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帖子主题:[原创]驳“极度震惊!这就是中央严令全面彻查粮库的真正原因!”
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    [原创]驳“极度震惊!这就是中央严令全面彻查粮库的真正原因!”


  • 文章提交者:原创稽查 加贴在 社会聚焦 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs68-0-1.html
  • 本不想就最近国家粮食局组织的清仓查库说些什么,因为毕竟有些事情是涉及到国家机密的,虽说在很多人眼里看来那些事情其实和大家丝毫没有关系,但机密就是机密,既然定性为机密那就一定不能说。但今天上午看到一位朋友的转帖后我感觉势必要对此次的清仓查库工作做出一点解释了,就本身的工作性质而言来告诉大家一点真实的情况。

    帖子的链接是http://bbs.tiexue.net/post_3496306_1.html。作者把帖子的名字叫做“极度震惊!这就是中央严令全面彻查粮库的真正原因!”由于涉及到了我个人的工作原因所以我很自然的点开了帖子,但从一开始说的就不是很正确,他大致的把此次清仓查库的原因归纳在了粮库和农民之间的关系上,用很重的篇幅讲述的是两者之间的矛盾和粮库各个部门的黑暗和吃拿卡要现象。并且把这个归结为了此次清仓查库的重要原因。

    请恕我不敢苟同如此说法,因为就自身工作而言,我感觉他的一些说法完全是无稽之谈,甚至有点可笑,并且通过他所描述的一些现象来看,我认为他有可能是个粮食工作者,但他绝对不会是新世纪的粮食人,他的思维停留在了计划经济时期的时候。他并不了解现在的粮食工作,他很自然而然的把以前曾经出现的那些现象强加到了现在的粮食工作上。

    他在帖子里提到了粮食经纪人,说的好听点叫粮食经纪人,其实说白了就叫“二道贩子”他在帖子中说这些人从农民手里用低价收上来粮食然后到个大粮库中用高价卖给粮库的行为是因为这些经纪人和粮库的人熟悉,只有他们能卖得掉而农民是不行的。这一点是我非常质疑的。

    就上述问题我想做如下解释:粮食经纪人是一个对农民和粮食收储单位二者都十分有利的群体,为什么这么说?首先先就农民来说。众所周之我们国家每年都在用大量的资金来为生活在社会最底层的农民谋求一定的收入,因为经济危机和一系列的原因近些年间粮食种子以及农资价格一路飙升很多农民都有同样的感受就是地似乎不能再继续种下去了,继续下去的结果能直接导致贫穷,虽说粮食价格也在不同程度上提升了很多,但终归还是不能和农资以及劳动力的消耗成为正比,所以很多人会选择或即将选择放弃曾经赖以生存的土地而用一些其他谋生手段来替代。这样的现象我相信在农村已经是屡见不鲜的了。

    就在这个时候2006年国家采取了一项非常好的政策就是“最低价收购”也就是现在人们经常说的“保护价”当然这么叫是不正确的,但就农民而言这样的措施就是保护价。就是能保护自己能继续耕作的保护性措施。而政府所采取的这种措施也正是为了能保护农业和绝大多数人的利益。毕竟“民以食为天,食以粮为先”是最根本的。没有了粮食和耕种粮食的人和谈发展和和谐呢?

    有了更多的种粮人也就意味着国家每年都能收上来预定的粮食做为国家储备和各级地方储备,但这个时候问题出现了。粮食有了收储单位也有了,剩下的应该就是卖粮了,而这个时候也就该这些粮食经济人出现了。说到这么我们不得不再说一个现象那就是农村留守现象,家中没有重劳力那些粮食怎么能顺利的进入粮库呢?而这些经济人所充当的正是这些角色,他们用资金把农民家里的余粮收上来卖到粮库,这个中间他们是赚取了一些钱,但难道这些钱不是他们的汗水所换来的吗?我不知道写这个文章的作者有没有干过农活,从收割到晾晒完毕这些工序并不复杂,但把粮食装到车上拉到粮库就不是那么简单的了,你难不成要让那些留守的老人和孩子去做这些吗?经纪人大夏天的把粮食从屋里装上车然后一路小心的拉到粮库去卖,难道他们不应该从中赚取一定的费用吗?我问过很多人,他们都认为现在的经纪人在农村还是很受欢迎的。

    再来说经纪人对粮库的利,当然说到这里也可以同时阐明另外一个问题,那就是作者在文中提到的经纪人和粮库之间的关系以及农民如果去卖粮所遭遇到的那些事,文中作者说农民在粮库中所遇到的事情简单可以归纳为四个字“吃拿卡要”我承认这类现象是发生过,但那是在计划经济的时候,自从国家开始执行最低价收购政策以后,各地粮食主管部门狠抓服务态度,当然这个不是最重要的,重要的是粮食市场放开之后很多的民营企业加入到了收储行业中来,这个才是对国有粮食收储企业最大的威胁,私营企业的竞争手段很达程度上的干扰了粮食的正常流通,对国有粮食收储企业来说造成了很多的粮源流逝,有很多单位甚至于收不到粮食,你想想当你收不到粮食的时候会不着急吗?会不去想原因吗?原因在哪里呢?很简单就在服务态度上,粮食部门根深蒂固的一些坏习惯让很多人望而却步,他们会报着“情愿少赚点钱也不能受那个气”的思想而卖到私营企业中去。试想这个时候粮食工作者还会那么继续的做下去吗?

