帖子主题:[转载] 一直抗议装可怜的TG真面目——从南海说起

共 11367 个阅读者 [过滤灌水]

  • [转载] 一直抗议装可怜的TG真面目——从南海说起

  • 文章提交者:长白雄鹰 加贴在 海军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs31-0-1.html
  • 一直抗议装可怜的TG真面目——从南海说起这帖子作者是天涯的两个大忽悠,因为在天涯是用回帖形式发的,所以断断续续。闲着没事我整理了一下发到SIS来,让同学们看看TG的真实面目,嗯,TG是中国**同学们应该都知道吧,土共简称。事实上,这个标题是为了醒目,不代表我是五美分。既然说南海,我先发张图上来大家看一下。

    铁血网提醒您:点击查看大图

    话说TG之所以成为打不死的小强,主要是发扬了柿子尽量拣软的捏的光荣传统,先说说解放前。    

    TG还是青葱少年时,幻想还是很多的,包括和国民党一起搞革命搞建设,但是27年的某一天电闪雷鸣大雨倾盆,TG一边在野地里迎风流着海带泪狂奔,一边对天发誓,‘I’ll be back!’,然后就跑到山沟里修炼去了。蒋光头要斩尽杀绝,围剿围剿再围剿,TG一通乱跑路过柿子的软档处就用力捅一下,蒋光头很郁闷的。后来上头来了人,牛的一塌糊涂的海龟,说要寸土必争,柿子不管软硬一个个按顺序捏过来,马上TG就2万5了,牺牲了多少好同志啊(那时的很多TG各方面素质很高)。。。    

    后来绕了个大圈跑路到陕北,局面安定下来,不料开始抗日了。作为一直长期斗争的**武装,没有勾结侵略者推翻政府,这点还是有底线的。蒋光头拼命打了不少大仗,但是效果一般,老毛有点不屑,于是派林总出去打鬼子的酱油。平型关主力部队打后勤部队两边伤亡居然1比1,TG全体大哗,才认识到鬼子是多么硬的一个柿子,马上遁走。后来蒋光头骂TG游而不击,老毛心说,屁,我们一直在升级基地,连游的功夫都没有,造谣都不会。老是不打确实不好看,就派彭总去拔炮楼拔铁路,歼敌数量不少,但多数都是伪军这个烂柿子。就这样也把鬼子惹急了,调主力围剿,主基地分基地都被抄得7788,TG那个惨啊。抗日以后,就国共俩柿子大眼瞪小眼,没得挑,于是俩柿子死掐,大柿子被掐过海了,解放了。。。 建国后TG心气高了要上位,所以必须跟堂口老大打架(这就是印度这种窝囊国没法上位没人看得起的原因),先是跟美帝后是跟苏修,打一架江湖地位往上升一点。但堂口老大真是硬碴,TG被砖头拍得满脸血,脚下倒还一步不退,在江湖人称‘不要命’以后,TG再也没跟堂口老大殴过,再殴就露馅了,名声一定要保住。现在在南海也是一样,先捏相对软的菲律宾,距离近武力差,越南相对硬一点,放在后面捏,但是早晚要收拾,不然东盟还是不会太平。先去捏硬柿子的话,如果没捏好,别的软柿子都会抱团不鸟你。。。 话说我国在南海那个很华丽的大圈,一直是继承民国划法的。30年代民国小日子还不错,搞了一个圈地运动委员会,里面土鳖海龟俱全。海龟拿英法在南海搞的海图找出岛屿,土鳖就在故纸堆里看老祖宗有没有去过,清朝没有翻明朝,正史没有翻野史,反正找得7788,线是越推越往南。最后看到非常非常的南面,有个叫曾母的暗礁,大家一合计,估计老祖宗船肯定路过,反正都推了那么远也不差这一个,圈之!后来TG接手,土得一塌糊涂,对于海洋问题两眼一抹黑,但好歹也不苯,看看线划得那么远,想来也不会吃亏,于是用之。但问题是南海太大,岛礁之间也相距很远,即使要用这一条线把南海全部圈起来,还是讲不通,所以基本上此线算是一条假想线,进出非常大,不能作为切实划分海界的标准。50年代开始联合国等各种国际组织都开张了,TG也成立了,所以要正规化一点,TG就先宣布了12海里领海,但里面具体数据啥都没有,所以后来就有了美帝数年如一日不断派船一边摸索一边帮我们划领海实际界线的美丽传说,美帝有时还是很活雷锋的,当然TG还是要例行抗议的。。。其实也不能怪TG捣浆糊,而是实在太土鳖,对TG的海岸线状况还处于蒙昧阶段。海岸线测量其实是技术含量和劳动力程度非常高的事情,直到90年代初期TG才完成全国的最终测绘,90年代中期才宣布了领海基线。不过就算这样,TG还是继承了以前的光荣传统,只公布了无数基点而不公布任何测量和几何数据。里面猫腻不少,数据一摆肯定大家一片哗然,所以索性打闷包,不服的过来自己测,一炮打死附送棺材! TG在南海抢的礁石,有一块是比较传奇的,跟前面的比不发一枪一炮,甚至开始属于偷鸡摸狗,不过这里面的水很深,时间跨度也长,宣传也比较少,就是从菲律宾那里抢过来的美济礁[看我在前面发的图,上面就有美济礁,同学们可以看看位置]。7/80年代TG跟越南在海上两次大打出手,但是跟菲律宾却和谐得一塌糊涂,主要是因为美帝在那里看场子。美国在菲律宾苏比克湾有军事基地,甚至长期把中沙的黄岩岛作为靶场,TG早就看开了,浮云一切都是浮云。。。不过人算不如天算,91年苏联解体,继承人俄罗斯战略收缩,开始逐渐撤出越南金兰湾,所以相对应的菲律宾苏比克湾也开始失去战略价值,92年美军撤出,然后好戏开场!菲律宾开始对中沙南沙一些岛礁主张主权,TG也开始了对菲律宾一带岛礁的侦察活动,结果发现,有个叫美济礁的地方非常神奇,是个大环礁中间有泻湖(30多平方公里),水深(20多米)浪小出口很宽(40多米),可以通过大船(高潮位时4-5000吨没问题),实乃茫茫大海之中避风歇脚的好去处,最关键的是菲律宾居然还没占领! TG三国看了不知多少遍,最喜欢阴人也老怕被人阴,所以觉得天上掉馅饼属于小概率事件,不会是菲律宾人在挖坑等我们跳吧? 稳扎稳打,再派船去,以前是南海舰队的湛渔XXX号马甲侦察渔船,现在要玩真的就派南测XXX号专业船了。突突突开过去,测一下水文扫一下海底,左拍照右留念,对方居然没发现,暗喜,遁走。。。TG还是不放心,再探再报,于是突突突又过去一艘,测水文扫海底,范围又扩大了一圈(顺便为潜艇画海图),还是没被发现,再次暗喜,遁走。。。TG心里一合计,我们相对美帝算裸奔,好歹还有条裤衩,菲律宾相对我们不但没裤衩而且连拖鞋都没有,靠,抄家伙,将丫办了! 侦察了近两年后,94年底大队人马撒丫子往南狂奔而去,两艘护卫舰在礁石和菲律宾方向上一横,后面登陆舰补给舰蜂拥而上狂堆东西。咱中国人别的不敢说,造房子速度绝对一流,哗哗哗的就起来了。都造得有模有样了,菲律宾才知道,还是一个在那里被中国海军盘问后放走的菲律宾渔船报告的。菲律宾总统当即放狂话说要收拾中国海军,外交部连忙修正说海军是去监视的。护卫舰在的时候没有任何冲突,等护卫舰走后菲律宾开始骚扰,不过无伤大雅美济礁钉子户继续扩建,一直到99年3期工程结束,建筑已经很壮观了。[赠送图片两张]

