帖子主题:[原创]日本可能会首先购买到F-22隐身战机对抗中国!
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    [原创]日本可能会首先购买到F-22隐身战机对抗中国!


  • 文章提交者:子彧 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs69-0-1.html
  • [原创]日本可能会首先购买到F-22隐身战机对抗中国!




    据日本《读卖新闻》近日报道,日本可能放弃向美国购买先进的猛禽F-22隐形战斗机,因为日本预期美国将停产这型战斗机。尽管美国有“欧贝修正案”禁止出口F-22战机给任何国家,但是日本政府在近年来一直在尝试说服美国政府及国会出售F-22隐形战斗机给日本,以汰换日本老旧的F-15战斗机。不过该报引述日本政府官员的话说,在预感到美国即将上任的奥巴马新政府不可能作出出售F-22飞机的情况下,日本将放弃这项计划,因为迹象显示,美国总统当选人奥巴马的新政府可能停产这种飞机,而获得留任的美国国防部长盖茨也反对将这款机型对任何国外用户销售。据说,由于金融危机与税收减少,美国也怀疑是否应继续生产这种昂贵的飞机,最近美国国内也传出要停产这种战机的报道。与此同时,日本国内已经喊出要采购欧洲战斗机公司的“台风”战机,或者退而求其次购买美国的“联合攻击战斗机”F-35,甚至很多日本人坚持自行研制国产的“心神”战斗机。


    从以上新闻我们可以得到如下信息:首先日本一直期望获得美国最先进的第四代新型战斗机F-22,以期继续占有东亚空中霸主的地位。因为自从上世纪80年代初期日本开始引进生产美国的F-15J战斗机以来,日本就以这种当时最先进的第三代战机控制着亚洲的天空,因为那时该地区其他国家都基本使用着第二代战斗机,谁都无法在空中与日本第三代战机一较高低。可是,随着近年来亚洲国家在快速更新自己的主力战斗机,韩国引进了新型F-15K和F-16C/D、中国不但拥有了苏-27SK和苏-30MKK还自行研制了歼10和歼11等三代和三代半战机、朝鲜空军也引进了米格-29、我国台湾空军也引进了F-16A/B和幻影-2000战斗机,这些飞机总体上和日本的主力战斗机F-15J/DJ水平差不多,其中有一些作战性能甚至已经高于日本战机。因此,经常以主力战机性能领先其他紧邻国家整整一代而狂妄自大的日本空军,由于没有了昔日的空中优势,他们再也牛气不起来了!如果没有美国的技术援助,仅凭日本的航空技术实力又难以自行研制出赶上美国的战机,因此,习惯了靠美国人技术支援过日子的日本人,就把对美国施加压力以迫使美国解禁并出售新一代战斗机,当成改变这一局面的最好选择。


    其次,日本人一直在期待美国总统新老更替后美国人会修改禁售法案。由于美国不管是国会还是军方都从没有在解禁F-22的问题上松口,特别是至关重要的国防部长更是反对解禁,因此,日本人预感到在美国小布什总统任内获得新型战机的希望落空了,就把新老总统在2009年初换届看作是改变这一局面的好机会。可是谁曾想到,新当选的美国新一届总统奥巴马,因为是位“平民总统”,他获胜的背后并没有以往美国总统深厚的军火利益集团的支持,因此,私营军火商无法对他的国防政策施加巨大的影响。而且,前任小布什总统留给他的“烂摊子”包括伊拉克和阿富汗战争还有影响巨大的金融危机,无一不是考验他的“难关”,哪一项都是开支巨大的吞金猛兽。日本人期望的美国国会修订“欧贝修正案”,很难获得美国各方的支持,即使将来因为某种原因美国能够修改该修正案,获得出口的也肯定是某种简化版的F-22,美国人预计绝对不会出口和他们自己使用的相同的版本。但是即便有这种可能,还不只要等到猴年马月才能购买到。


    其三,日本人在采购下一代战机项目上陷入两难境地。日本最想购买的F-22战斗机美国人不卖,美国人极力推销的F-35日本人又没有参与研制,日本优先采购F-35会遭到很多参与研制国的质询。采购欧洲战斗机公司的“台风”战斗机应该是无奈之举,毕竟这款战机仅仅是三代半战斗机,从整体上无法与美国世界上最先进的第四代战斗机相媲美。因此,有国外媒体分析认为,日本人叫喊美国不卖F-22的话,就要转而采购欧洲战斗机,即是日本精明的“逼宫”之举也是变相的“杀价”之举。如果在日本等国的逼迫下,美国修改现行法律允许F-22出口,那么,日本也要将其出口价格“砍”下来。因为现在F-22生产数量少,美国空军的采购价大概在3亿美元,连美国都装备不起的飞机,其他国家就更难以负担了,何况,花同样的钱,谁不想采购到更多的战机呢!如果美国继续坚持不出口政策,则日本在尽力从欧洲采购的前提下,也会认真考虑由国内自行研制新型第四代战斗机“心神”。毕竟欧洲“台风”战斗机仅是三代半战斗机,与日本现装备的F-15DJ性能相差不大,日本如果对其加以改进,也会达到与“台风”相似的战斗性能。虽然日本自行研制新型战斗机有很多困难,但是日本人的科技实力很强,又有多年生产美制战斗机的经验,如果美国人把日本人逼急了,很难说日本人不会自行研发。但美国不会对日本听之任之,毕竟,F-2战斗机的前车之鉴还历历在目,因此,即便日本要自行研制新型战斗机,还要看美国的脸色行事。


