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帖子主题:[原创]朝核:尽管让朝美自己谈!
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    [原创]朝核:尽管让朝美自己谈!

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  • 文章提交者:青衫老祖 加贴在 环球风云 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs33-0-1.html


  • 近日,美国一位助理国务卿明确表示,美国已经准备与朝鲜展开双边接触,以说服朝鲜重返朝核问题六方会谈。并一再表明会谈要在六方会谈的背景下进行。言外之意,此番美国要做一回“六方会谈”的救世主。其实,朝核问题本来就是朝美之间的事情,中国所以出面主持“六方会谈”也并不因为朝核对中国影响多大,而是为了维护东北亚和世界和平、维护核不扩散机制,劝和促谈。如果朝鲜和美国能够自己谈,把问题彻底解决了,那才是求之不得的事情呢!所以,我强烈支持朝鲜和美国自己谈,并力争尽快谈出一个让各方都满意的成果。

    一、朝核无关中国核心利益,中国主持“六方会谈”完全出于国际正义

    不少国内外国际评论家认为,中国所以热心“六方会谈”,是因为朝核问题关系中国核心利益或者重大战略利益。“六方会谈”成功与否,不仅关系中国周边安全,而且关系中国国际形象。其实,这不是对国际问题的无知,就是在蓄意挑拨中国和朝鲜的关系,把中国摆在朝鲜人民的对立面。

    众所周知,中国和朝鲜唇齿相依,在经过战火考验的传统的友好邻邦。一个稳定发展、拥有安全感的朝鲜,对于中国具有重要意义。不论从道义上讲,还是从战略上看,中国对朝鲜都赋有呵护之责。如果朝鲜能够独立地保护自己的国家安全,无疑将减轻中国的负担。

    在世界核问题上,中国的立场是一贯的,是坚决支持核不扩散的。对于朝鲜寻求拥有核武器的努力,中国当然不会支持,但是,对于朝鲜保护自身安全的诉求,我认为,中国是予以充分理解的。因此,在中国的大力推动下,形成了一个“六方会谈”机制。说是六方,实际也是两方,即中朝俄和美韩日。目的,第一,说服朝鲜放弃核武器,实现朝鲜半岛无核化;第二,各方共同为朝鲜提供一个可靠的安全环境,并对朝鲜经济社会发展提供力所能及的援助。

    有人说,朝鲜拥有核武器,会对中国构成巨大威胁。这种说法,尤其牵强附会。首先,朝鲜搞核武器,决不是针对中国。中国没必要为一个友好国家拥有核武器而彻夜难眠。其次,中国周边国家几乎各个拥有核武器。北有俄罗斯,西有巴基斯坦,南有印度,东有日本、韩国。日本虽然没有核弹头,但所储存的钚据说可以在制造4000件核武器。日本、印度,都有以中国为敌的势力存在,我们尚且能够坦然面对。一个并不狰狞的朝鲜,又何足道哉!第三,核武器的威胁是全球性的,不存在近和远的问题。由于核武器由战略导弹战略轰炸机投送,因此,核武器的威胁是全球性的,并不尽限于窝边。美国离中国很远,但是,美国的核武器对中国的威胁或许最大。

    从这个意义上讲,朝鲜拥有核武器,无关中国的战略核心利益。中国在朝核问题上投入很大精力,顶多可以列入“形象工程”或者叫“软实力”工程。

    二、六方会谈迟迟没有进展,责任完全在美国

    朝鲜作为一个贫穷的小国,发展经济,改善人民生活是第一位的。但是,它为什么要军事优先且梦寐以求的要搞核武器呢?究其根源,是朝鲜始终感到来自华盛顿的巨大威胁。

    美国作为板门店停战协议的签约方,长期以来对朝鲜采取敌对主义的态度。布什当政期间,一度把朝鲜化为无赖国家、支持恐怖主义国家。加之美国与韩国结盟,且板门店协议只是个“停战协议”,而非“和平协议”,朝鲜始终感受到战争的威胁。作为敌对方的美国,是世界上的唯一超级大国,不仅侵略成性,多次对弱小国家发动战争,而且拒不承诺不首先使用核武器、不对无核国家使用核武器。把优先使用核武器作为它的一个战争原则。要知道,美国拥有近万枚核弹头,且40%以上属于移动发射,可以在一两个小时内把核弹打向世界每个角落。第一,它是朝鲜的敌对国;第二它拥有世界上最强大的核战力;第三,它拒绝承诺不对没有核武器的国家使用核武器;第四,在核武器问题上,美国始终采取双重标准。比如对印度,印度拥有了核武器,美国不仅没有制裁,反而与印度签订了核技术合作协议,对印度给予支持。正是因为这些问题的存在,才使得朝鲜把拥有核武器作为维护自身安全的战略选择。

    不仅朝鲜寻求拥有核武器的原因在美国,朝核六方会谈迟迟不能取得进展的原因也在美国。看看参加六方会谈的六个国家,谁最不想达成协议?毫无疑问,是美国!