    提高服务态度这一点我是深有体会的,我们是一家以储备和短期保管为主的国有独资企业,在对待服务态度上有着一套很完备的制度,我们不会允许任何人在收储期间出现吃拿卡要现象,一经发现立即处理。因为我们深知自己想要立足就必须依靠这些人,再有现在谁还会干那些事呢,我们面对的不说是上帝那也是我们的衣食父母不是吗!

    关于经纪人和粮库之间的关系这个问题就很好说了,首先一点他们对粮库还是很有利的,就像他们对农民的利一样,他帮助了农民解决了难题也帮助我们解决了难题,至于作者说的他们和粮库之间的那点猫腻就不正确了,他们是在很大程度上有着优先权,但粮库从来不会因为这些人而改变自己所遵照的国家有关政策法规,不能收储的粮食依然不会进到仓内,即便他和我们都是熟人也不行。关于扣价和扣量的问题我想作者可以去国家粮食局的网站上看看,那里有你想要知道的答案,但我可以保证一点无论是经纪人还是农民前去卖粮他们所享受的待遇是一样的,因为政策规定的很清楚,而执行政策的人又都有着一颗平和的心。

    接着我想把粮库的收购流程来说一下,因为我看作者在文章中用很大篇幅也写了这个。首先粮食物流车(不管是大车还是小车)他都必须要按照收购单位的承受力来逐一进入库区,这样做的原因很简单,粮食仓库是防火重点单位无论什么时候都是要严格执行防火措施的,收购季节一般都是在夏天,所以这一点又有显得尤为重要。再者说人员过度集中势必会干扰和妨碍正常收购秩序,如果一股脑的全部都放进来,赶到高峰时节那秩序混乱的程度大家可想而之,所以有序的让大家进入库区一是能做到安全生产二是能节约大家的时间不是吗。大家辛苦一天都不容易我们尽最大可能的不让大家耽误一点时间,为此我们情愿加班加点的也不愿意让粮食车因为秩序等原因而不能顺利交售。

    接着就是扦样化验了,扦样化验是最关键的一道程序,也是最受人们质疑的程序。如何让能做到公开公平公正是每个企业都很头疼的为题,但我认为解决这个为题的关键就是操作者必须要有一颗平和的心,只有这样才能解决问题。至于作者在文中所说的那些现象不是不存在,但我相信很少只有极少数的人会那么做。再者说现在的化验都是仪器快捷化验,结果能直接让售粮人看到,这样的话想做猫腻也困难不是吗。做为我不想就此保证什么,因为做这个工作不是保证什么就能解决问题的,关键的关键还是要看自己的心态。

    最后就是卸车了,这个相对来说就很简单了,因为现在人工卸车的地方几乎不存在了,大多都会采用机械来操作。所以作者文中提到的那些现象就不会存在了。

    其实就这么简单,卖粮并不是什么难事,也不像作者在文中所说的那样,现在的储备粮进入仓库有入库费用,保管有保管费用,出库也有出库费用,况且即便是化验员和主任让这个仓库在进库时能多出来一点,他们又能得到什么呢?出库的时候最终剩下的是保管员的,谁也不会得到的。所以主任和化验员显然不会用一些下作的手段来欺诈和剥削售粮人。

    至于会计账和其他什么,我不想多说因为这些都是涉及机密的,如今的清仓查库正在进行,会计账是必查的范围,查验的范围很广,储量数字是必须要核对无误的,并且采取的互查模式,相信不会有任何不作为的现象出现。

    最后我想说楼主的无知,此次清仓查库的原因很简单就是因为袁隆平的一个提议,再加上东北90粮库出现的事,根本不是这个原因。并且你的文中所说的那些言下之意就是粮食部门很惧怕这次清仓查库,其实不然我们很欢迎也很配合这次工作。因为只有这样才能检验出我们的工作。就这么简单而已了!


    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2009-4-16 18:14:31
2
  • 发帖心情

    恩恩恩,可是您的工作是什么?

  •  
2009-4-16 18:17:03
4
  • 发帖心情

    楼主从事的工作责任重大,民以食为天嘛!

  •  
2009-4-16 18:20:58
5
  • 发帖心情

    粮食问题在中国政府决策中占有重要位置,也是一个社会各界广泛关注的问题。


    是关系到民生的大事。


    但稽查所论之事不甚了解,先仔细看看,在下评论。

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    海納百川 有容乃大 壁立千仞 無欲則剛

2009-4-16 18:33:00
6
  • 发帖心情

    楼主把我们国家目前粮食从收获到入库整个流程都说的很清楚,可见楼主在日常工作中也是极认真的,其实这两篇文章我都看了,从不同的角度分析问题是各自帖子的特色,同样也就出现了不同的结论,但结论的实质都能够统一起来,电视剧《天地粮人》我们都看过,里面的李云龙所扮演的一个负责任的粮食厅长的角色,我们国家现行的粮食体制是在过去统购统销的背景下过度过来的,其中有许多问题都还没有解决,特别是在农民和粮库之间的环节,现在时空的,没有很好的渠道进行沟通。也就造成了诸多问题的出现,不能否认,有些粮食系统的人存在这样或那样的问题,或者经纪人出现问题,体制需要加强,监管需要严密合理,是目前最应该解决的!

