[原创]成吉思汗“双重国籍”的原因

类似的问题早就讨论过N遍了，多年前我就写过帖子说过这一问题，简单说：

1、重要的不是后人怎么看成吉思汗，而是他自己怎么看，他认为自己是哪国人。在14世纪的当时，蒙古这个词就是蛮族，中国就是上等人，天朝，你说成吉思汗怎么看自己，他一生奋斗的不就是统一上国，做中国人吗？否则编出个故事，说蒙古人是炎黄后裔（其实这很可能是事实），为了什么呢?你认为他是愿意做一个狗屁蒙古国的开国君主，还是做堂堂正正、万人敬仰的元太祖呢？

2、成吉思汗身上或许还有太多野蛮人的影子，但忽必烈怎么算呢？在我看来，他总是不折不扣的中国君主了吧？西方人也没人认为忽必烈是野蛮人啊？讲汉话、用汉语发诏书、重用汉臣、沿用汉制、用汉族年号，和其余三大汗国确立天朝朝贡关系，自命为中国君主元世祖，重要的是全世界也承认，如果说忽必烈是外国人，好像有点滑稽了吧？

3、蒙古人爱怎么说就怎么说，也没人理会他们，一个200万人小国爱怎么扯淡无所谓，你能把爷爷说成自己国家的，但总没法把孙子也说成自己的吧？无论元朝有多少不是之处，它毕竟奠定了中国多民族大一统国家的雏形，是中国一个封建王朝，不能单纯视其为殖民政权。

其实没争成吉思汗的必要，我们又不是“烤鸭”斯米达国的人……

以下是引用阴影足迹 在第6楼的发言： 1、铁木真的目标不是做什么中国君主，他的目标是钱、土地、美食和美女。他也没打算拯救汉人于水火，为了保持权势赢得名声他得给部下好处和利益，这是他发动战争的根本目的。 2、铁木真的国家很大，其政府统辖范围还包括今天俄罗斯及中亚各国，中国只是他子孙瓜分其政治遗产所分的的一个份额。另外由于亲缘关系，中亚种的人也就是色目人和蒙古人才是统治阶级。 3、楼上对于蒙古统治中国史完全无知，什么讲汉话、用汉语发诏书、重用汉臣简直是抽自己耳光。像你这种人最好还是回去多读读书 4、为什么会有人把成吉思汗当中国人呢......

对

没有哪个中国人会像铁木真那样屠杀中国人民，虐待中国人民，他最多算个伪中国人。他想当中国人，得问问我们同意不同意。

以下是引用被老婆痛骂 在第3楼的发言： 类似的问题早就讨论过N遍了，多年前我就写过帖子说过这一问题，简单说： 1、重要的不是后人怎么看成吉思汗，而是他自己怎么看，他认为自己是哪国人。在14世纪的当时，蒙古这个词就是蛮族，中国就是上等人，天朝，你说成吉思汗怎么看自己，他一生奋斗的不就是统一上国，做中国人吗？否则编出个故事，说蒙古人是炎黄后裔（其实这很可能是事实），为了什么呢?你认为他是愿意做一个狗屁蒙古国的开国君主，还是做堂堂正正、万人敬仰的元太祖呢？ 2、成吉思汗身上或许还有太多野蛮人的影子，但忽必烈怎么算呢？在我看来，他......

你就是典型的 宁肯自欺，也想和成吉思汗攀上关系的人，我不知道这种YY到底有什么好处。yy能够强身还是能够强国？

1、重要的不是后人怎么看成吉思汗，而是他自己怎么看，他认为自己是哪国人。在14世纪的当时，蒙古这个词就是蛮族，中国就是上等人，天朝，你说成吉思汗怎么看自己，他一生奋斗的不就是统一上国，做中国人吗？否则编出个故事，说蒙古人是炎黄后裔（其实这很可能是事实），为了什么呢?你认为他是愿意做一个狗屁蒙古国的开国君主，还是做堂堂正正、万人敬仰的元太祖呢？

2、成吉思汗身上或许还有太多野蛮人的影子，但忽必烈怎么算呢？在我看来，他总是不折不扣的中国君主了吧？西方人也没人认为忽必烈是野蛮人啊？讲汉话、用汉语发诏书、重用汉臣、沿用汉制、用汉族年号，和其余三大汗国确立天朝朝贡关系，自命为中国君主元世祖，重要的是全世界也承认，如果说忽必烈是外国人，好像有点滑稽了吧？

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讨论历史不是靠YY，自己哄自己就可以了的，你得摆出事实拿出证据。你凭哪一点说“他一生奋斗的不就是统一上国，做中国人”？那他当初为何不像中原王朝一样，采用汉制，以一个汉字作为自己的国号，提前60多年建立元朝，偏偏定国号为“大蒙古国”？这是中国的国号吗？你不觉得这个国号从名字上就很像那个曾猖獗一时的“大**帝国”？他侵略过金朝，西夏，西辽，其间杀人无数，还规定了杀一个汉人赔个驴子价钱（这还是和平时期，打仗时杀起汉人和其他中国人来恐怕连眼皮也不会眨一下），这能说明他把中国人看作自己的同胞吗？他还打过花剌子模，甚至最远到了钦察草原与南俄，这些是中国的地方吗？他把西征得到的广大土地分给了自己的几个儿子，其中原属中国政权的西辽故地被分给了其二子察合台，使它与蒙古本部大汗管辖区分割开来，直接导致新疆地区与中国内地分隔500多年，这哪里是为了什么统一中国？要说是为统一中国，说忽必烈才差不多，这固然是由于忽必烈本身倾慕中国文化，在某种程度上把自己看成了是中国人，也和蒙哥死后蒙古四分五裂，忽必烈自立上台与在整个蒙古大帝国中“众叛亲离”有关。即使是忽必烈后来改了国号，那也是“大元”和“大蒙古”两个国号同时并存。元朝皇帝在中国是称帝，在蒙古则仍称蒙古大汗，而且蒙古本土始终是保持蒙古化，这也正是元朝皇室在北迁后能迅速放弃汉化，适应草原生活的原因。可见其独立属性一直就很顽固，即使是建立了元朝，蒙古人也没有完全融合进中国来。再说即使是对中国比较认同如忽必烈，在卢世荣罢废，特别是真金太子忧惧而死以后，真金生前所网罗的一批汉人儒臣，再也没能得到深忌于心的忽必烈的信重。这时候，忽必烈身边，就几乎已经没有受倚重的汉人儒臣了。 他对汉语也基本上是个半文盲，更不会“讲汉话、用汉语发诏书”，那些诏书都是由汉人文臣替他代拟的。事实上有元一朝，就没有几个蒙古统治者是会讲汉语的，地方官员如此，中央官员也如此，蒙古大汗更很少会汉话和汉字 。元朝的统治阶级上层基本上都是蒙古人和色目人。忽必烈再怎么接受汉化，他骨子里仍具有很强的蒙古属性，他身来就是一个蒙古人，现在的蒙古当然也有权认他为自己国家的人，这怎么会“有点滑稽”呢？

