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文章提交者：byeliyanan 加贴在 军事杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs194-0-1.html
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声明：没读完帖子的，请不要留言
看了很多支持空降迷彩和海洋迷彩的帖子，实在是不敢苟同，我把我的几个想法写到下面，也不怕有人拍砖，不怕有人会恶语相向
1 几十平米的巨大降落伞下面挂一个不足一平米的人，背后是很亮的蓝色或白色的天，这人身上还有步枪，弹药，背包，作战背心，军靴遮盖，我们在地上向很亮的天上看去，由于强烈的光线明暗反差，几十平米的巨伞下面那个人那人穿着到底是灰白色空降迷彩还是丛林迷彩你用望远镜能的分清吗？只就是一个黑点而已，灰白迷彩真的会让他们有一丁点的隐形作用吗？
2 海军陆战队到底有多长时间的战斗发生在水里，那么多登陆艇登陆舰两栖战车，海洋迷彩真的那么必要吗？在登陆的时候一定要在水里游吗？就算在海里游泳也就只露个头而已，身上搞那么海洋颜色肯定全在水里有效果吗？既然不用在水里游泳那海洋迷彩又有什么用呢？只要他们脚一登上陆地，海洋迷彩便立即失去效果，它们那么蓝白相间的鲜亮的衣服在海滩上找着挨枪子呢，为了那水位在水里游泳的时间我们的设计师们谁会顾及陆上战斗的伤亡呢？进了陆地那就更是没有一点迷彩的效果啦
3 都说空降兵最大的牺牲在天上，以后真的会发生几万人的在有防备地区大规模空降吗？以后主要作战模式将会是小股部队秘密渗透，敌后破坏袭扰，或者抢占战略要地，主要战事还是地上，就算那迷彩真的能减少伤亡，那落到地上的士兵的生命又有谁来负责呢？落地作战才是目的，真正发生战斗的时候却让我们的士兵穿着那么鲜亮的灰白衣服到处跑不是对士兵的不负责吗？
4 蓝白色迷彩在海上真的有效吗？一片大海上漂着一个游泳圈，请问去过大海或者见过大湖的人，往明亮的大海望去你能分清它是蓝色还是绿色吗？海上的漂浮物只要是稍微突出海面的，或者有点阴影的，在海面上即使是漂浮的易拉罐是非常容易发现的，而且由于海面反光且明亮，你也不会看清它的颜色。
5 守礁和岛屿争夺，那我要问了多大的礁？一平方公里？那就已经绿了。几十平米？那用着为几十个人让几万人天天穿着这么鲜亮的衣服等枪子吗？争夺岛屿？那不坐船吗？游着去呀？既然坐船那鲜亮的海洋迷彩有什么用呢？
6 什么防红外紫外侦查，非得作成蓝白色灰白色吗？百万陆军的迷彩不防红外侦查吗？
7 中国的装备研究体制是有毛病的，没有良好的需求机制和反馈机制，即使出了问题也没办法反映，装备发展缺乏科学性和计划性。举个例子，炮兵，中国的加农炮，口径，23mm，30mm，35mm，37mm，57mm，100mm，105mm，120mm，125mm，都有，要说新的，最近陆军有100毫米轮式自行火炮，同样战车还有105毫米的，既然决定用125作为主要口径，又有120毫米自行反坦克炮，想想就头大，它们真的都是不可替代吗？得多花多少钱来养活呀？
8 海洋迷彩和空降迷彩还有过度最求军种区别的嫌疑，过度追求外观的华丽和特别，哗众取宠，他们大力显示出自己不同于陆军，各军种都想跟陆军争老大，以突出自己，类似于美国的各军种之争，军种领导为赚名声挣面子，而不顾作战实际不顾士兵的要求。为什么就一定不能用陆军的迷彩？就算不用陆军的你也不要搞个那么不靠谱的，那么凸显你们海军特色的迷彩嘛？只顾面子那置士兵的生存需求于何处？
最后引用一段网友的经典话:克里特岛和市场花园已经证明，伞兵的战斗力不是空降本身，而是何时何地空降后有效作战。同样，海军陆战队的任务也不是如何确保安全呆在海上，而是何时何地登陆后有效作战。简单的认为“海洋迷彩”的有效保护作用如同认为“空降迷彩”更可以设计成天蓝或乌云一般可笑！“海洋”不是海军陆战队的作战地域，海军陆战队也没必要全部成为“海盗或是海岛守备队”。
哪有游上来的
本文内容于 2009-9-19 22:51:28 被byeliyanan编辑 -
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[原创]拿士兵生命开玩笑的空降迷彩和海洋迷彩相关文章
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加准原创: lb20003344520 09-17 19:45
编辑: byeliyanan 09-17 22:41
加准精华: 小编N 09-18 12:58
原创转正: 3344520 09-18 22:46
精华转正: 3344520 09-18 22:46
编辑: byeliyanan 09-18 23:40
编辑: byeliyanan 09-19 22:51
男儿莫战栗，有歌与君听：
杀一是为罪，屠万是为雄。屠得九百万，即为雄中雄。
雄中雄，道不同：看破千年仁义名，但使今生逞雄风!!