    以上是我的一点不成熟的想法,仅供参考!!

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2009-4-16 18:36:16
7
  • 发帖心情

    现在很多农民已经不再种植稻谷,而是种植经济农作物,因为种植稻谷已经是亏本生意,每年国家再怎么最低价收购粮食但始终赶不上农民种植稻谷所投入的资金,那些农资之类的每年都上涨,所以农民失去了种植稻谷的积极性,用来投入种植稻谷的资金投入种植经济农作物的话经济收益却远比种植稻谷多的多!我们老家以前以水田就是种植稻谷和旱地种植经济农作物,每家都是有旱地和水田,现在已经是把水田改为旱地了,全部种植经济农作物,只有我家里现在还保留水田种植稻谷自己吃!国家政策和出发点都是好的,但是到了下面农民却得不到真正的实惠!

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    飞机最后会被击落,战舰最后会被打沉, 一场真正惨烈的战争,所谓的高尖端武器都会很快耗尽,战争最后还是人对人的战争!狭路相逢勇者胜!
2009-4-16 18:45:56
8
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    清仓查库这个事我知道,刚刚跟粮库主任吃饭回来,最近在检查粮库的生产安全问题,清仓查库是因为要机构调整,统一管理,我这么说可能不准确,但是意思基本差不多,粮库以后可能不归粮食局管了。农民卖粮的问题,稽查可能没有在农村呆过,农民每年都会卖粮给粮库,以前叫做上缴公粮,现在市场经济,就没有这个说法了,一般都是用农用拖拉机送到粮库,过程嘛到不是很复杂,也不是很费事的。化验过秤这中间作假的地方还是很多的,越是到基层越容易作假。粮贩子的利润率不大,但是数量也不小,具体多少我不知道,95以前的时候私人收粮就很多了,当时的农民是上缴公粮之后余粮卖给私人,价格稍微高一些。我知道的就这么多。

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2009-4-16 18:56:29
9
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    看着看着蒙了,不过事情还是看明白了,辛苦了楼主。

  •  
2009-4-16 19:56:32
10
  • 发帖心情

     以下是引用陈海万 在第6楼的发言:
    楼主把我们国家目前粮食从收获到入库整个流程都说的很清楚,可见楼主在日常工作中也是极认真的,其实这两篇文章我都看了,从不同的角度分析问题是各自帖子的特色,同样也就出现了不同的结论,但结论的实质都能够统一起来,电视剧《天地粮人》我们都看过,里面的李云龙所扮演的一个负责任的粮食厅长的角色,我们国家现行的粮食体制是在过去统购统销的背景下过度过来的,其中有许多问题都还没有解决,特别是在农民和粮库之间的环节,现在时空的,没有很好的渠道进行沟通。也就造成了诸多问题的出现,不能否认,有些粮食系统的人存在......

    接着我会就监管问题做出自己的评论!呵呵!

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2009-4-16 20:25:06
11
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     以下是引用tianjia169 在第8楼的发言:
    清仓查库这个事我知道,刚刚跟粮库主任吃饭回来,最近在检查粮库的生产安全问题,清仓查库是因为要机构调整,统一管理,我这么说可能不准确,但是意思基本差不多,粮库以后可能不归粮食局管了。农民卖粮的问题,稽查可能没有在农村呆过,农民每年都会卖粮给粮库,以前叫做上缴公粮,现在市场经济,就没有这个说法了,一般都是用农用拖拉机送到粮库,过程嘛到不是很复杂,也不是很费事的。化验过秤这中间作假的地方还是很多的,越是到基层越容易作假。粮贩子的利润率不大,但是数量也不小,具体多少我不知道,95以前的时候私人收粮就很多......

    呵呵!各地存在着不同的差异,但不可否认日益崛起的粮食经纪人大军已经在很大程度上替代了农民直接售粮!我在农村呆了十三年,近些年的工作也主要围绕农村而做。呵呵!

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2009-4-16 20:26:29
12
  • 发帖心情

    粮食问题是民生问题啊,支持了~

  •  
2009-4-16 20:47:04
13
  • 发帖心情

    粮食可是重要的战略物质哦

  •  
2009-4-16 20:47:21
14
  • 发帖心情

    对粮库没多大了解,只是在一起吃过几次饭,偶尔听说里面猫腻很多,呵呵

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2009-4-16 20:49:47
15
  • 发帖心情

     以下是引用原创稽查 在第10楼的发言:
     以下是引用陈海万 在第6楼的发言:
    楼主把我们国家目前粮食从收获到入库整个流程都说的很清楚,可见楼主在日常工作中也是极认真的,其实这两篇文章我都看了,从不同的角度分析问题是各自帖子的特色,同样也就出现了不同的结论,但结论的实质都能够统一起来,电视剧《天地粮人》我们都看过,里面的李云龙所扮演的一个负责任的粮食厅长的角色,我们国家现行的粮食体制是在过去统购统销的背景下过度过来的,其中有许多问题都还没有解决,特别是在农民和粮库之间的环节,现在时空的,没有很好的渠道进行沟通。也就造成了诸多问题的出现,不能否认,有些粮食系统的人存在......

    接着我会就监管问题做出自己的评论!呵呵!