再说一个人是不是中国人，又不一定看他野不野蛮，而是一看法理，二看认同度。否则难道因为中国历史上有的人十分野蛮残暴，我们就能不认他是中国人了吗？事实上我们稍微留心一下历史就会发现，蒙古人的自我意识和独立性强这是有传统的。蒙古高原上自古就有各个民族建立过许多强大的政权，这些政权的疆域都差不多，都基本上是东起兴安岭和辽河一带，西至阿尔泰山，北抵贝加尔湖，南达阴山北麓。多数时候比这大一点，少数时候比这小点。而且在蒙古族最终形成以前，在蒙古高原上曾生活过的许多强大民族，如匈奴、柔然、突厥等，都有主体退出蒙古高原以后大规模西征的历史。而且这些民族也从未全部退出蒙古高原，而是一直有部分留了下来，直到融入最后形成的蒙古民族。后来大蒙古国成立以后大举西征，很明显是对他们祖先这种“光荣传统”的继承与发扬光大，而绝不是偶然的。除了蒙古，又有哪个地方的人有这样的传统习惯呢？欧洲人历史上所称的那些“黄祸”，都曾经是蒙古草原上的霸主，他们的历史其实都是蒙古历史的一部分。由此很明显可以看出，蒙古的历史几千年来都具有延续性，特别是大规模西征的历史，是在世界历史上所仅见的。蒙古帝国的西征，是和蒙古高原上各民族政权的历史一脉相承的，这充分说明了蒙古对蒙古高原上几千年来各民族的历史都具有继承性。蒙古有自己独特的辉煌史，不是一个容易被同化和征服的民族。这与它的历史是否文明无关。我们更通过此可以看出，蒙古和中国自古就是两种异质的文明，两个不同的国家。两者几乎从未在一个国家内和平相处过，不是中国欺压蒙古，就是蒙古欺压中国。中国与蒙古的战争，怎么能随便就当成自己国家的内部矛盾呢？

蒙古的确是地球上都罕见的一个几千年来都好战、富有侵略性的民族。我们更应该知道，作为几千年来蒙古的陆上邻居，我们能够长期遏止住蒙古几乎连续不断的侵略，甚至曾经征服过蒙古本土，说明我们的祖先是多么地顽强与不易。所以我们要做的，不是意淫，而是要对自己的民族和国家有信心，有充分的自豪感；同时要和蒙古划清界限，别把反抗外敌当作是“兄弟民族”之争。不过尽管蒙古和中国打了几千年的仗，现在蒙古仍对中国怀有敌意，但中蒙关系也悄然有了转机，并非永远不能走近。何况中国现在也有不少蒙古族人，他们和蒙古国人同根同祖，更有利于在中蒙两国之间进行交往。我们有理由相信，日后中蒙关系定会翻开新的一页。中蒙这一对“世仇”总归有一天会化解为友！

你还有些观点，本来我也是准备反驳的，但一次打太多，怕你看不过来，所以先说到这为止。等看你再有什么疑问，我再好好跟您补充。

以下是引用阴影足迹 在第6楼的发言： 1、铁木真的目标不是做什么中国君主，他的目标是钱、土地、美食和美女。他也没打算拯救汉人于水火，为了保持权势赢得名声他得给部下好处和利益，这是他发动战争的根本目的。 2、铁木真的国家很大，其政府统辖范围还包括今天俄罗斯及中亚各国，中国只是他子孙瓜分其政治遗产所分的的一个份额。另外由于亲缘关系，中亚种的人也就是色目人和蒙古人才是统治阶级。 3、楼上对于蒙古统治中国史完全无知，什么讲汉话、用汉语发诏书、重用汉臣简直是抽自己耳光。像你这种人最好还是回去多读读书 4、为什么会有人把成吉思汗当中国人呢......

又碰上不懂装懂的了，唉，没办法，只好再反驳一次，类似的皇汉帖子，这几年是越来越多。

1、成吉思汗以灭宋统一天下为志愿，这一点证据太多，我想没人有异议，成吉思汗这个词本身就是拥有四海之主，谁是拥有四海之主，中国之君。不好意思，中国君主恰恰就是四海之王的意思，至少当时是这个意思。

2、蒙古四大汗国之中，元朝绝不是最大的，但为什么大伙奉元朝为正朔？因为元朝是中国之地，而周边是夷狄之地。知道啥叫正朔不？稍微解释一下，金帐汗国面积最大，但拔都是臣、忽必烈是君，这是他们彼此的政治关系，没的商量。

3、忽必烈把自己代入了中国君主谱系，成为中国一王朝，不但他自己进去，连老爸和爷爷都算了进去。我知道这样说有些左愤听不懂，那我这样解释一下，大家就懂了：日本占领了朝鲜，毁掉了朝鲜宗庙，灭了他们历史，不许朝鲜人讲朝语，都得讲日语，这叫殖民叫灭国；英国人占领印度，灭了印度历史，规定印度是英国治下一块地方，这个叫殖民叫灭国对不对？如果日本人跑到朝鲜去，规定日本国名叫朝鲜，大家都说朝语用朝文，乃至起朝鲜名字，甚至篡改日本历史，说日本人先祖其实是朝鲜人，这个算怎么回事呢？而蒙古和满清到中国不就是这么回事吗？

4、元朝时期用的是汉语，这是许多左愤想不到的。蒙古诸部各自有各自的语言，黄金家族用的勃尔只斤语，是只有黄金家族自己用的，甚至别的蒙古人学习和说这种语都要犯大不敬罪。诏书上只有勃尔只斤语和汉语两种。至于为什么要讲汉语，再简单不过了，以百万人口统治上亿汉民的国家，不说汉语，莫非只说给自己听？更何况，蒙语相对海洋般的汉语，一会就被淹没其中，到了后期会说蒙语的蒙古人倒反而不多。这一幕在几百年后的清朝又发生一次，当然满清更彻底，从第三代开始就连名字都改成汉人名字，到康熙一辈，连找个能说满语的旗人都很难找到，满语教育只教给皇子皇孙了，呵呵。