    首先,美国并不怕朝鲜的核武器。第一,相对于美国的核能力而言,如果说美国已经拿到博士学位的话,那么,朝鲜还没小学毕业呢。有核弹头是一回事,能不能形成战斗力是另一回事。按照美国的弹道导弹防御体系建设计划和目前的进展,等朝鲜的核武器真正形成战斗力的时候,美国或许已经不害怕朝鲜的“核武器”了。第二,美国的核对手目前主要是俄罗斯,或许还有中国。

    其次,美国真正害怕的,是朝鲜核武器问题能够短时间得到解决。我们知道,美国在亚洲特别是东北亚拥有战略利益。日本、韩国作为其盟友,是美国亚太战略的重要支点。以盟国为基础,美国在日本、韩国有大量驻军。这些驻军北可以钳制中国、俄罗斯,南可以保护太平洋进出印度洋的战略通道。随着冷战的结束,日本寻求成为正常国家的努力日益强烈,反对美国在日本驻军的呼声不断提高。在这种情况下,为美国找到一个继续驻扎的理由,是维系美日韩同盟的迫切需要。而朝核问题的出现,恰恰为美国提供了这么一个理由。因此,朝核问题一日不解决,美国就可以一日赖在亚洲不走。

    正因为如此,美国对于历次会谈所取得的成果,都通过一切手段予以破坏。要么拖延不办,口惠而实不至;要么随意提出个什么词,把气氛搞坏,比如漫骂人家的国家首脑、比如去核优先等。就这样,一步一步逼得朝鲜搞了核试验。六方会谈机制也陷入空前危机。

    三、美国热心“六方会谈”的真正目的

    既然如此,美国为什么看起来对六方会谈很热心呢?我觉得,这恰恰是美国的高明和卑鄙之处。它积极参加六方会谈的目的决不是为了解决问题,第一,借机绑架中国;第二,又想当婊子,还要立牌坊;第三,保持对东北亚问题的控制力。

    为什么说美国借机绑架中国呢?第一,通过表示支持中国在六方会谈中发挥领导作用,把朝核问题的责任压在中国肩上,使中国难以站在朝鲜立场上看问题。中国为达成协议,就必须敦促朝鲜接受各方建议,中朝之间也就难免产生摩擦,中朝友谊被离间。第二,转移中国对南海问题的注意力。其实,中国崛起的最大障碍不在东北亚,而在南海。得南海者,方能得天下。中国要想成为世界大国,就必须完全掌控南海。把中国的许多宝贵的外交资源浪费的朝核会谈上,无意削弱了中国对南海的注意力。第三,为它同印度搞核合作增加“王牌”。朝核问题本无关中国的核心利益,正是由于这个六方会谈机制,才把中国生生的同朝核问题扯在一起。要达成协议,就必须冒同朝鲜翻脸的危险,在战略利益上作出巨大牺牲;达不成协议,就成了谈判失败的责任方,就会被国际社会嘲笑为无能,就丢掉了中国人所好的“面子”。真是老鼠钻进风箱里——两头受气。

    为什么说美国当婊子还要立牌坊呢?美国 本不想让朝核问题得到解决,却装出一副力促解决的道貌岸然的样子。什么六方会谈不可或缺了,什么只有中国才能真正影响朝鲜了,什么美国愿意在朝鲜去核后对朝鲜给予支援了等等,给国际社会的印象反而是,美国是朝鲜半岛无核化的真正推动者。为了达成协议,美国不惜放弃领导地位,不惜作出巨大让步!而事实是,美国除了摇唇鼓舌外,在朝核问题上一件好事都没做。如果说做了什么的话,也是通过各种方式,破坏朝核问题谈判进程!

    为什么美国要保持对东北亚的控制力呢?问题很明显。美国的战略是全球战略,孜孜以求的是维护全球霸权。随着亚洲的崛起,能不能在亚洲问题上拥有足够的发言权,成为美国维持全球霸权的关键。而掌控亚洲的关键,无疑又是东北亚。中国、韩国、日本,都是可以在整个亚洲或亚洲某个方面发挥重要领导作用的国家。保持在东北亚的控制力,就等于保持了对亚洲的控制力。而要保持对东北亚的控制力,一个重要保障就是保持在东北亚的驻军。现在,中日韩都有建立自由贸易区、推动东北亚一体化的愿望。朝核问题的存在,无疑是这一进程的重大政治障碍。美国积极参与朝核谈判,阻尼朝核问题达成任何有价值的协议,进而破坏东北亚一体化进程,就成为美国保持对东北亚的关键步骤。

    表面上支持朝核问题谈判,暗地里破坏谈判进程,这就是美国在朝核谈判中所扮演的真正角色!