    中国国情,很多时候利润都掌握在流通领域里!其实注意到中央直补的形式的话,为了防范什么不言而喻。

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2009-4-16 20:52:06
16
  • 发帖心情

    国以民为本,民以食为天。

    我就是在农村长大的,小时候交公粮。剩余的才能卖给私人。

    这些年政策一直在变,向有利于农民种粮的方向转变,可是越转变,农民种粮的越少,到底问题根本之所在是什么?

    政府是不是要等到没有人种粮了才会感觉到危机!!!

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2009-4-16 21:41:30
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    干嘛又吞了我的回帖?

    难道本人分析对了那个机密?

  •  
2009-4-16 21:50:45
18
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    调查:粮库主任套取国家购粮款 盗卖库粮 万吨粮库亏空

    新华网主页 - 新华时政 2008年10月09日


    ■ 核心提示


    “粮官”王青林已“失踪”两月有余了。作为黑龙江五常市粮食局副局长兼光辉粮库主任,他留下的是一个亏空万吨的粮库。


    当地粮食部门的一种说法是,亏空是因长年积累的损耗未上报。而另一种说法是,王青林涉嫌盗卖库粮、套取国家购粮资金。目前相关纪检部门正在调查光辉粮库亏库案,已有三名相关人员被带走,至今未归。


    时值中午,9月6日的黑龙江五常市客运站,一名男子抱着一摞材料,散发给候车的人们。


    很多人以为是发“小广告”的而拒领,中年男子会补上一句:是新闻!


    所散发的材料,有“三农通讯”的“记者调查”,有的盖有“中央电视台社会新闻部”印章。材料称,五常市粮食局副局长王青林蒙受了不白之冤,希望有关部门关注。


    记者向央视及三农通讯核实,得知他们均未做过相关报道,车站男子所发材料是假冒其名。


    经当天五常客运站多人证实,散发材料的是王青林之弟王青海。


    因涉嫌盗卖国有粮库库粮及套取国家购粮款,有关部门正在对王青林进行调查———这也是王青海所发材料中所称的“不白之冤”。


    粮库主任“失踪”


    五常粮食局计调股股长称,光辉粮库亏库约万吨。此前,粮库主任王青林突然“失踪”了


    在哈尔滨市所属的五常市,王青林是个明星人物。


    今年46岁的王青林,身兼多职,也身负各种荣誉。


    1995年起,他任五常光辉粮库主任,1998年他成立石庙子农牧有限公司(下称石庙子公司)任董事长,2003年任五常市粮食局副局长,2007年任五常粮食集团(常鑫粮食经营有限公司)总经理。


    7月下旬之后,王青林从五常市“消失”了。


    8月25日,五常市粮食局办公室主任曲国厚称,他已有一个月没见到王局长了。主管库存的五常市粮食局副局长赵凤奎称,哈尔滨市纪委在调查王青林,而他本人好久没见到王了。


    王青林的被调查,与他任主任职务的光辉粮库有关。五常市委宣传部官员说,市纪委人员在五常待了一个多月,调查光辉粮库亏库之事,王青林涉嫌套取国家购粮资金、盗卖库粮。


    光辉粮库属国有乡镇粮库,1958年建库,拥有年13万吨粮食的经营能力,在五常13个粮库中属中等规模,以收售水稻为主。


    “光辉粮库亏库是肯定的,整个粮食局都知道。”8月26日,赵凤奎称。


    五常粮食局计调股股长陈桂荣说,光辉粮库亏库量近万吨“这是事实”。她称,市纪委和省粮食局查了好多次,有两个数字令她印象深刻,一是光辉粮库政策性粮目前库存与账面相差4000吨,还有一笔粮是5853吨,是2007年的亏库。


    差价购粮与套取贷款


    粮库的旧员工称,利用差价、虚报数额是王青林套取贷款的重要手段。王甚至会以陈化粮“充账”


    在五常粮贩徐战国看来,光辉粮库“姓王”。


    徐战国称,他贩粮十多年,一直都是卖给光辉粮库,收多少粮、什么价格,“都是王青林说了算”。


    让徐战国耿耿于怀的是,王青林口中的价格会随意变。2006年9月,光辉粮库贴出告示,以每斤9毛1收购水稻。他们一批粮贩到一千多里外的农场贩运水稻,“我们粮食刚上车,就接到王青林的电话,说粮价要下调,今天拉回来就7毛5,明天就7毛。当时我们定金都交了,没办法,亏本也拉回来”。


    按国家保护价粮的收购规定,粮库购粮时须开具一式三份的发票,卖粮户、粮库、农发行各一份。因购粮资金是以农发行贷款支付,粮库须凭发票从银行领钱再向卖粮户支付购粮款,农发行设一名驻库信贷员,购粮的每一环节,信贷员须签字。


    粮贩徐战国说,他们卖粮从没收到过发票,而是收到白条,在领款时,粮库还会将白条收回。


    他记得,2006年光辉粮库收粮最终价在每斤7毛2到7毛5之间。而光辉粮库上报市农发行核报贷款的统计表称,当年以每斤8毛6收购保护价粮728万公斤。黑龙江省粮食局今年5月盘查时发现,当年保护价粮实际收购400万公斤。