5、元朝以宋君昏臣奸，解民倒悬为理由，进入中国，继承中国皇室衣钵，沿用中国年号，承袭中国官制，为中国前朝修史，完全以中国君主自居，这个问题没必要争论，正式的诏书公文都在，铁证如山，而且是汉语写的，呵呵；清朝以为尔复君父仇为理由入关，继承中国皇室衣钵，沿用中国年号，承袭中国官制，为中国前朝修史，完全以中国君主自居，这个问题也没必要争论，正式的诏书公文都在，铁证如山，而且是汉语写的。

6、补充一点，有些朋友老是拿雍正那句“朕乃夷狄之君”大做文章，以讹传讹。我问一句，左愤朋友有谁真看过大义觉迷录的？人说的是根本意思是华夷一家，夷狄之君最终也是华夏之君，非要说非我族类其心必异。人名字还是汉人名字呢，胤禛这个词是汉语还是满语看不出吗？大义觉迷录是汉语还是满语啊？无聊。

再补充一点，左愤们常说蒙元实行的是封建农奴主，汉人都做了蒙古人的部民，汉人是亡国奴。不错，蒙人治下汉人确实是奴隶。但明朝的军户制度不也是农奴制吗？只不过奴隶主换成了汉人，清朝的包衣制度也是如此，本质还是阶级矛盾，不是民族矛盾。中国老百姓有口饭吃，不会管统治者到底是什么人。元朝的历史太短，这是导致蒙古族没有充分汉化的根本原因，因此到了后期部民制度还没完全解体，但也已经差不多了。清朝因为历史足够长，到了后期已经彻底汉化，包衣制度已经成为笑柄，包衣坐上大将军，旗主做了包衣的看门人，这种事情屡见不鲜。甚至清末时，黄带子天潢贵胄，到天桥下当拉车的，都已经不少，八旗制度都完全崩溃。如果给蒙元充分的时间，他也得走上这一步。

元朝以宋君昏臣奸，解民倒悬为理由，进入中国，继承中国皇室衣钵，沿用中国年号，承袭中国官制，为中国前朝修史，完全以中国君主自居，这个问题没必要争论，正式的诏书公文都在，铁证如山，而且是汉语写的，呵呵；清朝以为尔复君父仇为理由入关，继承中国皇室衣钵，沿用中国年号，承袭中国官制，为中国前朝修史，完全以中国君主自居，这个问题也没必要争论，正式的诏书公文都在，铁证如山，而且是汉语写的。

你看看他们进入中国都干了些什么事情。

以下是引用被老婆痛骂 在第15楼的发言： 再补充一点，左愤们常说蒙元实行的是封建农奴主，汉人都做了蒙古人的部民，汉人是亡国奴。不错，蒙人治下汉人确实是奴隶。但明朝的军户制度不也是农奴制吗？只不过奴隶主换成了汉人，清朝的包衣制度也是如此，本质还是阶级矛盾，不是民族矛盾。中国老百姓有口饭吃，不会管统治者到底是什么人。元朝的历史太短，这是导致蒙古族没有充分汉化的根本原因，因此到了后期部民制度还没完全解体，但也已经差不多了。清朝因为历史足够长，到了后期已经彻底汉化，包衣制度已经成为笑柄，包衣坐上大将军，旗主做了包衣的看门人，这种事情屡见不鲜。甚......

蒙古人本来就不是中国人，不懂中国的传统文化与统治方式，打进中国来后为了统治的稳定才部分实行汉化，又怎么会完全汉化呢？这是元朝“历史太短”的根本原因，而不是“导致蒙古族没有充分汉化的根本原因”。你最多只能讲那些迁到汉人居住区与汉人杂处并融合，最后在明朝建立后留在了中国的蒙古人才融入了中国，但蒙古本土那里仍是蒙古人自己的天下，除非你用武力把它打下来并维持有效统治，你才能说它彻底成为中国的一部分；而满洲人不管它有没有完全汉化，因为本来就是中国人，所以它在统治全国后最后完全汉化也是迟早的事。即使没有完全汉化他也是中国人，就跟现在中国国内也有很多民族并没有完全汉化，但他们仍是中国人一样。

所以请你不要把满洲和蒙古混为一谈。他们两者尽管互相之间有亲缘关系，但它们与中国的关系不可相提并论。蒙古入侵是外敌，是蒙古侵略中国，满清则是内乱，是中国内部满汉两族之争。

以下是引用伐伦铁年大帝 在第19楼的发言：  以下是引用被老婆痛骂 在第15楼的发言： 再补充一点，左愤们常说蒙元实行的是封建农奴主，汉人都做了蒙古人的部民，汉人是亡国奴。不错，蒙人治下汉人确实是奴隶。但明朝的军户制度不也是农奴制吗？只不过奴隶主换成了汉人，清朝的包衣制度也是如此，本质还是阶级矛盾，不是民族矛盾。中国老百姓有口饭吃，不会管统治者到底是什么人。元朝的历史太短，这是导致蒙古族没有充分汉化的根本原因，因此到了后期部民制度还没完全解体，但也已经差不多了。清朝因为历史足够长，到了后期已经彻底汉化，包衣制度已经成为笑柄，包衣坐上大将军，旗主做了包衣的看门人，这种事情屡见不鲜。甚...... 蒙古人本来就不是中国人，不懂中国的传统文化与统治方式，打进中国来后为了统治的稳定才部分实行汉化，又怎么会完全汉化呢？这是元朝“历史太短”的根本原因，而不是“导致蒙古族没有充分汉化的根本原因”。你最多只能讲那些迁到汉人居住区与汉人杂处并融合，最后在明朝建立后留在了中国的蒙古人才融入了中国，但蒙古本土那里仍是蒙古人自己的天下，除非你用武力把它打下来并维持有效统治，你才能说它彻底成为中国的一部分；而满洲人不管它有没有完全汉化，因为本来就是中国人，所以它在统治全国后最后完全汉化也是迟早的事。即使没有完全汉化他也是中国人，就跟现在中国国内也有很多民族并没有完全汉化，但他们仍是中国人一样。 所以请你不要把满洲和蒙古混为一谈。他们两者尽管互相之间有亲缘关系，但它们与中国的关系不可相提并论。蒙古入侵是外敌，是蒙古侵略中国，满清则是内乱，是中国内部满汉两族之争。