    四、解铃还须系铃人。朝核问题,还是让美国主导吧

    既然美国错误的核政策是朝核的根源;美国在朝核谈判中的两面派做法是朝核会谈无果的罪魁祸首,那么,美国就应该为朝核问题承担起应有的领导责任。它不是要启动朝美双方会谈吗?那么好吧,我们应该举双手欢迎!

    欢迎的理由有四:第一,有利于提高谈判效率。六方会谈,就有六个方面发表意见。六个方面又各有自己的主张,比如日本要把朝核同绑架问题结合起来;美国要求先弃核、后支援等,很难达成一致。由朝美自己谈就不一样了,主题容易集中,就是朝核问题。谈起来相对简单,就是双方嘛,各自把底牌亮出来,讨价还价也方便。第二,有利于问题得到根本解决。美国是真想解决问题,还是假想解决问题,通过朝美双方的直接谈判就可以得到验证。美国要真想解决问题,就必须放弃对朝鲜的核讹诈,就必须为朝鲜提供安全保证,就必须放弃在核问题上的双重标准,就必须从朝鲜半岛撤除军事力量。美国能下这个决心吗?或曰能。那么好吧,连狗都改了吃屎了,那不是太好了吗?第三,有利于中国从朝核陷阱中跳出来。中国这个“领导”当得太难了。说你是领导,可没一个国家肯听你的,有的还明的暗的添乱、使绊子。所达成的协议,也如同废纸一张。说不是领导吧,朝核问题没进展,又都来谴责中国,说要不是中国给朝鲜粮食、钢材,朝鲜早完了、早投降了。这样的窝囊领袖,谁爱当谁当去!中国还是把精力多放在关系国家核心利益的南海、台湾等问题上吧。第四,有利于世界看清事情的本来面目。我想,这才是最重要的。通过朝核直接会谈,看看究竟谁应该为朝核问题承担主要责任!看看究竟是谁在蓄意破坏朝核会谈!

    当然,如果朝美真的就朝核问题达成协议,实现了朝鲜半岛无核化,那也是大好事。六方也好,双方也好,目的还不是解决问题?问题解决了,还管什么六方、双方啊!不过,这样的概率,不是零也无限接近于零!不信,那就让我们拭目以待!


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    加准原创: 人着一辈子 09-17 03:23
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    固顶: 人着一辈子 09-17 03:23
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    精华转正: 北极雪狼 09-17 16:56
    解除固顶: 寒溪微梦 09-20 11:39
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2009-9-16 10:44:59
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    美媒称日本引领亚洲疏美近华 美亚美媒称日本引领亚洲疏美近华 美亚太地位遇挑战


    美国《福布斯》网站9月16日发表评论文章称,美国《福布斯》网站9月16日发表评论文章称,近年来,双边经济和贸易往来对国家间关系的影响日益加大.

    随着地区贸易关系的转变特别是各国对华贸易额的迅速增加,发展对华关系、改变由美国主导的地区安全模式已经成为许多亚洲国家的诉求。包括日本在内的美国在亚太地区的盟友也纷纷产生离心倾向,开始调整与美国的距离,同时积极寻求发展同中国的关系,希望在中美之间找到平衡点。


      日本新首相带头“造反” 欲在中美之间保持独立


      文章指出,今日日本政坛发生大变化,鸠山和民主党的上台被视为改变日本历史的一刻,而这还不是全部。鸠山成为日本这个世界第二大经济体的新领导人之所以引起各方关注还在于他公开提出美日两国的安全关系将发生变化。


      鸠山由纪夫最近在《纽约时报》上发表文章提出的这一论调,让人们看到了正在日本乃至亚洲地区出现的重要变化。鸠山在文中写道,“美国主导的全球时代行将结束。美国正在争取保住自己全球主导力量的地位,而中国正寻求成为新的统治力量,日本如何在两者之间保持自己的政治和经济独立,保护自己的国家利益?”他的答案是:日本应该推动建立一个使用共同货币的东亚政治经济共同体,“我们决不能忘记自己是一个亚洲国家的身份”。


      贸易关系影响安全选择 亚洲国家改变对美立场


      文章指出,几十年来,美国是日本最大的贸易伙伴。自从日本战败以来,美国一直为其提供安全保护。如今,中国成为日本最大的贸易伙伴。随着贸易流向的转变,军事和安全关系重心也开始发生转移。日本正在升级其火箭技术,决心掌握将自己的卫星送入太空的能力。早在2007年,日本将防卫厅升格为防卫省,并开始出动部队参与国际维持和平任务。


