[原创]拿士兵生命开玩笑的空降迷彩和海洋迷彩

可以变色的衣服在十年前我已经在电视新闻里见过了，是日本做的，他用的是微镜头电子成像视频让身上的电子管衣服透明化，看人的时候衣服是全透明的（不要想歪），可以看到衣服和人的背后的全部实景，除了没有被衣服包住的头脸，其他都是透明的。是日本科学家做的，假设日本给我们展示出来的技术就这样先进的话，那隐藏的技术就不言而喻了，要是比军事科技的话，我们中国可是差了一大截呢。要是中日打仗的话真的能占到便宜吗。貌似中国的院士倒是比别人多很多哦

西沙，南沙守礁守岛官兵都是陆战队

是有够脑残滴 我早说过 咱们的军工是闭门造车 想当然 拍脑袋决策

8 海洋迷彩和空降迷彩还有过度最求军种区别的嫌疑，过度追求外观的华丽和特别，哗众取宠，他们大力显示出自己不同于陆军，

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深有同感。好像海洋迷彩是陆战队哪个领导也是一个大校最先发明的，鲜亮得很。98年在武汉，因为街对面是一个部队，经常见他们穿迷彩的，有天，天刚黑的那一会儿，看见很多迷彩服，感觉颜色很亮、比平常看到的显眼很多，第二天才知道，是陆战队来抗洪，也住在那个院子里，一对比，很明显容易被发现。

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老兵说得太好了。顶。

有些迷彩的确是不成功的

你俩太有才了 我都快乐死了

说的有一些道理

中国如果再进口别过的武器不同制式就不要插红旗了，都是同一武器怎么敌我识别

战术不同,实战应用.

都有相应的办法.

而且,你搞清楚,兵种再说.

“不让火发现的迷彩”

无语了

这个颜色在森林中很显眼，自然是给人看的，这与其他迷彩的作用刚好相反，不是为了隐蔽，而是突出。能理解成给火看？

如果换成绿色迷彩，在丛林里肯定隐蔽性好。

但是楼主会说：设计者脑残啊？绿色的在天上降落，那不是活靶子吗？拿战士的生命当儿戏吗？

两难啊，楼主应该去设计迷彩服。

阅兵时为区别各军兵种穿着各类迷彩是可以的。对于空降部队跟海军陆战队的迷彩我个人也是很有反感。这点上跟网友们的观点差不多。实用性不大，作秀性极强。这是缺点。不过也不能特别突出迷彩服的作用，因为对现在战场环境而言，它的伪装作用还是极其有限的。现在的战场侦察手段多样化，设备高科技化，不是靠这种单一的伪装手段就能达到理想的效果。迷彩服说白了只是一种作训服，不是万能隐身服。如果战争开始，在大部队推进的情况下，迷彩服的效果为零。这是肯定的。个人认为，中国军队装备的迷彩服只有两种是最成功的：第一个是在对越反击战时装备一线侦察大队时的那种小叶丛林迷彩（双面），最好。可谓是经典。第二个就是配发过的那种荒漠迷彩（德军斑点）。这两种迷彩服在伪装效果方面绝对要优于现在配发的07系列迷彩。这两种迷彩效果是公认的，虽然款式和材料不如07系列。

对于特字头和各单位的侦察部分队而言，由于任务的特殊性及高要求，可视任务情况选择有更多更合适伪装的手段，而非只凭借迷彩服来伪装。单一的迷彩服伪装作用并不突出。

综上所述，现阶段的空降兵及海军陆战队的迷彩还停留在兵种区别的考虑上。在战术运用上，还是以集群应用为主。如果战争开端，相信这两个兵种有条件，也有能力更换更适应战场环境需要的迷彩去执行任务。而非是我们现在看到的这样。

