帖子主题:[原创]F-22坠毁歼-10成功迫降,中美最先进战机两重天!
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    [原创]F-22坠毁歼-10成功迫降,中美最先进战机两重天!

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  • [原创]F-22坠毁歼-10成功迫降,中美最先进战机两重天!



    据新华社报道,2009年3月7日下午14时07分,中国空军某部特级飞行员副团长李峰驾驶歼十战机执行战术机动任务演练,在距机场54公里、离地1170米高度时飞机发动机停车并失去动力。在地面指挥员的果断引领下,李峰临危不惧,使失去动力的飞机在空中飞行1分44秒后,安全迫降机场。李峰因而成为成功处置国产单发新型战机空中发动机停车故障、安全返航第一人。据我军飞行专家讲解,李峰的这次成功迫降,最少有四个方面的突破:第一,是部队作战训练中少有的成功迫降。第二,是我国列装三代单发战机第一次成功迫降。第三,是发动机“停车”、部分机械系统失效,主要的航电系统故障情况下迫降的第一次。第四,是飞行姿态显示、大气参数显示丢失情况下成功迫降的第一次。这次迫降挽救不仅仅是飞机,他所获得的歼十飞机成功迫降的数据和技术对部队是一笔宝贵的财富。据航空机务专家介绍,此次迫降成功也检验了该型战机的优异性能品质,该型战机拥有智能化操纵系统、多余度航姿系统和较大空滑比,为飞行员成功化解险情奠定了坚实物质基础。这次事故,因中国空军飞行员临危不惧,不但成功保住了飞机,还创造了人机共同安全的新纪录。歼-10战斗机是中国自主研制的新一代多用途战斗机,采用了全新电子系统、电传操作等大量新设计、新技术和新工艺。在紧急短距起飞,空中机动,超低空突防,对地攻击等方面超过西方第三代战机。目前歼-10战机已经批量装备部队,将成为中国空军和海军航空兵进入21世纪的主要装备。

    可是无独有偶,据外电报道,一架美军最先进的战斗机F-22“猛禽”隐形战机25日在南加州荒漠地区坠毁。报道说,一架正在执行测试飞行的F-22战机今天在加州爱德华空军基地以北6英里的地方坠毁,爱德华空军基地位于洛杉矶市以北约100公里处。事后,美国洛克希德·马丁公司发表声明证实,当天在加利福尼亚州爱德华空军基地附近坠落的美军F-22战机的试飞员已在事故中遇难,遇难试飞员名叫大卫·库莱,现年49岁,曾在美国空军服役21年,2003年加入洛克希德·马丁公司。声明还说,库莱是由洛克希德·马丁公司和美国空军飞行员组成的F-22联合试验部队成员,事故发生时正在对F-22战机进行测试。F-22是美国空军研制的新一代战斗机,也是目前唯一面世的“第四代战斗机”,美空军将其视为21世纪初的主战机种。虽然该机性能十分先进,但据称在一次美国空军内部的演习中,被一架EA-18G“咆哮者”电子战飞机发现并击落。这次F-22战斗机的飞行事故,造成机毁人亡,成为美国空军一级飞行事故。

    以上两则新闻分析,显示中美两国空军的最新型主力作战飞机在遭遇飞行事故时,两种截然不同的结果。F-22战机作为美国空军的第四代新型隐身战机,其自动化、信息化、隐身化和实际作战水平都不是我国的歼十所能比拟的,但是在美国等西方国家一再贬低我空军飞行员的飞行技能的情况下,中国空军飞行员却做到了人机并存,而美国飞行员却只能人机俱毁。虽然这里面也许因飞行事故发生的情况不同而可能没有可比性,但从特级飞行员李峰的处置报道中,我们仍可看到其实我国军机当时面临的处境仍十分凶险,似乎遭遇到的是十分严重的飞行事故,似乎也不逊色于美国飞机遭遇到的情况。