      在韩国,美国驻军人数已经从3.8万减少至2.5万,并由汉城南迁。澳大利亚正忙于和中国进行矿产贸易,澳方卖给中国的铁矿石和天然气越多,堪培拉和北京的军事利益关联就越密切。现在,澳大利亚还是美国一个举足轻重的盟友。然而,其安全立场可能会渐渐发生改变,以适应对华贸易的快速增长。今年早些时候,澳大利亚在中国海军进入索马里附近海域打击海盗问题上已经发挥了作用。


      美在亚太军事地位遇挑战 中美贸易军事关系存争议


      文章认为,随着中国经济飞速增长并日益成为许多亚洲国家的重要贸易伙伴,美国在亚太地区的军事和安全作用将重新被审视,就像美元会受到越来越大的压力一样。这种压力同样来自像日本这样的美国传统盟友。鸠山由纪夫就呼吁设立亚洲共同货币,“在日本、韩国、台湾、香港、东盟以及中国大陆经济快速增长的前提下,我们应该走向货币一体化。我们必须不遗余力地建立永久性安全框架,这对于货币一体化来说是重要的基础。”


    令人担忧的是,过去的一年半时间里,美国与中国关系出现了恶化,近来的轮胎特保案正使两国走向贸易战。中国许多出口集装箱船只要通过美海军控制水域,中国需要保护自身贸易的商业利益。此外,中国对于美向台湾出售武器、将关塔那摩部分在押东突分子转往南太平洋岛国帕劳、增加对华军事侦察力度等做法表示不满。(李雪 编译)


    (责任编辑:刘士朋]


  • 奖励工分: 寒溪微梦 09-20 11:38
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2009-9-17 7:54:24
3
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    朝鲜从炸掉核设施的那一刻起,就标志着要和中国断绝关系,转向美国。



    推倒六方会谈,中国几乎不会再对朝鲜在外交上有任何控制手段了。



    再下一步朝美关系正常化,再下一步朝美军事同盟,再下一步驻韩美军前进到鸭绿江边。




    我也不希望以上猜想真实现,但我怎么看事情都有往这个方向上发展的意思。

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    昨天你哪去了?
2009-9-17 9:26:44
4
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     以下是引用于泽龙 在第3楼的发言:
    朝鲜从炸掉核设施的那一刻起,就标志着要和中国断绝关系,转向美国。



    推倒六方会谈,中国几乎不会再对朝鲜在外交上有任何控制手段了。



    再下一步朝美关系正常化,再下一步朝美军事同盟,再下一步驻韩美军前进到鸭绿江边。




    我也不希望以上猜想真实现,但我怎么看事情都有往这个方向上发展的意思。

    你也太悲观了吧,朝鲜要是想向美国投降了,那也就不用搞那些核蛋蛋了,直接和老美交好,让老美进来,中国一点辙都没有。现在老美和朝鲜的接触,也不过是一种外交手段和方式而已,都是在做给别人甚至是自己看的。既然六方会谈谈不出什么结果,那么朝美会谈也不会有半点收获。

  •  
2009-9-17 9:52:23
5
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     以下是引用于泽龙 在第3楼的发言:
    朝鲜从炸掉核设施的那一刻起,就标志着要和中国断绝关系,转向美国。



    推倒六方会谈,中国几乎不会再对朝鲜在外交上有任何控制手段了。



    再下一步朝美关系正常化,再下一步朝美军事同盟,再下一步驻韩美军前进到鸭绿江边。




    我也不希望以上猜想真实现,但我怎么看事情都有往这个方向上发展的意思。

    你这种心态 把俄罗斯当成什么了?


    朝鲜沦为美国桥头堡 对俄罗斯而言是什么概念?俄罗斯会坐视其发生?


    中国何必吃夹生饭 只有让中国放弃朝鲜的恶果显示出来 中国才能真正的主导权。


    古话说欲速则不达。中国不如以退为进

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    仕之患也,酷无酷,贿无贿,旷无旷
2009-9-17 10:57:35
6
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    楼猪醒醒,你该吃脑残片了。

  •  
2009-9-17 12:17:46
7
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    第一:六方会谈是美国人要求搞的,其实中国并不希望以六方会谈的形式谈朝鲜问题,中国希望朝鲜,美国直接谈。六方会谈说到底会让朝鲜形式复杂化。不利于中国对于朝鲜的控制,朝美直接,美国只能有求于中国。

    第二,我认为中国是有意让朝鲜搞核武器的,如果没有中国同意,朝鲜不可能搞的出核武器。中国曾经帮巴基斯坦搞过核武器,再帮朝鲜搞核武器也很正常,朝鲜有核武器,受到威慑的韩国和日本。和中国没什么关系。

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    0
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    本区职务:会员
2009-9-17 12:51:55
8
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    其实,核武器本来就是吓唬人的,当大家都有核武器的时候,核武器也就丧失了威慑能力

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    落拓不羁、浪迹天涯;顺其自然、随遇而安。
  •  
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2009-9-17 14:06:03
9
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    别管他们了,不会侵害我们的利益就好

  •  
2009-9-17 14:09:34
10
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    你疯了啊,对金胖子还存在幻想!!!

