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元朝的确是中国历史的一部分，但那是中国的亡国史。我不否认蒙古族现在是中华民族的一分子，但不等于历史上的蒙古人(清朝以前)也是中国人；同样道理，俄罗斯境内也有不少蒙古人：布里亚特人和卡尔梅克人，他们现在都是俄罗斯的公民，但并不意味着他们的祖先也是俄罗斯人。那种因为某个民族现在是中国人而将其祖先也看作是中国人的观点是非常幼稚的，是一种违背历史事实、想当然的、形而上学的错误思想。
研究任何历史问题，都要把它放在当时的角度去观察，如果抱着现代人的眼光去看待古代的事物，最终只能得出错误的结论。我之所以说元朝时中国亡国了，主要有以下两个原因。第一：中国历史上游牧民族多次入主中原，但无论是匈奴、鲜卑、契丹、女真、党项还是满洲，他们都无一例外地汉化了，有的民族融合进入了汉族，有的民族现在虽然依旧存在，但和汉族已经没有多大的区别。而之所以会发生这样的情况，原因就在于这些民族对中国各种先进事物的向往和倾慕,他们进入中原之后，采用中国先进的制度、学习中国的文化、使用中国先进的文字，久而久之，在心理上也就产生了一种对中国的强烈归附感，从而彻底融入整个中华民族之中。因此，这些民族无论在历史上还是现在都是中国人，按照大圣人孔子的说法，这叫：“夷狄入中国，则中国之。”但历史上的蒙古人则不同，蒙古最高统治者中，除了忽必烈之外，其他人对中国的认同感极低甚至没有，铁木真就从来没有把自己当中国人看。蒙古灭中国后，公然将天下臣民分成四等人，这既体现出蒙古贵族在政治上的幼稚、落后和反动性，更可以充分看出当时的蒙古人在心理上是自外于中华的。所以说，蒙古人是中国历史上入主中原的游牧民族中唯一一个没有融入中华的民族，而他们在中国所推行的残暴的民族压迫政策激起了中国各族人民的强烈反抗，最终被逐出塞外，赶回漠北草原上重新放牧去了。这叫：“夷狄入中国，为中国所逐。”一直到17世纪清廷相继臣服了漠南和漠北蒙古后，蒙古人才正式成为中华民族的成员。
第二，从地域上来看，中国历史上只有唐朝和清朝曾经管辖过现在的外蒙古地区(元朝作为中国的亡国史，不能算进去)。唐朝控制的时间很短，只有36年的时间(646——682年)，未能对这一地区产生重大的影响，使之中国化；公元1206年铁木真在漠北建立大蒙古国，这个国家的主体部分全在今天的外蒙古境内，与中国没有太大的关系；满清曾统治外蒙200多年，但清朝灭亡后，外蒙古就在沙俄和前苏联的怂恿和支持下，两次宣布独立，最终从中国分裂出去。如果现在外蒙古仍然是中国领土的一部分，那么说元朝时中国没有亡国倒还情有可缘，可惜外蒙古的那帮人从来没有把自己当成中国人，他们偏要自立乾坤，游离于中华之外。明朝时，退回漠北的蒙古人贼心不死，继续与中国为敌，1449年在土木堡之变中重创明军，俘虏了明英宗，继而兵临北京城下，若非民族英雄于谦在关键时刻力挽狂澜，击败蒙军，只怕中国又要再次遭受蒙古人的荼毒了；当年中苏交恶的时候，外蒙古又紧紧追随苏联，和中国作对，当时在外蒙驻扎有苏军强大的机械化军团，对中国构成了严重的威胁。通过这一系列历史事实，我们不难看出历史上蒙古人内心深处对于中国的认同感是很低的，而13世纪的蒙古人更是当时中国乃至欧亚大陆许多国家最凶恶的敌人！可我们却偏要自欺欺人地把中国这段屈辱的亡国史说成是什么元朝统一了中国，实现了中国的大一统，这岂不是滑天下之大稽么？南宋历时44年(1235——1279年)悲壮的抗蒙战争完全是反侵略的正义战争，而明朝北伐灭蒙元之战则是中国的复国战争，明太祖朱元璋和他手下徐达、常遇春、蓝玉等将领是光复华夏的千古功臣，他们的英名和业绩将永远光照史册，激励后世人民为反抗异族的征服和压迫而献身。当年遭受蒙古人野蛮侵略和征服的国家有很多，但没有一个国家像中国那样恬不知耻地把自身的亡国史说成是自己国家的统一，一个不懂得正视自己历史的国家，又如何能赢得其他国家的尊重呢？
亡国并不可耻，世界上不少国家都有过亡国的痛苦经历，俄罗斯被蒙古人征服并统治了数百年之久，波兰历史上两次亡国，巴尔干诸国也曾长期遭受土耳其人的奴役和压迫。但这些国家都毫不讳言本国曾经亡国的这段历史，相反还以亡国时期民众可歌可泣的顽强抗争来激励广大人民的爱国热情。可耻的是明明亡了国还不肯承认，偏要找一些诸如“元朝时中国并没有亡国，只是换了个民族当政”之类可笑的说法去掩饰这段历史，中国人死要面子的心理在这方面充分体现了出来。铁木真在当今蒙古族同胞心目中享有崇高的威望，对此，我们无权去干涉他们的信仰。但是把此人视为整个中华民族的英雄则完全是认贼作父，因为他根本就不是中国人，而是13世纪时中国的敌人。当然现在的蒙古族同胞们也不用为此背上历史的包袱，因为你们无须为祖先的罪孽负责。
本文内容于 8/14/2009 3:01:35 PM 被kdy27编辑 -
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蒙宋战争真的是中国内战么？相关文章
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编辑: kdy27 08-14 15:01
