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帖子主题:[讨论]轻武器,我军是否已经丧失刺刀见红的精神?
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楼主
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2009-3-30 10:10:22
2
  • 发帖心情

    我认为:我军没有丧失刺刀见红的精神,武器的改进和改良是时代需要的结果.现在的年代,已经不是拼刺刀的时代,战略和战术的问题,已经是高科技的比拼,所以我军的战斗力只有加强不会降低.

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    嚤兲囵笩錶着 [圉畐],洏①苆嘟嫊-叚徳'應潙',還s'浍冋菿厡點
2009-3-30 10:36:51
3
  • 发帖心情

    在未来的战争中,真正在实战中拼刺刀的机会可能少了,因缺枪少弹的时代一去不会再复返了。但作为我军敢于刺刀见红,敢于拼刺刀的精神永远不可丢弃。那是我军英勇顽强,敢打敢拼,克敌制胜的精神法宝

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    【蓝剑军团职务】学院名誉院长
    【蓝剑军团军衔】大校
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2009-3-30 10:54:00
4
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    单兵作战是一个国家的潜在实力,这个精神劲不能废啊。就象伊拉克的军队,如果有见红之心的话,当年会让美军如此顺利吗?

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2009-3-30 11:18:26
5
  • 发帖心情

    这种短兵相接的方式不会过时,战斗最终要靠步兵来解决。

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2009-3-30 12:11:30
6
  • 发帖心情

    个人觉的分析的有道理.

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2009-3-30 12:49:32
7
  • 发帖心情

    刺刀是不会过时的,虽然现在战争中拼杀的机会很少了

    但是看看在伊拉克的美军我们就会发现刺刀依然管用.

    特别是在看管战俘的时候,刺刀是一种很大的震慑.

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2009-3-30 13:56:31
8
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    拼刺刀精神不仅仅展现在兵器上,更多地是展现在战术上。


    M-16其实已经是一款比较落后的步枪了,更多地体现的是20世纪60年代的步兵作战思维,基本可以看作老式全装药中口径自动步枪向小口径步枪过渡的一个产物,要求步兵手中的枪打的准,因此,才出现了枪支长的要命(相对之后的各型小口径步枪),瞄准基线同样很长的M-16。当然,同期的FNC也是一样的设计思路。


    但是在刺刀方面,世界各国走的基本都是同样的路线,那就是减短,匕首化,多功能化;无论是用于AK-47/AKM/AK74的刺刀还是美国的M-7、M-9刺刀,都是走的这一路线,刺刀的肉搏功能已经越来越弱化。


    与此同时,随着G-36、M-4、SCAR以及以L85、法玛斯、AUG为代表的无托步枪的出现,将突击步枪引入讲求轻小,拥有多功能,注重可靠性以及保证足够精度、火力密度的时代,毕竟随着机械化、数字化时代的到来,步枪,已经慢慢变成一种辅助作战兵器,


    而95、03的出炉,说白了也只是贯彻了这一轻兵器设计的主流思想。


    毕竟在现代战场上,谁跟你肉搏?如果为了保证肉搏战的优势而加长,加固枪械,还不如多带几个弹夹。如果真要进入近战,我宁可搞一只手枪来用用。没子弹了?我想多功能工兵锹,甚至随地捡的一根钢筋,一块板砖都比上了刺刀的步枪好用!

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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    有人在仿朱由校,
    谁人欲当魏忠贤!
    不才只效周淮安,
    只反阉党不逆天。

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2009-3-30 14:46:21
9
  • 发帖心情

     以下是引用newslgs 在第2楼的发言:
    我认为:我军没有丧失刺刀见红的精神,武器的改进和改良是时代需要的结果.现在的年代,已经不是拼刺刀的时代,战略和战术的问题,已经是高科技的比拼,所以我军的战斗力只有加强不会降低.

    刺刀有总比没有强。

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    【封楼帮】职务:玄武堂军士【封楼帮】军号:FLB-06021



2009-3-30 15:12:01
10
  • 发帖心情

    tg作战传统:打仗不要命,黄继光炸碉堡死得应该。

    本文内容于 3/30/2009 3:56:07 PM 被蛈雪编辑

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2009-3-30 15:53:13
11
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    拼刺刀是火力不足的时代无奈的选择,在二战中拼刺刀主要在亚洲战场上广泛运用,主要是双方的火力主要依靠步枪,用很少的机枪和火炮编制的火力网不足以压制敌人的进攻,所以依靠短兵相接来弥补火力的不足。在战后,各种自动武器的百花争艳,火力大步提升,没有装甲车辆突破火力网几乎没有可能,那个时候在冲锋?那不就是送死吗?