    其四,日本很难从欧洲采购“台风”。不但日本从欧洲采购战机会遭到美国的坚决反对,还会对日本的整个空防体系产生很大影响。因为自从二战结束以来,日本自卫队就一直使用美军的管理组织体系并生产美国标准下的武器装备,特别是日本空军,几乎是清一色的美国技术制造。如果在这里面再加进来几乎完全陌生的“欧洲标准”,不说美国愿意不愿意自己保护的对象不听招呼,单就日本自己的内部管理使用,就可能有两套标准两套体制同时运行,飞机维护、机体配件、人员训练、通讯体制等都要修改以便互相兼容,无形中加大了后勤保障的难度和规模。而且,日本如果能从欧洲采购到先进武器装备,无形中会加大日本游离美国“势力范围”的可能,会对美国的亚洲利益产生不可估量的影响,美国绝不会袖手旁观。


    但是现在情况发生了改变,据亚洲时报2月5日刊载的文章称,美国总统奥巴马将会于3月1日决定是否继续生产造价昂贵的F-22隐形战斗机,这引起了世界各国的潜在买家、竞争对手及军事专家的密切关注。一直致力于采购F-22战机的日本也不例外,并将继续下大力气采购F-22战机,以取代老化的F-4EJ、F-15J/DJ战机机群,强化其空中力量。因为日本在2007年的时候就表示其愿意以每架3亿美元的价格,采购100架F-22战机。


    所以,纵观日本空军在新一代战斗机计划面前现在面临的处境,可以说左右为难。不过现在有很多国家都在要求美国修订有关法律,以便得到F-22,这些国家除了日本,还有以色列、新加坡、澳大利亚、印度、英国等。预计,虽然美国暂时不会直接解禁F-22的出口限制,但是随着美国国内金融危机的加剧,以及美国自身感受面临的“威胁”的加大,还要照顾到各个盟国的战略需要,美国会最终修订有关法律,以对某些国家出售一定数量的F-22。但是,美国绝对不会出售原版的F-22,肯定会有一种简化版本的对盟国出售。只是,美国对日本出售F-22的那一天,不知何时到来?(cgw316于2009.02.19)


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2009-2-19 17:23:37
2
  • 要买很可能会是袋鼠国先买到

  •  
2009-2-19 21:32:59
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  •  以下是引用哺乳纲啮齿目 在第2楼的发言:
    要买很可能会是袋鼠国先买到

    袋鼠国买的是F-18E/F,好象还有打算买F-35。袋鼠国周围最先进的战机就是F-15和SU-30,相对威胁并不大,F-18E/F加上F-35足以对付了。

    现在出口F-22最大的问题是国会禁止出口,这主要是处于防止先进技术扩散的考虑。当然这个随着时间的推移也是很有可能有所松动的。以美国的技术生产出一种隐身性能稍差(比如和F-35差不多)的F-22猴版那是很容易的事情。这样出口的顾虑可能会小一点。

    日本能什么时候得到F-22,要看俄国和中国的四代的进度,日本是对付中俄的前沿阵地,如果中俄的四代有了眉目,美国很可能会出售F-22给日本,当然很有可能是缩水版的,就象F-15J。

    以色列也一直都想要得到F-22,但以色列如果购买,他的预算是个问题,必须依靠美国的军援。

    如果中俄的四代开始扩散,那么肯定还有很多国家对四代重型机有需求,比如沙特、加拿大、澳大利亚、甚至是韩国这样的国家。

    还有一个不容忽视的问题就是美国空军的183架F-22就要生产完了,如果没有订单就要关闭生产线了,如果不想关闭那么出口也是个办法,当然美空军一直都在争取采购更多的F-22。

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    我是菜鸟,不要笑我。
2009-2-19 23:51:36
4
  • F22的空军订单结束是否意味着F22生产线的暂时关闭?


    这不是种浪费么?一条生产线的设施和技术熟练的工人都是难以计量的财富啊


    如果没有追加订单为何不考虑采用日本那样龟速量产升级来保证生产线运行的做法呢?后期可能还会有很多新技术用上啊,一次供货完太不划算了






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2009-2-20 0:02:40
5
  • F22的空军订单结束是否意味着F22生产线的暂时关闭?



  •  
2009-2-20 0:33:14
6
  • 呵呵放心吧.....以老美的军事理念...



