有让时间说明,证明.....待回首,白了少年头,空悲切。


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2009-9-28 13:13:19
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     以下是引用天下之大111 在第31楼的发言:
    只有毛泽东思想,才能救中国,才能让你、我、他这些普通的人民成为国家真正的主人,才能让国家--也就是我们自己成为世界无数个民族中的佼佼者!

    去他妈的狗屁西方民主!那些都是伪民主!


    作为国家的主人,人民没有选择工作的权力,人民亲手种的粮食却把自己饿死,人民不能说错话,写错字,读错书,人民没有选择自己父母官的权力。你说作为主人,人民还有什么权力?哦,对了!有劳动权,拥护领袖权……


    如果你这么喜欢做主人,那好吧,明天你就来做我的主人吧。我会把你主人的名字写到合同上,然後作为主人,你要给我钱,给我干活,你要打不还手,骂不还口,我说你错了,你就错了,我要你做什么,你就做什么。我有错了,你要帮我掩盖,我做对了,你要每天为我唱赞歌!


    这就是主人的权利和义务。为什么?因为你是主人啊!

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2009-9-28 14:30:15
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     以下是引用时之沙漏 在第8楼的发言:
     以下是引用严流2 在第6楼的发言:
     以下是引用dadadada6033 在第4楼的发言:
    当俄罗斯人 斗臭了斯大林 否定了那个历史 打倒了那个他们憎恨的政权后 这时他们才发现 他们也同时也打倒了自己 他们也知道了 先辈们辛辛苦苦用千百万人的生命 换来的江山 一夜之间 就这么在他们手里败了 这时候他们明白了 上了西方人的当了 但为时以晚 那些曾经高举着民主旗帜摇旗呐喊的 俄罗斯的文人墨客们 民主先锋们 看着支离破碎的江山时 恨不得 把旗杆插进自己的胸膛


    斗臭了斯大林等于砍倒了自己的旗帜 否定了那段历史就等于否定了自己 连自己都否定自己 这个国家 还有什么存在的必要

    顶,所以就大骂老毛,争取走走苏联的老路~~~~~~~~~



    可惜邓老不是赫鲁晓夫,让他们失望了。

    高明的地方就在这里,口头上不否定,仍然说坚持,行动上大大的否定!

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    身正不怕影子斜!
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2009-9-28 14:30:19
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俄罗斯为斯大林翻案--让人感慨的历史的回复

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