    9月23日,五常农发行驻光辉粮库史姓信贷员称,2006年购粮与贷款的确账实不符,有人举报后王青林已将贷款还给农发行。


    据光辉粮库旧职员、曾主管粮食贸易的曲井林讲,每年王青林都会组织核心岗位人员做账,虚报购粮数额和价格,向农发行套取贷款。


    曲井林称,粮库的粮食会被直接拉到加工厂加工出售。曲井林曾任石庙子公司下属水稻加工厂的厂长。


    ”加工厂连自己的账目都没有,直接从粮库拉出水稻加工,我们负责出米,粮食哪里来、销售给谁,我不知道,都是王青林安排的。”曲井林承认,按规定,保护价粮出库加工要有完备手续,而加工厂不需要手续,年终由王青林控股的石庙子公司统一走账。


    按规定,粮库售粮须经农发行监督、审批,每一笔粮都须有驻库信贷员的签字以及农发行行长的审批,粮款则直接打进农发行的专用账户。


    针对光辉粮库售粮情况,五常市农发行行长李建拒绝了记者的采访请求。


    曲井林称,王青林有时会购买陈化粮入库,顶替国家保护价粮。2004年,王青林带着粮库的副主任董秀军、会计高殿富从黑龙江建三江农场、尚志等地拍得陈化粮500多吨,直接入库。陈化粮每斤0.5元,而当时保护价粮每斤1.2元。


    光辉粮库原化验组组长杨存有证实了此事,他称这笔粮入库,未经他签字。


    亏库是因累积损耗?


    2007年的5853吨亏空被核销?黑龙江省财政厅经贸处处长佘福生说,谁说核销了拿出证据来


    光辉粮库后来“案发”,与王青林跟一米业公司老总刘全民的恩怨有关。刘全民今年4月起开始实名举报光辉粮库“有问题”。


    5月初,哈尔滨市农发行查账发现,光辉粮库2006年收购的粮食比银行台账少1921吨,折合价款329万元。调查还发现,粮库保护价粮库存比银行台账少了4000吨。


    中国银监会黑龙江监管局称,5月26日,光辉粮库已将329万还给了五常农发行。


    黑龙江省粮食局纪检组后来在给五常市人大代表刘全民的书面答复中称,王青林任职后共核销粮食库存损耗14298吨,其中2007年经省财政厅经贸处、省局调控处批准,核销政策性粮食亏库损耗5853吨。经五常市粮食局计调股证实,账实不符的原因是应报损耗的未报,经各部门批准后,“核销了应报未报部分,达到了账实相符”。


    “亏库的事,每届主任在职的时候都存在,是这些年积累下来的数字,这个责任你不能让某届领导来承担。”五常粮食局计调股股长陈桂荣接受采访时说。


    8月28日,黑龙江省财政厅经贸处处长佘福生告诉记者,2004年以后,省财政厅再未就地方粮库损耗报表进行批核,“如果有人说他们被批准核销,拿出手续来”。


    佘福生称,粮库账实不符不存在“核销”概念,而损耗应单列,并要符合国家规定的比例,账实应该永远相符。


    “是我们错了,核销这个概念是不适用于亏库的。”黑龙江省粮食局纪检组长张维山后来告诉记者,当时是听取了王青林代表五常粮食局作的情况汇报,他提供了一份五常市农发行作的光辉粮库粮食损耗报告。“报告”称,2007年全国粮库普查,光辉粮库少量5853吨,是“水分损耗”与“应报损耗而未报”。


    调查进行时


    光辉粮库副主任等三人7月被带走调查至今未归。纪检部门称未对王青林采取强制措施,是因他人大代表身份


    “国家公务员不应该在企业任职,王青林的农牧公司实际上是他个人的,但与粮库纠缠不清,不出事情怎么可能呢。”黑龙江省粮食局纪检组长张维山称。


    据曲井林称,公司与粮库其实是两套班子一套人马,例如他本人曾既是公司人员又是粮库职工。“公司雇来的员工开支都由粮库列支,公司根本没有一本账目,上什么项目都是王青林说了算。”


    6月16日,哈尔滨市纪委专案组进驻五常调查王青林,于7月24日带*辉粮库副主任董秀军、会计高殿富和该市一家米业公司老板,三人至今未回。


    也就是从7月24日起,王青林从五常市“失踪”。


    8月28日,哈尔滨市纪委监察二室一李姓负责人称,他们在五常调查王青林已长达两个多月,当时没有对他采取强制措施,是因为他是哈尔滨市人大代表,须经哈尔滨市人大常委会批准。


    这位负责人称,目前案件正向司法机关移交中,纪委已向哈市人大申请对王青林实行强制措施。


    在王青林“失踪”月余后,9月6日,他的弟弟、冲河镇粮库主任王青海出现在五常客运站散发“申冤”材料。而记者从哈尔滨市检察机关得到的信息,王青海也因“私拉库粮外卖”被立案调查。


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2009-4-16 22:43:39
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    蓬安粮食储备库一工程竣工5年不能验收

    2009-01-04 法制频道 > 四川新闻网报道正文


    四川新闻网1月4日电(记者 夏宏) 最近,有网友反映:蓬安国家粮食储备库(下简称储备库)一工程在竣工了5年之久却不能验收,里面有很多说不清道不明的地方。该网友向本网提供了一些相关材料。据了解,网友所说的这个工程是在2002年7月由国家发展计划委员会和国家粮食局联合批准修建的蓬安国家粮食储备库的一个护坡工程,造价是167万元,资金来源全部为中央预算内专项资金,工程在2002年底前建成并投入使用。根据当时的文件规定,该工程所需资金必须由专人专户管理,做到专款专用,不得挤占挪用,严格控制项目总投资,不得随意增加项目建设内容、提高建设标准,严格按照确定投资组织施工,不得突破。但为何时隔5年之久,该项目却迟迟不能顺利通过验收结算呢?记者通过调查了解,发现这本来是一起看似简单却又演变成复杂的黑色幽默。