以上是个人浅见。请兄弟们轻拍，手下留情。

任何与战争有关的事物，都需要经历实战去验证气实用性。正是因为多年没有战争，我们在这方面有很多东西就一直沿用着拿来主义的做法生搬硬套。

还有不让火发现自己的迷彩

哥哥~空降的时候还能隐身的啊 ~

真有你的啊

看了好多人的发言

我这个外行也觉得

国家精英们应该知道这点小道理的

现代海陆空一体化作战，其实海军陆战队也是陆军，只是属于海军的编制而已，伞兵也是陆军，只是编制在空军。正如楼主所言，这些部队都是要到了陆地上才能发挥实际的作战效能的，登陆场在事先被空中力量轮番轰炸之后，绝大部分威胁都已经被清除了，所以海军陆战队搞那种海洋迷彩的意义其实不大，反过来说，如果不能确保登陆场的相对安全，那穿什么迷彩都是拿士兵去送死。伞兵也一样，在没有摧毁低防空力量的情况下，运输机如何能飞到敌人后方去空降呢？如果已经摧毁敌人的防空力量，那么伞兵的天空迷彩也显得多余。

我完全同意。这么多军服已经生产出来了，军费都花了，不穿出来，人家知道你花哪里了。咱们现在只是在争夺表象。只有到了实战，还知道，谁对谁错，不过让人无奈的是，是用士兵的生命作为考试评分的。郁闷哪。

别提老美的ACU了，士兵把它骂得狗血喷头，现在又开始换装MC了。

在现代战争中，迷彩更多不是为躲避肉眼的侦查，在现代常规战争中，如果发生近距离作战（大概是300米以内），任何迷彩对肉眼起到的左右非常低，可是，在300到1000米，而且非作战例如静止埋伏等情况下，迷彩的作用就是非常突出，，而且在任何时候，战斗的时候都是要求战士灵活使用装备，很多时候看起来和实战不一定是一个结果，现在谈论这些就太早，都没经实战检验，未必是好，可是也未必是不好，这些现在没有办法确定，不过我们的确应该科学和有效的设计我们的迷彩

迷彩伪装，要有一定距离才会产生作用，几十米的距离，肯定看的出来。

请问现代战争中有多少两栖登陆行动和空降行动是在没有充分炮火准备、或者说没有制空制海权的情况下实施的？选择登陆场和空降场的时候又有多少脑子进水的将军和情报部门会选在敌人重兵防范的地方？

诺曼底登陆美军在奥马哈海滩的伤亡够大了吧？也没有见美军搞个海洋迷彩出来给部队。而且诺曼底以及太平洋战场的一系列登陆行动都证明了，在抢滩过程中的伤亡都是在登陆部队上岸或逼近海滩时遭受的。

楼主所说的空降迷彩事实上并不存在，阅兵式上空降兵穿的是城市迷彩，为的是阅兵效果，用以区别以绿色为主色调的陆军部队，在训练和演习中都是穿的和陆军一样的迷彩（汶川地震照片为证）。但海洋迷彩是解放军海军陆战队的主要作训服却是事实。

海洋迷彩其实是解放军从前苏联军队那学来的。事实上前苏联海军陆战队包括后来的俄罗斯联邦军队陆战队在实际作战和训练中都是着同陆军一样的迷彩服，区别是军衔和内衬的蓝白海魂衫。美军也有海洋迷彩，只不过那是两年前装备海军的新一代舰上作训服，而海军随陆战队的医护兵、牧师等人员则穿陆战队MARPAT，海豹特种部队根据战场情况ACU、Multicam、MARPAT都有使用，而海军的岸基工程兵部队Seabees仍然穿旧式的BDU。

陆战队的任务不是在海上，而是在登陆后的陆地上，所以才叫陆战队！那些说海洋迷彩是中国军队特色或者中国国情的纯属扯淡！

个人认为：就算你穿着橙色消防服战斗的话，我认为你不介意先到泥塘里去滚一圈。中国人的智慧是伟大滴。嘿嘿

倒数的二章的人和丛林更本何不到一起，他们应该是海军陆战队的人

以下是引用辽沈军魂 在第30楼的发言： 我以前发过一个贴但没人浏览 我强烈建议将空降兵和海军陆战队的迷彩改为双面服外面为军种色里面为丛林或荒漠迷彩

这位同志，估计你的思维还有些欠缺，两面穿的迷彩？你打仗登陆或者空降以后，还有时间给你翻过来再穿？估计你脱裤子翻过来的时候，就被敌人给包了饺子！你的建议还真是神啊！小人实在是佩服，现在异想天开的人怎么这么多？