    在美国F-22隐身战斗机很可能会被新总统奥巴马否决继续生产的情况下,该机传出这样的严重飞行事故,很可能会坚定奥巴马的信心。特别是F-22隐身战斗机目前在伊拉克和阿富汗并无用武之地,而美国又很难面临其它国家的现实威胁,F-22战机的生产费用又居高不下,因此,很多美国人对于继续生产F-22并不看好。特别是F-22由于信息化程度很高,其操作复杂度和发生故障的几率也不同于常规战机,因而其经常发生事故也就不足为奇。该机第一次发生坠毁事故是在2004年底,一架飞机坠毁,据说在第一次向亚洲的日本基地部署时,也曾发生过战机迷航等事故。虽然美军飞行员吹嘘称即使菜鸟飞行员也能驾驶该机,但是一旦该机出现故障信号,就很难通过人工干预使其恢复正常。而中国的歼十战机虽然性能不如美军战机(主要是超音速巡航、机载电子设备、隐身能力等),但是中国战机却有自己独特的设计思想,虽然在超音速巡航、机载电子设备、隐身能力等不如美军第四代战机,但是在很多方面却有我们的特色,比如前置鸭翼使得该机更加灵活、四余度电传系统之外还有人工操控系统备份、采用二元可调式进气道在注重亚声速飞行性能的同时兼顾飞机超声速能力、采用四代机设计常用的隐身设计和大量采用复合材料(据称是三代战机中最多的)、玻璃花座舱等等。据称,中国正在该机的基础上改进使之成为更加具备隐身能力的新一代战斗机,就如同美国在F-15E的基础上改进使之成为F-15SE一样,其雷达反射面将会大为缩小。正是这些新颖的技术特色,使得歼十成为世界第三代战斗机中的佼佼者,成为世界上继美国F-22第四代战斗机之后,现役第三代半战斗机中性能最为强悍的一种!

    即使美军最不看好的中国空军飞行员的训练水平和训练时间,近年也因为中国不断研制成功新型飞行训练模拟器和不断加大飞行员的实际飞行时间和训练难度,也已经获得迅猛的大幅提升。现在常常听到美国人说:当前台海的军力已经向大陆方面倾斜,特别是台海两岸的空中军力尤为明显,这不但是指中国空军新型先进战斗机的数量有所增加,其中尤为重要的是,中国空军飞行员的飞行技能今非昔比。细心的读者会看到,在2008年珠海航展上,歼十战斗机在轻载的情况下,仅仅滑行百余米,就一飞冲天了,这不仅是飞机性能好,更重要的是我军飞行员娴熟的飞行技术和高超的飞行经验。

    可以毫不客气的说,在剔除了美军先进的海陆空天综合C4ISR信息化系统之后,在某种情况下,我军的先进战机都有战胜美国F-22的机会!其实,现在的歼十战机,已经不能称作中国最先进的战斗机了! (cgw316于2009.03.28)










    首先声明,以下资料均来源于互联网以及公开资料,不涉及机密


    关于LCA的气动布局。必须指出的是,LCA的无尾三角翼布局不是什么先进的东西,而是从幻影系列战斗机直接照搬的产物。原因无他,当初设计的时候只有幻影能够拿来参照,并且初期得到了法国人的协助。现在这种布局早就没人用了,就是法国人自己也在想办法改进,原因是低速性能是在是差的吓人,起降距离长的让人受不了。最后的结果是在前面加了鸭翼,也就是幻影4000。可见,LCA的气动布局就是一落后时代的东西,跟先进不搭边。若真的很好,为什么法国人的阵风不用呢?另外,“这种设计因减少了需要控制的机械装置,从而增加了武器的外挂点。”我实在看不出来,减少了需要控制的机械装置,和增加外挂点有什么关系。如果lb20003344520先生知道,还请告知。

    与之想对应的,歼10的气动布局,是目前世界上比较流行的标准的三代半的设计,包括阵风,台风,JAS39都有使用。不是专业人士,不好说到底有多好,单看珠海航展的飞行表演,就不是LCA能比的。



    LCA使用了大量的复合材料,不假,但这能说明什么问题?是复合材料就一定好?质量能保证吗?还有,使用了过量的复合材料,带来的维护问题就够头痛的了。至于那句“雷达天线是用特殊合成材料制成的”,想了半天也没搞懂,估计楼主想说的是雷达罩。不过就算如此,也纯粹是废话,哪家的雷达是用铁皮做的?