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    以上内容完全是复制粘贴,本人并不明白其意思,故本人不对以上内容负法律责任,请不要跨省追捕。要详查请自己联系原作者,谢谢

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2009-3-30 16:48:12
12
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    即使战争真正达到了拼刺刀的程度,步枪的长度也不是血拼胜负的关键因素。

    二战时期的德国,就从来不用枪刺,而是用匕首。

    抗战时期的中国,也不喜欢用枪刺,而是喜欢用大砍刀。

    美国人在二战中,也不用枪刺,他们也喜欢匕首,但更喜欢用手枪。


    拼刺刀只是一种概念,形容地面战争进入白热化状态,但手里的武器不一定是刺刀,可以是匕首、军锹、手枪、石头甚至是赤手空拳。

    当一个战士面临生死挑战的时候,手里的、身边的任何东西都可能成为杀人利器。


    我记得在一个解放战争的电影里,一个解放军战士用一个馒头杀死一个国民党士兵。

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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    赵客缦胡缨,吴钩霜雪明。银鞍照白马,疯沓如流星。十步杀一人,千里不留行。事了拂衣去,深藏身与名。闲过信陵饮,脱剑膝前横。将炙啖朱亥,持觞劝侯嬴。三杯吐然诺,五岳倒为轻。眼花耳热后,意气素霓生。救赵挥金锤,邯郸先震惊。千秋二壮士,烜赫大梁城。纵死侠骨香,不惭世上英。谁能书阁下,白首太玄经?

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2009-3-30 17:14:20
13
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    知道刺刀上枪在现代战场上最大的用途是什么吗?就是战斗结束后打扫战场对着死尸戳戳,虽然没人愿意这样干。

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  • 军号:1286840
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2009-3-30 18:04:25
14
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    你确实是外行。

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2009-3-30 18:57:02
15
  • 发帖心情

    刺刀见红的精神还是相当需要的,别的不说,至少从单兵的作战能力和士兵个人安全保障能力方面讲这是很重要的,尤其对特种兵而言,这也是军队战斗力和意志品质的体现。相信拥有这样精神和能力的这样的一支军队,对任何一个对手来说都是可怕的。

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    犯我强汉者,虽远必诛!
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2009-3-30 20:28:49
16
  • 发帖心情

    战士的生命是无比宝贵的

    如果迅速战斗可以战胜对手

    何必刺刀见红?

    伊拉克战争我没看见哪个美国军人端着刺刀往上冲的

    中国军人当然有刺刀见红的精神

    从我国海外维和部队就可以看出 另外 我也相信中国军人是有这股血性的

    我们依然是这个世界上唯一能够打败美国的国家


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2009-3-30 20:30:15
17
  • 发帖心情

    现在讲究的是远距离打击好不好???

    特种兵应该有刺刀吧???

    估计有刺刀的都是礼枪了吧??嘿嘿!玩笑话!

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  • 军号:649400
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2009-3-30 22:26:32
18
  • 发帖心情

    这话得看怎么说...以前,咱穷,那命是不值钱...反正中国人多...现在,咱有钱了,谁也不干那玩命的傻事了...感觉命都金贵了...

    你看看那些亡命之徒...基本都是穷人.... 实事求是,现实就是这样...

    我看,现在没几个人有刺刀见红的精神了....因为,现在的兵,从小都吃的好,穿的暖...从小就教育..生命最重要..

    以前我们能打赢,美国,那是因为,咱命都不值钱......冲就是了...死了几批人,总会冲到人家面前....只要不是开阔地,就有冲到面前的机会...美国人那时候就有钱啊...他那命就跟我们现在似的,金贵着呢...只要一冲到面前,绝对溃逃的一塌糊涂...所以我们就赢了....伊拉克人民要有咱当年这精神...美国想地面占领伊拉克。.怕只是做梦...

    现在,不同了,咱也有钱了....咱的命也值钱了....现在,一说.都是靠武器了..谁傻的非要那命去送死啊....现在要和美国打...绝对输的是我们..因为咱命值钱了..因为咱武器不如人家....这仗不打..我都知道必输无疑了....