  •  
2009-9-17 14:38:19
11
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    如果金太阳和美国走的太近了,那么他的谎言就被揭穿了就会被灭九族,朝鲜半岛将会大乱,韩国灭亡,中国心烦。所以我国必须保证周边国家政局稳定。

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    0
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2009-9-17 14:46:00
12
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    你以为金胖子是吃素的啊,谁也不能保证他不乱来,人性是最可怕的东西,在自己面临毁灭的时候,没人敢说某被称呼为太阳的不会拉全世界一起去参加核舞会,接受末日审判啊。

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    铁血社区的潜水艇!
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2009-9-17 16:10:40
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    最好的办法是那个半岛回归,什么麻烦都没了。

  •  
2009-9-17 16:21:34
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    楼主YY要有限度和依据!朝鲜核化怎会和我国核心利益无关?!睁眼说瞎话!

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    我不是一个兵,但是我有一颗兵的心!
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2009-9-17 17:20:50
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     以下是引用于泽龙 在第3楼的发言:
    朝鲜从炸掉核设施的那一刻起,就标志着要和中国断绝关系,转向美国。



    推倒六方会谈,中国几乎不会再对朝鲜在外交上有任何控制手段了。



    再下一步朝美关系正常化,再下一步朝美军事同盟,再下一步驻韩美军前进到鸭绿江边。




    我也不希望以上猜想真实现,但我怎么看事情都有往这个方向上发展的意思。

    任何事情都可能发生,中国军方要有进一步推想,要有武力解决的准备。

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2009-9-17 17:50:41
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     以下是引用chenqibinxf 在第7楼的发言:
    第一:六方会谈是美国人要求搞的,其实中国并不希望以六方会谈的形式谈朝鲜问题,中国希望朝鲜,美国直接谈。六方会谈说到底会让朝鲜形式复杂化。不利于中国对于朝鲜的控制,朝美直接,美国只能有求于中国。

    第二,我认为中国是有意让朝鲜搞核武器的,如果没有中国同意,朝鲜不可能搞的出核武器。中国曾经帮巴基斯坦搞过核武器,再帮朝鲜搞核武器也很正常,朝鲜有核武器,受到威慑的韩国和日本。和中国没什么关系。

    你的两个说法站不住脚 1 如果是朝美双方谈判那也就根本没中国什么事,六方会谈中国的加入恰恰能够在一定程度上彰显中国的地位,中国参加进来也能更好的表明自己的态度,以及对自己利益的关心,

    2小巴的情况和朝鲜有很大的不同,印巴冲突根本不可能和解,原因是诸方面的,例如宗教信仰。所以中国可以在一定可控制的范围内支持巴基斯坦,但朝鲜就不同了,你给他核武器是牵制谁?自己吗?想把东三省的防御完全交给他?他有核武器只会对中国不利,毕竟朝韩双方是一奶同胞,将来统一是必然的,就如同中国的大陆与台湾,给他核武就等于是给整个朝鲜半岛核武,未来,一个具有强力经济基础的国家,一个政治上敌对中国的国家,强大核武器的国家站在你面前,你还能酣然入睡吗?

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    站在梦想之巅 眺望远方~~
  •  
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2009-9-17 17:50:44
17
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     以下是引用于泽龙 在第3楼的发言:
    朝鲜从炸掉核设施的那一刻起,就标志着要和中国断绝关系,转向美国。



    推倒六方会谈,中国几乎不会再对朝鲜在外交上有任何控制手段了。



    再下一步朝美关系正常化,再下一步朝美军事同盟,再下一步驻韩美军前进到鸭绿江边。




    我也不希望以上猜想真实现,但我怎么看事情都有往这个方向上发展的意思。

    这也不完全是危言耸听。


    楼主把战略主动权拱手让人是作壁上观的战略意识缺失。首先是金二政府的刚愎专断,朝令夕改的不可信,再者北韩所处的战略位置对中国的利害关系,朝核对中国而言是百害无一利,朝核的一个目的就是拿中国对日韩核武的高度戒心做筹码,先把局面彻底搅浑,以自身的不稳定因素加大与各国要挟的筹码,至于中国需要的利益,金二政府的离心离德,自金大至今我们早已领教多年了,同样一个有害无利。

    至于美国人骨子里的算盘就更不用多说,放任美朝沆瀣一气,只会严重损害中国国家战略利益,两个虽不是一路货,但可谓两者都没对中国按什么好心。

    朝要和美和谈,有他的自由和意志,但谈出个啥结果,就不是金二和老美两家动动嘴皮子就算数的。这点金二也明白,需要中国时,就拿现在南北仅是停战状态说事,想要讹诈时,就倒向另一边,此种无赖行径,中国不能再被其牵着鼻子,不端正邻居的心态行为,迟早会出现个第二越南。