在天愿做比翼鸟，
在地愿为连理枝。
天长地久有时尽，
此恨绵绵无绝期。
蒙宋战争真的是中国内战么？
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——消灭汉奸和台独
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以下是引用被老婆痛骂 在第3楼的发言：
已经反驳过了，懒得发帖了，简单点就是：孙子不是中国，所以爷爷也不是中国；
外蒙古不是中国，所以元朝不是中国；
喀尔喀蒙古不是中国，所以科尔沁蒙古也不是中国；
1/3蒙古人不是中国人，所以2/3蒙古人也就不是中国人；
土耳其不是中国，所以突厥就不是中国，所以沙陀也就不是中国；
3/4突厥人不是中国人，所以1/4突厥人就更不是中国人；
由此可以推导出，五代是中国亡国史，南北朝更是大大的亡国史。
只要中国的少数民族有漏出去自己建国的，不管漏出去多少，他......
说得对，有些人制造民族分裂的手法与欧美日相同，它们在中国培养走狗，希望中国走上前南斯拉夫的老路。
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以下是引用被老婆痛骂 在第3楼的发言：
已经反驳过了，懒得发帖了，简单点就是：孙子不是中国，所以爷爷也不是中国；
外蒙古不是中国，所以元朝不是中国；
喀尔喀蒙古不是中国，所以科尔沁蒙古也不是中国；
1/3蒙古人不是中国人，所以2/3蒙古人也就不是中国人；
土耳其不是中国，所以突厥就不是中国，所以沙陀也就不是中国；
3/4突厥人不是中国人，所以1/4突厥人就更不是中国人；
由此可以推导出，五代是中国亡国史，南北朝更是大大的亡国史。
只要中国的少数民族有漏出去自己建国的，不管漏出去多少，他......
五代是中国亡国史，南北朝更是大大的亡国史。这是你自己的观点吧。
请你把文章看看清楚再来回话
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我坚信，所有强加给毛泽东主席身上的灰尘终将被时间的大风吹走，我坚信，所有用无耻澜言污蔑毛泽东主席的人都终将被钉在历史的耻辱柱上。尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。
点击参观：红日军团
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以下是引用长津湖 在第6楼的发言：
难道除了唐和清，其他朝代的政府就没统治过蒙古？那辽和金算不算中国？
唐朝太宗时击败东突厥羁縻统治蒙古高原几十年，高宗后期突厥就复国了。也就是说有唐三百多年，就羁縻统治了蒙古高原几十年。
辽国统治蒙古高原一百多年。
金国没有统治过蒙古高原。
关键是，是否被中原王朝统治过，就世世代代算中国人？
安南被中国自汉朝到隋唐连续统治一千多年，五代后独立，明朝恢复几十年又独立，宋元时期的安南人算不算中国人？宣德以后的安南人算不算中国人？
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以下是引用长津湖 在第8楼的发言：
或者说现在中国有些人信火星教，然后叛乱成功，那这个国算不算中国呢？七海大将军，人家皇汉是不承认马教共和国的
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鸿蒙剖判开太极，烈火洪炉筑天地。宝剑电光寒斗牛，金戟龙腾闹沧海。
铁血帝国大皇帝（泪）昔日钦命列国事务外交通商持节特使博望大公和帝国首席护国天师——前燕王（俊）仁德四海幕府长史首席战略军师领海东大都护兼东幽州牧——前赵王（茶）招讨天下行军总管领征东大都督兼忽汗州节度使——襄宁公主(舞)白玉楼文华殿宇苍家族首席长老——前渤海郡王张太一。
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编辑: babaluosha 08-14 20:56----------------------------------------------
仕之患也，酷无酷，贿无贿，旷无旷
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以下是引用长津湖 在第6楼的发言：
难道除了唐和清，其他朝代的政府就没统治过蒙古？那辽和金算不算中国？
他们都接受了中原华夏文化，当然算．
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以下是引用kdy27 在第13楼的发言： 以下是引用长津湖 在第6楼的发言：
难道除了唐和清，其他朝代的政府就没统治过蒙古？那辽和金算不算中国？
他们都接受了中原华夏文化，当然算．
科而沁蒙古是不是中国的？
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鸿蒙剖判开太极，烈火洪炉筑天地。宝剑电光寒斗牛，金戟龙腾闹沧海。