    蓬安国家粮食储备库填平补齐项目护坡工程(下简称护坡工程)于2002年9月12日由省建仓办委托成都精正公司招标,蓬安建业总公司中标,中标价102.8万元,工期为55天,9月28日签定合同。9月29日,建设单位蓬安国家粮食储备库就给当时的设计单位国贸工程设计院请示要求追加库区山体护面工程内容:一是需增加清除强风化层工程;二是需增加锚杆护面工程量;三是需增加坡顶沿线的排沟工程;四是需增加档墙背横向石结构支撑工程量;这四项增加的费用保证不超出批复的慨算(167)万,如有超出,超出部分是由储备库自行解决。


    据知情人反映,该工程在施工工程中,没有按设计图施工,擅自更改设计方案,其中尤为突出的是,当时设计是用锚杆成孔机成孔(孔径80毫米)、机械喷射砂浆护面,22毫米的钢筋做锚杆;而实际施工工程中,施工单位为节约成本,擅自将锚杆成孔机成孔改成普通机械钻孔,孔径为50毫米,机械喷射砂浆变成人工抹灰砂浆,锚杆也改成了铆钉,同时铆钉的长度也有原来设计的2.5米变成了1.0~1.2米不等。知情人透露:擅自更改的这几项,就可以节省80万元左右的成本。


    当时对该工程实行质量监督的蓬安县建筑工程质量监督站在2003年6月出据了监督书面材料:我站于2002年10月开始对蓬安国家粮食储备库山体防护工程进行监督,在监督抽查中我们发现该工程未按设计图施工,针对此情况我站多次发出整改通知,但未见施工方整改回复。工程主要存在以下几个方面的问题:


      1、设计图为22毫米钢筋锚杆,长度2500毫米,而现场为12毫米钢筋,长度约1200毫米。


      2、设计图为80毫米厚M10水泥砂浆护面,初喷厚70毫米,而现场采用厚度约为50毫米水泥砂浆人工抹面。


      3、加砌的挡墙顶面为排水沟,而现场为砼斜面。


      4、挡墙背面填土及泄水孔未按设计和规范要求施工。


    至今为此,上述问题也未见正规设计变更,其工程质量未达到规范和设计要求,因此我站未同意验收。


    据当年接近施工单位项目经理的人士介绍,项目经理和时任储备库主任、县粮食局局长是连襟关系,当时施工单位是102.8万元中标,但上面的批复金额是167万元,为达到把余下的65万元一起要回来,在进场的当天就向设计单位要求变更设计方案。2003年,四川质量报曾对该工程的质量隐患进行曝光,这在当地引起了很大凡响。


    记者将所了解的情况向省粮食局反映,立即引起了省粮食领导的高度重视,就在记者反映情况的当天下午,省粮食局的相关工作人员就到达蓬安现场进行调查了解。两天后,省粮食局给记者反馈了调查结果:该工程确实没有验收决算,原因主要是由于03年四川质量报对该工程监督报道的文章,监理单位为慎重起见,当时就没有在相关资料上签字,特地观察几年,看该工程到底有质量问题没有,目前,负责监理该工程的监理单位的负责人李主任已经表态,会尽最快的帮助决算此工程;另外一个原因是施工、建设单位的资料不齐。记者提出:“难道因为一篇新闻报道就会影响到监理不敢签字直接影响到工程的决算,如果当时监理按照设计图纸和施工规范施工,假如出现问题,应该是设计单位负责,与监理单位关系不是很大,监理单位不签字,是对该工程没有信心还是另有原因?施工单位不按设计图施工,现场监理为何又不出面制止?”他们叫记者问监理单位的李主任。


    记者在电话里向李主任表明了来意后,他声称自己正在攀枝花出差,对储备库的工程监理,监理单位只负责质量,这个工程绝对没有质量问题,当记者问当时为什么不签字时,李主任说道:“资料不齐,不能签字”,记者问他那些资料不齐,为什么不齐时,李主任这样回答:“我没有义务给你解释,你算个啥东西”,随后挂断了记者的电话。


    采访后记:一件看似十分简单的事情,为什么在施工单位、监理单位、建设单位的合力下就演变得是那么的扑朔迷离,其中的缘由不得而知。在采写这篇稿件的时候,记者费尽周折找到了5年前四川质量报的当事记者,他给记者提供了他一直保留的原始资料,才能顺利写出这篇稿件。在后来李主任的答复着实让人有很多想象空间,“我没有义务给你解释,你算个啥东西”,在今年11月7日,新闻出版总署就发出通知:新闻机构对涉及国家利益、公共利益的事件依法享有知情权、采访权、发表权、批评权、监督权,新闻机构及其派出的采编人员依法从事新闻采访活动受法律保护,任何组织或个人不得干扰、阻挠新闻机构及其采编人员合法的采访活动。难道李主任就不能做出一个合理的解释,毕竟该工程是国家投资,是国有资金,给大家一个知情权,难道这点要求也过份吗?该工程是否按照相关规定决算,本网将继续关注,并希望更多的知情提供更多的证据。