    铁血网提醒您:点击查看大图


    铁血网提醒您:点击查看大图这是95年的1.5期工程


    现在不知道多少期的工程 TG抢占美济礁,有一个非常邪恶的地方,个人以为实在过份,严重伤害了菲律宾人民的感情,就是派驻美济礁的不是海军而是广东渔政!这个明显是在侮辱对方的智商了,一律平头晒得乌黑枪炮溜熟的渔政人员? 跑去几百公里外的茫茫大海之中搞沉箱养殖? 真把菲律宾当傻子对待了啊。。。南沙群岛美济礁泻湖养殖项目实施  发布日期:2007年7月3日 来源:农业部南海区渔政渔港监督管理局办公室 作者:杨少松    启动仪式由县委副书记成来之主持。县海洋与渔业局局长陈卓尔介绍美济礁及项目基本情况,项目负责人林载亮教授介绍了项目的运作开发情况。省海洋与渔业厅副厅长黄良胜、海区局局长吴壮作了讲话。吴壮局长指出:为响应中央提出的“开发南沙,渔业先行”的战略决策,我们不仅是在南沙进行捕捞生产,还要在那里搞网箱养殖。为此,从99年开始,我们就在南沙美济礁进行了养殖试验,并获得成功,为生产性养殖打下了良好的基础和积累了经验。这不仅带来较好的经济效益,还突出了我们在南沙的存在,捍卫我国南海主权。 这个报道说明了TG庄严宣告,中-国在美济礁是不存在军事设施滴。 再看帖子最前面的那张图,可以看到,在菲律宾的门口,有一个小岛,叫黄岩岛。黄岩岛属于南海中沙群岛,离菲律宾不到200公里,离TG超过700公里。其实黄岩岛不是一个岛,而是一片礁石。网上随便搜一下,都说被菲律宾抢走,其实故事不断在发展,过程也很微妙。 此岛如果被TG占了,菲律宾海军出门就很尴尬了,所以90年代他们也几次去那里插旗宣示主权(90年代以前是美军靶场,没人敢去。。。) TG当然也想多圈地,无奈实力不够想圈的太多,只能偶尔派船去调查一下状况。天无绝人之路,地球上有个国际性业余无线电阻止喜欢到处架电台,号称全球除了南北极都架过了,90年代的时候呼声最高的处女地,一是朝鲜二是黄岩岛(怀疑有TG马甲炒作成分)。里面有不少美籍华人运作,于是组织向中国申请,90年代去了几次,被菲律宾海军监视的同时,老外发报名垂青史,华人趁机插旗宣示主权。 菲律宾当然不爽,99年初派了一艘退役军舰在那里搁浅示威,但是99年底老朱出访菲律宾,前提条件就是把那艘破船拖走,菲律宾也只好拖了,但还不好意思拖回家,在别的礁石继续搁着,也算对内有个交代。90年代南海舰队实力还不强,无线电远征队一直被骚扰也比较危险,所以中间停了好几年。到了2005年,TG觉得底子更足了,但也不想过份刺激南海小国,于是来了个抛石问路。外交部问中国业余无线电协会,好久没远征了,是不是再搞一次? 于是07年又去了一批,菲律宾果然没再骚扰。 去年菲律宾国会要通过法案,宣布黄岩岛的主权,还要划进领海基线。菲律宾一把手阿罗约冷汗,打圆场说主权一定要宣布,但是划进领海基线还是算了,延后延后。是否进领海基线区别在于,划进以后黄岩岛和菲律宾本土之间的海域就是内水,对外国船舶的管制是很严格的。不划进领海基线,两者之间的海域就是经济区,通融余地比较大。当然,按照TG的意思,什么内水外水,黄岩岛就是我的,跟你没关系。这个从明明是礁群,但国内官方还叫其为岛可以看出,邪恶TG一直贼心不死,如果觉得没希望必然死不承认为岛。菲律宾倒是从没说是岛,一直很老实地叫shoal。。 其实05年外交部希望无线电协会搞远征,07年成行后菲律宾没有干扰,里面的水很混的。本世纪初,菲律宾经济一直低迷间或还有军人政变,外债负担很重财政赤字很大,04年阿罗约连任后第一次出访就是中国,签订了很多协议拿了不少贷款,都是以桌面底下的交易为条件的。所以才会有了以后的无线电远征,看菲律宾是否履行暗箱交易,去年初中菲密约曝光后,阿罗约被报纸骂作叛国。下面再来一张南海石油平台分布图,英文的,懂英文的自己看,不懂英文的自己找一个括号,括号里写的是china,那个是TG准备去开采石油的地方,后来因为越南强烈抗议破产了。破产不破产先不说,同学们先看看那地方离越南多远离TG又有多远,可见TG为了资源有多疯狂。

    铁血网提醒您:点击查看大图

    其实什么自古以来都是大忽悠,腿长胳膊粗就占住了,腿短胳膊细海南猿人来都没用。南海那里说穿了自古以来就是无主之地,古代鱼多捞不完不用分你我,也就是上世纪大家发现海底有资源了才开始哄抢圈地。在南海TG继承了民国传统一下子把线划到了对方门口。话说曾母暗沙终年在水下20多米,把那里当作我国领土最南端,是需要很强大的想象力的,还要以次为据点再往南划12海里领海,这是怎样的一种精神啊。。。这个倒真是蒋光头在黄金十年里做的好事,30年代的专家还真是厉害,知道扩张民族利益,居然在故纸堆里找到了东西,马上把版图推过去了,看看现在的专家,光知道普世价值,一堆脑残! 其实说穿了,TG真正的打算是漫天开价落地还钱,有争议的地方对方就不能乱采资源,真的要采怎么也要一人一半表示诚意吧,TG这么多年口号不能白喊,茶水钱也要不少。越南最嚣张,以后会第一个收拾,马来西亚最惨,曾母暗沙活活划到了家门口(大马愤青泪流满面中),菲律宾岛礁占了不少,主要是以前美帝在他那里有海军基地(TG海军当时对于美帝算是裸奔状态),后来菲律宾也算低调,而且那里据说油气也不多,应该可以谈判。不出意外的话以后会整一下越南,然后大家太平坐下来划分资源。 上面说起曾母暗沙,我再来发张图,同学们可以直接去马来西亚的家门口找到曾母暗沙,以便对TG的这个大圈有一个直观的了解。

    铁血网提醒您:点击查看大图


    话说TG一直喜欢哭喊南海石油每年被人偷采若干亿,这个我们以前扯过,马来西亚确实越线采油,不过那线是华丽的曾母暗沙圈的,太远了,以后再说。菲律宾线外采,越南有一个骑线(偷得很巧妙),另两个是近海(去推倒的话没天理了)。另外TG一直对永暑礁西南(其实还在越占礁石的西南)的万安盆地海底油田很有怨念,一直抱怨说以前想搞开发被越南无理阻挠未果。其实TG说话从来说半句,那里离越南不到400公里离海南超过1000公里,难道他们就没动过脑筋? 94年美越关系改善美国取消贸易制裁(或者说因为石油合同关系才改善制裁才取消),于是美孚组团去南海打酱油,美帝拉了小弟泥轰(石油开发株式会社和日商岩井)还有印尼某石油公司(名字忘记,龙套角色无视之),拿下75%股份(美孚45%),越南没技术没设备没数据,只好喝稀饭。 那里我们叫做万安北油田,越南叫做蓝龙油田,美帝当年签合同当年就开始建造油井,TG当时大惊,咋说打就打居然没有事先勘探,难道美帝真是火星人? 后来一了解,不是美帝太火星而是TG太土鳖,70年代初还在打越战的时候,美帝就把南海貌似有油的地方翻了个遍,那时TG对于西沙以南的地方,基本上两眼一摸黑,别说外国搞海底勘探,就算把南沙礁石炸没了,估计也是一个月后听渔民汇报才能知道。美国大牌石油公司出头,这麻将不好打啊,但万安北已经盯了很久,大桃子咋能让东南亚猴子给采了? TG当时头大如斗,背着手来回走来回走,最后拳一握心一横,跟丫拼了!月黑风高之时,海南军港偷偷开出两艘军舰,以有点淫荡的走位向南沙摸去。美帝的平台是万万不能推的,所以只能拦截越南的运输船,美帝再牛也不能往海里空投钢材和设备吧? 两艘军舰在油井和越南之间走位飘忽,有靠近的越南船就贴上去卡位,一边用大喇叭喊,快要刮台风啦大家回去收衣服啊,一边坚决将其往外挤,反正我们船大不怕撞。当时虽然有防空导弹了,但还是心里没谱,所以基本就是操舵技术实战大比武,上峰有令,先开炮的话舰长去死,漏过船的话舰长也去死,大家都难啊。。。 不光拦几条越南运输船,美孚还有一些设备运到香港,在当地租船往南海转运。香港都快回归了,当然也要拦,香港船老大一看,高呼中华民族万岁,然后调头就走,根本不折腾,反正钱到手了,遇到不可抗力也不用退还。当然,美帝如果自己派船运,那是没人拦的,但是以后食物淡水补给总不能自己都包了,真把中国逼急了隔三差五骚扰一下,美国工程师就得在平台上体验上甘岭的味道,那是万万不行地,于是美孚说大家洗洗睡了吧,泥轰们满心欢喜而去满脸海带泪而归。。。 07年底有件比较大的事情国内比较低调,就是越南淫民群情激昂,上街**声讨中国侵犯主权,同时菲律宾马来西亚外交部一起向中国抗议,理由如下: 海南筹建南海三沙市 面积接近全国陆地四分一   中评社香港11月20日电/香港媒体报道,国-务-院已批准海南省政府的提议,将现有的西沙群岛办事处升格,设立县级市“三沙市”,下辖西沙、中沙、南沙诸群岛。目前有关建市筹备工作正在进行。消息称,未来的三沙市的海域范围将逾200万平方公里,接近全国陆地面积(960万平方公里)的四分之一。   据香港明报报道,文昌市委宣传部官员张先生昨天已证实有关建市消息,并称距西沙群岛最近的文昌市将作为三沙市的补给基地。


    铁血网提醒您:点击查看大图

    下面是泪流满面异常激动的越南青年。。

    铁血网提醒您:点击查看大图


    —————————————————————————————————————————————————— 天涯的这个帖子比较长,涉及到的内容也很多,暂时只整理一下关于南海的部分。说老实话,看完这个帖子,我顿时泪流满面。TG一直在国内装可怜,这个利益被侵犯了,那个利益被侵犯了,敢情全是忽悠人来的。国内的报道把越南描绘的那是十恶不赦,现在看来越南在TG面前简直就是纯情小处男啊。果然,中国人的谋略不是吹出来的,不但手要快,心要黑,连道德制高点也不放过。

  • [转载] 一直抗议装可怜的TG真面目——从南海说起

    相关文章
    歼10强势亮相南海敏感区域:引发外媒哗然
    痛击越南偷油行径,维护两岸南海主权
    中越海军在南海七轮模拟战结果非常令人意外
    中国南海:中国海军出手保护石油钻井!!
    中国歼10强势亮相南海敏感区域:引发外媒哗然
    又一个“和谐”号:国家政策决定TG未来航母大致形态
    西沙旅游开禁:南海开发打下第一桩
    更多相关 TG 真面目 南海
    精彩推荐 patagonia 军品专卖 511军品 手电 皮衣 创建词条
  • 本帖已赚工分: 226
    本帖已赚金币: 0
  • 0
2009-7-15 2:07:34
网友回复

我始终认为,男孩就是中国的,这是无可争议的,再合适的时机我们应该拿回来,哪怕是他什么资源都没有了,我们也得拿回来。

2011-6-12 20:26:28

 以下是引用qdlai228 在第95楼的发言:
其实呢,中国历朝历代都有这个特点,即自己主张的领土范围,和实际控制范围并不完全吻合,控制范围远小于主张的范围。在领土周边地区,中国采取的是以点代面,搞个军屯装几百兵在里头,那就在地图上画上,这是我的了,或者是名义管理,派个官过去,喊人家管事的过来磕下头,那这片也算我的了,但是实际上,中央政府对周边很大块地盘,是没什么控制力的,只是人家看在你中国经济发达,军事强大,一般不敢起兵做乱而已,可也并不是那么听话老实的。

这种局面一直到了国民政府,还是继续延续着,要么蒋粉怎么动不动就把当时中国只是名义上......