    美国大片看多了。..投降也是可以理解的了....要不咱也搞个投降书,放在口袋里? 最好还是多国语言翻译的..向美国看齐嘛...

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2009-3-30 22:34:05
19
  • 发帖心情

     以下是引用王牌31军 在第18楼的发言:
    这话得看怎么说...以前,咱穷,那命是不值钱...反正中国人多...现在,咱有钱了,谁也不干那玩命的傻事了...感觉命都金贵了...

    你看看那些亡命之徒...基本都是穷人.... 实事求是,现实就是这样...

    我看,现在没几个人有刺刀见红的精神了....因为,现在的兵,从小都吃的好,穿的暖...从小就教育..生命最重要..

    以前我们能打赢,美国,那是因为,咱命都不值钱......冲就是了...死了几批人,总会冲到人家面前....只要不是开阔地,就有冲到面前的机会...美国人那......


    你ㄚ的有血性你当兵去啊,在这里阴不阴阳不阳的说什么屁话?


    60年前用人硬冲那是别无他法,要当年解放军手头能有几百门152大炮,哪个解放军指挥员想干这种尸堆成山式的进攻?


    你嘴皮上讲起来高潮,有本事你去挺尸挡枪子看看


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2009-3-30 23:04:56
20
  • 发帖心情

     以下是引用王牌31军 在第18楼的发言:
    这话得看怎么说...以前,咱穷,那命是不值钱...反正中国人多...现在,咱有钱了,谁也不干那玩命的傻事了...感觉命都金贵了...

    你看看那些亡命之徒...基本都是穷人.... 实事求是,现实就是这样...

    我看,现在没几个人有刺刀见红的精神了....因为,现在的兵,从小都吃的好,穿的暖...从小就教育..生命最重要..

    以前我们能打赢,美国,那是因为,咱命都不值钱......冲就是了...死了几批人,总会冲到人家面前....只要不是开阔地,就有冲到面前的机会...美国人那......


    呵呵,这其实是民族血性问题。。几千年的言传身教,已经深入骨髓里的东西,怎么会这么容易改变的呢。你说政府要是不禁枪的话国内不知道会乱成什么样呢 ?国人都太过血性了,很容易就头脑发热。。呵呵。。

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    中日友谊 万骨偿清~~~~~~~~~~~~~~`!!!!!
2009-3-30 23:49:18
21
  • 发帖心情

    军人,要的是敢于刺刀见红的精神,压倒一切,有我无敌的气势,气势才是生存的保证。

    现在连美军都恢复刺刀训练,阿富汗、伊拉克的美军都偶尔有上刺刀巡逻的片段,我军自然不会轻视教育(听老人说有段时间好像放松过,现在又加了)。

    看通讯营的训练,只是觉得95拿着都不顺手,右手不知道怎样发力,反正没试过,给我宁愿用工兵铲劈或者枪刺。

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2009-3-31 1:28:08
22
  • 发帖心情

    弹尽粮绝的时候,你不拼刺刀,用牙咬敌人,还是举手投降啊

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    统一台湾,灭掉小日本,扬我大中华之国威!
2009-3-31 7:16:15
23
  • 发帖心情

     以下是引用加重結果犯 在第19楼的发言:
     以下是引用王牌31军 在第18楼的发言:
    这话得看怎么说...以前,咱穷,那命是不值钱...反正中国人多...现在,咱有钱了,谁也不干那玩命的傻事了...感觉命都金贵了...

    你看看那些亡命之徒...基本都是穷人.... 实事求是,现实就是这样...

    我看,现在没几个人有刺刀见红的精神了....因为,现在的兵,从小都吃的好,穿的暖...从小就教育..生命最重要..

    以前我们能打赢,美国,那是因为,咱命都不值钱......冲就是了...死了几批人,总会冲到人家面前....只要不是开阔地,就有冲到面前的机会...美国人那......


    你ㄚ的有血性你当兵去啊,在这里阴不阴阳不阳的说什么屁话?


    60年前用人硬冲那是别无他法,要当年解放军手头能有几百门152大炮,哪个解放军指挥员想干这种尸堆成山式的进攻?


    你嘴皮上讲起来高潮,有本事你去挺尸挡枪子看看

    现在常讲,精兵武器,过去拼刺刀是没法了,有子弹有机抢为啥去拼刺刀?