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    【公社】:铁血第一海军 【军职】:北海舰队司令 【军衔】:海军上校 【军籍】:HJ-00046
    睡迷糊了,一眼看不清,等明白了,事情就过去了。
    《猫眼看天下》
2009-9-17 19:43:48
18
  • 发帖心情

     以下是引用chenqibinxf 在第7楼的发言:
    第一:六方会谈是美国人要求搞的,其实中国并不希望以六方会谈的形式谈朝鲜问题,中国希望朝鲜,美国直接谈。六方会谈说到底会让朝鲜形式复杂化。不利于中国对于朝鲜的控制,朝美直接,美国只能有求于中国。

    第二,我认为中国是有意让朝鲜搞核武器的,如果没有中国同意,朝鲜不可能搞的出核武器。中国曾经帮巴基斯坦搞过核武器,再帮朝鲜搞核武器也很正常,朝鲜有核武器,受到威慑的韩国和日本。和中国没什么关系。

    赞同你的观点,朝鲜和美国谈比较好,那样朝鲜在谈前和谈后都得向中国征求意见或者说把会谈的消息通报给中国吧,因为没有中国的支持,朝鲜根本就不可能和美国谈,因为他没有那个资格和底气。谈后美国也得征求中国的看法,因为朝鲜半岛的事情最后还是得中国和美国两个来做主。六方会谈把问题搞复杂化了,连毫不相干的日本都拉了进来,谈什么呀,韩国在里面又有多大作用,简直就是在浪费时间。

  •  
2009-9-17 19:57:12
19
  • 发帖心情

    美国真阴险~~~~想耗中国!门斗没有,中国5000年的智慧岂能是你美国那几百年历史的美国能比~~~~~~~~

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    0
2009-9-17 21:05:02
20
  • 发帖心情

    绝对不可让邻居拥有核武,还不如让伊朗之类的拥有好!邻居是最易爆发冲突的!!

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  • 军号:1137047
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2009-9-17 21:22:43
21
  • 发帖心情

     以下是引用杨军师 在第20楼的发言:
    绝对不可让邻居拥有核武,还不如让伊朗之类的拥有好!邻居是最易爆发冲突的!!

    不可那你也没有办法,你总不能去把人家的东西给悄悄地偷来吧,也不能去把它给点着了吧?很多人都不喜欢自己的邻居有自己一样的东西,可邻居也不会照顾你的情绪,相反还会刺激他的拥有欲望。

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2009-9-17 21:39:37
22
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    你要是能枕在拉开保险的炸弹上面睡觉,我就认同你观点.

    利益不是长存的总有一天也会变化.


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    煙花之所以燦爛,是因它將一生付之瞬間!
    之所以平凡,是因為分成一百年持續燃燒!
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2009-9-17 23:43:10
23
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    不可能的事,让朝鲜拥有核武器是不可能事情.说句难听的,就算他们放在自己的国家爆炸,核污染也会飘到我们国家的. 让他们拥有核武器还不如直接跟他们提出,类似美国跟日本一样为他们提供核保护,加上施压,换取朝鲜弃核,并且加强情报,坚决禁止,对一个国家永远要恩威并用,让他们的意图跟着中国的利益走,不能被他们牵着鼻子走,利益是相互的.其实台独已经被形式主义了,别的小国家承认又能怎么样?我们不是有反分裂法吗?只要台湾踏出底线就会知道后果,根本不需要别的小国家言语什么,在大方向把握好,在外交上不必要如此被动.

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    01998年5月14号,在印尼发生的排华运动
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2009-9-18 3:10:27
24
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     以下是引用于泽龙 在第3楼的发言:
    朝鲜从炸掉核设施的那一刻起,就标志着要和中国断绝关系,转向美国。



    推倒六方会谈,中国几乎不会再对朝鲜在外交上有任何控制手段了。



    再下一步朝美关系正常化,再下一步朝美军事同盟,再下一步驻韩美军前进到鸭绿江边。




    我也不希望以上猜想真实现,但我怎么看事情都有往这个方向上发展的意思。

    要在各种层面上去影响朝鲜在国家立场上的走向,如果朝鲜有明显意向偏向美国,那就不惜任何手段,去改变它,包括颠覆朝鲜政权,重新去建立一个亲中国的政权.如果朝鲜半岛最终走向统一,也要达到半岛完全的倾向中国,不然不能让他们统一,不敢说未来在南朝鲜的军事存在,但也要完全的在中国的意志范围之内.我们不会去损害别国人民的利益,但是那是在能完全的保证中华民族的利益的情况下的......我的愚见!