迷彩是做为军队作战时的特殊存在，并不是一件衣服伪装好就能救你的命，现代战争讲的是集群的力量和威慑，真正等到要登陆和空降作战的时候，已经到了战争的关键时刻，作战集群已经不需要太多的伪装了，再说了，大规模的登陆和空降集结，你怎么隐藏？登陆和空降讲的是规模突击，这其中包含着对敌人阵地和心理防线的瓦解，不要拿衣服的样式跟真正的战争混在一起，陆军才是地面正面进攻的主力！

不过话又说回来，现在的军服越来越时尚化，个人认为特别适合上电视，在镜头下，我们军队的新军服真的很不错的说！呵呵。

我们的空降兵

以下是引用团结1984 在第48楼的发言：  以下是引用byeliyanan 在第39楼的发言：  以下是引用团结1984 在第38楼的发言： 真打起来如果发生抢滩登陆，穿什么样的迷彩都是白搭，因为登陆部队只要进入守卫部队的火力覆盖区，守卫部队的士兵只要不是瞎子，都能打中登陆部队的士兵，这时登陆部队基本上等同于活靶子，而登陆部队要想抢滩登陆成功，就是一个字——快，所以穿海洋迷彩还是其它的迷彩都起不到多大的作用。 你这就是没说嘛，你的意见呢？ 你的意思是什么都不用穿？ 你觉得海军陆战队该穿什么？ 汗……我的意思很明白，就是根本没必要为了一件海洋迷彩发帖子，因为军委和海司大院里的人不是白痴，不会拿自己士兵的生命开玩笑。 说通俗点儿你这篇帖子写的多余，为了阅兵区分出军兵种而穿的迷彩作训服也拿来说事儿，实在是有点儿…… 唉，非逼着我把话说这么直接。 还有，海洋迷彩并不是一无是处的，国家不会笨到装备一个“花瓶迷彩”的。

可惜JY们不懂,JY们只会在网上了两张图片然后大放厥词,整个中国的军工都不如他们，整个军委的人都可以回家了，至于真正作战陆战队穿什么，看看亚丁湾就知道了，最后来张滩涂冲锋的图, 想起来了，刚才貌似有个大哥说人在海里只漏个头，我倒想问了，你在海里永远不出来了?怎么按你哪个说法我怎么越来越觉得你说的不是我们的战士,而是某种两动物?

我看某些人包括楼主才是真正的悲剧，必须支持楼主的意见，否则你们就是找茬，无理取闹。

迷彩服，在现代战争中已经成为军事战术(military tatics)的一部分，说穿了就是一种战术上的选择问题。我们首先应该强调的是作战服，然后才是考虑迷彩的作用，不是你穿上了迷彩服，就能隐形，就能刀枪不入。

现代战争中，除了特种作战的渗透，潜伏外，迷彩的隐藏效果都无法得到体现。像常规战争中的空降，抢滩登陆，都是大规模的火力覆盖，你们还在那争论应该用什么样的迷彩色有必要吗？

我们的军事工业与一些国家比还存在很大差距，但我们自己不能妄自菲薄。你们在骂的后勤部的同志是有丰富理论知识和作战经验武装的专家，而你们往高了说也就纸上的专家，凭什么去指责人家？

以下是引用hedz 在第22楼的发言： 中国的加农炮，口径，23mm，30mm，35mm，37mm，57mm，100mm，105mm，120mm，125mm，都有，要说新的，最近陆军有100毫米轮式自行火炮，同样战车还有105毫米的 这里面23.3.35.37。57同属防空小口径高炮，37，57是一代产品，23是一代产品，35是最新一代产品。 30炮一般配置步兵战车，是直接支援步兵的主要速射火力。 105是我军开放之后仿制英国的一代主要直射火炮。 120是同时代自行反坦克炮的主要炮种。 125是新一代主战坦克的主炮口径。 ......