[原创]拿士兵生命开玩笑的空降迷彩和海洋迷彩
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跑过来支持一下楼主，好贴，我就经常骂那海洋迷彩和空降兵迷彩服！！！应当让那设计者和总后领导在战争时穿上他们设计的迷彩服第一跳下去，第一个送到岸上去，，，，，，，
本文内容于 9/18/2009 8:31:14 AM 被蓝川编辑 -
编辑: 蓝川 09-18 08:31----------------------------------------------
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借我三千虎贲,复我浩荡中华; 剑指天山西,马踏黑海北; 贝加尔湖面张弓,库页岛上赏雪;中南半岛访古,东京废墟祭祖; 龙旗指处,望尘逃遁 犯中华天威者,虽远必诛！
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以下是引用dg9c 在第19楼的发言：
1 在一个巨大的灰白色的降落伞下，一个灰白的迷彩服有没有作用不言自喻。2 按您的可爱的意见，在海中我们的可爱的陆战队员应该穿海洋迷彩，上了陆地应该在战场上换下沙漠迷彩（因为有沙滩），如果前方是丛林呢？ 登陆战就是这样，环境的变化会影响迷彩效果，还没有那种迷彩能跟变色龙一样。
3 电脑游戏不代表战争，别忘了 （1）空降是渗透的最好方式。（2）渗透那是特种作战，归特种部队管。
4 海上无风三尺浪，如果真的那么好发现，那搜救落水的人也不会那么困难了。
5 你可以看看南海的守岛官兵穿的什么迷彩......
从你的话中也看出来你是不赞同现在的迷彩的，至少认为是不合适的，我的目的就达到了
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以下是引用hedz 在第22楼的发言：
中国的加农炮，口径，23mm，30mm，35mm，37mm，57mm，100mm，105mm，120mm，125mm，都有，要说新的，最近陆军有100毫米轮式自行火炮，同样战车还有105毫米的这里面23.3.35.37。57同属防空小口径高炮，37，57是一代产品，23是一代产品，35是最新一代产品。
30炮一般配置步兵战车，是直接支援步兵的主要速射火力。
105是我军开放之后仿制英国的一代主要直射火炮。
120是同时代自行反坦克炮的主要炮种。
125是新一代主战坦克的主炮口径。
......
说的太对了
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你们的名字无人知晓，
你们的功绩与世长存！
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以下是引用十一丘八 在第26楼的发言：
空降作战由于不能携带或者只能携带很少量的重武器，因此着陆场必须选择敌方守备空虚的后方地带，达到出奇不意的目的，这是基本常识。市场花园行动的失败，很大原因就是情报错误，导致对敌军守备力量的判断失误如果对方防御力很强，那么就是该行动的翻版了
海陆迷彩在海里隐蔽性很强的，而海军陆战队的主要作战目的是抢滩登陆，建立并巩固滩头阵地，为后续部队的上岸提供支撑点。至于向纵深发展，那是有重型装备的陆军的事情了。他们大部分的时间是呆在海里和滩头，所以用海洋迷彩是合理的
至于空降迷彩，不是很了解，不好说什么......
人在水里只露个头而已，身上的迷彩有个屁用。
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以下是引用hedz 在第22楼的发言：
中国的加农炮，口径，23mm，30mm，35mm，37mm，57mm，100mm，105mm，120mm，125mm，都有，要说新的，最近陆军有100毫米轮式自行火炮，同样战车还有105毫米的这里面23.3.35.37。57同属防空小口径高炮，37，57是一代产品，23是一代产品，35是最新一代产品。
30炮一般配置步兵战车，是直接支援步兵的主要速射火力。
105是我军开放之后仿制英国的一代主要直射火炮。
120是同时代自行反坦克炮的主要炮种。
125是新一代主战坦克的主炮口径。
......
中国最新的轮式自行火炮100的有，同样也有120的，坦克更不用说主要就105和125。不信自己去查
真的就不可替代吗？军力稍微强点的发达国家有这种情况，严重缺乏计划性和科学性，更缺乏对装备使用的反馈。
人去适应武器应该改为武器去适应人，努力减少因武器差距造成的人员伤亡。
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以下是引用蓝川 在第3楼的发言：
跑过来支持一下楼主，好贴，我就经常骂那海洋迷彩和空降兵迷彩服！！！应当让那设计者和总后领导在战争时穿上他们设计的迷彩服第一跳下去，第一个送到岸上去，，，，，，，
[img]http://pic2.itiexue.n......