铁血帝国大皇帝（泪）昔日钦命列国事务外交通商持节特使博望大公和帝国首席护国天师——前燕王（俊）仁德四海幕府长史首席战略军师领海东大都护兼东幽州牧——前赵王（茶）招讨天下行军总管领征东大都督兼忽汗州节度使——襄宁公主(舞)白玉楼文华殿宇苍家族首席长老——前渤海郡王张太一。
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宋朝对蒙古之战是中国人民英勇反击外来侵略的正义战争,汉家英烈永垂不朽 -
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有一种洗脑叫醍醐灌顶
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编辑: sunnycount 08-15 08:33----------------------------------------------
因为看不见，所以才可怕！
没有牺牲，就没有获得，想得到什么，就付出同等的代价！
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骂名留得张弘范，义士争传陆秀夫。 大是大非须要管，华人爱汉耻崇胡。--董必武
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一个文明被消灭，并没有什么可丢人的。希腊、罗马虽都被野蛮所消灭，但他们的文明依然是西方人的骄傲！世界人民依然景仰他们所开创的文明高度。在西方没有人会污蔑希腊、罗马，也没有人会崇敬突厥、土耳奇。一个没有文化粗鲁厉害的强盗没有哪个国家哪个民族会景仰。而我们现在的有些中国人却有些怪，我们对代表中华文明顶峰的王朝大加污蔑与抨击，而对屠杀创造出人类历史上优秀先进高超文明的我们祖先的野蛮人而大加歌颂与美化。我们好象不知道谁是我们的祖先。
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“我们不准备评论成吉思汗的历史作用，也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。我们只提醒苏共领导一下，当你们造这种谣言的时候，温习一下历史还是必要的。成吉思汗是当时蒙古的汗，中国和俄国，都是遭受侵略的。成吉思汗在一二一五年侵入中国的西北和北方的一部分，一二二三年侵入俄罗斯。成吉思汗死了以后，他的继承者在一二四○年征服了俄罗斯，过了三十几年以后，一二七九年征服了全中国。”
（《新殖民主义的辩护士--四评苏共中央的公开信》1963年10月22日,人民日报、新华社社论）
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以下是引用solitonsoliton 在第4楼的发言： 以下是引用被老婆痛骂 在第3楼的发言：
已经反驳过了，懒得发帖了，简单点就是：孙子不是中国，所以爷爷也不是中国；
外蒙古不是中国，所以元朝不是中国；
喀尔喀蒙古不是中国，所以科尔沁蒙古也不是中国；
1/3蒙古人不是中国人，所以2/3蒙古人也就不是中国人；
土耳其不是中国，所以突厥就不是中国，所以沙陀也就不是中国；
3/4突厥人不是中国人，所以1/4突厥人就更不是中国人；
由此可以推导出，五代是中国亡国史，南北朝更是大大的亡国史。
只要中国的少数民族有漏出去自己建国的，不管漏出去多少，他......
说得对，有些人制造民族分裂的手法与欧美日相同，它们在中国培养走狗，希望中国走上前南斯拉夫的老路。
凡是侵略过我们的，最后都成了中国人，NND，这是什么样的国家意识？
顺便说说，维护民族团结依靠的是整体实力，而不是所谓的民族联系，还是务实点吧。
本文内容于 8/15/2009 8:55:15 AM 被HERRY_GP编辑 -
编辑: HERRY_GP 08-15 08:54----------------------------------------------
编辑: HERRY_GP 08-15 08:55
堂堂中华，应让四方来朝
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以下是引用HERRY_GP 在第21楼的发言： 以下是引用solitonsoliton 在第4楼的发言： 以下是引用被老婆痛骂 在第3楼的发言：
已经反驳过了，懒得发帖了，简单点就是：孙子不是中国，所以爷爷也不是中国；
外蒙古不是中国，所以元朝不是中国；
喀尔喀蒙古不是中国，所以科尔沁蒙古也不是中国；
1/3蒙古人不是中国人，所以2/3蒙古人也就不是中国人；
土耳其不是中国，所以突厥就不是中国，所以沙陀也就不是中国；
3/4突厥人不是中国人，所以1/4突厥人就更不是中国人；
由此可以推导出，五代是中国亡国史，南北朝更是大大的亡国史。
只要中国的少数民族有漏出去自己建国的，不管漏出去多少，他......