人家说的是现役的，美国和俄罗斯早就解决这问题了，现役也就几种弹药。中小口径方面，俄罗斯直接用30毫米取代了40毫米以下的所有口径，30毫米以下口径最多还有少量防空型23毫米高炮装备。大中口径也就是130、125和152。美国也就20、25和30这几种中小口径弹药。大中口径是105、120以及155，海军还有76和127舰炮另外，楼主的帖子里还漏了一个25毫米，那个国产第一代弹炮合一系统就是25毫米的。

基本支持楼主意见，看了第一页，基本不用看后边的了。那些反对意见的，基本就是找茬，针对人的时候比针对事情本身还要多。中国人这点绝对比不上老外，老外普遍针对的是事情，而不是人。内斗劣根性可见一斑……

海军陆站队的主要使命是建立滩头阵地不假,不过滩头阵地的范围是多大,纵深有多少?总不可能就是那么短短的几百米沙滩吧,一个稳固的滩头阵地至少也得在敌方的直射火力覆盖范围之外,保证后续部队和物资能够比较安全顺利地上岸.何况就算是争夺滩头阵地,士兵总得上了岸才能全力投入战斗,这个时候士兵的背景环境更多的应该是沙滩和礁石,以及陆地上的其他物体.总之海洋迷彩除了区分军兵种以外,我真想不出他和陆军的通用迷彩相比有什么特别的优势.

楼主是个好公民急国家之所急

送分

哈哈哈

以下是引用辽沈军魂 在第30楼的发言： 我以前发过一个贴但没人浏览 我强烈建议将空降兵和海军陆战队的迷彩改为双面服外面为军种色里面为丛林或荒漠迷彩

同意！

楼主的观点不全对！

首先我们的海军陆战队士兵面对的是南海的岛屿作战！背景是蓝蓝的大海，海滩是没有沙子的，只有珊瑚礁。你说你穿一身绿——是不是作死呢？我觉得双面的迷彩服这个想法很好。如果是打湾湾，登陆场建立起来以后向内陆推进的过程中，这种迷彩服对于侦查设备还是有作用，但是对于人眼就没有用了——作死的表现啊！

至于空降兵的迷彩服，我想强调一点。不要忘记了在阅兵式上，我们15军的战士穿的是城市迷彩，这是适应城市作战用的，虽说颜色浅一点，但也不至于想楼主说的那样是作死的表现。要说作死，你怎么不瞧瞧老美的ACU呢？颜色比咱们这个还要浅！进了树林子是不是也是作死的表现呢？你再看看空降兵演戏的照片，有谁穿城市迷彩呢？

主贴和大部分回帖思路都有问题，简单地说，如果不是打伊拉克，你会看到美军平时穿沙漠迷彩吗？在我军装备迷彩服之初就有明确的解释，和平时期发的是通用迷彩，叫做迷彩作训服，说白了也就是件工作服，为区分各军、兵种在图案上有区别，后期依驻地自然条件也出现了一些差别，阅兵时穿着的只是诸多迷彩设计图案之一，表演的成分更大一些，真正发生战争的话，参战部队到了战区才会配发相应的装备包括特种迷彩，当然如果通用迷彩可用是不必换的，很多人的思维限定在每个士兵只有只能穿着一种迷彩服的简单方式，属于自我误导，在战争中武器及装备的更新是最快最彻底的，一旦经过检验无效或有害的会被迅速更换，不是所有的特种服装都会拿出来秀一秀，但绝不是没有。

看到“伞兵最大的牺牲是在天上”就看不下去了，你老活在二战里面啊。

同意楼主的意见。我们的装备体系跟指导思想确实成问题，考虑问题、研究问题都是站在自己一厢情愿的角度，很少考虑未来战场环境需要也不考虑官兵切身体会，这里既有官僚作风问题，也有没到过战场、没打过战争，根本不懂战场需要的问题。

其实很多问题在平时训练中都能够反映解决的，但由于我们的研制、改进跟反思的程序不健全，相关的机制不健全，导致了能够及时解决的问题往往不能及时解决，每一次都是等到更新换代时才再重新设计，然后又再出来新的问题。很少像windows系统一样经常打补丁。归根到底还是利益驱动的问题。

火炮口径繁多，包括轻武器的口径这么多，有我军武器装备老旧多，型号多，多个年代的型号同时服役的问题，还有一个武器设计的指导思想原因，即当时考虑外敌大规模入侵，为了防止敌人能够利用我们的弹药进行补给，所以故意把弹药的口径设计的跟其他国家都不一样。但却没考虑自己保障便捷，武器成系列化的问题。

另外还有一点要说明的，在我军现行体制下，军服跟武器是两个系统，分别属于后勤跟装备管理的范畴。很多网友把服装也当成装备，甚至说成士兵最重要的装备，这是对军队不了解的原因。

以下是引用yigehaoren1976 在第6楼的发言： 那楼主的意见呢?比如说陆站队的迷彩,你觉得该用什么迷彩好呢?要知道登陆作战时陆站队的背景是大海,别告诉我用丛林迷彩!那才是拿生命开玩笑!!!! 拿出你的意见吧,别只是说说而已!!!