看了最后,我觉得,为了南海的利益,我还是愿意被当枪使

本文内容于 2011/6/12 20:30:54 被kx5555kx编辑

编辑: kx5555kx 06-12 20:30 编辑帖子

  • kx5555kx
  • 军号:2255090
  • 金币:116 枚
  • 工分:5698
  • 本区职务:会员
2011-6-12 19:19:13

等人来删贴

2011-6-12 18:31:41

没有力量,就谈不上领土,没有强大的海军,也就谈不上保卫领海。这就是过去,知道那里是中国的领海、土地被人家占领,也只有干瞪眼或者装糊涂的份。现在中国的国防、海军有一定的实力了,有些过去无法管的事情,现在就要拿出来弄一下,这是很正常的,没什么值得大惊小怪的。领海线划的怎样,那是前人划的,那也就只能那样了。美国人的领土都占到亚洲来了,你又怎么说!日本的岛,近到台湾附近,你又怎么说!总不能现在由联合国出面,搞一个规定,所有的领土都要就近安排,远到一定程度就要放弃吧?倒是中国既然提出了共同开发,那就应该尽快提出共同开发的方案,并且做一点实际的行动才好,抢占主动,抢占道义先机比较好。如果你只是光打雷,不下雨,周围的那些国家肯定以为你是想无限的拖下去,最后独吞,那他就一定要抢在你的海军没有真正十分强大前,多弄一点现存的利益!搞一下是一下,弄一点算一点,搞到手再说。这样一来局势就比较紧张,也不符合中国自己的和谐邻国的大方向。因此,共同开发和海军建设要同时进行,和平互得和确保主权要同时进行,两手同时实施,两手都要硬,这样我们才会有主动权。

  • 雪剑三寸寒
  • 军号:627216
    头衔:长城军团科学院院士
  • 金币:152 枚
  • 工分:151401 / 排名:870
  • 本区职务:会员
2009-8-8 20:56:46

 以下是引用流星0327 在第89楼的发言:
不爱你自己的国家民族你还能爱什么?强盗逻辑!

所以张召忠先生说的对:如果相信跟强盗能谈判,南沙就永远回不来了.

请大家记住:大海对渔民来说,就等于是农民的耕地、牧人的牧场、工人的厂房。

南海是我们中国渔民的自古以来的传统渔场,那里的诸多岛礁是中国人最早发现、命名、绘图标记、并在那里从事生产活动的地方。那里是我们蓝色的国土----从来没有其它国家对此提出异议,直到上世纪60年代末至70年代那里发现了丰富的石油。

请大家擦亮眼睛,识别那些阴损、恶毒、看似头头是道的卖国言论,坚决捍卫国......

阁下历史没学好吧?琉球自古以来就是中国领土。

明朝时,琉球国王向明朝称臣,自认为是明朝藩属,地位等同于藩王,中国在长达六、七百年的时间里,对琉球有无可争议的主权。

但是!!!甲午战争,清朝被小鬼子打得满地找牙之后,大清帝国首席割地大臣李鸿章就把台湾和琉球一起割给了日本。

然后!!!抗日战争胜利,光头蒋卖了个人情给日本,只要回了台湾,没要回琉球(美国佬分明问过光头,要不要琉球的!),使得琉球至今被日寇占据。

提起琉球,咱的心至今还在滴血哪!那明明是我中华的领土!

2009-7-23 2:32:42

 以下是引用爱我海洋 在第96楼的发言:
楼主的用邪恶的调侃口吻,一再明里暗里地指出:在南海是我们霸道、理亏、得了便宜还装可怜,一派胡言!

南沙是我国先发现、命名并绘图标注的,谁发现就是谁的,这是国际法则;

南沙是我国渔民的传统渔场,这是不争是事实;

49年后我们新组建的海军实力不够,对南海缺少实际控制力,但这时也没有它国宣布南海诸岛礁是它们的,直到70年代那里发现了石油——谁先谁后、谁占理,一目了然。

所以,我们应该坚决支持我国政府,理直气壮地寸土必争,寸土不让,保卫我们的蓝色国土!这是每个中国公民的责任,而不是什么“给政府当......

管它什么国际公理、国际婆理,在国际上,拳头大就是公理!所谓的国际公理,全都是西方那群家伙仗着自己拳头大,定下的江湖规矩,要是哪天咱们拳头也大了起来,咱们的话就是国际公理!

越南老挝缅甸什么的,在古代就是我们的附属国,那片海域咱没划给它们,那当然是我们自己的!

现在拳头不够大,控制不了,但至少名义上咱们得占住,哪天拳头够大了,咱们就连名带实全都要;如果哪天拳头天下第一大,别说南海,就连越南什么的,也都得按老规矩,称臣磕头纳贡!

2009-7-23 2:14:09

终于找到了一个拥护gcd的理由!

2009-7-22 23:57:07

楼主的用邪恶的调侃口吻,一再明里暗里地指出:在南海是我们霸道、理亏、得了便宜还装可怜,一派胡言!

南沙是我国先发现、命名并绘图标注的,谁发现就是谁的,这是国际法则;

南沙是我国渔民的传统渔场,这是不争是事实;

49年后我们新组建的海军实力不够,对南海缺少实际控制力,但这时也没有它国宣布南海诸岛礁是它们的,直到70年代那里发现了石油——谁先谁后、谁占理,一目了然。

所以,我们应该坚决支持我国政府,理直气壮地寸土必争,寸土不让,保卫我们的蓝色国土!这是每个中国公民的责任,而不是什么“给政府当枪使”。



2009-7-22 22:14:44

其实呢,中国历朝历代都有这个特点,即自己主张的领土范围,和实际控制范围并不完全吻合,控制范围远小于主张的范围。在领土周边地区,中国采取的是以点代面,搞个军屯装几百兵在里头,那就在地图上画上,这是我的了,或者是名义管理,派个官过去,喊人家管事的过来磕下头,那这片也算我的了,但是实际上,中央政府对周边很大块地盘,是没什么控制力的,只是人家看在你天朝经济发达,军事强大,一般不敢起兵做乱而已,可也并不是那么听话老实的。

这种局面一直到了国民政府,还是继续延续着,要么蒋粉怎么动不动就把当时中国只是名义上统一总挂在嘴上呢,这其实也不算个假话。国民政府在国土上也是一样个操作,地图是画得大大的,但是一来人家还未必承认,二来又没有实力去控制,你可以称之为眼光远大,也可以称之为自欺欺人。特别搞的是,国民政府名义上还废除了和国外的所以不平等条约,可是实际上人家只是嘴上同意,手下一点没让,这就可以称之为打嘴炮了。

共产党是历史上少有的,切实下力气加强中国边界控制力度的政府,在共党手里,很多传统上中央控制力很弱的地方,目前都牢牢掌握在手里,比如新疆和西藏包括内蒙,历史上早就划进了版图,可实际上政府哪里真正管辖过多少?还就是在共党手里,这几块地盘被抓得极其稳固。那达赖他早咋不闹独立呢?因为以前他不需要啊,他基本就是个独立的,只是没名份。可共党一去,就直接夺光了他的权,他能不跑不闹吗?南海那地方,国民政府N早就占了太平岛,划了线,咋人家不闹呢?现在才闹腾?因为国民政府多少年来,就满足于占个大岛,在地图上画个线,其他啥也不动,当然别国不闹了,一个巴掌拍不响,没共党的反对和阻挠,人家乐得闷头开发,占了便宜再说。正是因为共党正逐渐加强对南海的实际控制力,这才引发了和它国的冲突,这表面上看是政府不作为,实际正是政府在作为的表现。

最后再讲了,没有现在全国一片苦大仇深的宣传,万一日后需要动武,国民凭什么支持政府呢?共党的某些宣传手段非常厉害滴,厉害到你不仔细想想完全就不明白。一般的宣传都是示强于民,看我政府多强力,啥都能摆平,所以不要想着换天,共党惯于示弱于民,看我政府多可怜,总受外人欺负,言下之意就是:反正换天是不可能的,作为人民,你要更加滴支持政府,政府才会更强力。

其实只要出发点是好的,我不在意被政府当枪使,但是被人当了枪,自己还是要知道才好,否则未免就有点冤。

  • qdlai228
  • 军号:994564
  • 金币:11 枚
  • 工分:51365 / 排名:3970
  • 本区职务:会员
2009-7-22 17:47:55

远,又是个缺乏基本常识的家伙。

马岛离阿根廷远还是离英国远,英国人不惜一战。

关岛离美国多远?