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    01998年5月14号,在印尼发生的排华运动
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2009-9-18 3:26:40
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    这问题很棘手。

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2009-9-18 7:52:01
26
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    改六方会谈为:中、美、俄、朝的四方会谈。


    日、韩2个,本来就 没有 资格参加会谈,只会添乱!


    中、美、俄三个联常和有核国家,与想入核的朝协商。

    4个都是当事者,3个核俱乐部老成员,朝想加入,3个核老成员来讨论,是否同意。

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2009-9-18 8:33:47
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     以下是引用杨军师 在第20楼的发言:
    绝对不可让邻居拥有核武,还不如让伊朗之类的拥有好!邻居是最易爆发冲突的!!

    我们的邻居拥有核武的还少吗?

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2009-9-18 9:42:09
28
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    不能因为朝鲜战争就把朝鲜当成自己人。朝鲜是一个国家,是国家就不想跟武侠小说一样,快意恩仇,有恩报恩————

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2009-9-18 10:41:52
29
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    最安全、最理想的情况是只有我们自己有核武器,而其他人没有,可惜这只是空想,以此就可以类推,不管朝鲜听不听我们的话,他拥有核武器对我们和世界来说就不是好事。

    再其次,只有五常拥有核武器,虽说其中有被互称为霸权或者强权等等的国家,那这世界也会清净不少。因为不管这五常意识形态如何,但他们都是比较理性而且负责的国家,有他们制衡,就永远不会爆发核战争。

    现在的局面是多方势力争斗、妥协甚至绥靖的结果,有那么多有核准有核国家,而且是一些二流、三流小国,其中有不负责任甚至无赖的国家,偏激、激进的的国家,因此就存在冒险和孤注一掷,疯狂和不负责任。回想当年法国路易十五,和他有那句臭名昭著名言:“在我死后,哪管它洪水滔天!”现在的世界,如果进行对号入座,我们能看到路易十五的阴魂不散。如果这样的领导者在山穷水尽之时,准备拖附近的国家乃至整个世界陪葬,不管朝哪里扔颗核弹都是很好的选择。

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2009-9-18 10:57:58
30
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    如果全国的人民都象你一样认为“朝鲜拥有核武器,无关中国的战略核心利益”那中国真的完了。

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2009-9-18 11:00:56
31
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    一个独裁的疯子国家,让他拥有核武器是要付出代价的。

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2009-9-18 11:05:54
32
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    绝对不能让朝鲜拥有核武器,他没有洲际导弹只能威胁日本韩国,要么就是核捆绑中国,大家一起玩完.你能让一个经常和你反水的二五仔在你身边拥有一把枪么?

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    毛主席说:文明其精神,野蛮其体魄!自信人生二百年,会当水击三千里!他年若遂凌云志,敢笑黄巢不丈夫!

2009-9-18 11:12:47
33
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     以下是引用111skywalk 在第32楼的发言:
    绝对不能让朝鲜拥有核武器,他没有洲际导弹只能威胁日本韩国,要么就是核捆绑中国,大家一起玩完.你能让一个经常和你反水的二五仔在你身边拥有一把枪么?

    驻军朝鲜,借口随便找.

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2009-9-18 11:23:40
34
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    谢谢大家的点评.

    见仁见智,都好.

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2009-9-18 11:24:18
35
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    LZ高见!!!

    很多人把朝鲜当成潜在的敌人,所以怕朝鲜拥有核武器。时间一长朝鲜就真的会成我们的敌人的。这和美国一样,我们想和平崛起,但他们总把我们当潜在的对手。时间一长,我们不得不采取一些反制措施,最后双方会越走越远的。

    我国为了争取和平发展的空间,在很多问题上,对美国在世界上执行的一些单边做法,采取了默认的态度,让朝鲜安全感降低。而且朝鲜的没和我们一到实行改革,这在国家的路线政策上本来就会有所分歧。过去的亲密感也会随着降低。我们不能要求我们的传统盟友都在各个问题的看法和行动上高度一致。这就和朋友之间一样,关系好,但为人处事不能要求都一样的,只要之间的相互信任不破坏,就不要搞成克隆人,什么都要一样。由于我们和朝鲜过去都基本相同,现在很多都不一样,肯定会有些生分,所以朝鲜的要自己拥有核武就不难理解。自己的政权生存是第一位的。说不到还怕我们把他们拿去跟美国做了交易。

    朋友既然生分了,我们就得考虑我们的应该处在什么位置,这个朋友对我们的重要程度?有一个跟我们友好的邻邦,这就是我们的底线。国与国之间是没永恒的朋友,这是指二国是不是有不可调和的矛盾。我们给不了朝鲜安全的信心保障,多说也无益。朝核问题最后能解决,实际都得双方让步的。我们参合进去,我们得做工作,这有点象朋友出卖。他们双方谈妥,就没我们的事。

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2009-9-18 14:08:52
36
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     以下是引用111skywalk 在第32楼的发言:
    绝对不能让朝鲜拥有核武器,他没有洲际导弹只能威胁日本韩国,要么就是核捆绑中国,大家一起玩完.你能让一个经常和你反水的二五仔在你身边拥有一把枪么?