说得对，有些人制造民族分裂的手法与欧美日相同，它们在中国培养走狗，希望中国走上前南斯拉夫的老路。
凡是侵略过我们的，最后都成了中国人，NND，这是什么样的国家意识？
顺便说说，维护民族团结依靠的是整体实力，而不是所谓的民族联系，还是务实点吧。
HERRY_GP 兄说的太好了,直接戳中了伪中华的要害
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编辑: 老军士 08-15 09:21----------------------------------------------
编辑: 老军士 08-15 10:41
编辑: 老军士 08-15 10:41
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以下是引用魏文侯 在第15楼的发言：
宋朝对蒙古之战是中国人民英勇反击外来侵略的正义战争,汉家英烈永垂不朽肚皮与胳膊的战争
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分 -
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鸿蒙剖判开太极，烈火洪炉筑天地。宝剑电光寒斗牛，金戟龙腾闹沧海。
铁血帝国大皇帝（泪）昔日钦命列国事务外交通商持节特使博望大公和帝国首席护国天师——前燕王（俊）仁德四海幕府长史首席战略军师领海东大都护兼东幽州牧——前赵王（茶）招讨天下行军总管领征东大都督兼忽汗州节度使——襄宁公主(舞)白玉楼文华殿宇苍家族首席长老——前渤海郡王张太一。
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以下是引用魏文侯 在第19楼的发言：
“我们不准备评论成吉思汗的历史作用，也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。我们只提醒苏共领导一下，当你们造这种谣言的时候，温习一下历史还是必要的。成吉思汗是当时蒙古的汗，中国和俄国，都是遭受侵略的。成吉思汗在一二一五年侵入中国的西北和北方的一部分，一二二三年侵入俄罗斯。成吉思汗死了以后，他的继承者在一二四○年征服了俄罗斯，过了三十几年以后，一二七九年征服了全中国。”（《新殖民主义的辩护士--四评苏共中央的公开信》1963年10月22日,人民日报、新华社社论）
“....也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。”
这句话说的很明白了，中国的疆域、民族构成是发展变化的，不是一成不变的。
“我们只提醒苏共领导一下，当你们造这种谣言的时候，温习一下历史还是必要的。”
这是针对苏联造谣说中国过去侵略、占领过俄罗斯（当时不过是一个非常小的公国）而言的。
蒙古原先并不是一个国家，甚至也不是一个统一的民族，而是散居在蒙古高原的一个个游牧部落，向金国称臣纳贡。后来铁木真统一了蒙古各部落，建立蒙古汗国，才有了蒙古民族。但当时的蒙古汗国不是中国的中央政府。
从苏联的“造谣”来看，苏联是把成吉思汗当作中国人，把其建立的政权当作中国政权的。
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以下是引用老军士 在第23楼的发言：
1。不能把少数民族汉化说成是“中国化”。2。不能依据某少数民族入主中原后是否汉化来判定其入主中原时算“入侵”还是“内战”。即使最著名的鲜卑汉化也是经过漫长的年月才完成的。那么鲜卑没有汉化的那段年月算什么？
3。喀尔喀蒙古在沙俄、苏联支持下从中国分裂出去建立的蒙古国，与历史上成吉思汗建立的蒙古汗国不是一回事。
其一。喀尔喀蒙古不是成吉思汗黄金家族后代，不是当年蒙古汗国的继承者。
其二。喀尔喀蒙古也不能代表全部蒙古民族。
其三。目前的蒙古国是前苏联领导人（格鲁吉亚人）斯大林出于地缘政治、......