菜鸟就是菜鸟,南海当初划入中国版图,是因为那里是中国传统渔区,还有依国际法,谁先发现就是谁的,中国人先去的,当然是中国人的。

你笨就不要乱说话,这下让这里所有人都知道你是笨蛋这就不好玩了。

  • ksk98
  • 军号:1974025
  • 工分:1183
2009-7-22 16:51:50

 以下是引用爱我海洋 在第62楼的发言:
楼主的观点很邪恶,至少有几点完全站不住脚,大家擦亮眼睛:

1、 据史籍记载,中国早在公元前两世纪的汉武帝时代,就通过航海实践发现了南沙群岛。唐、宋以来,中国人民已在南沙群岛生活和从事捕捞等生产活动。汉代的南海诸岛被称为崎头;宋代,中国将南沙群岛命名为万里石塘;在此之后,又有万里长沙、千里石塘、石塘等名称。明、清时代,中国政府明确将南沙群岛划归广东琼州府(今海南省)管辖。

  19世纪中国国势衰微以后,英美德法日本曾多次派舰调查勘测,企图侵占;但未能得逞。1933年,南沙群岛被当时统治越南的......

很佩服考据能力,但是我觉得这篇文章首先是以一种诙谐的语气来写,主要目的是为了让大家明白我们在南海的策略!

其实要认真起来,南海的那帮小子拿个筷子进入我们的领海也算入侵了。外交言论的时候我们必须强调这些东西,心里也是明白的。估计大家都明白,也就没写清楚。不至于扣上汉奸的帽子吧!

  • 20054551
  • 军号:2070230
  • 工分:4082
  • 本区职务:会员
2009-7-22 16:48:49

tg本来就是流氓,不过在南海问题上,我希望tg能够根据自己的实力更流氓一点。

国家利益就要力争到底,玩不过美帝,还特么玩不过东盟吗?

  • elovis
  • 军号:223419
  • 工分:5568
2009-7-22 14:28:21

得了便宜就一定得卖乖,那些天天嚷嚷着要打仗的人,好好过来学习一下什么叫做大国政治吧。

2009-7-22 12:46:20

新来的,问下什么是TG,在线等回答啊

2009-7-22 11:50:22

不爱你自己的国家民族你还能爱什么?强盗逻辑!

所以张召忠先生说的对:如果相信跟强盗能谈判,南沙就永远回不来了.

请大家记住:大海对渔民来说,就等于是农民的耕地、牧人的牧场、工人的厂房。

南海是我们中国渔民的自古以来的传统渔场,那里的诸多岛礁是中国人最早发现、命名、绘图标记、并在那里从事生产活动的地方。那里是我们蓝色的国土----从来没有其它国家对此提出异议,直到上世纪60年代末至70年代那里发现了丰富的石油。

请大家擦亮眼睛,识别那些阴损、恶毒、看似头头是道的卖国言论,坚决捍卫国家主权,保卫我们蓝色的家园!以楼主的逻辑,琉球应属于中国啊,离台湾近,他怎么属于日本?您老解释一下呗。中国怎么就出了像你这样的民主败类,看不惯中国,就去东南亚。

  • 流星0327
  • 军号:1755234
  • 工分:3
  • 本区职务:会员
2009-7-22 9:08:03

不爱你自己的国家民族你还能爱什么?强盗逻辑!

所以张召忠先生说的对:如果相信跟强盗能谈判,南沙就永远回不来了.

请大家记住:大海对渔民来说,就等于是农民的耕地、牧人的牧场、工人的厂房。

南海是我们中国渔民的自古以来的传统渔场,那里的诸多岛礁是中国人最早发现、命名、绘图标记、并在那里从事生产活动的地方。那里是我们蓝色的国土----从来没有其它国家对此提出异议,直到上世纪60年代末至70年代那里发现了丰富的石油。

请大家擦亮眼睛,识别那些阴损、恶毒、看似头头是道的卖国言论,坚决捍卫国家主权,保卫我们蓝色的家园!以楼主的逻辑,琉球应属于中国啊,离台湾近,他怎么属于日本?您老解释一下呗。中国怎么就出了像你这样的民主败类,看不惯中国,就去东南亚。

  • 流星0327
  • 军号:1755234
  • 工分:3
  • 本区职务:会员
2009-7-22 9:04:28

估计是戏说乾隆戏说雍正什么的看多了,没有什么可以戏说的了,现在就来个戏说南海。不爱你自己的国家民族你还能爱什么?

  • hedz
  • 军号:139262
  • 工分:23365
2009-7-21 14:42:10

 以下是引用qdlai228 在第35楼的发言:
这篇东西讲得很中立,在外人看来,中国的南海政策确实如此。

首先我们是中国人,能够合理合法的捞来的利益,那是能抓多少就抓多少,这点上我们都是自私的,不要讲什么客气。如果目前不好入手的东西,那就不能强求,保持一个争议状态也可以,以后胳膊粗了再去讨债,胳膊不够粗还想着去欺负人,那就叫自取其辱。

中国的领海线那个划法,其实很汗的,好象全世界也少有那样搞的,可以从自己陆地上直接划个兜出去网一大片,要命的是还划到人家家门口去了,恨不得连12里领海都不给人留,南海那些国家要说没点反弹,除非都是傻子。倘若别......

原著,评论,俱佳。给二位加分吧!

  • helinger02
  • 头像
  • 军号:1523519
  • 工分:1364
  • 本区职务:会员
2009-7-21 11:16:07

这贴有点nb

2009-7-21 9:45:45

不管怎么样 都是用实力说话的

别提历史 那追溯到成吉思汗的时代 那是不是要说全是我们的领土了

当然 目前来说 我们在争取的肯定是我们的合法领土

写的不错 挺有意思 受教了

2009-7-21 3:57:45

这个世界永远是谁强谁说了算!

2009-7-21 0:41:56

我们应该理直气壮地说:南沙自古属中华,

相信政府TG会尽最大的努力不惜一切代价收复南海每一个岛礁

相信TG不是晚清政府,胡哥不是李鸿章!


2009-7-20 22:34:54

 以下是引用qdlai228 在第76楼的发言:
楼主这个文,其实很清楚的讲了几点,实际是证明中国在南海未必是全占理的,目前国内舆论一片苦大仇深的论调,其实也是巧妙的舆论宣传而已,当然,这个做法也没什么不好,懂得争利益比卖国强得多。只是看完以后千万要记得,南海的局势之所以如此,非政府不争,而是量力而行的结果。

第一点,领海线的划法,是非常之霸道的。按这个划法,不要说200里的经济区,甚至连12里领海都不想给人留,这个我们喊归喊,那块地盘是我们的,尽量往怀里划拉,但是心里要有点数,其实讲起来苦大仇深的未必是中国。

第二点,我们在东海那是死活不......

这位仁兄是看懂了这篇文章了

文章就是想告诉大家,政府或者说TG从来都没有停止在南海的努力,从来都没有放弃南海的疆域

什么丢了唐努乌良海江东二十四屯,那都是轮子的说法。唐努乌良海大清国就丢了,还要算在TG头上,真是无耻之尤。

TG这几十年收回不少领土了!74年西沙海战的时候,中国在南海的实际控制线到哪里?


  • 客伦敦
  • 军号:1789447
  • 工分:1221
  • 本区职务:会员
2009-7-20 22:28:53

收拾南沙,务必先收拾搂猪这些败类。

2009-7-20 22:17:40

 以下是引用马踏四方 在第21楼的发言:
你在忽悠国人智商。。马岛距英国的距离你不会不知道吧?格陵兰距丹麦的距离还用我给你讲吗?你去查查有多少国家都承认马岛是英国的?又有几个国家承认马岛是阿根廷的?这社会永远是靠实力说话的,胜者为王败者为寇!

写文章的一看就是拿台币或,美元的~~

2009-7-20 20:52:23

 以下是引用ddzs 在第77楼的发言:
但愿如楼上说的。唉,消息不灵通急死人啊。

造声势和舆论是另一回事。不是外国老拿什么民意压中国吗?现在中国国内声势和舆论气势汹汹,以后就可以拿民意说事儿了。

2009-7-20 16:57:36

但愿如楼上说的。唉,消息不灵通急死人啊。

  • ddzs
  • 军号:1027512
  • 工分:13066
2009-7-20 16:29:03

楼主这个文,其实很清楚的讲了几点,实际是证明中国在南海未必是全占理的,目前国内舆论一片苦大仇深的论调,其实也是巧妙的舆论宣传而已,当然,这个做法也没什么不好,懂得争利益比卖国强得多。只是看完以后千万要记得,南海的局势之所以如此,非政府不争,而是量力而行的结果。

第一点,领海线的划法,是非常之霸道的。按这个划法,不要说200里的经济区,甚至连12里领海都不想给人留,这个我们喊归喊,那块地盘是我们的,尽量往怀里划拉,但是心里要有点数,其实讲起来苦大仇深的未必是中国。

第二点,我们在东海那是死活不承认日本那个啥冲之鸟是个岛,只承认是个礁石,因此拒绝日本从那划领海,可一到南海,常年在水下的曾母暗沙,那就成最南的国土了,这个双重标准是非常之明显,心里知道就行,对外死不能松口。日本在那啥礁石上堆水泥要堆个岛出来,中国在南海干的规模远比日本大,因此不要总拿政府软弱说事,能硬的地方,政府真没软过。

第三点,中国拿来证明南海是自己领海的,其实是古代一些我国船只曾经到达的证据,往真格里讲,那个未必有用。你祖先到过的地方就一定是你的?历史因素造成国土变更的事多得很,难道是个国家民族都能拿着自己历史最大版图要地盘吗?中国这是欺负人家东南亚民族开化晚,没成型的文字记载,现在国力又不够强,生往自己怀里划呢。反正历史因素只是个借口,现在是谁拳头大谁得,不服气你可以来单练。现在南海国家里块头大点力量强点的就印尼,所以印尼就比较活跃,加上离中国很远啊,敢越界动动,其他国家大多是挨着线或骑线搞点事。

最后说说现在的情况,海军如今底气足了,大船象下饺子,再过几年,南海问题就开始要实质性解决的。首当其冲还是倒霉的越南,离中国最近,北部湾禁渔就是第一步。长年只听人家赶我们的渔民,很憋气啊,其实未必,中国的渔民那个狠啊,经常跑人领海里去下网。中国海警十来年前就在北部湾整越南人,比较文明,不开枪开炮的,就是上去割人家网子,戳人家淡水仓,没淡水没网,越南人只好滚蛋回家,如今上了档次,说声禁渔直接开打了,说明海军的底气足,准备找事了。

  • qdlai228
  • 军号:994564
  • 金币:11 枚
  • 工分:51365 / 排名:3970
  • 本区职务:会员
2009-7-20 16:12:41

南海保不住的话百年之后有何面目见祖先?