    至于LCA的武器系统和电子设备,不做评论。先看看印度的系统整合能力再说,美国货,毛子货,法国货,英国货,还有印度货,等等等等,一股脑的往上堆吧。


    关于LCA的性能参数,正如某网友指出的,“飞机空重:5500公斤;正常起飞重量:8500公斤;最大外挂重量:4000公斤”,这组参数水分极大,稍微有点头脑的,自己算算吧。


    [quuott]QnvolbXESHhJD1a8I%2bSRzA%3d%3d[/quuott]

    歼10一共11个挂点,以下是J10的全外挂展示


    铁血网提醒您:点击查看大图


    要说明的是,机腹两侧4个不是不能挂空对空导弹。250KG的炸弹都能挂,120KG的PL9还挂不了?只是不挂而已。


    LCA直到目前为止还在试飞,很多问题都没有解决,包括雷达、火控等等,甚至连前途都未卜。这时候拿这玩意来跟J10比较有什么意义?或许,拿FC1跟它比较才像点样子,至少,两者在定位上都比较接近。



    看完lb20003344520的文章,我算是知道了,教主的目的算是达到了










    印尼军方一架训练机坠毁 机上24人全部遇难


    铁血网提醒您:点击查看大图

    救援人员在印度尼西亚西爪哇省万隆附近发生坠机事故的万隆侯赛因-萨斯特拉尼加拉国际机场进行救援工作。


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    救援人员在印度尼西亚西爪哇省万隆附近发生坠机事故的万隆侯赛因-萨斯特拉尼加拉国际机场进行救援工作。

    中新网4月6日电 综合外电报道,印尼军方一架训练机6日在西爪哇岛的一个空军基地坠毁,印尼医疗机构证实,机上24名士兵全部遇难。












    本文内容于 2009-4-8 23:18:41 被亮剑---无敌编辑

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2009-3-28 14:03:58
2
  • 继美国F-22第四代战斗机之后,现役第三代半战斗机中性能最为强悍的一种!

    ..........



    我隐约看到牛儿突破音障了。。。。

    本文内容于 3/28/2009 3:30:55 PM 被挂幌子2008编辑

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    0
2009-3-28 15:04:58
3
  • 就这个也能吹,吃饱了。当我们都是白痴?

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2009-3-28 15:07:48
4
  • 不能因为F22的坠毁说明其不先进,也不能因为李峰的创举说明J10比F22高潮。毕竟两种战斗机有20年的技术差距,不是事故就能抹杀的。F22作为第四代战斗机其设计理念就在于超音速巡航、超视距攻击、隐身、先进的电子设备及导弹;在这方面三代的J10还是有不少差距的,其操纵性能有相对比较大的差距,加力才能达到超音速巡航,超视距供给能力受到雷达和导弹性能限制,电子设备本身又是俄罗斯和我国的大弱项,所以上方单挑上还是有一定差距的。


    但从迫降本身上看,我国的特技飞行员技术还是相当过硬的,加上人的因素可能会弥补战斗机本身性能的不足,但是不知道我国特技飞行员有多少,想象中应该不会太多。那么实际上衡量战斗机实力的还是战斗机本身的指标,也就是军事工业实力和资本实力,这方面我们和美国确实有差距,所以美国可以全世界派兵,而我们选择了韬光养晦,这也是不得已的。


    总而言之,综合客观的分析双方事故,既看到了我们特技飞行员的实力,也不应该忽视客观存在的差距。

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2009-3-28 16:41:34
5
  • 单一事件,不能用来作为证据来说明什么问题。楼主至少应该把某一年当中、最好是连续几年,两国发生的军机事故全部列举、对比,得出的结论还可以有说服力。

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2009-3-28 18:26:26
6
  • 现在的歼十战机,已经不能称作中国最先进的战斗机了!

  •  
2009-3-28 19:34:27
7
  • 两杠四星也这么胡吹?

    挖坑贴

  •  
2009-3-28 19:56:27
8
  • lz明显在逆时代潮流.


    当米帝出现困难时,我们的网民无疑是客观地、理性地、合理地看待其地,f-22的坠毁不能说明什么问题,它无疑是先进地、稳定地、成功地,楼上的眼光几位无疑是雪亮地、智慧地、群众地。



    当天朝出现困难时,我们的网民无疑是认真地、不受坏人唆使地、绝不用老眼光地看人地看待其地,j-10的发动机空中停车,无疑引出了中国航空发动机几十年受制于人却毫无改观、几十年视死飞机为宝贝而不认识到活人的价值远大于它、几十年耳朵出老茧的飞行安全事故不断,j-10无疑是落后地、差劲地、失败地。