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2009-4-16 22:51:53
20
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    袁隆平:保住18亿亩耕地有难度 调查粮库要暗访

    2009-04-08 07:07:25 来源: 人民网(北京)


    关于粮食储备:调查粮库要微服私访


    广州日报:去年您向全国政协提交过一个粮库空置的提案,建议查实粮库有没有虚报,引起了轰动。


    袁隆平:很多都是虚报,领补贴。去年我在政协写了一个提案,受到了总理的重视,总理第二天就批示,要粮食局局长查一下、认真查一下。正常的检查,例行公事很重要,但很容易弄虚作假。为什么呢?他们会老早就做好了准备,从其他粮库搬过来。这样就受骗了。


    例行公事很重要,但我们要搞微服私访,要突然袭击,比如说我明天要到你那里去检查,他来不及了,做不了假了,结果就抓了两条大鱼,一条是在黑龙江,还有一条是在安徽。其实大鱼还不知道有多少呢,还有呢。


    广州日报:最近国家又在清查粮库吗。


    袁隆平:粮食是战略物资,遇上天灾或者其他自然灾害,你没有粮食吃怎么办啊?你不能不储备啊!


    根据联合国的最低要求,粮食储备要70天。日本是120天,后来提高了标准,增加到半年。中国是世界人口大国,我的建议是,中国至少要100天,最好能达到半年。遇到特大自然灾害,比如干旱、洪水,就不会出现没饭吃的情况。


    我给你举了个例子,你们年纪轻不知道,三年困难时期,饿死了几千万人啊。大跃进把树都砍了去炼钢铁,把生态破坏了,1959年大干旱,一年基本上没有收成,饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍,倒在田坎旁边,倒在桥下和路边,我亲眼看见啊,那很凄惨的。


    广州日报:现在我国粮食储备能用多少天?


    袁隆平:现在不知道,要摸底啊。最低要100天。我们国家这么大,我希望要提高到180天最好。


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2009-4-16 22:59:37
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    此次查库的原因主要为袁隆平向中央反映,很多粮库其实都是空的,国家储藏的粮食也被有关人员卖掉了,国家的帐上有很多粮食,但实际上粮库是空的,万一出现灾荒就会死人的,上面才发起了这次大检查

    其实真的有这样的事发生,我以前认识一个我们这一个国家粮库的工作人员,人家粮食系统的人都拿四百元生活费渡日,她因为是国家粮库的人员,反而买了市里的电梯房子,光装修就花了几十万元,不知这钱是那里来的??

    所以,清查是应该的,及早发现问题好处理,不要等灾荒发生时饿死人了才来解决这个事情

    大家试目以待,用不了多久,一些大蛀虫就会被揪出来!

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    【蓝剑军团职务】新兵部部长
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2009-4-16 23:27:57
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    天下粮仓,古今如一

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2009-4-16 23:44:35
23
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    没啥说的,早些年总理视察粮库,那粮库头天晚上连夜拉梁入库被抓住了

    最后怎么处分的?没有报道

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    德国新教马丁·尼莫拉牧师的碑文上写着他谈论纳粹党的大屠杀时的一段话,很发人神省。他说:当初他们屠杀工会人士,我没有说话,因为我不是工会人士;后来他们屠杀共产党,我也没有说话,因为我不是共产党;后来他们杀犹太人,我还是没有说话,因为我不是犹太人;再接下来,他们杀天主教徒,我仍然保持沉默,因为我是基督教徒。最后他们要杀我了,已经没有人为我说话了,因为能够说话的人都被他们杀光了。
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2009-4-17 10:11:50
24
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     以下是引用domimi 在第19楼的发言:
    蓬安粮食储备库一工程竣工5年不能验收

    2009-01-04 法制频道 > 四川新闻网报道正文


    四川新闻网1月4日电(记者 夏宏) 最近,有网友反映:蓬安国家粮食储备库(下简称储备库)一工程在竣工了5年之久却不能验收,里面有很多说不清道不明的地方。该网友向本网提供了一些相关材料。据了解,网友所说的这个工程是在2002年7月由国家发展计划委员会和国家粮食局联合批准修建的蓬安国家粮食储备库的一个护坡工程,造价是167万元,资金来源全部为中央预算内专项资金,工程在2002年底前建成并投入使用。根......

    那张图里有个问题:

    里面问到国内市场上没有直径6的圆钢能否改用6.5的

    其实干建筑的都知道,国内建筑工程凡图纸标注用直径6的圆钢,干活时用6.5的,此为惯例,不做设计和造价调整,也不允许调整钢筋数量。

    白话说:市场上直径6.5的圆钢就是设计图和规范里的直径6的圆钢。

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    德国新教马丁·尼莫拉牧师的碑文上写着他谈论纳粹党的大屠杀时的一段话,很发人神省。他说:当初他们屠杀工会人士,我没有说话,因为我不是工会人士;后来他们屠杀共产党,我也没有说话,因为我不是共产党;后来他们杀犹太人,我还是没有说话,因为我不是犹太人;再接下来,他们杀天主教徒,我仍然保持沉默,因为我是基督教徒。最后他们要杀我了,已经没有人为我说话了,因为能够说话的人都被他们杀光了。
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2009-4-17 10:16:00
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    中国有十多亿人,天天要吃饭,这粮食可是重中之重之事啊!