2009-7-20 15:39:33

以楼主的逻辑,琉球应属于中国啊,离台湾近,他怎么属于日本?您老解释一下呗。中国怎么就出了像你这样的民主败类,看不惯中国,就去东南亚。

  • fbms66
  • 军号:1949392
  • 工分:107
2009-7-20 15:22:02

 以下是引用hollandyu 在第64楼的发言:
 以下是引用爱我海洋 在第62楼的发言:
楼主的观点很邪恶,至少有几点完全站不住脚,大家擦亮眼睛:

1、 据史籍记载,中国早在公元前两世纪的汉武帝时代,就通过航海实践发现了南沙群岛。唐、宋以来,中国人民已在南沙群岛生活和从事捕捞等生产活动。汉代的南海诸岛被称为崎头;宋代,中国将南沙群岛命名为万里石塘;在此之后,又有万里长沙、千里石塘、石塘等名称。明、清时代,中国政府明确将南沙群岛划归广东琼州府(今海南省)管辖。

  19世纪中国国势衰微以后,英美德法日本曾多次派舰调查勘测,企图侵占;但未能得逞。1933年,南沙群岛被当时统治越南的......


以明朝的时候来说事,说那时老子阔绰过,所以这块地方就是老子的,逻辑上完全说不通。如果真要这么搞,那找出唐朝的版图来圈地,更妙。西到伊朗,东到日本,北到西伯利亚


蒙古拿出自己13世纪的地图出来,意大利拿出自己公元前后罗马帝国的地图出来,英国拿出自己18、19世纪的地图出来……全世界都要马上崩溃


一切都是实力说话,谁腿长胳膊粗,占住了就有理,其他都是废话

强盗逻辑!

所以张召忠先生说的对:如果相信跟强盗能谈判,南沙就永远回不来了.

请大家记住:大海对渔民来说,就等于是农民的耕地、牧人的牧场、工人的厂房。

南海是我们中国渔民的自古以来的传统渔场,那里的诸多岛礁是中国人最早发现、命名、绘图标记、并在那里从事生产活动的地方。那里是我们蓝色的国土----从来没有其它国家对此提出异议,直到上世纪60年代末至70年代那里发现了丰富的石油。

请大家擦亮眼睛,识别那些阴损、恶毒、看似头头是道的卖国言论,坚决捍卫国家主权,保卫我们蓝色的家园!

  • 爱我海洋
  • 军号:2133486
  • 工分:3826
  • 本区职务:会员
2009-7-20 12:49:47

强盗逻辑!

所以张召忠先生说的对:如果相信跟强盗能谈判,南沙就永远回不来了.

请大家记住:大海对渔民来说,就等于是农民的耕地、牧人的牧场、工人的厂房。

南海是我们中国渔民的自古以来的传统渔场,那里的诸多岛礁是中国人最早发现、命名、绘图标记、并在那里从事生产活动的地方。那里是我们蓝色的国土----从来没有其它国家对此提出异议,直到上世纪60年代末至70年代那里发现了丰富的石油。

请大家擦亮眼睛,识别那些阴损、恶毒、看似头头是道的卖国言论,坚决捍卫国家主权,保卫我们蓝色的家园!





2009-7-20 12:44:38

这样说,我们是闷声发大财了?不过我们把线划到对方家门口,确实有点那个了......

2009-7-20 12:31:50

海域面积是按照国土面积和人口比率来计算的,不是你靠的地方越近,就那片海域是你的了。。汗!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  • banbu
  • 军号:1621347
  • 工分:88
2009-7-20 2:05:19

楼上怎么这么多狗在咬。

2009-7-20 1:19:46

 以下是引用施琅是汉奸 在第50楼的发言:
觉得不真实的当笑话看吧。不过我觉得帖子真实性很大。最近在看天涯的原贴,200多页的分贴,很有爱。最后希望大家骂TG的时候,别被轮子给利用了。实际上我觉得好多帖子把TG骂成卖过政府后面都有轮子的影子,我也受过骗(脸红。。)


最后在说一个,KMT是地图上爱国。当年地图上好多地方都没实际控制,半个新疆一个西藏都是。后来还是TG拿刀枪拼下来的。KMT跑台湾了还是画原来那么大,给TG找恶心,你拿下来我不吃亏,拿不下来就是卖国。。。



愿我亲爱的祖国繁荣富强。

最邪恶的是在1961年,中 华 民国政府竟然为配合美国人,在是否接纳蒙古成为联合国成员的表决会上投了弃权票,最终卖掉那一大块国土。

2009-7-20 0:17:17

 以下是引用我为龙狂 在第65楼的发言:
一口一个TG,现在大陆的统治者是GCD,不知道这个写中国字说中国话的原发帖人是哪个洋B里夹出来的.

那是蒋委员长时代赏给中 共的称号,现在也不能忘本,也就约定俗成了。不过,现在那个小岛上的遗老遗少和绿毛党们给 升了一下级叫做老 共了。

2009-7-20 0:11:12

 以下是引用马踏四方 在第21楼的发言:
你在忽悠国人智商。。马岛距英国的距离你不会不知道吧?格陵兰距丹麦的距离还用我给你讲吗?你去查查有多少国家都承认马岛是英国的?又有几个国家承认马岛是阿根廷的?这社会永远是靠实力说话的,胜者为王败者为寇!

那按照你的说法,是不是英国的领海线可以从福克兰群岛划起,把整个大西洋都划进英国领海线?美国 在印度洋有关岛,在太平洋上有威克岛,是不是领海线也可以象中 共那样霸道的划?

2009-7-20 0:05:57

一口一个TG,现在大陆的统治者是GCD,不知道这个写中国字说中国话的原发帖人是哪个洋B里夹出来的.

2009-7-19 23:29:08

 以下是引用爱我海洋 在第62楼的发言:
楼主的观点很邪恶,至少有几点完全站不住脚,大家擦亮眼睛:

1、 据史籍记载,中国早在公元前两世纪的汉武帝时代,就通过航海实践发现了南沙群岛。唐、宋以来,中国人民已在南沙群岛生活和从事捕捞等生产活动。汉代的南海诸岛被称为崎头;宋代,中国将南沙群岛命名为万里石塘;在此之后,又有万里长沙、千里石塘、石塘等名称。明、清时代,中国政府明确将南沙群岛划归广东琼州府(今海南省)管辖。

  19世纪中国国势衰微以后,英美德法日本曾多次派舰调查勘测,企图侵占;但未能得逞。1933年,南沙群岛被当时统治越南的......


以明朝的时候来说事,说那时老子阔绰过,所以这块地方就是老子的,逻辑上完全说不通。如果真要这么搞,那找出唐朝的版图来圈地,更妙。西到伊朗,东到日本,北到西伯利亚


蒙古拿出自己13世纪的地图出来,意大利拿出自己公元前后罗马帝国的地图出来,英国拿出自己18、19世纪的地图出来……全世界都要马上崩溃


一切都是实力说话,谁腿长胳膊粗,占住了就有理,其他都是废话

本文内容于 2009-7-19 23:13:34 被hollandyu编辑

  • hollandyu
  • 军号:2033927
  • 工分:462
  • 本区职务:会员
2009-7-19 23:10:41

 以下是引用铁血大中华子民 在第42楼的发言:
楼主的本意是说中国一直在行动这话是不错的。但如果说中国主张南海是抢别人的地盘这观点是非常错误的,这很容易混淆视听,这样的观点我们一定要抵制,而不能人云亦云。


南海自古以来就是中国的传统渔场,国民常时期也没人反对当时的九段线。所以说南海一直都是中国的海疆。现在反而出现了中国抢别人的地盘这样的论调,爱国的人们,要警惕啊!!不要上了网特的当!!