喀尔喀蒙古不是黄金家族后代吗？
搜索了一下：
喀爾喀蒙古，或漠北蒙古，即大漠（戈壁沙漠）以北，今稱外蒙古，是现在蒙古国、中国新疆东部、俄罗斯联邦图瓦共和国等地中蒙古族聚居的地方。在理藩院則例中，此名一直在官書中使用，与漠南相对。
明朝建立後，蒙古人退返长城以外，並分裂成许多部落，至元顺帝的八世孙达延汗逐渐重新统一蒙古各部落，并屡侵明朝边界。晚年将察哈爾（今河北张家口一带）和兀良哈（今河北承德和辽宁西部）封给长子；漠南河套（今內蒙古呼和浩特和包头一带）封给次子；宁夏、巴彦淖爾盟和伊克昭盟一带封给三子；循例将本土（即外蒙古）封予幼子。
幼子的封地分为三个部落：札萨克图（在今蒙古国西部）、土谢图（今蒙古国中部，乌兰巴托一带）和车臣（今蒙古国和内蒙古东部），還有一個賽因諾顏部，統称喀爾喀。
既然喀尔喀蒙古是达延汗幼子的封地，难道不是黄金家族的吗？
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自命的毛主义者。
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以下是引用乌鸦飞翔 在第27楼的发言：
“要辩证地看问题”，这句话值得楼主想想，楼主徒劳地用一种静止的、死板的观点看发展变化的历史，能问出的无非就是这样的问题。不过我更怀疑，楼主的问题远远不是这样简单吧，分裂中华民族的认同感，挑动内斗才是目的。
你真会挖掘啊？有周兴、来俊臣、康生之风。
一语不合，比如对农业合作社怀疑，就立马有人跳出来：这不会是农业问题这么简单，而是里通外国，反党反社会主义的行径，查查是否为敌特份子、叛徒、内奸……
我总算明白在中国，文革等运动期间的乱象，是和某些国人骨子里的劣根性有关。
本文内容于 2009-8-15 13:21:13 被波过无痕编辑 -
编辑: 波过无痕 08-15 13:21----------------------------------------------
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以下是引用老军士 在第25楼的发言： 以下是引用魏文侯 在第19楼的发言：
“我们不准备评论成吉思汗的历史作用，也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。我们只提醒苏共领导一下，当你们造这种谣言的时候，温习一下历史还是必要的。成吉思汗是当时蒙古的汗，中国和俄国，都是遭受侵略的。成吉思汗在一二一五年侵入中国的西北和北方的一部分，一二二三年侵入俄罗斯。成吉思汗死了以后，他的继承者在一二四○年征服了俄罗斯，过了三十几年以后，一二七九年征服了全中国。”（《新殖民主义的辩护士--四评苏共中央的公开信》1963年10月22日,人民日报、新华社社论）
“....也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。”
这句话说的很明白了，中国的疆域、民族构成是发展变化的，不是一成不变的。
“我们只提醒苏共领导一下，当你们造这种谣言的时候，温习一下历史还是必要的。”
这是针对苏联造谣说中国过去侵略、占领过俄罗斯（当时不过是一个非常小的公国）而言的。
蒙古原先并不是一个国家，甚至也不是一个统一的民族，而是散居在蒙古高原的一个个游牧部落，向金国称臣纳贡。后来铁木真统一了蒙古各部落，建立蒙古汗国，才有了蒙古民族。但当时的蒙古汗国不是中国的中央政府。
从苏联的“造谣”来看，苏联是把成吉思汗当作中国人，把其建立的政权当作中国政权的。
苏联的“造谣”是为了给其自创的“中国威胁论”制造舆论，只是把中国比喻成当年的蒙古，并没有正式承认老成是中国人。事实上，俄罗斯人不仅认为蒙古应当独立，还认为满洲也非中国，而是被中国所吞并的。至于内蒙古他们则认为是中国侵占蒙古的领土。俄罗斯的历史教科书上就是这样说的。
本文内容于 8/15/2009 1:46:29 PM 被伐伦铁年大帝编辑 -
编辑: 伐伦铁年大帝 08-15 13:46----------------------------------------------
假使有一知半解的人，并无基本常识，而仅根据主观想象妄肆批评或者驳斥我的著作，我不但不预备答复他们，而且还要轻视这样的无知的见解。
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以下是引用波过无痕 在第26楼的发言： 以下是引用老军士 在第23楼的发言：
1。不能把少数民族汉化说成是“中国化”。2。不能依据某少数民族入主中原后是否汉化来判定其入主中原时算“入侵”还是“内战”。即使最著名的鲜卑汉化也是经过漫长的年月才完成的。那么鲜卑没有汉化的那段年月算什么？
3。喀尔喀蒙古在沙俄、苏联支持下从中国分裂出去建立的蒙古国，与历史上成吉思汗建立的蒙古汗国不是一回事。
其一。喀尔喀蒙古不是成吉思汗黄金家族后代，不是当年蒙古汗国的继承者。
其二。喀尔喀蒙古也不能代表全部蒙古民族。
其三。目前的蒙古国是前苏联领导人（格鲁吉亚人）斯大林出于地缘政治、......
喀尔喀蒙古不是黄金家族后代吗？
搜索了一下：
喀爾喀蒙古，或漠北蒙古，即大漠（戈壁沙漠）以北，今稱外蒙古，是现在蒙古国、中国新疆东部、俄罗斯联邦图瓦共和国等地中蒙古族聚居的地方。在理藩院則例中，此名一直在官書中使用，与漠南相对。
明朝建立後，蒙古人退返长城以外，並分裂成许多部落，至元顺帝的八世孙达延汗逐渐重新统一蒙古各部落，并屡侵明朝边界。晚年将察哈爾（今河北张家口一带）和兀良哈（今河北承德和辽宁西部）封给长子；漠南河套（今內蒙古呼和浩特和包头一带）封给次子；宁夏、巴彦淖爾盟和伊克昭盟一带封给三子；循例将本土（即外蒙古）封予幼子。
幼子的封地分为三个部落：札萨克图（在今蒙古国西部）、土谢图（今蒙古国中部，乌兰巴托一带）和车臣（今蒙古国和内蒙古东部），還有一個賽因諾顏部，統称喀爾喀。
既然喀尔喀蒙古是达延汗幼子的封地，难道不是黄金家族的吗？
抱歉，由于元朝被推翻后，蒙古诸部相互混战，乱七八糟的，我给记错了。是漠西蒙古（卫拉特部）不是黄金家族后代。喀尔喀蒙古算黄金家族后代。
但是，按照达延汗所定的法统，他的长子嫡裔才可继承蒙古大汗汗位。由于汗廷设在察哈尔境内，其长子嫡裔领察哈尔部，所以，察哈尔部才是蒙古大汗的继承者。
达延汗有十一个儿子，除次子、第十一子无封地外，其余诸子（或后代）都有封地。外喀尔喀是达延汗第九子格埒森扎的封地。
喀尔喀蒙古不能代表全部蒙古民族!