又来胡说了，少数民族都一样，怎么叫完全汉化，怎么又叫不完全汉化？契丹改辽是完全汉化吗？鲜卑称魏是完全汉化吗？女真称金和建州称清、蒙古称元在本质上没有任何不同，都是国家政治架构上的完全汉化。说得学术一点，就是从游牧民族的部落联盟体系向封建化国家方向发展，没办法，中国是当时唯一的样板，建立封建国家就只能汉化，没的选择。

人被你吞并了，之间的战争就是内战，人后来又独立出去了，之间就是民族国战，这种庸俗的历史观就是垃圾。怎么能拿现在的疆域去套古代历史？如果100年后蒙古回归了，我们又怎么说？

蒙元的民族压迫并不见得超过满清，满清的问题是思想控制太严，绝对的专制化，但在经济上的赋税负担并不重。蒙元恰好相反，思想上钳制比较轻，但经济上横征暴敛，蒙古人又蠢又贪，重用色目商人，采用包税制（中国地方包税制的起源），规定一个整数让色目人去收税，多出来就给色目人税官自个的。于是层层加码，拼命加税。皇室挥霍太重，又大量印刷纸币，导致经济崩溃，然后又碰上天灾，再加上天才的脱脱要修黄河，呵呵，全碰一块了，事情就大条了。

蒙元的教训就是统治者太蠢，除了英明神武的忽必烈，后面全是垃圾，然后又内斗个没完没了，后期决策一再失误，军队战斗力丧失，但说他们没汉化，那是扯淡的。

以下是引用被老婆痛骂 在第21楼的发言：  以下是引用伐伦铁年大帝 在第19楼的发言：  以下是引用被老婆痛骂 在第15楼的发言： 再补充一点，左愤们常说蒙元实行的是封建农奴主，汉人都做了蒙古人的部民，汉人是亡国奴。不错，蒙人治下汉人确实是奴隶。但明朝的军户制度不也是农奴制吗？只不过奴隶主换成了汉人，清朝的包衣制度也是如此，本质还是阶级矛盾，不是民族矛盾。中国老百姓有口饭吃，不会管统治者到底是什么人。元朝的历史太短，这是导致蒙古族没有充分汉化的根本原因，因此到了后期部民制度还没完全解体，但也已经差不多了。清朝因为历史足够长，到了后期已经彻底汉化，包衣制度已经成为笑柄，包衣坐上大将军，旗主做了包衣的看门人，这种事情屡见不鲜。甚...... 蒙古人本来就不是中国人，不懂中国的传统文化与统治方式，打进中国来后为了统治的稳定才部分实行汉化，又怎么会完全汉化呢？这是元朝“历史太短”的根本原因，而不是“导致蒙古族没有充分汉化的根本原因”。你最多只能讲那些迁到汉人居住区与汉人杂处并融合，最后在明朝建立后留在了中国的蒙古人才融入了中国，但蒙古本土那里仍是蒙古人自己的天下，除非你用武力把它打下来并维持有效统治，你才能说它彻底成为中国的一部分；而满洲人不管它有没有完全汉化，因为本来就是中国人，所以它在统治全国后最后完全汉化也是迟早的事。即使没有完全汉化他也是中国人，就跟现在中国国内也有很多民族并没有完全汉化，但他们仍是中国人一样。 所以请你不要把满洲和蒙古混为一谈。他们两者尽管互相之间有亲缘关系，但它们与中国的关系不可相提并论。蒙古入侵是外敌，是蒙古侵略中国，满清则是内乱，是中国内部满汉两族之争。 又来胡说了，少数民族都一样，怎么叫完全汉化，怎么又叫不完全汉化？契丹改辽是完全汉化吗？鲜卑称魏是完全汉化吗？女真称金和建州称清、蒙古称元在本质上没有任何不同，都是国家政治架构上的完全汉化。说得学术一点，就是从游牧民族的部落联盟体系向封建化国家方向发展，没办法，中国是当时唯一的样板，建立封建国家就只能汉化，没的选择。 人被你吞并了，之间的战争就是内战，人后来又独立出去了，之间就是民族国战，这种庸俗的历史观就是垃圾。怎么能拿现在的疆域去套古代历史？如果100年后蒙古回归了，我们又怎么说？ 蒙元的民族压迫并不见得超过满清，满清的问题是思想控制太严，绝对的专制化，但在经济上的赋税负担并不重。蒙元恰好相反，思想上钳制比较轻，但经济上横征暴敛，蒙古人又蠢又贪，重用色目商人，采用包税制（中国地方包税制的起源），规定一个整数让色目人去收税，多出来就给色目人税官自个的。于是层层加码，拼命加税。皇室挥霍太重，又大量印刷纸币，导致经济崩溃，然后又碰上天灾，再加上天才的脱脱要修黄河，呵呵，全碰一块了，事情就大条了。 蒙元的教训就是统治者太蠢，除了英明神武的忽必烈，后面全是垃圾，然后又内斗个没完没了，后期决策一再失误，军队战斗力丧失，但说他们没汉化，那是扯淡的。

又来胡说了，少数民族都一样，怎么叫完全汉化，怎么又叫不完全汉化？契丹改辽是完全汉化吗？鲜卑称魏是完全汉化吗？女真称金和建州称清、蒙古称元在本质上没有任何不同，都是国家政治架构上的完全汉化。说得学术一点，就是从游牧民族的部落联盟体系向封建化国家方向发展，没办法，中国是当时唯一的样板，建立封建国家就只能汉化，没的选择。

不知所云。最难以理论的就是你这种自以为是、一概而论的人。你以为只要在中国周边生活过的人就是中国人，就是中国的少数民族？你说它是中国的它就是中国的，中国和他们打仗就是民族间内战？这种庸俗的历史观才是真正不上台面的垃圾。

一个民族政权改用一个汉字作为国号，不是什么封建化，而是中国化的象征。因为最早的中国人——华夏民族的传统习惯就是以一个汉字建号。中国最早的王朝是奴隶制，不是一开始就进入了封建社会，女真族的金与后金刚建立时也是奴隶制度，蒙古改国号叫“大元大蒙古国”后仍保留有严重的奴隶制，在元代，奴隶可以被当作牲畜一样地买卖，不论在和林，或上都，都曾有马市、羊市、牛市和人市共存，元代大都亦有奴隶市场，奴隶遭受主人压迫而竟敢于控告主人，即由官府处死。但我仍认为元朝具有中国属性，关键就是因为它毕竟还在中国使用“元”这样的中国式国号，这就表明它在一定程度上对中国有认同感，并不想完全以外来征服王朝自居。否则即使它完全进入封建社会，汉化也比较深，我也不会认同它具有中国政权属性。就像我不认为同样受中国文化影响很深的日本、朝鲜、越南等国也可视为中国政权一样。