对于楼主这样的论调,不管采用的是什么样的包装我们都应该反对,而不应该人云亦云。


国民党划线的时候是上世纪30年代,当时南洋都没立国,怎么能穿越时空出来抗议。越南是法国的殖民地,马来亚是英国的殖民地,印尼是荷兰的殖民地,菲律宾是美国的保护国


那些老帝国主义国家把大大的南洋大岛都占了,也不在乎那些小岛礁。就中华民国那海军,反正老子要去的时候你也拦不住,就让你得个口惠


  • hollandyu
  • 军号:2033927
  • 工分:462
  • 本区职务:会员
2009-7-19 23:02:31

楼主的观点很邪恶,至少有几点完全站不住脚,大家擦亮眼睛:

1、 据史籍记载,中国早在公元前两世纪的汉武帝时代,就通过航海实践发现了南沙群岛。唐、宋以来,中国人民已在南沙群岛生活和从事捕捞等生产活动。汉代的南海诸岛被称为崎头;宋代,中国将南沙群岛命名为万里石塘;在此之后,又有万里长沙、千里石塘、石塘等名称。明、清时代,中国政府明确将南沙群岛划归广东琼州府(今海南省)管辖。

  19世纪中国国势衰微以后,英美德法日本曾多次派舰调查勘测,企图侵占;但未能得逞。1933年,南沙群岛被当时统治越南的法国殖民当局侵占,并非法划归巴地省管辖。二战期间,日军于1939年3月侵占南沙群岛。1945年日本投降后,中国政府于1946年派员接收了南沙群岛,并立碑纪念和派兵驻守。1947年又重新命名东沙、西沙、中沙、南沙4个群岛及各岛、礁、沙、滩的名称,并再度划归广东省管辖。

因此,楼主所说的,是上世纪30年代蒋介石领导的中国政府凭想象说那是郑和下西洋经过的地方,而把南沙“圈地”圈过来的,简直是一派胡言!

2、楼主多次帖地图并罗列距离数字让人看,说那些岛礁离它国近,离我国陆地远,无非是说我们把地“圈”到别国家门口了。完全是颠倒黑白!中国是众所周知历史悠久的文明古国,曾经航海技术十分发达。且不说我国沿海的渔民很早就在那里进行生产活动,就说15世纪的郑和下西洋时所绘制的“郑和航海图”----这是15世纪以前人类留下的唯一一部包括亚非两洲在内的海图----将西沙、南沙、中沙诸岛明确标为“石塘”、“万生石塘屿”、“石星石塘”,阐明这些岛屿的归属权,证据确凿。即使是那块水域被诸岛链包裹,那也是我们最先发现、命名并在那里活动的,是属于我们的。而15世纪以来,东南亚各家先后沦为西方列强的殖民地或附属国,长达数百年之久. 二战之后才纷纷独立,在漫长的历史中他们从来不曾拥有过这些岛屿。

3、新中国成立后,1951年8月15日发表《关于美英对日和约草案及旧金山会议声明》指出:西沙群岛、南沙群岛和东沙群岛、中沙群岛一样,“向为中国领土”。1958年9月4日中国政府发表声明,宣布领海宽度为12海里,并明确指出,这项规定适用于中国的一切领土,包括南沙群岛以及其他属于中国的岛屿。1959年3月,广东省海南行政区在西沙群岛永兴岛设立了“西、南、中沙群岛办事处”。但由于当时国力不强,政策有失误,海军力量很弱,而南海又发现了石油,这样才给了它国以可乘之机。

4、边界是什么?国门是什么?界限那边是你的门口,一线之隔就是我的门口。因此曾母暗沙就是我们的国门。在国门和领土问题上,水域与陆地没有差别。

......

所以,大家要擦亮眼睛,识破楼主这种卖国的汉奸言论。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  • 爱我海洋
  • 军号:2133486
  • 工分:3826
  • 本区职务:会员
2009-7-19 23:01:39

A

本文内容于 2009-7-19 22:56:50 被hollandyu编辑

2009-7-19 22:55:19

我就奇了怪了,那里冒出了这么多枪手!

2009-7-19 21:15:38

你们有头脑吗?这样一篇乱文竟然有这么多人在捧臭脚!不说南沙的地位早就有公论,早期各国的地图都有标注。南沙成为领海争端也是近几十年来的资源争夺引起来的,在那以前有谁跟中国争过?

2009-7-19 21:12:21

YY后,心里还是挺舒服的.

2009-7-19 20:19:52

全是屁话!

敢情我们中国就必须受人欺负,让人家割地赔款?我们强硬起来,维护自己的利益就是欺负人家了?这是什么逻辑?

以前我们不作声,是因为我们弱小,现在有能力了,就是欺负别人了吗?只有让这些小国骑在在我国头上**才不算我国欺负他吗?

如果文章的作者是外国人我可以理解,因为立场不同;如果是中国人,去死.


  • 南丐
  • 军号:2133083
  • 工分:1
2009-7-19 18:18:26

 以下是引用qdlai228 在第35楼的发言:
这篇东西讲得很中立,在外人看来,中国的南海政策确实如此。

首先我们是中国人,能够合理合法的捞来的利益,那是能抓多少就抓多少,这点上我们都是自私的,不要讲什么客气。如果目前不好入手的东西,那就不能强求,保持一个争议状态也可以,以后胳膊粗了再去讨债,胳膊不够粗还想着去欺负人,那就叫自取其辱。

中国的领海线那个划法,其实很汗的,好象全世界也少有那样搞的,可以从自己陆地上直接划个兜出去网一大片,要命的是还划到人家家门口去了,恨不得连12里领海都不给人留,南海那些国家要说没点反弹,除非都是傻子。倘若别......

说得好,我支持你。顶起来~~~~~~~

  • bambooyxk
  • 头像
  • 军号:1639589
  • 工分:205
  • 本区职务:会员
2009-7-19 15:05:58

不错的说。。。坐下来慢慢的看

2009-7-19 15:04:45

 以下是引用铁血魔羯 在第13楼的发言:
估计楼主说的有真实的成分。那又怎么了。不是我们的也要抢过来。

楼主是个混蛋,来这里瓦解我们对南沙领土的意志。

共产党要真能这样对待其他国家就好了。那我们华夏的利益就不怕被出卖。

说得好朋友,我们的要要回来,不是我们的也要争一争



2009-7-19 14:59:10

楼主想说什么呀?YY!

2009-7-19 14:27:11

哈哈 ,看起来我笑个不停。南海地图划到人家门口了,不过没办法,曾经我们也强大过。我们中国人还是非常和谐的,要不郑和当年像西方人那样估计大马、文莱等国也是中国一部分了。

2009-7-19 13:55:02

东南诸猴:有TM这么划线的么...照这么划咱连12海里领海线都搭进去了....嘿...占了还挟UN以令诸侯....太TM流氓了...米帝救我= =~

  • AN-94
  • 军号:68120
  • 工分:17988
2009-7-19 1:48:34

觉得不真实的当笑话看吧。不过我觉得帖子真实性很大。最近在看天涯的原贴,200多页的分贴,很有爱。最后希望大家骂TG的时候,别被轮子给利用了。实际上我觉得好多帖子把TG骂成卖过政府后面都有轮子的影子,我也受过骗(脸红。。)


最后在说一个,KMT是地图上爱国。当年地图上好多地方都没实际控制,半个新疆一个西藏都是。后来还是TG拿刀枪拼下来的。KMT跑台湾了还是画原来那么大,给TG找恶心,你拿下来我不吃亏,拿不下来就是卖国。。。



愿我亲爱的祖国繁荣富强。

2009-7-18 19:58:43

笑憋气了 真有才

  • dh9450
  • 军号:1129026
  • 工分:2275
2009-7-18 19:33:52

这种东西还是不要散播为好,真的事实是吗?一看就是典型的西方观点,而且他们知道真实情况吗?未必!


89暴乱头目当时就以为自己掌握很多“真实”情况,自以为很正义,看看现在他们在美国做什么?为什么没人写文章来说说。


帝国主义灭我之心不死! 在西方人眼中,尤其政客,现在仍是“华人与狗不得入内”!!!




  • mqgzhh
  • 军号:1560086
  • 工分:16364
2009-7-18 18:49:50

嘿嘿,哪里都有美分党呀!!!!


2009-7-18 13:36:59

这事如果是真的,那么我们对外的说法依然是南海是我们的。这可是关系到我们以及后代的利益。

我对这样的说法有怀疑,TG如像楼主说的那样,根本就是风箱里的老鼠——两头受气。收不回南海,无法对国内的民众交代,那会被骂是卖国贼的。对外这会跟东盟搞僵了。对楼主的说法实在无法苟同。

2009-7-18 12:54:22

别说邪恶,南海各国庙里供奉我们明朝太监,我们这样划线也不为过!那时美国还没有在地球出现呢!

2009-7-18 4:46:12

支持TG ~~~捍卫领土!!可以共同开发吗!

2009-7-18 0:41:55

马来西亚,菲律宾,越南在1949年前还是殖民地,还未建国;哪来的抗义。


2009-7-17 17:28:01

楼主的本意是说中国一直在行动这话是不错的。但如果说中国主张南海是抢别人的地盘这观点是非常错误的,这很容易混淆视听,这样的观点我们一定要抵制,而不能人云亦云。


南海自古以来就是中国的传统渔场,国民常时期也没人反对当时的九段线。所以说南海一直都是中国的海疆。现在反而出现了中国抢别人的地盘这样的论调,爱国的人们,要警惕啊!!不要上了网特的当!!


对于楼主这样的论调,不管采用的是什么样的包装我们都应该反对,而不应该人云亦云。

2009-7-17 14:54:17

我一纳闷,当时怎么把边界划到了曾母暗沙,原来是蒋介石办的好事。

既然老蒋宣布那里是中国的地盘,我们要接受了。

  • pxg1972
  • 军号:114474
  • 工分:11267
2009-7-17 13:38:57


铁血网提醒您:点击查看大图


话说,的确有点邪恶啊。。看看画的线。

等出了航母,南海估计又是一阵鸡飞狗跳


2009-7-17 13:33:35

我也来转一个类似的.