本文内容于 2009-8-15 14:49:27 被老军士编辑 -
编辑: 老军士 08-15 14:49----------------------------------------------
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以下是引用伐伦铁年大帝 在第29楼的发言： 以下是引用老军士 在第25楼的发言： 以下是引用魏文侯 在第19楼的发言：
“我们不准备评论成吉思汗的历史作用，也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。我们只提醒苏共领导一下，当你们造这种谣言的时候，温习一下历史还是必要的。成吉思汗是当时蒙古的汗，中国和俄国，都是遭受侵略的。成吉思汗在一二一五年侵入中国的西北和北方的一部分，一二二三年侵入俄罗斯。成吉思汗死了以后，他的继承者在一二四○年征服了俄罗斯，过了三十几年以后，一二七九年征服了全中国。”（《新殖民主义的辩护士--四评苏共中央的公开信》1963年10月22日,人民日报、新华社社论）
“....也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。”
这句话说的很明白了，中国的疆域、民族构成是发展变化的，不是一成不变的。
“我们只提醒苏共领导一下，当你们造这种谣言的时候，温习一下历史还是必要的。”
这是针对苏联造谣说中国过去侵略、占领过俄罗斯（当时不过是一个非常小的公国）而言的。
蒙古原先并不是一个国家，甚至也不是一个统一的民族，而是散居在蒙古高原的一个个游牧部落，向金国称臣纳贡。后来铁木真统一了蒙古各部落，建立蒙古汗国，才有了蒙古民族。但当时的蒙古汗国不是中国的中央政府。
从苏联的“造谣”来看，苏联是把成吉思汗当作中国人，把其建立的政权当作中国政权的。
苏联的“造谣”是为了给其自创的“中国威胁论”制造舆论，只是把中国比喻成当年的蒙古，并没有正式承认老成是中国人。事实上，俄罗斯人不仅认为蒙古应当独立，还认为满洲也非中国，而是被中国所吞并的。至于内蒙古他们则认为是中国侵占蒙古的领土。俄罗斯的历史教科书上就是这样说的。
是不是可以这样理解：当苏联要制造中国威胁论时，成吉思汗和蒙古汗国就属于中国；当他们要分裂中国国土时，成吉思汗和蒙古汗国便不属于中国了。
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以下是引用HERRY_GP 在第21楼的发言： 以下是引用solitonsoliton 在第4楼的发言： 以下是引用被老婆痛骂 在第3楼的发言：
已经反驳过了，懒得发帖了，简单点就是：孙子不是中国，所以爷爷也不是中国；
外蒙古不是中国，所以元朝不是中国；
喀尔喀蒙古不是中国，所以科尔沁蒙古也不是中国；
1/3蒙古人不是中国人，所以2/3蒙古人也就不是中国人；
土耳其不是中国，所以突厥就不是中国，所以沙陀也就不是中国；
3/4突厥人不是中国人，所以1/4突厥人就更不是中国人；
由此可以推导出，五代是中国亡国史，南北朝更是大大的亡国史。
只要中国的少数民族有漏出去自己建国的，不管漏出去多少，他......