    无疑的,b-2砸地、f-15空中解体、f-22坠毁,为米帝防范此类问题再度出现而积累了大量经验,再一次毫无争议的体现了米帝的优越性;


    而j-7砸地、j-10空中停车、大预坠毁,为天朝草根性再度增加积累了大量丰富证据,天朝甘于落后的一贯作风再一次毫无争议的展现于世人面前。


    在广大正直、公正、自信的网友面前,lz要勇于承认错误,并改正之。


    本文内容于 2009-3-28 21:18:15 被Linkshiao编辑

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2009-3-28 21:15:35
9
  • 李峰团长成功迫降歼十堪称英雄。但四代机与三代机没有可比性。

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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    犯我强汉者,虽远必诛!
2009-3-28 21:45:45
10
  • 中国军队思想中有人在武器在,而美军是只要人没事其他无所谓,这是观念的问题。但是要从这两则事故中来说明中国空军飞行员素质高,太不现实,美国空军历经二战、韩战、越战、格林纳达、利比亚、海湾、南联盟、伊拉克、阿富汗等战争实战经验丰富。反观中国空军除了韩战、和东南沿海等少数战斗外,其他没什么可说,更别提现代空战了。现阶段中国需要一场小规模战争来锻炼一下这支庞大的无现代战争经历的军队,军队不能是摆设。

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    0
  • 军号:1526998
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    本区职务:会员
2009-3-28 21:45:56
11
  •  以下是引用liao_yunfei 在第4楼的发言:
    不能因为F22的坠毁说明其不先进,也不能因为李峰的创举说明J10比F22高潮。毕竟两种战斗机有20年的技术差距,不是事故就能抹杀的。F22作为第四代战斗机其设计理念就在于超音速巡航、超视距攻击、隐身、先进的电子设备及导弹;在这方面三代的J10还是有不少差距的,其操纵性能有相对比较大的差距,加力才能达到超音速巡航,超视距供给能力受到雷达和导弹性能限制,电子设备本身又是俄罗斯和我国的大弱项,所以上方单挑上还是有一定差距的。


    但从迫降本身上看,我国的特技飞行员技术还是相当过硬的,加上人的因素可能......

    就是吗,要是因为F-22坠毁就来说它不如J-10,要是按这个理论的话去做一架一战的飞机迫降成功,难道它也强啊!虽然这样说有些极端了,但我们也要正视我们和人家的差距啊!

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    昔日沙场裹尸还,醉卧刀丛笑问天。今朝英灵落黄泉,饮马血池踏骨山,与子同矛共敌忾,兄弟上阵皆肝胆,铁血洒处黄沙碧,笙旗所向冷月残……
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2009-3-28 22:23:18
12
  • 要是因为F-22坠毁就来说它不如J-10,要是按这个理论的话去做一架一战的飞机迫降成功,难道它也强啊!虽然这样说有些极端了,但我们也要正视我们和人家的差距啊!

  •  
2009-3-28 22:23:38
13
  • 膜拜一下,超级yy

  •  
2009-3-28 22:39:05
15
  • 恩, 这个充分体现了社会主义制度的优越性!!

  •  
2009-3-29 0:59:36
17
  • 貌似没多少人就因为这次事故说歼十比F22先进的吧?两机在性能上不具备可比性。我对这两个事故的看法是:都为两国新飞机发现了问题,积累了失败经验,为后续机的发展和改进提供了许多的数据。李峰的行为无疑是一种英雄性为,他的飞行技术也是过硬的,他无愧于奖励给他的奖金和金质奖章。然后其实最另我疑惑的是美军历来飞机出事时跳伞都是最快的,为什么这架f22的飞行员就没有弹出来?难道是机件故障了弹不出来?

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    0
2009-3-29 3:12:55
18
  • 没有可比性。不评论。

  •  
2009-3-29 8:35:46
19
  • 兄弟 是概率问题。也是运气问题。

    不能以点概面滴~~毕竟人家的军事力量和实战经验比咱强。

    从另一个侧面看中国优秀的军事技能过硬人才可以比美国滴强,毕竟人口都比人家多嘛。不过中国人普遍比较含蓄,很难有机会展示。这里就不多炫耀我们自己了。

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    铭记 坚持 奋斗
  • 军号:1561279
  • 工分:6
    本区职务:会员
2009-3-29 10:07:48
20
  • 逻辑不是一般的混乱

  •  
2009-3-29 11:02:00
21
  • 迫降显示的就是飞行员的技术!