在南海的问题上,中国政府一直都是占据着主动权,虽然这之前,国内的舆论、民间的声音一直认为是军方在南海问题上软弱无能,可事实呢?事实的真相呢?一切又都是怎样的?

早在最初BP(英国石油公司)与PetroVietnam(越南石油天然气总公司)合作的‘木星’和‘海石’油田被搅黄一事就可以看出中国方面在南海方面的态度。

客观点说,在油田的问题上,东盟国家一向是吐血再吐血,这种事儿被北京搅黄一回算不了什么,可被搅黄N回,那可就是太没天理了。

加上由于没有自主采油能力,一向以来东盟国家都是需要寻找欧美公司进行南海油田的开采的,可是由于中国海军的舰船、飞机隔三差五的就满大街的乱转,尤其是三沙市的设立,永兴岛机场的投入,等等一些动作的实施,更是让南海方面能够安心采油几乎不可能。倒是有些公司想去试试,可是随着中石油、中石化满世界的到处搞收购,搞联合,不少小公司被这两家石油巨头控股也不是一天两天的事情了。

以之前的越南油气井来说,越南方面其实是骑线开采的,油气资源是跨越争议线的。大约方位是从金兰湾垂直往南方向,而之前中国方面打算开发的万安滩,却是夹在越南油气井和越占岛屿之间。除了马来西亚有不少越线的油井,南海的多数油气井都是骑线开采,因为在这个问题上,谁也不想刺激中国过度,免得搞不好挨上一家伙。

但就算是马来西亚越线,但若是铺开地图来看,中国的南海主张线却是直接推到了马来西亚的领海线大门口门口,紧靠12海里的专属领海,这等于是连经济区都不留给吉隆坡。

终年在水下20多米的曾母暗沙,一直是被作为把中国领土最南端,如果按照定义,以此为点,再往南划靠12海里的专属领海,那么定义上来说,东马海岸都是中国的。这一点并不仅仅是需要极其强大的想象力,似乎更需要一种邪恶到底的精神。

一向以来,对于文莱、马来西亚这些国家,中国方面一向都是将线画到人家门口,然后分化缅甸、泰国、柬埔寨以便瓦解东盟,同时一手盯着菲律宾死掐,对着越南逐步蚕食。两手都是硬。至于领海线,也就是中国在南海很华丽的画了一个大圈,倒不是北京就干成的,在民国期间,中国就很是直接搞了这么这手。

1930年代,正值国民政府的黄金十年,于是一群专家就开始折腾起扩张民族利益这一手了。海外留学归国的一群专家则是拿着英法美日搞的海图,满地图找岛屿,只要对中国有利的就画上圈。而本土的一群土鳖虽然比不过海龟,倒也有一手,他们翻出一堆史书。满书本里的找材料,找了清朝找明朝,找了明朝找元朝,往上推个宋、唐两代,找了正史找野史,沿着三宝太监航海的那条线一路折腾。

还别说,真是让他们从故纸堆里找到了东西,领海线也就距离大陆越来越远,越来越远,直至忽然有天发现了一个暗礁- James

Shoal。考虑已经是非常非常的南面,所以推线也就推到这里了,其实也无法再推了,再推东马都成中华民国的了。

1935年,中华民国公布这个暗礁的名称为曾姆滩,宣称是国土范围里纬度最低即最南边界。其实也就是考虑到郑和爷当初航海的时候可能路过此地,于是南京政府很顺利成章的就认为这是自己的地盘了。对于这个曾母暗沙,民国政府可是从来不内疚,至少认为着这是打很久很久以前,老祖宗给咱家留下的基业,说什么也得守住。

可说到底呢,也就那很久很久之前的老祖宗路过了这地方,看到了这个礁石,于是也就在书本上写上了那笔。谁让那个时候是天朝呢,东南亚的猴子算个渣,估计写字还不会呢。

等到建国后,北京接手了天下,这个时候民国还在台湾狠撑呢,大家伙儿虽然掐的你死我活,但在这个问题上,大家都声调都是一样,北京、台北都声称对曾母暗沙拥有主权,称其为中国领土的最南端,虽然这周围的海域则被马来西亚政府划入马方的专属经济区。

不过对于海洋问题,刚建国的北京政府可是两眼一抹黑,不但没实力去捍卫主权,而且几乎也不了解多少。那几艘鱼雷艇离了岸炮的掩护,真想成点事儿还是很难的。不过北京看着民国时期很华丽的画了那么个大圈,圈了那么多地,对着地图比划一番,都推到人家家门口去了,自然肯定不会吃亏,于是很干脆的便是继承了民国传统,也一下子把线划到了对方门口“这片地儿都是我们的了。不服气的可是来单练。”

不过由于南海太大,岛礁之间也相距很远,虽然叫做南中国海,但这并不代表就是你们家的鱼池啊,要那样的话,印度洋岂不是都是印度的?

即使要用这一条线把南海全部圈起来,单是从道义上就是讲不通。所以一直折腾到1990年代,才基本完成了最终测绘,宣布了领海基线,不过北京有玩了个小把戏,只公布了无数基点而不公布任何测量和几何数据。这一下子,南海诸国无一不是一片哗然,北京干脆就不吱声算了,不服气的可以不当我海军是回事儿,你可以派船来测绘,但安全嘛……

曾母暗沙距离马来西亚本土不到80公里,离海南三亚大概是800多公里,这其中的道理再明白不过了,其实就是1935年水陆地图审查委员会搞‘圈地运动’的时候,中国也没有什么远洋海测能力,只不过是根据国外资料结合老祖宗的故纸,才将这个面积2.12平方千米。最浅处水深21米的暗礁定义成自家的地盘。

1983年5月,海军编队前往南沙巡逻,5月22日8时19分在曾母暗沙抛锚,宣示中国主权以来,这地盘几乎就确定了是中国的固有领土,是中国最南端的国土。

谁惹得起?74年西沙海战,开着几艘猎潜艇,北京都敢和南越海军的护卫舰拼得你死我活。一边打一边冲,海上刺刀见红,冲到跟前不但开炮,甚至成堆的手榴弹往南越的护卫舰上扔,抬起冲锋枪来狂扫,就差抛绳子抢帮上船,俘虏人家了。

接着到88年的南沙海战,这次换了个头,中国用大船打越南小船,结果没人不知道。

接下来的事情就是狂占地盘,抢修工事。从赤瓜礁白天站水里,晚上回船睡觉,到修成碉堡样的守备站,接着又在永暑礁上用了八九年的工夫,花了大把大把的银子,楞是填出了八千平米的岸地,这其中不但包括有有5000吨级码头、直升机平台,居然还有蔬菜大棚,搞到最后,居然仗着自己是联合国五大流氓的身份,愣是拉着联合国教科文组织搞了一个海洋观察站,这意思就是谁敢打永暑礁,就是和联合国作对,就是等待正义的审判。

到最后,北京干脆在南沙搞出了终极邪恶据点-渚碧礁雷达站。完成了对南沙的远程监控。

至于黄岩岛,那是因为国际性业余无线电组织想到处架电台,除了南北极,几乎无所不在,但是朝鲜、黄岩岛这两个地盘太好的地方却没有下手。于是在美籍华人的运作下,国际性业余无线电组织向中国提出申请,结果黄岩岛也成中国不可分割的一部分了。

似乎自打那之后,中国越发的喜欢满南海的找碴子,自己占了便宜,抽了人家一巴掌,反过头来还抱怨对方的脸碰到了自己的手。

  • 无码
  • 头像
  • 军号:869250
  • 金币:310 枚
  • 工分:7652
  • 本区职务:会员
2009-7-17 12:14:35

国不为己 天诛地灭

2009-7-17 11:26:37

我一直认为TG代表的就是中国以及民族的利益。

此文好、文笔好。


2009-7-17 11:01:46

这篇东西讲得很中立,在外人看来,中国的南海政策确实如此。

首先我们是中国人,能够合理合法的捞来的利益,那是能抓多少就抓多少,这点上我们都是自私的,不要讲什么客气。如果目前不好入手的东西,那就不能强求,保持一个争议状态也可以,以后胳膊粗了再去讨债,胳膊不够粗还想着去欺负人,那就叫自取其辱。

中国的领海线那个划法,其实很汗的,好象全世界也少有那样搞的,可以从自己陆地上直接划个兜出去网一大片,要命的是还划到人家家门口去了,恨不得连12里领海都不给人留,南海那些国家要说没点反弹,除非都是傻子。倘若别人的领海划到我们家门口来,你会怎么想?