怎么能拿现在的疆域去套古代历史？如果100年后蒙古回归了，我们又怎么说？

这里我要告诉你一个起码的常识：如果蒙古当时就属于中国，成吉思汗当时是中国人，那么这个问题就不用讨论了——不管现在蒙古有没独立，他都是中国人。现在关键是，成吉思汗身平就不是中国人，所以中国人要想认老成为中国人，唯一的办法就是“追认”，而现在独立蒙古国的存在使这成为不可能。并且需要指出的是，蒙古的独立不是偶然的，而是具有历史必然性。我完全可以讲清楚，蒙古的情况和中国现在版图内的民族自治区域都不同。它是一个满清一定要征服，完了也必然会独立的国家。把成吉思汗称为中国人对收回蒙古也毫无益处，蒙古人肯定不会把自己的民族英雄拿出来与别人分享，相反只会更加看不起中国。我们自己也应该搞清楚历史的真相，千万不要把侵略中国的人当成中国的英雄。

我也没说元朝的民族压迫一定比清朝重，也没说元朝皇帝一点也没汉化，但你要说他们已经完全汉化，我只能说你才是纯属扯淡。终元一朝都是大元、大蒙古两个国号并存，元朝皇帝都没几个真正懂汉语的，你非要说他们是已经汉化了，不是自欺欺人是什么？

以下是引用被老婆痛骂 在第24楼的发言： 回楼上的朋友，对国家疆域观念太执着，呵呵，简单回复两句： 1、1271年忽必烈改蒙古国为元，之后正式国名就是元，没有什么元朝大蒙古国的说法。忽必烈仿汉制，建立太庙，上成吉思汗谥号为太祖，迎入太庙一刻，已经确立中国式国家的建立。后来击败窝阔台汗国，由此确立与其余三大汗国的宗藩关系，到那个时候就已经没有蒙古国，只有元朝一说了。至少在元朝97年间，没有蒙古国，只有大元。 2、中国在1911年之前，不是一个国家的名称，而是一个地理名词。这个名词的意思是天下正中，代表了当时人们所认识到的世界，......

我上网时间不多，本来也不想再说了。不过鉴于你历史知识实在有限，居然认为元朝建立后“就已经没有蒙古国，只有元朝一说了”，我觉得还是有义务给你补充一点知识。希望您今天通过我的讲解能够有所收获呵呵。

[转帖]大元国还是大蒙古国？

翁牛特旗元代“张氏先茔碑”，是我国现存蒙古文字最多的元代石碑。

　　此碑发现于内蒙古赤峰市翁牛特旗乌丹镇南面，梧桐花镇国公府村鸡冠子山东南坡张氏家族墓地。

　　碑首正面篆书“大元敕赐荣禄大夫辽阳等处行中书省平章政事柱国追封蓟国公张氏先茔碑。”

　　碑首背面为篆刻的八思巴蒙古文，内容同正面。

　　碑身正面阴刻汉文楷书，碑身背面阴刻蒙古畏兀文字，为正面汉文的译文。

　　汉文碑文中的“皇元”等元朝国号，在蒙古畏兀文里均译为“大蒙古国”。

　　一碑之中两个国号并用，反映出人们不同的观念。

　　在汉人看来，元朝是继承中国历代王朝的国统；在蒙古人看来，元朝所辖汉地，只是大蒙古国的一个统治区域或者一个兀鲁思，并不能代表整个大蒙古国。

　　1271年，元世祖忽必烈基于统治汉地的需要，正式建立以汉语称谓的国号“大元”，但蒙古语的“大蒙古国”并未废弃，而是两者并用，形成国号制度的双重体系，用“张氏先茔碑”蒙文译文与汉文相对照，正反映了当时存在的这种情况。

　　忽必烈登基后，被蒙古四大汗国尊为宗主，是名义上的大蒙古国的大汗，在蒙古伊利汗国史学家拉施特所著的《史集》的《忽必烈合罕记》中，没有提到忽必烈建国号为大元之事，但详细记载了忽必烈在汉地建立的功业，并尊崇忽必烈及其继承者为合罕，反映了波斯人认大蒙古国汗统继承人为正统的观点，这与“张氏先茔碑”蒙文内容的观点是一致的。

　　总之，元朝统治的汉地，只是大蒙古国的一部分，以忽必烈为正统的汗统，是大蒙古国的最高统治者。《马可波罗游记》也是这个观点。

　　“张氏先茔碑”刻于元顺帝元统三年（1335年）仍然表明了这种正统思想。

　　从成吉思汗时代起，就有汉族、契丹族以及西域诸民族的上层人士，加入大蒙古国的统治阶层，张应瑞家庭只是其中的一员。元朝地域广阔，汉族居大多数，在其统治集团中，汉族是重要的组成部分，而且有些人最终又融如蒙古族中，从张应瑞的子辈起，即开始取蒙古名，张应瑞家庭也是在蒙古统治集团内逐步发展起来的。

　　张应瑞家族源于汉族，在蒙古草原地区经过数代发展，成为全宁路大家，其子孙逐渐由汉姓改为蒙古名，最终融合于蒙古民族之中。

　　因此，“张氏先茔碑”从一个侧面反映了蒙汉民族之间的交融。

以下是引用被老婆痛骂 在第24楼的发言： 回楼上的朋友，对国家疆域观念太执着，呵呵，简单回复两句： 1、1271年忽必烈改蒙古国为元，之后正式国名就是元，没有什么元朝大蒙古国的说法。忽必烈仿汉制，建立太庙，上成吉思汗谥号为太祖，迎入太庙一刻，已经确立中国式国家的建立。后来击败窝阔台汗国，由此确立与其余三大汗国的宗藩关系，到那个时候就已经没有蒙古国，只有元朝一说了。至少在元朝97年间，没有蒙古国，只有大元。 2、中国在1911年之前，不是一个国家的名称，而是一个地理名词。这个名词的意思是天下正中，代表了当时人们所认识到的世界，......