  •  
2009-3-29 11:05:10
22
  •  以下是引用Linkshiao 在第8楼的发言:
    lz明显在逆时代潮流.


    当米帝出现困难时,我们的网民无疑是客观地、理性地、合理地看待其地,f-22的坠毁不能说明什么问题,它无疑是先进地、稳定地、成功地,楼上的眼光几位无疑是雪亮地、智慧地、群众地。



    当天朝出现困难时,我们的网民无疑是认真地、不受坏人唆使地、绝不用老眼光地看人地看待其地,j-10的发动机空中停车,无疑引出了中国航空发动机几十年受制于人却毫无改观、几十年视死飞机为宝贝而不认识到活人的价值远大于它、几十年耳朵出老茧的飞行安全事故不断,j-10无疑是落后地、差劲地、失败......

    有没有搞错?我们坠机就是草根性了?米帝坠机就是先进的经验积累?亏你想的出来,都是坠机,有什么分别?


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  • 军号:1723525
  • 工分:267
    本区职务:会员
2009-3-29 11:09:52
23
  • 美国佬以及西欧那些国家掌握着国际的舆论权,他们一向标榜自己很强。到底怎么样,要拿到战场上比比才知道。F-117当年的不落神鹰照样坠毁在南斯拉夫,F-22的先进性暂时只停留在书面上,还没经过战场的考验,没必要吹得好似外星飞碟一样

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2009-3-29 11:33:59
24
  • 不同意 一起简单的事故 就能判别中美两国飞行员的能力 ? 你仔细了解下,我们飞行员大部分还是不行的,甚至绝大多数都想着转业到民航,这才是真实的他们。

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  • 军号:832420
  • 工分:182
    本区职务:会员
2009-3-29 12:13:00
25
  • 这个有可比性吗???


    楼主别YY了!

  •  
2009-3-29 12:13:53
26
  • 无语!

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2009-3-29 12:30:22
27
  • J10不是中国最先进的战机

    F22也不是美最先进的战机

  •  
2009-3-29 12:41:15
28
  • 如果就以F22堕落就断定J10有多优异,并为此高兴的话,中华民族真的就完蛋了!!!!!!!!!!!!奖励飞行员是应该的,但更重要的工作是完善飞机的质量与性能,不要总是拿出那种我人多我爱死怎么的那种无奈精神.努力提升我们的战斗力才是真正应该做的.哭泣怒骂代替不了战斗!在这么以YY为武器,中国人再被日本人杀个4千万就不是可不可能而是现实.不要以为时代进步了,小日本的兽性就改成了人性.告诉你们,小日本当今是有能力,有意愿,也有计划的准备着随时进入大陆,再进行比赛的!

    真不知道怎么这么多人顽固守旧.一群猪!

  •  
2009-3-29 12:46:57
29
  • 美帝国主义的走狗,买办们……

    你学习你主人的先进的坠机经验去吧……

    你们的飞机静音性能特别好,和你们的潜艇碰不上……

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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  • 军号:1825573
  • 工分:1835
    本区职务:会员
2009-3-29 12:51:20
30
  • 美帝国主义的走狗,买办们……

    你学习你主人的先进的坠机经验去吧……

    你们的飞机静音性能特别好,和你们的潜艇碰不上……

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  
2009-3-29 12:51:25
31
  • 垃圾楼猪,你认为这有可比性吗!高技术的高风险你懂吗!人家走的是一条人类还没走过的路,一项科学试验的成功背后是无数次的失败,他们今天的失败为他们日后奠定了坚实的基础,我们应该焦虑我们又落后了,你这白痴还好坏都不知!

  •  
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    0
2009-3-29 12:58:53
32
  • 你就吹吧,这两个事件有可比性吗?只是我们J10运气好点,亏你还洋洋得意的写这些东西,全世界人民看了都感觉到恶心,自己的飞机心脏都要靠别人的,还好意思吹?美军战机几乎年年都有摔,B-2都摔过,改天轰六迫降成功了你是不是又要拿来比?楼主你就知道J10绝对没摔过?只不过是人家的透明度高点而已,换我们中国,首先就是封锁消息,这次只不过迫降成功了,要是摔了你我还知道吗???