南海虽然我们政府整天宣传受了欺负,但又没做出太多强硬反应,还是因为海军力量不行,手伸不过去也是没法。可是东海就不一样了,东海中国的态度就是反过来的,我手伸得到的地方,立刻开井采油采气,管你日本抗议不抗议。东海的争议其实日本方面也不能算特别过分,它的要求是从中间对半分,中国则要求沿冲绳海沟分,打开地图一看你就会明白为什么日本人不干,按那个划法,又划到人家门口去了。日本人不干,当然不妨碍中国干活,因为有冲绳海沟在,日本人根本就不可能在自己那边开井,运不回去么,中国则喊着搁置争议,共同开发的口号,放手大干,同时还和日本名义上进行谈判。请注意,这个谈判的意思,就是给日本人两选择,要么同意按中国划的线分,要么就继续搁置争议,反正不管怎么讲,便宜都是我的,而且你还不能说我没和你谈。当然这两条件日本人都不可能同意,所以日本人说中国人对谈判没诚意,那也不是乱说话的,只是没人规定中国人谈判必须要有诚意,海军的态度很明确,你敢过来我就打,别的地方不敢讲,东海是我地头,我谁都不怕,有这个底气,谈判不过是做个样子,谈成谈不成谁会放到心上去。

  • qdlai228
  • 军号:994564
  • 金币:11 枚
  • 工分:51365 / 排名:3970
  • 本区职务:会员
2009-7-17 10:37:05

 以下是引用tc927 在第32楼的发言:
我就不明白,你不相信国内的说法,那为什么外国媒体说什么你就认为是什么?外国人的角度说什么你就相信什么?是的,光看国内的消息,是带有ZF的眼光,我们要公正,要看外国的报道,可为什么你看外国的报道就一口咬定他们是对的?国内一定是错的?是中国人就要为自己国家谋福利,我们想让自己的后代享受生活,我们就要得到更多,要不然你美国老爸天天在外打来打去干什么?去抢石油干什么?

对不起,我不能叫你汉奸,那是抬举你,你不是中国人,你连汉奸也不配。


你確定你讀了這篇文章?????


2009-7-17 9:45:12

哈哈哈......牛文一篇!话粗理不粗到也实在,顶你了!!!

2009-7-17 0:59:48

我就不明白,你不相信国内的说法,那为什么外国媒体说什么你就认为是什么?外国人的角度说什么你就相信什么?是的,光看国内的消息,是带有ZF的眼光,我们要公正,要看外国的报道,可为什么你看外国的报道就一口咬定他们是对的?国内一定是错的?是中国人就要为自己国家谋福利,我们想让自己的后代享受生活,我们就要得到更多,要不然你美国老爸天天在外打来打去干什么?去抢石油干什么?

对不起,我不能叫你汉奸,那是抬举你,你不是中国人,你连汉奸也不配。

  • tc927
  • 军号:1637044
  • 工分:1912
2009-7-17 0:28:39

全是屁话!

敢情我们中国就必须受人欺负,让人家割地赔款?我们强硬起来,维护自己的利益就是欺负人家了?这是什么逻辑?

以前我们不作声,是因为我们弱小,现在有能力了,就是欺负别人了吗?只有让这些小国骑在在我国头上**才不算我国欺负他吗?

如果文章的作者是外国人我可以理解,因为立场不同;如果是中国人,那么作者就是汉奸、网特。二狗子!,丢祖宗的脸。呸!

给你米国老爸啃屁股去!


  • tc927
  • 军号:1637044
  • 工分:1912
2009-7-17 0:24:35

哈哈!!!


对南海我因为某些原因略知一二,我们很难,但也不是一无是处,我们采取过非常之手段,岂是尔等所知晓!!

2009-7-16 20:16:50

接受不了就慢慢接受吧。

我們的黨是從山溝溝里打出來的。說他土也不冤枉。是吧。嘿。

2009-7-16 18:29:09

悄悄的扩张,打枪的不要

  • 豺狼
  • 军号:83688
  • 工分:42339 / 排名:5005
2009-7-16 17:11:11

文章不错,可就是TG这个词。。。。说实话,我接受不了

  • su-54
  • 军号:644020
  • 工分:772
2009-7-16 16:41:16

 以下是引用彩云明鑫 在第18楼的发言:
南沙是我们的,谁敢说不,我们就要抗议!若问为什么要抗议,因为我们只会抗议。

说的好 现在只剩下抗议了

2009-7-16 15:09:06

事实是事实.原文作者的其他攻击语言不看,分析还是有意思的.

南海就算不是我们的,也要抢过来.总不好被美帝抢走咯.

2009-7-16 14:46:43

美言网的论坛上早就有这文章了.

  • kgb777
  • 军号:1798216
  • 工分:1
2009-7-16 14:37:04

小弟一直认为.柿子要捡软的捏.这么做完全符合我军 我国 的利益.

还是老毛头说得好啊.打得过就打.打不过就跑....

2009-7-16 12:56:56

 以下是引用txxf998 在第14楼的发言:
全是屁话!

敢情我们中国就必须受人欺负,让人家割地赔款?我们强硬起来,维护自己的利益就是欺负人家了?这是什么逻辑?

以前我们不作声,是因为我们弱小,现在有能力了,就是欺负别人了吗?只有让这些小国骑在在我国头上**才不算我国欺负他吗?

如果文章的作者是外国人我可以理解,因为立场不同;如果是中国人,那么作者就是汉奸、网特,丢祖宗的脸。呸!

你到底看懂没有,楼主的这篇文章不是让我们放弃南海的利益,而是告诉我们,我们中国并不是软柿子,中国的领导人头脑还没发昏,中国也在悄悄的扩张

2009-7-16 11:56:57

你在忽悠国人智商。。马岛距英国的距离你不会不知道吧?格陵兰距丹麦的距离还用我给你讲吗?你去查查有多少国家都承认马岛是英国的?又有几个国家承认马岛是阿根廷的?这社会永远是靠实力说话的,胜者为王败者为寇!

2009-7-16 11:38:40

奸细?


叛徒?


敌人?


巧实力?


???

2009-7-16 11:23:12

TG果然是狡猾狡猾的

我一直认为, TG是中国历史上最伟大的政党,TG的PLA是人类历史上最伟大的军队

别的军队都是以杀人为己任,只有PLA杀人(打击敌人保卫祖国)救人(这个还用举例子么?)两不误。

2009-7-16 7:53:12

南沙是我们的,谁敢说不,我们就要抗议!若问为什么要抗议,因为我们只会抗议。

2009-7-15 20:28:56

我们的,就是我们的!

丫要敢伸半个脚爪子到我家池塘,拿个皮筋做弹弓,打得你丫妈妈都不认识你!

2009-7-15 20:27:20

哈哈哈,看完笑死。

2009-7-15 20:25:55

http://www.wwgc.cc/luntan/viewthread.php?tid=54655

这里应该原贴链接


本文内容于 2009-7-15 20:01:34 被sun19801124编辑

2009-7-15 20:00:00

全是屁话!

敢情我们中国就必须受人欺负,让人家割地赔款?我们强硬起来,维护自己的利益就是欺负人家了?这是什么逻辑?

以前我们不作声,是因为我们弱小,现在有能力了,就是欺负别人了吗?只有让这些小国骑在在我国头上**才不算我国欺负他吗?

如果文章的作者是外国人我可以理解,因为立场不同;如果是中国人,那么作者就是汉奸、网特,丢祖宗的脸。呸!

  • txxf998
  • 军号:1925599
  • 工分:9058
2009-7-15 19:17:48

估计楼主说的有真实的成分。那又怎么了。不是我们的也要抢过来。

楼主是个混蛋,来这里瓦解我们对南沙领土的意志。

共产党要真能这样对待其他国家就好了。那我们华夏的利益就不怕被出卖。

2009-7-15 18:37:51

看来,各小兄弟的日子也不好过,胆小啊,建个油井也怕被炸了。

2009-7-15 18:31:37

这帖子写的,真形象,佩服。。。。

2009-7-15 18:16:19

 以下是引用巴顿战刀 在第6楼的发言:
有没有相关的那个帖子的连接给一下,我在天涯没搜到,想看下全文,谢谢。


话说回来,这些本来就是真实的,我的态度是“不忘历史,正视现实”,从历史推算没边,人类生命起源史算起所有人都是从非洲走出来的,人类文明史算起只有四个文明古国,所以无论谁寻找到的历史的东西,都只是支持自己现实利益合法合理的论据而已。


无论政治、经济还是到个人,本质上在追求自己的利益最大化,一流企业做标准、二流企业做品牌、三流企业出苦力,放到国家上也是一样。


所以我在写关于南海应该准备作战的文章。

我也是在别的论坛看到的 不是天涯上 那个坛子就这一篇



2009-7-15 17:53:27

我也是在别的论坛看到的 不是天涯上 那个坛子就这一篇

2009-7-15 17:52:41

TG就当是一个昵称吧,就象"土八路"一样没什么恶意的.听习惯了也没什么的.

2009-7-15 16:37:27

TG这个称呼恐怕要被河蟹掉

2009-7-15 14:51:30

有没有相关的那个帖子的连接给一下,我在天涯没搜到,想看下全文,谢谢。


话说回来,这些本来就是真实的,我的态度是“不忘历史,正视现实”,从历史推算没边,人类生命起源史算起所有人都是从非洲走出来的,人类文明史算起只有四个文明古国,所以无论谁寻找到的历史的东西,都只是支持自己现实利益合法合理的论据而已。


无论政治、经济还是到个人,本质上在追求自己的利益最大化,一流企业做标准、二流企业做品牌、三流企业出苦力,放到国家上也是一样。


所以我在写关于南海应该准备作战的文章。

本文内容于 2009-7-15 12:50:08 被巴顿战刀编辑

  • 巴顿战刀
  • 头像
  • 军号:2049506
  • 金币:5974 枚 / 排名:1768
  • 工分:130131 / 排名:1072
  • 本区职务:会员
2009-7-15 12:48:54

原来如此,受教了,

2009-7-15 12:27:09

很多事情

我们不了解

相信政府

2009-7-15 11:23:09

楼主文笔不错,分析的也有道理,比那些毫无根据就叫打的人明白多了!


2009-7-15 10:48:22
总页数 1 1 页 [共有 102 条记录] 分页:[1] [2][下一页] [末页] 跳转
[转载] 一直抗议装可怜的TG真面目——从南海说起 的回复
本贴已经被管理员锁定,不能回复