说得对，有些人制造民族分裂的手法与欧美日相同，它们在中国培养走狗，希望中国走上前南斯拉夫的老路。
凡是侵略过我们的，最后都成了中国人，NND，这是什么样的国家意识？
顺便说说，维护民族团结依靠的是整体实力，而不是所谓的民族联系，还是务实点吧。
因为中国是多民族国家，不要拿西方民族国家的圈圈来套。
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我的连载小说，一个平凡人的商途故事：《燕雀亦有穿云梦》
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以下是引用宇沧空 在第24楼的发言： 以下是引用魏文侯 在第15楼的发言：
宋朝对蒙古之战是中国人民英勇反击外来侵略的正义战争,汉家英烈永垂不朽肚皮与胳膊的战争
如果没有钓鱼城的王坚这个跳梁小丑，中国就统一亚洲欧洲非洲，统一当时的整个人类文明世界，成为中国人最有尊严的时代。
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以下是引用spinlyk 在第33楼的发言： 以下是引用宇沧空 在第24楼的发言： 以下是引用魏文侯 在第15楼的发言：
宋朝对蒙古之战是中国人民英勇反击外来侵略的正义战争,汉家英烈永垂不朽肚皮与胳膊的战争
如果没有钓鱼城的王坚这个跳梁小丑，中国就统一亚洲欧洲非洲，统一当时的整个人类文明世界，成为中国人最有尊严的时代。
你做你有“有尊严”的三四等人，不送。
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以下是引用魏文侯 在第18楼的发言：
一个文明被消灭，并没有什么可丢人的。希腊、罗马虽都被野蛮所消灭，但他们的文明依然是西方人的骄傲！世界人民依然景仰他们所开创的文明高度。在西方没有人会污蔑希腊、罗马，也没有人会崇敬突厥、土耳奇。一个没有文化粗鲁厉害的强盗没有哪个国家哪个民族会景仰。而我们现在的有些中国人却有些怪，我们对代表中华文明顶峰的王朝大加污蔑与抨击，而对屠杀创造出人类历史上优秀先进高超文明的我们祖先的野蛮人而大加歌颂与美化。我们好象不知道谁是我们的祖先。“君叫臣死，臣不得不死”，大臣是皇帝的奴才，帝师合一，内圣外王，治统和道统集中于一身，权力垄断真理，不就是汉文化吗？倒是康熙大帝做到了“臣为君友”，“臣为天下，非为一君”。明朝专制残暴黑暗腐朽混乱堕落，清朝拯救和改良了汉民族文化。
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以下是引用被老婆痛骂 在第3楼的发言：
已经反驳过了，懒得发帖了，简单点就是：孙子不是中国，所以爷爷也不是中国；
外蒙古不是中国，所以元朝不是中国；
喀尔喀蒙古不是中国，所以科尔沁蒙古也不是中国；
1/3蒙古人不是中国人，所以2/3蒙古人也就不是中国人；
土耳其不是中国，所以突厥就不是中国，所以沙陀也就不是中国；
3/4突厥人不是中国人，所以1/4突厥人就更不是中国人；
由此可以推导出，五代是中国亡国史，南北朝更是大大的亡国史。
只要中国的少数民族有漏出去自己建国的，不管漏出去多少，他......
南朝是汉人政权。
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以下是引用老军士 在第31楼的发言： 以下是引用伐伦铁年大帝 在第29楼的发言：
......苏联的“造谣”是为了给其自创的“中国威胁论”制造舆论，只是把中国比喻成当年的蒙古，并没有正式承认老成是中国人。事实上，俄罗斯人不仅认为蒙古应当独立，还认为满洲也非中国，而是被中国所吞并的。至于内蒙古他们则认为是中国侵占蒙古的领土。俄罗斯的历史教科书上就是这样说的。
是不是可以这样理解：当苏联要制造中国威胁论时，成吉思汗和蒙古汗国就属于中国；当他们要分裂中国国土时，成吉思汗和蒙古汗国便不属于中国了。
事实是苏联并没有承认过外蒙古属于中国，苏联把“成吉思汗当作中国人，把其建立的政权当作中国政权”只是你自己的想法。西方人也曾把蒙古入侵比做是匈奴的阿提拉，难道就是承认蒙古人是匈奴人了？甚至希特勒也曾把兵临城下的苏联军队比作成吉思汗的西征大军，难道就是希特勒承认苏联人是蒙古人了？我不认为外蒙独立有苏联支持，那就是苏联“分裂中国国土”，就像美国独立有法国支持就是法国“分裂英国国土”一样。关于外蒙古独立的问题我讲过很多次了——仅凭苏联支持，这样大的一块领土不可能那么容易独立，这归根结底是蒙古人自己要求的结果。苏维埃政府虽然在１９１９年和１９２０年两次发表对华宣言，宣布废除沙俄与中国订的不平等条约，放弃从中国掠夺的一切。但是，在外蒙古问题上，它却始终认为那是一个应该独立的地方。以后的事态发展表明 ，苏维埃俄国不想，也没有把外蒙古真正看做是中国的领土。 １９１９年７月２５日（也就是发表第一次对华宣言后不久），苏俄政府对外蒙也发表了一个声明，说，“外蒙古是一个自由的国家，它的一切权力属于蒙古国，任何外国都无权干涉它的内政”。这就是苏联发表过的对外蒙古地位的正式态度。我不认为中国人看待自己的历史要听别人的意见，不管苏联人怎么说，那也左右不了我自己的看法——我们中国人对于自己的历史，当然比外国人更有说话权。成吉思汗和蒙古汗国属不属于中国并非是由苏联说了算，而是要看事实。我们要做的，是正视历史，了解历史上中国与蒙古的真正关系，为现在和今后的中蒙关系作出借鉴，以及铭记蒙古曾带给中国的巨大损害而不应只是YY。
本文内容于 8/15/2009 5:28:07 PM 被伐伦铁年大帝编辑 -
编辑: 伐伦铁年大帝 08-15 17:28----------------------------------------------
假使有一知半解的人，并无基本常识，而仅根据主观想象妄肆批评或者驳斥我的著作，我不但不预备答复他们，而且还要轻视这样的无知的见解。
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以下是引用被老婆痛骂 在第3楼的发言：
已经反驳过了，懒得发帖了，简单点就是：孙子不是中国，所以爷爷也不是中国；
外蒙古不是中国，所以元朝不是中国；
喀尔喀蒙古不是中国，所以科尔沁蒙古也不是中国；
1/3蒙古人不是中国人，所以2/3蒙古人也就不是中国人；
土耳其不是中国，所以突厥就不是中国，所以沙陀也就不是中国；
3/4突厥人不是中国人，所以1/4突厥人就更不是中国人；
由此可以推导出，五代是中国亡国史，南北朝更是大大的亡国史。
只要中国的少数民族有漏出去自己建国的，不管漏出去多少，他......