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    0
2009-3-29 12:59:16
33
  • 你以为你是CCTV啊还是中石油啊.以点代面.跟涨不跟跌.

    我也希望中国军工牛气轰轰.可要看到真实的差距,不自卑也不自傲.要Y也不是这么个Y法吧.看来这事又让某些人脖起一阵子啦.

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  • 军号:1528404
  • 工分:5258
    本区职务:会员
2009-3-29 13:17:00
34
  • 你以为你是CCTV啊还是中石油啊.以点代面.跟涨不跟跌.

    我也希望中国军工牛气轰轰.可要看到真实的差距,不自卑也不自傲.要Y也不是这么个Y法吧.看来这事又让某些人脖起一阵子啦.

  •  
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    0
  • 军号:1528404
  • 工分:5258
    本区职务:会员
2009-3-29 13:19:07
35
  • 我们得承认差距..两种战斗机没可比的'我们战斗机的很多技术是我们还模仿不了.得进口,,

    就想 上海建设磁悬浮列车技术基本都是国外的 ..

    就水泥也是从国外进口的..

    在说我身边的事情.我以前的公司在嘉定盖厂..里面的机器设备当中有重要的

    都是进口的.


    说到这里有很多人以为我从洋媚外,可我说的是真的.我听以前给我公司安装设备的外国技术员说过一句话(感悟)很深刻 :"中国的大学生理论知识很丰富,不必他们国家的大学生差.可是他们的实际操作能里比不上国外他们国家的高中生,跟中学生差不多."





  •  
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    0
2009-3-29 13:19:26
36
  • 强虽然是强,但愿尽早摆脱对老毛子发动机的依赖。

  •  
2009-3-29 13:22:12
37
  •  以下是引用ycm1997 在第28楼的发言:
    如果就以F22堕落就断定J10有多优异,并为此高兴的话,中华民族真的就完蛋了!!!!!!!!!!!!奖励飞行员是应该的,但更重要的工作是完善飞机的质量与性能,不要总是拿出那种我人多我爱死怎么的那种无奈精神.努力提升我们的战斗力才是真正应该做的.哭泣怒骂代替不了战斗!在这么以YY为武器,中国人再被日本人杀个4千万就不是可不可能而是现实.不要以为时代进步了,小日本的兽性就改成了人性.告诉你们,小日本当今是有能力,有意愿,也有计划的准备着随时进入大陆,再进行比赛的!

    真不知道怎么这么多人顽固守旧.一......

    小鬼子上百年来都没有变过.不是几年几十年.去看看它的历史就知道了.天天做梦都想着亡我中华.当年英国佬法国佬只是要求通商殖民.也抢东西人也杀了.可东洋鬼子与西洋鬼子不同.小日本想的是灭你龙族!!!鸠占鹊巢!!!!强调:从来就没有什么日本人民.日本右冀.日本军国主义这么多东西.本质上就是同一种东西=========日本鬼子!

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    本区职务:会员
2009-3-29 13:32:26
39
  • 牵强附会,根本没有关系的事偏说的像那么回事似的。

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2009-3-29 13:35:14
40
  •  以下是引用533557 在第6楼的发言:
    现在的歼十战机,已经不能称作中国最先进的战斗机了!

    全篇文章也就这句中肯!

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2009-3-29 13:41:25
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  •  以下是引用ycm1997 在第28楼的发言:
    如果就以F22堕落就断定J10有多优异,并为此高兴的话,中华民族真的就完蛋了!!!!!!!!!!!!奖励飞行员是应该的,但更重要的工作是完善飞机的质量与性能,不要总是拿出那种我人多我爱死怎么的那种无奈精神.努力提升我们的战斗力才是真正应该做的.哭泣怒骂代替不了战斗!在这么以YY为武器,中国人再被日本人杀个4千万就不是可不可能而是现实.不要以为时代进步了,小日本的兽性就改成了人性.告诉你们,小日本当今是有能力,有意愿,也有计划的准备着随时进入大陆,再进行比赛的!

    真不知道怎么这么多人顽固守旧.一......

    传说中的日粪???!!!

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2009-3-29 13:44:15
42
  • 任何新型战斗机都有试飞出问题的时候,任何试飞出了问题要么迫降要么坠毁,偏拿这个来说事

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2009-3-29 13:56:09
43
  • 不在一个档次少说两句吧哈哈

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2009-3-29 13:58:14
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