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    【军团】 铁血第一海军 【军职】东海舰队司令
    【军衔】 海军少将 【军籍】 HJ-00019
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2009-4-17 10:24:49
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    手中有粮,心中不慌

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2009-4-17 23:51:56
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    现在的农民可以决定卖不卖粮,价格也知道,二道贩子赚取中间的差价是正常的,你自己拉去卖还要费劳力呢,再说了,现在收粮的也不一定全卖到粮库,加工厂多了,价格还高点,还有就是二道贩子把农民的散粮集中起来更能提高购销的效率,我想谁也不再想看到以前家家拉板车到粮库连夜排队交粮的场面吧.

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    现在在铁血的原则是只顶贴,不发贴,不回帖,伤心了,但离不开铁血.
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2009-4-18 9:38:40
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     以下是引用陈海万 在第6楼的发言:
    楼主把我们国家目前粮食从收获到入库整个流程都说的很清楚,可见楼主在日常工作中也是极认真的,其实这两篇文章我都看了,从不同的角度分析问题是各自帖子的特色,同样也就出现了不同的结论,但结论的实质都能够统一起来,电视剧《天地粮人》我们都看过,里面的李云龙所扮演的一个负责任的粮食厅长的角色,我们国家现行的粮食体制是在过去统购统销的背景下过度过来的,其中有许多问题都还没有解决,特别是在农民和粮库之间的环节,现在时空的,没有很好的渠道进行沟通。也就造成了诸多问题的出现,不能否认,有些粮食系统的人存在......


    中肯!客观!

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2009-4-18 9:39:12
30
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    有问题就要查出来处罚一批人,没问题也好让老百姓放心。查比不查要好,支持袁隆平。

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2009-4-18 10:53:57
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    首先说明一下,我老婆就是中央直属粮库的职工,还刚好就是仓库保管员,她负责的仓库全是小麦。二道粮贩子的确存在,但这并不是什么不正当的事,你想,农民需要卖粮时,一般都在上千斤,上万斤也不少见,有几个农民能把这么多的粮食安全快捷的运到粮库??别告诉我说农民都有拖拉机或农用车之类的交通工具。现在有人到农民家里收粮,对于大多数农民来说,这是好事,方便嘛,在家门口就能把粮食换成现钱,就算是少赚了点,但省时省力,大家也都能想通的嘛。二道贩子再把粮食卖到粮库,赚些差价,这也是法律所允许的。


    对于我国实际粮食库存,我不知道别的地方怎么回事,单就我老婆所在的单位,以从单仓储量可以算出她们实际的存量,够我所在的市吃二年,若加上农业人口,吃十个月也没有问题(具体数字不便说出,这也属于机密了,大家谅解下),当然粮食质量肯定比不上市场上的高质粮,不过这是储备品,品质上大家也能接受的(地震不久她们就天天倒班加班加点的发救灾粮,连续发了几个月),可见储量之大。我国农业生产近几年连续大丰收,就算是有些个粮食蛀虫,但整体的粮食储备应该是没有问题的。

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2009-4-18 13:04:25
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    补充一下,在我所在的城市,除了中央直属粮库,还有地方粮库,一般是各县建立一个地方粮库,别的地方应该也是这样子的。地方粮库的管理没有中央直属的这么严格,只算是半仓装粮吧(中央直属通常都在八成以上),全国各地加在一起,也是天文数字了。大家只要知道一点就清楚了,制酒需要大量的粮食,如果国家限制酒业生产(食用酒和医用酒精),就说明粮食有问题了,但是我国好象没有这回事吧,各大酒厂都是在扩展产能呢。

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2009-4-18 13:10:41
33
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    现在国家对种粮的农民都有补贴,也提高了大家种粮的积极性。

    我有一个亲戚就是倒粮的,有时一车能搞上个几千块的收入呢。

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    http://book.tiexue.net/book/14631/《血色山茶花》
    另类的对越自卫反击战,满足YY朋友的战争。
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2009-4-18 21:27:24
34
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    呵呵,对不起来晚了有事好几天没来了,国以民为本,民以食为天。这是恒古不变的法则,现在国家对种粮的农民都发有补贴从根本上鼓励农民多打粮食,粮食问题也是一个社会各界广泛关注的问题。对于那些惟利是图的小人就要挖出来晾晒。












    本文内容于 2009-4-19 2:25:38 被我是透明人编辑

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2009-4-19 2:24:44
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    民以食为天,粮食问题,是个大事....

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2009-4-20 15:27:58
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    当初三鹿奶粉还在电视里吹嘘说他们有1100检测工序,制度严格,不合格的原料坚决不进,可后来为什么会出三聚氰胺那么大的事件呢?我家附近就有粮库,那里的黑暗是尽人皆知的,每年收粮的时候,粮库主任都要在电视里露面吹嘘楼主现在说的这一套,其实是上坟烧报纸,胡弄鬼呢.

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2009-4-30 6:31:08
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    粮库的问题是肯定存在的,但是,我也觉得没有之前那个帖子说的那样夸张。估计是把N个粮库的问题集中到一个粮库里面去了。

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2009-4-30 7:55:16
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[原创]驳“极度震惊!这就是中央严令全面彻查粮库的真正原因!”的回复

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