需要厘清一个基本概念，中国的历朝历代都是在原有的基础之上成立起来的，而蒙元是先成立再进来取而代之，也就是说蒙古族在蒙古大草原上成立蒙古汗国，等到把中国的宋朝消灭以后，才把国号改为元，至于为什么他们不坚持原有国号值得另外加以研究。

至于中国的称呼，民国以来，为了和以往封建王朝划清界线，故不再延用极具帝王色彩的单字国号，而是启用以人民为主体的多字国号，虽旧中国与新中国都称为中国，然而还是有很大不同，前者为中华民国，后者为中华人民共和国。不管是单字国号还是多字国号，只是名称的改变，但自始至终这里都是叫中国，古代叫古中国，近代叫旧中国，现代叫做新中国。哪怕是被帝国主义列强占据的港澳台等地，也都不会改变原有称呼。

接下来再说说碑文的事情，古代信息传达不便，汉化只发生在中国内地，边疆地区保留蒙古原俗是很正常的事情。满清后期，内地八旗和绿营制度基本瓦解，但在东北地区八旗制度还基本完好无损，就是鲜明的例证。我们是以代表国家意志的正式国书为准，还是以偏远地区老百姓刻得碑文为准，我想类似问题一眼即明，不用多说什么。

再顺便回答一下神剑朋友的问题，为什么忽必烈一定要改国号为元。中国在古代的意思不是指某特定的疆域，事实上其疆域一直是不固定的，时大时小。真正的文化含义是天下共主，中央之国，还带有一个鲜明的色彩就是文明与野蛮的分际。夷夏之辨在我们现代人看来是有点滑稽的想法，但在古代2000年的东亚史里面，夷夏之辨是极为严肃的问题，是贯彻始终的大问题。忽必烈改国号为元，从政治意义上就是从野蛮人变成文明人，从夷狄变为华夏，做到了他爷爷一辈子想做到的事情。这一点都没开玩笑的意思，成吉思汗戎马一生，打下了巨大的国土，但直到死还是夷狄野蛮人，他孙子实现了爷爷梦想，帮爷爷达成了文明的梦想。现代人可能无法理解当时人的想法，因为现代中国和蒙古是并列平等的国家，但当时根本没有现代国家的观念，有的就是文明人和野蛮人。所以我之前会说，成吉思汗想做中国人，这不是什么改换国籍，那时压根没国籍这一说。一定要说改元的意义，就是蒙古上层统治者自己认为自己是跨越了华夷之间的鸿沟，从农村人变成城市人，是农转非了，呵呵。

以下是引用血影天下 在第26楼的发言：  以下是引用被老婆痛骂 在第24楼的发言： 回楼上的朋友，对国家疆域观念太执着，呵呵，简单回复两句： 1、1271年忽必烈改蒙古国为元，之后正式国名就是元，没有什么元朝大蒙古国的说法。忽必烈仿汉制，建立太庙，上成吉思汗谥号为太祖，迎入太庙一刻，已经确立中国式国家的建立。后来击败窝阔台汗国，由此确立与其余三大汗国的宗藩关系，到那个时候就已经没有蒙古国，只有元朝一说了。至少在元朝97年间，没有蒙古国，只有大元。 2、中国在1911年之前，不是一个国家的名称，而是一个地理名词。这个名词的意思是天下正中，代表了当时人们所认识到的世界，...... 荒谬 大元国，是大蒙古帝国的一个下属国而已 为什么有大元国，原因是酋长忽必烈与他兄弟啊里不哥争汗位 酋长忽必烈争输了，只好到八里思（大都）自立为王 阿里不哥还专门平过叛，只不过打输了而已 酋长忽必烈打到是打赢了 可惜，其他几个汗国和蒙古帝国中央（现外蒙），一直认为忽必烈是蒙古叛徒 1277年，蒙古帝国海牙再次率联军平叛，一度打到大都 酋长忽必烈打到是又打赢了 可惜，其他几个汗国和蒙古帝国中央（现外蒙），还是认为忽必烈是蒙古叛徒 顶多认为这个叛徒彪捍了点 最后，也就是5、60年后 大元国被朱元璋推翻时候，其他几个汗国还拍手叫好，感谢朱元璋帮助他们平叛

这又是胡说八道了，三大汗国称臣的正式国书都在元朝档案里存着呢。

如果你要说三大汗国对元朝的真正态度是什么，我告诉你，那就是羡慕和嫉妒。人在流着奶与蜜之地作威作福，逍遥快活，他们却在鸟不拉屎的地方喝西北风。元朝的蒙古人做着天朝官吏，吃香喝辣的，三大汗国还过着游牧生活，人是华夏天朝，他们却还是夷狄。大家伙都是蒙古人，怎么差距这么大涅？窝阔台和忽必烈真正的矛盾其实就在这里，否则叔侄远隔万里，谁爱称帝就称去，能把你怎么样？

以下是引用铁血神剑 在第30楼的发言：  以下是引用被老婆痛骂 在第29楼的发言： 接下来再说说碑文的事情，古代信息传达不便，汉化只发生在中国内地，边疆地区保留蒙古原俗是很正常的事情。满清后期，内地八旗和绿营制度基本瓦解，但在东北地区八旗制度还基本完好无损，就是鲜明的例证。我们是以代表国家意志的正式国书为准，还是以偏远地区老百姓刻得碑文为准，我想类似问题一眼即明，不用多说什么。 再顺便回答一下神剑朋友的问题，为什么忽必烈一定要改国号为元。中国在古代的意思不是指某特定的疆域，事实上其疆域一直是不固定的，时大时小。真正的文化含义是天下共主，中央之国，还带有一个鲜明的色彩就是文...... 你的这种说法，我可以肯定的认为是在戏说历史。 铁木真曾说，要让蓝天之下都成为蒙古人的牧场，他怎么可能一生都在想着要“农转非”？ 搞笑搞笑

算了，关键是你看的历史书太少，没有搞明白夷夏之辨到底是什么意思，在古代究竟意味着什么。类似铁木真的话，很多少数民族开国领袖都讲过，比如耶律阿保机、完颜阿骨打等等，在开国时发点豪言壮语很正常。但这和基本国策是两回事，更何况蒙古国开国时只是部落联盟而已，一群武装强盗，压根谈不上什么国家。