不用费劲了，直接彻底的像美军学习，实用化而且人性化

迷彩怎么设计，那些拿自己的命来验证的军人更有发言权。

大家只是吹着空调拍拍砖，军人可是拿生命来验证的， 穿什么，他们当然清楚。

军队的迷彩应根据作战环境的需要而加以改变，目前海军陆战队的海洋迷彩在有大海的背景下效果确实不错，可惜的是，海军陆战队的战斗是在陆地上进行而不是在海上进行，因此，使浅色在的海洋迷彩无异于自杀，纵观国外海军陆战队使用的迷彩多为丛林迷彩、山地迷彩或沙漠迷彩，而没有专门海军陆战队迷彩。至于凸显军种的不同则纯属扯蛋，军种划分为海、陆、空三军，军常服和礼服也只有三种，没看见海军陆战队配有特殊的军常服、礼服。

我军一年6000多亿的军费看似庞大，但真正落到战士身上的单兵装备的费用并不多，大多数战士使用的仍是解放鞋加三根带子，大部分都耗用在一些所谓的形象工程上了，海洋迷彩就是其中的代表。

以下是引用byeliyanan 在第27楼的发言：  以下是引用十一丘八 在第26楼的发言： 空降作战由于不能携带或者只能携带很少量的重武器，因此着陆场必须选择敌方守备空虚的后方地带，达到出奇不意的目的，这是基本常识。市场花园行动的失败，很大原因就是情报错误，导致对敌军守备力量的判断失误 如果对方防御力很强，那么就是该行动的翻版了 海陆迷彩在海里隐蔽性很强的，而海军陆战队的主要作战目的是抢滩登陆，建立并巩固滩头阵地，为后续部队的上岸提供支撑点。至于向纵深发展，那是有重型装备的陆军的事情了。他们大部分的时间是呆在海里和滩头，所以用海洋迷彩是合理的 至于空降迷彩，不是很了解，不好说什么...... 人在水里只露个头而已，身上的迷彩有个屁用。

你抢滩的时候你的背景什么颜色，别告诉我说是绿色！

我想请问来这楼的各位：难道各位真以为现在你看到的这支队伍是真为打仗准备的？30年逃光养秽了，换一身适合作战的迷彩就能打仗了吗？

以下是引用悍匪教官 在第127楼的发言： 回复126楼， 去过台湾吗？去过冲绳岛吗？去过南海群岛吗？这些地方都是未来的战场。 你说“去过祖国的大江南北”，能说具体点吗？

嗯呐，还有美国大平原日本山地俄罗斯印度，未来可能还会加上南极洲和月球，如果再看远点可能还有火星。这是军事论坛，老兄别没事闲的蛋疼。

技术没跟上啊。

强烈建议发明变色装！

就叫：环境图像采集显示服

到哪儿都看不出来。

LZ先去研究一下斑马为什么长成那么显眼的颜色，再来讨论迷彩的问题吧。

战时和平时不可一起而论

也就是说，咱平时能想到的，我想军方一定想得比我们全面

同意，新迷彩说真的，去玩WG的时候特别显眼```````很容易被成为目标~

以下是引用yigehaoren1976 在第6楼的发言： 那楼主的意见呢?比如说陆站队的迷彩,你觉得该用什么迷彩好呢?要知道登陆作战时陆站队的背景是大海,别告诉我用丛林迷彩!那才是拿生命开玩笑!!!! 拿出你的意见吧,别只是说说而已!!!

敌前登陆根本就不需要伪装，用适应登陆后的迷彩就可以，大规模登陆时只要登陆舰艇一出现，两栖车辆一泛水，飞机，导弹全都开火，什么迷彩都不好使。