    巴基斯坦就有核武器,核扩散是谁也阻止不了的,朝鲜搞肯定背着你,你越压他他越要有核武器的必要性,伊拉克就是个例子,如果伊拉客有核武器,你看美国敢动他。

    朝鲜据说是抗联出身的,总之是抗日派,南朝鲜军队警察都是日本人留下的。

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2009-9-18 14:18:29
37
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     以下是引用du_yi_long 在第36楼的发言:
     以下是引用111skywalk 在第32楼的发言:
    绝对不能让朝鲜拥有核武器,他没有洲际导弹只能威胁日本韩国,要么就是核捆绑中国,大家一起玩完.你能让一个经常和你反水的二五仔在你身边拥有一把枪么?

    巴基斯坦就有核武器,核扩散是谁也阻止不了的,朝鲜搞肯定背着你,你越压他他越要有核武器的必要性,伊拉克就是个例子,如果伊拉客有核武器,你看美国敢动他。

    朝鲜据说是抗联出身的,总之是抗日派,南朝鲜军队警察都是日本人留下的。

    核武器的扩散现在已经是大势所趋,谁也没办法制止。印度河巴基斯坦有了,谁敢把人家怎么样,印度可是中国的死敌哟。对付敌人的最好办法就是你比它更强大,别指望什么条约,谈判之类不中用的东西。

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2009-9-18 15:39:29
38
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    美朝和谈?


    开什么玩笑 利益基础在哪里?


    朝鲜比伊拉克更强大 美国能从朝鲜身上获得什么好处?朝鲜以背叛中国和苏联为筹码 那么他能得到什么 一个远在千里之外的“友好国家”和两个仅在咫尺 无论国土 人口 经济 军事 都强于他本身的敌视国家?


    美苏争霸的最后时刻还没有到来 对于美国而言 不过是将战场摆在了俄罗斯家门口 而朝鲜金老二要不是高丽参吃多了 脑子烧坏了 就应该明白 朝鲜的生存完全得益于美苏中三股势力的平衡。


    第一、无论是美苏、美中、日中开战 朝鲜将首当其冲。


    第二、无论谁取得胜利 胜利后世界次序必然不会再是 二战后的体系结构,那时 朝鲜和韩国都将变成毫无价值的一个国家,甚至比不上东南亚国家。


    当朝鲜失去了中国和苏联,韩国失去了美国。那么朝鲜半岛上的这个国家将如何生存?事实上是毫无办法和理由(自然资源上没优势、智力上没有优势、国土没有优势、人口同样没有优势)。



    所以无论韩国人也好 还是北朝鲜人也好 都没明白 目前的状态是他们能够从中渔利的最好时期。他们能同时得道这个世界上较为强大国家的“输血”。



    基于以上的个人看法 我觉得 朝美和谈既然是作为两个国家的利益交换 而不是喝茶聊天 那么谈判必然要有实质性内容(朝美各自做宣传的情况除外),而两国的利益明显对美国更为有利 而不是对朝鲜更为有利。所以根本不要怕朝鲜和美国间有什么实质性的进展,放开了让他们去谈好了。朝鲜一旦放弃原来的立场 那就等于阉割了自己谈判的筹码。


    看看能不能谈出个子丑寅卯来。


    到时候 看他们天天你来我往 却毫无实质性内容 那时候看朝鲜和美国人怎么下这个台吧。总不会是朝鲜和美国互为对方使团的旅游圣地吧。哈哈哈哈哈哈

    本文内容于 2009-9-18 16:35:36 被babaluosha编辑


  • 编辑: babaluosha 09-18 16:32
    编辑: babaluosha 09-18 16:35
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    仕之患也,酷无酷,贿无贿,旷无旷
2009-9-18 16:31:21
39
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    美军谈到鸭绿江边怎么办?

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2009-9-18 20:20:25
40
  • 发帖心情

    实际上中国已经被朝鲜核要挟了,不是吗?朝鲜现在已经摆明了要把中国踢开拉!中国和朝鲜接壤,美国离朝鲜十万八千里,居然无关中国核心利益,倒关美国核心利益拉?如果打开核按钮,朝鲜能炸的国家二选一的话,中国和美国,请问谁的国民会挨核武器呢?忘恩负义的人往往对恩人下手最狠!国人不能不防啊!!!


  • 奖励工分: 寒溪微梦 09-20 11:38
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  • 工分:70
    本区职务:会员
2009-9-18 20:47:00
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