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  • 军号:1865220
  • 工分:746
    本区职务:会员
2009-3-31 9:54:24
24
  • 发帖心情

    由枪的长度来判定刺刀见红,那秦始皇的枪阵更刺刀见红,但现在用那枪阵可能贻笑大方了。伊拉克战争中,可有刺刀见红。以巴战争中可有刺刀见红,与时俱进吧。


    刺刀见红是种精神,过去有,现在肯定还会有,这是骨子和血液里遗传的,没法改变。



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  • 军号:409247
  • 工分:1463
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2009-3-31 10:43:21
25
  • 发帖心情

     以下是引用newslgs 在第2楼的发言:
    我认为:我军没有丧失刺刀见红的精神,武器的改进和改良是时代需要的结果.现在的年代,已经不是拼刺刀的时代,战略和战术的问题,已经是高科技的比拼,所以我军的战斗力只有加强不会降低.

    是这道理,现在的枪刺更多的用途是多功能,比如剪铁丝,锯木头等。

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  • 军号:1857347
  • 工分:379
    本区职务:会员
2009-3-31 13:38:49
26
  • 发帖心情

    刺刀见红的精神还在 但刺刀见红的时代确实已经过去了 如果解放军现在还把拼刺刀作为主训科目的话无疑是可悲的

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    0
2009-3-31 16:01:47
27
  • 发帖心情

    现在的刺刀主要是用于仪仗用途.真正打仗时每个士兵所带的子弹要是都打光了,那时战斗也该结束了.

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    0
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  • 军号:1529333
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    本区职务:会员
2009-3-31 16:37:20
28
  • 发帖心情

    狭路相逢勇者胜 贴身近战刺刀见红。

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2009-3-31 16:59:41
29
  • 发帖心情

     以下是引用红色铁骑83 在第8楼的发言:
    拼刺刀精神不仅仅展现在兵器上,更多地是展现在战术上。


    M-16其实已经是一款比较落后的步枪了,更多地体现的是20世纪60年代的步兵作战思维,基本可以看作老式全装药中口径自动步枪向小口径步枪过渡的一个产物,要求步兵手中的枪打的准,因此,才出现了枪支长的要命(相对之后的各型小口径步枪),瞄准基线同样很长的M-16。当然,同期的FNC也是一样的设计思路。


    但是在刺刀方面,世界各国走的基本都是同样的路线,那就是减短,匕首化,多功能化;无论是用于AK-47/AKM/AK74的刺刀还是美国的M-......

    同意你的说法。

    美军在二战中的实践证明,对付日本人的刺刀最管用的是手枪。


    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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    0
2009-3-31 17:32:50
30
  • 发帖心情

    按楼主的意思,我军应该重新装备38大盖,因为这玩意够长,能够培养战士勇于拼刺刀的精神

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    一个女“ZD"和十个男"ZD"出海旅游,不巧遇到风暴,船翻了,他们飘到了一个无人的小岛。一个月后,女ZD自杀了,因为一个月来的生活让她觉得太恶心了.又一个月后,他们把女ZD的尸体埋了,因为一个月来的生活让他们觉得太恶心了. 又一个月后,他们又把女ZD的尸体扒出来了,因为一个月来的生活让他们觉得太恶心。
    又一个月后,上帝让女ZD复活了,因为ZD们的生活让上帝觉得太恶心了.
2009-3-31 18:54:53
31
  • 发帖心情

     以下是引用fire00huo 在第26楼的发言:
    刺刀见红的精神还在 但刺刀见红的时代确实已经过去了 如果解放军现在还把拼刺刀作为主训科目的话无疑是可悲的

    如果真的那样,那么我对这支军队彻底绝望了!

    什么时代了,还指望军人们端着刺刀大规模冲锋?那不是勇敢,那是愚蠢和谋杀!!!!!!!!!!!

    我希望我们的军队敢于单兵格斗,我希望格斗时用的是手枪与刺刀,而不是像当年一样没有办法了用热血和生命获取胜利!

    我们当年的胜利很辉煌,我们当年的胜利也很无奈!

    在现在战争中,只要不是影响战略目的,当我们的军队弹尽粮绝时必须撤退,如果有军官命令端刺刀大规模冲锋,即使胜利,也必须处处予死刑!!!!!!!!