以下是引用被老婆痛骂 在第13楼的发言：  以下是引用阴影足迹 在第6楼的发言： 1、铁木真的目标不是做什么中国君主，他的目标是钱、土地、美食和美女。他也没打算拯救汉人于水火，为了保持权势赢得名声他得给部下好处和利益，这是他发动战争的根本目的。 2、铁木真的国家很大，其政府统辖范围还包括今天俄罗斯及中亚各国，中国只是他子孙瓜分其政治遗产所分的的一个份额。另外由于亲缘关系，中亚种的人也就是色目人和蒙古人才是统治阶级。 3、楼上对于蒙古统治中国史完全无知，什么讲汉话、用汉语发诏书、重用汉臣简直是抽自己耳光。像你这种人最好还是回去多读读书 4、为什么会有人把成吉思汗当中国人呢...... 又碰上不懂装懂的了，唉，没办法，只好再反驳一次，类似的皇汉帖子，这几年是越来越多。 1、成吉思汗以灭宋统一天下为志愿，这一点证据太多，我想没人有异议，成吉思汗这个词本身就是拥有四海之主，谁是拥有四海之主，中国之君。不好意思，中国君主恰恰就是四海之王的意思，至少当时是这个意思。 2、蒙古四大汗国之中，元朝绝不是最大的，但为什么大伙奉元朝为正朔？因为元朝是中国之地，而周边是夷狄之地。知道啥叫正朔不？稍微解释一下，金帐汗国面积最大，但拔都是臣、忽必烈是君，这是他们彼此的政治关系，没的商量。 3、忽必烈把自己代入了中国君主谱系，成为中国一王朝，不但他自己进去，连老爸和爷爷都算了进去。我知道这样说有些左愤听不懂，那我这样解释一下，大家就懂了：日本占领了朝鲜，毁掉了朝鲜宗庙，灭了他们历史，不许朝鲜人讲朝语，都得讲日语，这叫殖民叫灭国；英国人占领印度，灭了印度历史，规定印度是英国治下一块地方，这个叫殖民叫灭国对不对？如果日本人跑到朝鲜去，规定日本国名叫朝鲜，大家都说朝语用朝文，乃至起朝鲜名字，甚至篡改日本历史，说日本人先祖其实是朝鲜人，这个算怎么回事呢？而蒙古和满清到中国不就是这么回事吗？ 4、元朝时期用的是汉语，这是许多左愤想不到的。蒙古诸部各自有各自的语言，黄金家族用的勃尔只斤语，是只有黄金家族自己用的，甚至别的蒙古人学习和说这种语都要犯大不敬罪。诏书上只有勃尔只斤语和汉语两种。至于为什么要讲汉语，再简单不过了，以百万人口统治上亿汉民的国家，不说汉语，莫非只说给自己听？更何况，蒙语相对海洋般的汉语，一会就被淹没其中，到了后期会说蒙语的蒙古人倒反而不多。这一幕在几百年后的清朝又发生一次，当然满清更彻底，从第三代开始就连名字都改成汉人名字，到康熙一辈，连找个能说满语的旗人都很难找到，满语教育只教给皇子皇孙了，呵呵。 5、元朝以宋君昏臣奸，解民倒悬为理由，进入中国，继承中国皇室衣钵，沿用中国年号，承袭中国官制，为中国前朝修史，完全以中国君主自居，这个问题没必要争论，正式的诏书公文都在，铁证如山，而且是汉语写的，呵呵；清朝以为尔复君父仇为理由入关，继承中国皇室衣钵，沿用中国年号，承袭中国官制，为中国前朝修史，完全以中国君主自居，这个问题也没必要争论，正式的诏书公文都在，铁证如山，而且是汉语写的。 6、补充一点，有些朋友老是拿雍正那句“朕乃夷狄之君”大做文章，以讹传讹。我问一句，左愤朋友有谁真看过大义觉迷录的？人说的是根本意思是华夷一家，夷狄之君最终也是华夏之君，非要说非我族类其心必异。人名字还是汉人名字呢，胤禛这个词是汉语还是满语看不出吗？大义觉迷录是汉语还是满语啊？无聊。

又碰上不懂装懂得了，哎，没办法，只好在反驳一次，类似想当奴才的帖子，这几年越来越多。

1.成虏不是以灭宋想统一天下为志愿，它是以可以打遍，征服天下为目的，不但是灭宋，他想灭掉他可以够得上的地方，征服所有可以征服的，如果仅仅是为了灭宋统一天下那你告诉我为什么在1215年，在已经征服金国的基础上，不去攻打进在咫尺的宋反而不远万里跑去攻打西方，还一打就是6年。还有你对成吉思汗这个名字的解释简直可笑。据《史集·部族志》解释：蒙语“成”的意思是“坚强”，“成吉思”是其复数，《通史简编》也认为“成”是“刚强”，“吉思”是“多数”。因此成吉思汗是坚强的大汗的意思。

2.元是蒙古的汗国这谁都知道，元也不是最大的，为什么所有的汗国都认元是蒙古国的正朔，其实很简单，看过历史的都知道，忽必烈本来不是蒙古国的继承人，但是他在一场蒙古人内部的政权争夺中赢了他的弟弟阿里不哥，夺取了蒙古汉位，可不是因为你说的元是正朔。写到这说你一句史盲你别生气。

3.4.其实说的是一个道理，蒙古人入侵中原，脑子好使一点的都知道光靠杀戮是不可以完全征服中原的，怎么办？把自己装扮成改朝换代的一个王朝，用上一些脑子看书尤其是看儒书看坏的儒生，让这些儒生再加上一些粉饰来欺骗中原百姓，来达到自己奴役中原汉人的目的。你看这办法不错，直到现在不还有你这号的在这里一味的辩护吗？