南朝是汉人政权，当时不能算亡国
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以下是引用伐伦铁年大帝 在第37楼的发言： 以下是引用老军士 在第31楼的发言： 以下是引用伐伦铁年大帝 在第29楼的发言：
......苏联的“造谣”是为了给其自创的“中国威胁论”制造舆论，只是把中国比喻成当年的蒙古，并没有正式承认老成是中国人。事实上，俄罗斯人不仅认为蒙古应当独立，还认为满洲也非中国，而是被中国所吞并的。至于内蒙古他们则认为是中国侵占蒙古的领土。俄罗斯的历史教科书上就是这样说的。
是不是可以这样理解：当苏联要制造中国威胁论时，成吉思汗和蒙古汗国就属于中国；当他们要分裂中国国土时，成吉思汗和蒙古汗国便不属于中国了。
事实是苏联并没有承认过外蒙古属于中国，苏联把“成吉思汗当作中国人，把其建立的政权当作中国政权”只是你自己的想法。西方人也曾把蒙古入侵比做是匈奴的阿提拉，难道就是承认蒙古人是匈奴人了？甚至希特勒也曾把兵临城下的苏联军队比作成吉思汗的西征大军，难道就是希特勒承认苏联人是蒙古人了？我不认为外蒙独立有苏联支持，那就是苏联“分裂中国国土”，就像美国独立有法国支持就是法国“分裂英国国土”一样。关于外蒙古独立的问题我讲过很多次了——仅凭苏联支持，这样大的一块领土不可能那么容易独立，这归根结底是蒙古人自己要求的结果。苏维埃政府虽然在１９１９年和１９２０年两次发表对华宣言，宣布废除沙俄与中国订的不平等条约，放弃从中国掠夺的一切。但是，在外蒙古问题上，它却始终认为那是一个应该独立的地方。以后的事态发展表明 ，苏维埃俄国不想，也没有把外蒙古真正看做是中国的领土。 １９１９年７月２５日（也就是发表第一次对华宣言后不久），苏俄政府对外蒙也发表了一个声明，说，“外蒙古是一个自由的国家，它的一切权力属于蒙古国，任何外国都无权干涉它的内政”。这就是苏联发表过的对外蒙古地位的正式态度。我不认为中国人看待自己的历史要听别人的意见，不管苏联人怎么说，那也左右不了我自己的看法——我们中国人对于自己的历史，当然比外国人更有说话权。成吉思汗和蒙古汗国属不属于中国并非是由苏联说了算，而是要看事实。我们要做的，是正视历史，了解历史上中国与蒙古的真正关系，为现在和今后的中蒙关系作出借鉴，以及铭记蒙古曾带给中国的巨大损害而不应只是YY。
看来这个论坛上还真是什么势力都有！
你大概不知道中国政府与苏联政府在1924年签订过一个协议吧？
中苏两国于1924年5月31日在北京签订了《中苏解决悬案大纲协定》。主要内容有：
沙俄与中国订立的一切条约、或与第三国订立的有损中国主权与利益的条约一概无效；
苏联政府承认外蒙为中国的一部分,及尊重在该领土内中国之主权。；
两国疆界将重新划定；
苏联放弃沙俄时代在中国划定的租界、放弃庚子赔款的俄国部分，取消沙俄在中国的治外法权和领事裁判权；
中东铁路纯系商业性质，铁路业务由两国共同经营，其它事务由中国政府管理，中国方面将出资赎回中东铁路及所属一切财产。
本文内容于 2009-8-15 17:59:22 被老军士编辑 -
编辑: 老军士 08-15 17:59----------------------------------------------
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