  •  ----------------------------------------------
    愿旗帜下的落叶能随风起舞
    真想回到北民湖北岸,触摸那纯净的感觉。
2009-3-31 18:58:35
32
  • 发帖心情

    现代战争打得是高科技战争,刺刀见红不会太多了。

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2009-3-31 19:07:06
33
  • 发帖心情

     以下是引用林万男 在第7楼的发言:
    刺刀是不会过时的,虽然现在战争中拼杀的机会很少了

    但是看看在伊拉克的美军我们就会发现刺刀依然管用.

    特别是在看管战俘的时候,刺刀是一种很大的震慑.

    同意

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    0
2009-3-31 19:45:48
34
  • 发帖心情

    在铁血有个叫快乐田鼠的家伙,这家伙自称是军人,说绝对不会让士兵在没有绝对优势的情况下打仗,还指望什么刺刀见红呢?现在的兵早就过惯了安逸的生活,失去的优良品质太多了。


    http://bbs.tiexue.net/post_3441751_1.html你们看看这个自称当过团长的说的话吧,也就一个兵痞

  •  
2009-3-31 20:05:38
35
  • 发帖心情

    中国军人是不允许投降的,即使没有任何武器也不能投降。

    还有,拼刺刀的时代早就过去了,搞不懂这些受电视剧毒害的人怎么还这么天真

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    0
  •  
  • 军号:637881
  • 工分:2394
    本区职务:会员
2009-3-31 20:14:54
36
  • 发帖心情

    敢于刺刀见红的精神是我军优良传统,也是我军在当年装备和美军相差极大的情况下能在朝鲜战争中对抗美军的唯一法宝。


    人人都说中国陆军是世界一流陆军,其根本也是因为我军刺刀见红的不怕死精神。 作为我军敢于刺刀见红,敢于拼刺刀的精神永远不可丢弃。那是我军英勇顽强,敢打敢拼,克敌制胜的精神法宝




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  • 军号:1781020
  • 工分:1079
    本区职务:会员
2009-3-31 20:23:22
37
  • 发帖心情

     以下是引用王牌31军 在第18楼的发言:
    这话得看怎么说...以前,咱穷,那命是不值钱...反正中国人多...现在,咱有钱了,谁也不干那玩命的傻事了...感觉命都金贵了...

    你看看那些亡命之徒...基本都是穷人.... 实事求是,现实就是这样...

    我看,现在没几个人有刺刀见红的精神了....因为,现在的兵,从小都吃的好,穿的暖...从小就教育..生命最重要..

    以前我们能打赢,美国,那是因为,咱命都不值钱......冲就是了...死了几批人,总会冲到人家面前....只要不是开阔地,就有冲到面前的机会...美国人那......

    这种贴怎么还能加分??真不明白!!!

    说得很好吗??现在你去跟人家老美说我要跟你玩血刃战啊??

    人家老美估计跟你说你来吧!但愿上帝保佑你能活着跑到我面前!

    但愿你能"光荣"的被评为烈士!发扬了以不怕死二不怕苦的光荣传统!

    国外媒体说某国人民学习了波兰老前辈骑兵冲杀德国坦克的光荣传统!要表扬!!坚决表扬!!!!!



    麻烦不要发表这么可笑的言论好不好??我们要发扬不怕死不怕苦的光荣传统,但也要明白要用在什么地方好不好??用错了就叫做无谓的牺牲!这跟枪没配刺刀没多大关系吧??没配刺刀就不能发扬这种优良传统了??



    真是无语了!!!

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  • 军号:649400
  • 工分:3625
    本区职务:会员
2009-3-31 20:55:32
38
  • 发帖心情

    现在好像拼刺刀的机会越来越少了,高科技的武器根本不容你冲锋,但是我认为我们的精神应该不会丢,刺刀见红狭路相逢勇者胜的精神永远不会丢!

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    军团名称:铁山英雄军团
    军团军籍:TSYX-000-B00002
    军团职位:总政治部副主任
    欢迎参加:欢迎加入铁山英雄军团
2009-3-31 20:57:38
39
  • 发帖心情

    我觉得我们中国人虽然有败类,但大多是爱国的.自古以来我们中国人没几个怕死.抗日的时候敢拼,为什么现在不能???

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    0
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2009-3-31 21:03:39
40
  • 发帖心情

    我也是农民,我就是觉得81杠比95好

  •  
2009-3-31 21:18:28
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