改成双面的不就解决问题了 一面是海洋迷彩 一面是丛林迷彩在转入陆地作战的时候换过来
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以下是引用fennu 在第32楼的发言：
真正作战的时候，你看见谁穿这样的迷彩服装去了？你怎么知道不穿？
既然打仗不穿那要这种迷彩干嘛？还非要弄两种，有必要吗？中国军费很多吗
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以下是引用fennu 在第32楼的发言：
真正作战的时候，你看见谁穿这样的迷彩服装去了？你见过海军陆战队穿过陆军的通用迷彩吗？？？？如果军种迷彩只用于阅兵之类的活动那无可厚非，
毕竟要体现军种特色嘛。但是要是用于作战，那么这就是对士兵的犯罪！！！！
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我怎么才能登上你的爱情诺曼底,面对天与海的距离,衡量爱与恨的对立.
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以下是引用byeliyanan 在第27楼的发言： 以下是引用十一丘八 在第26楼的发言：
空降作战由于不能携带或者只能携带很少量的重武器，因此着陆场必须选择敌方守备空虚的后方地带，达到出奇不意的目的，这是基本常识。市场花园行动的失败，很大原因就是情报错误，导致对敌军守备力量的判断失误如果对方防御力很强，那么就是该行动的翻版了
海陆迷彩在海里隐蔽性很强的，而海军陆战队的主要作战目的是抢滩登陆，建立并巩固滩头阵地，为后续部队的上岸提供支撑点。至于向纵深发展，那是有重型装备的陆军的事情了。他们大部分的时间是呆在海里和滩头，所以用海洋迷彩是合理的
至于空降迷彩，不是很了解，不好说什么......
人在水里只露个头而已，身上的迷彩有个屁用。
楼主你不会认为陆战队一离开海水就能转入丛林作战了吧?
麻烦你多看点登陆作战的资料,登陆作战重点是滩头的争夺,他们的背景是大海,绝大不部分时间是在滩头作战.为了扫清射界,守军只会给你一段光突突的海滩.这么说你能明白吗?
人家说得很好,陆战队的任务主要是抢滩登陆,抢占滩头阵地并建立支撑点,让后面配备重武器的其它军种向纵深突击发展.
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以下是引用yigehaoren1976 在第36楼的发言： 以下是引用byeliyanan 在第27楼的发言： 以下是引用十一丘八 在第26楼的发言：
空降作战由于不能携带或者只能携带很少量的重武器，因此着陆场必须选择敌方守备空虚的后方地带，达到出奇不意的目的，这是基本常识。市场花园行动的失败，很大原因就是情报错误，导致对敌军守备力量的判断失误如果对方防御力很强，那么就是该行动的翻版了
海陆迷彩在海里隐蔽性很强的，而海军陆战队的主要作战目的是抢滩登陆，建立并巩固滩头阵地，为后续部队的上岸提供支撑点。至于向纵深发展，那是有重型装备的陆军的事情了。他们大部分的时间是呆在海里和滩头，所以用海洋迷彩是合理的
至于空降迷彩，不是很了解，不好说什么......
人在水里只露个头而已，身上的迷彩有个屁用。
楼主你不会认为陆战队一离开海水就能转入丛林作战了吧?
麻烦你多看点登陆作战的资料,登陆作战重点是滩头的争夺,他们的背景是大海,绝大不部分时间是在滩头作战.为了扫清射界,守军只会给你一段光突突的海滩.这么说你能明白吗?
人家说得很好,陆战队的任务主要是抢滩登陆,抢占滩头阵地并建立支撑点,让后面配备重武器的其它军种向纵深突击发展.
你以为以后的作战还会像奥马哈海滩那样吗？哪个国家还会允许那么大的牺牲，在二十一世纪，有各种先进运输工具，和各种侦查袭击手段，还会靠人一点地往上游吗？争夺海滩？还用披着一身蓝皮吗？有用吗你认为海滩上蓝色可以隐形？
你没有仔细读完我的帖子，
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编辑: 团结1984 09-21 15:21----------------------------------------------
编辑: 团结1984 09-21 15:21
团结！团结！团结！1984年出生的我希望看到每一个爱国的中国人都能团结起来！
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以下是引用团结1984 在第38楼的发言：
真打起来如果发生抢滩登陆，穿什么样的迷彩都是白搭，因为登陆部队只要进入守卫部队的火力覆盖区，守卫部队的士兵只要不是瞎子，都能打中登陆部队的士兵，这时登陆部队基本上等同于活靶子，而登陆部队要想抢滩登陆成功，就是一个字——快，所以穿海洋迷彩还是其它的迷彩都起不到多大的作用。你这就是没说嘛，你的意见呢？
你的意思是什么都不用穿？
你觉得海军陆战队该穿什么？
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