以下是引用伐伦铁年大帝 在第34楼的发言：  以下是引用被老婆痛骂 在第28楼的发言： 晕，这位大帝朋友还不依不饶啊，咱们先不管你那块碑文是谁刻，有没有权威性，咱就问你简单一句，是你这块民间的碑文有说服力呢？还是元朝皇室尊享太庙的开国诏书有权威性？咱们先看看，元朝开国诏书是怎么写的，建议你先学习学习好不好？ 诞膺景命，奄四海以宅尊；必有美名，绍百王而继统。肇从隆古，匪独我家。且唐之为言荡也，尧以之而著称；虞之为言乐也，舜因之而作号。驯至禹兴而汤造，互名夏大以殷中。世降以还，事殊非古。虽乘时而有国，不以义而制称。为秦为汉者，著从初起之地名；曰隋曰唐者，因即所封之爵邑。是皆徇...... 这位“被老婆痛骂”的同志更加不依不牢啊，建议你先冷静一下把文章看完好不好？我举的那个证据和你这有矛盾吗？元朝本来就是使用的双重国号，既有汉化，也保留了很深的蒙古化，所以它才有“大元”、“大蒙古国”两个名字。元朝皇室尊享太庙是依的汉制，为了笼络占中国大多数的汉人民心，当然要只讲“大元”这一国号，因为“大蒙古国”很明显是一个外来政权的名字，在正式建立新国号时还把它摆出来当然不足以羁縻汉族士人，哪个傻瓜皇帝还会在这时候也硬要把“大蒙古国”这个国号放在这种场合呢？既没必要又遭人反感。但你凭哪一点说元朝就从此废弃了“大蒙古国”这个国号？这可是老祖宗成吉思汗时就创立的国号，谁敢或者说谁能轻易废除？元朝的皇帝在继承皇位之前还要先去蒙古继承大汗之位，只有成为蒙古大汗之后才会成为正式的元朝皇帝，所以元皇在蒙古本部仍称蒙古大汗，比如忽必烈既是中国的元世祖，又是大蒙古国的薛禅汗 。并且大蒙古国汗号一直延续到了1635年，直到林丹汗子额哲交出可汗印信以后才算终结，岂是你说没有就没有了？只是从元朝建立时起，“大蒙古国”的使用就主要是在蒙古本土上了，而在蒙古文史料中，元朝则被称为“大蒙古国”、“Dai Ön Ulus”（大元国）或“Dai Ön Yeke Mongghol Ulus”（大元大蒙古国）。

你的记忆有误：

1、忽必烈是先从阿里不哥手中夺得汗位之后，再南下攻宋，在改元之后，即称帝，而不再称汗，这是正式名称；

2、从没有任何一个元朝皇帝先即蒙古汗位，再即中国帝位，所有皇帝即位就是在大都即帝位。更何况你说的回蒙古即汗位，你说的蒙古在哪里？普天之下莫非元土，难道是去俄罗斯金帐汗国？再说了，忽必烈之后每一个皇帝都是经历无数政变和阴谋，反复搏杀上的台，谁敢脑子坏了离开大都即什么汗位，不怕被政敌抄后路吗？事实上元朝皇帝很少有离开大都的，即便如此，大多还很短命。

3、自1273年迁都大都之后，元朝政府于1313年恢复科举，对色目人、汉人和南人分别开科举士，意味着汉化全面进行，历史上，凡是少数民族政权进行科举了，就意味着汉化进程无法阻挡，道理很简单，你认为科举会考些啥玩意？

本来想休息不说了，无聊的左愤又来了，算了，还是跟大家解释一下到底什么叫夷夏之辨。这就算最后一贴吧，大家看明白就算了，看不明白就拜托自己去看书吧。

1、蒙古入主中原，编造本族起源，说自己是炎黄子孙，当然现在的蒙古国是坚决否认有这回事的。包括改汉制，用汉字之类的，上面几位朋友都说这是欺骗，是主子骗奴才对不对？说成吉思汗压根不想做中国人对不对？那么好，奇特的是，蒙古人做过的事情，以前很多少数民族以及后来的满清全都干过。比如辽、金、北魏、包括最牛的隋唐。打住，很多人估计要打擂台，说李唐皇室是汉人了，我说他们是鲜卑人后裔，别拿李唐自己的诏书来做论据，他们绝无可能是老子李耳的后代。所有这些少数民族，要么说自己是汉人同一祖先，要么干脆说自己就是汉人，谁敢说他不是汉人，格杀勿论。这是为什么，欺骗可以欺骗到这种地步吗？

2、夷夏之辨这个大话题，如果要摊开来说，说一年都说不完。简单讲，这个概念和儒学发展比较密切。到了宋朝程朱理学的时代，夷夏之辨已经发展到绝对的地步，我前面说这是文明和野蛮的分别，其实是客气话，不想给网管删帖。真正的区别是人类和野兽的区别，这不是开玩笑，满清末年郭嵩焘去英国任首任大使，放到现在爽死了，但在当时大家居然都摇头叹息，这是去父母之邦，赴犬羊之国，后果很严重。你不要以为当时清朝愚昧，不知道英国有多牛，当时已经知道英国很牛，但仍然认为他们是禽兽。华夏就是君子，夷狄就是禽兽，骂人夷狄是非常非常阴损的。雍正皇帝自称夷狄没事，但如果有谁胆敢在诗文里写夷狄这两个字是要族诛的。

3、夷夏之辨如此森严，少数民族是必定有自卑感的。如果一个少数民族不能证明自己是华夏，那他的政权是绝对无法稳定的。前秦为什么一定要攻打东晋，因为后者是正朔是华夏，如果不打，当时南下的汉人潮流就无法遏制；在金朝统治者醉生梦死的时候，为什么只有兀术一定要进攻南宋，就是基于同样的理由。蒙古攻宋和满清攻明是同样的理由，要想不做禽兽，就只有一个办法，你把正朔打到了，自己做正朔，你就是华夏，别人就都是夷狄了。

4、夷夏之辨其实是基于血统论的狭隘思想，偏偏这个思想在知识分子心中根深蒂固，不识字的农民无所谓，不识字的蒙古战士也无所谓。但蒙古统治者必须有所谓，治理上亿人的大国必须要有知识分子参与，但蒙古族没有知识分子，这就是最大的问题。要想让汉族知识分子参与，帮助蒙古统治者，就必须称自己是华夏。到了1313年之后，元朝从政治架构上其实就是一个正统的中国政权而已，因为它有科举，前面已经说过了。

5、元朝政府和周围三大汗国有本质区别，三大汗国与其说是国家不如说是部落，比如金帐汗国和基辅罗斯公国（后来的俄罗斯雏形）之间的关系，就是受贡者和进贡者的关系。平时各行其是，到进贡的时候，俄罗斯人去奉献一点东西，供养那几万蒙古人而已。蒙古人占领了肥美的土地，找些俄罗斯农奴给自己种地，整个金帐汗国的总人口不到元朝一个省。元朝则完全不同，县、郡、路等行政体制完备，有严格的组织架构和官僚体系，是中国式的国家。

6、说到这里，大家应该清楚了，元朝当然是中国一个王朝，就像埃及中王国时期，外族人跑进去当了法老，但大家都承认他还是埃及一样。在现代，我们说蒙古人是中国人，蒙古国要抗议，但在元朝时候，你如果说蒙古人不是中国人，是夷狄，那是要人头落地的，事实如此，我就懒得多说了。