    在F-22C没成军之前,其他国家根本别想买到F-22A

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2009-2-20 1:44:49
7
  • 管他F几十几呢,对付倭奴就不用想这么复杂,直接用核武器先发制人将四岛全部炸沉最省事。

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    本区职务:会员
2009-2-20 2:46:08
8
  •  以下是引用fya007 在第3楼的发言:
     以下是引用哺乳纲啮齿目 在第2楼的发言:
    要买很可能会是袋鼠国先买到

    袋鼠国买的是F-18E/F,好象还有打算买F-35。袋鼠国周围最先进的战机就是F-15和SU-30,相对威胁并不大,F-18E/F加上F-35足以对付了。

    现在出口F-22最大的问题是国会禁止出口,这主要是处于防止先进技术扩散的考虑。当然这个随着时间的推移也是很有可能有所松动的。以美国的技术生产出一种隐身性能稍差(比如和F-35差不多)的F-22猴版那是很容易的事情。这样出口的顾虑可能会小一点。

    日本能什么时候得到F-22,要看俄国和中国的四代的进度,日本是对付中俄的前沿阵地,如果中俄的四代有了眉目,美国很可能会出售F-22给日本,当然很有可能是缩水版的,就象F-15J。

    以色列也一直都想要得到F-22,但以色列如果购买,他的预算是个问题,必须依靠美国的军援。

    如果中俄的四代开始扩散,那么肯定还有很多国家对四代重型机有需求,比如沙特、加拿大、澳大利亚、甚至是韩国这样的国家。

    还有一个不容忽视的问题就是美国空军的183架F-22就要生产完了,如果没有订单就要关闭生产线了,如果不想关闭那么出口也是个办法,当然美空军一直都在争取采购更多的F-22。

    袋鼠国前执政党先订购了F35。后来因为F35不能预期交货而又订了超级大黄蜂来弥补空缺。但是现在执政党也就是当年的反对党一直都主张买F22。他们想要退回F35的订单来买F22。

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2009-2-20 8:21:18
9
  •  以下是引用461859120 在第7楼的发言:
    管他F几十几呢,对付倭奴就不用想这么复杂,直接用核武器先发制人将四岛全部炸沉最省事。

    对你这种弱智的想法肯定是要简单得多,这种想法跟你的脑子一样简单。

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2009-2-20 8:43:36
10
  • 澳大利亚与日本不搭界!人家的事!


    日本因为长期有侵略野心而倍受我们关注!

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2009-2-20 12:54:12
11
  • 现在出口F-22最大的问题是国会禁止出口,这主要是处于防止先进技术扩散的考虑。当然这个随着时间的推移也是很有可能有所松动的。以美国的技术生产出一种隐身性能稍差(比如和F-35差不多)的F-22猴版那是很容易的事情。这样出口的顾虑、风险可能会小一点。

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2009-2-20 13:17:22
12
  • 美国佬的117可耻的滚蛋了,现在又来个F22.还真的把那些干孙子们给唬着了.我也知道,那是高科技嘛,汉奸们也不用神吹神吹的.恶心啊.

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2009-2-20 14:07:26
13
  •  以下是引用挂幌子2008 在第4楼的发言:
    F22的空军订单结束是否意味着F22生产线的暂时关闭?


    这不是种浪费么?一条生产线的设施和技术熟练的工人都是难以计量的财富啊


    如果没有追加订单为何不考虑采用日本那样龟速量产升级来保证生产线运行的做法呢?后期可能还会有很多新技术用上啊,一次供货完太不划算了





    因为维持一条生产线并不只是洛马的问题,F-22项目需要大量的供货商,没有订单,很多的零部件就不会再生产了。生产线不运转只是维持花费并不低,这笔钱美国空军是不会出的,就是想出,国会也不会同意的。

    美国国会和空军一直都有一种想法,就是至少维持一条四代机生产线运转。所以如果F-35的生产大大延误,F-22还是有很大的希望继续生产的。低速生产——比如一年生产1.2架当然可以,但成本会大大上升,可能会贵到美国空军无法承受。

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    我是菜鸟,不要笑我。
2009-2-20 14:30:08
14
  • 倭狗想买到F-22也不是那么简单的事吧

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2009-2-20 14:30:44
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  • F-22隐身战机对抗中国,那飞机就那么好用,让日本人做没去吧

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2009-2-20 14:58:07
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  • 小日能买50~100架F22,对周边国家影响可想而知。

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2009-2-20 15:55:21
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  • 日本寻求购买F22 是为了保持在其所在地区的空中优势(这个优势几十年来一直如此,冷战时过度依赖美军,现在逐渐在可能的情况下自主)几天的日本也依靠其强大的海上自卫队和完善的卫星,情报,雷达网及E767,F15J等等占据绝对优势,难道是因为人家怕中国?呵呵,明治维新以来,日本人何曾在军事.经济等等领域输给过中国?怕过中国?事实恰恰相反!

    自卫队80年代中期的引进F15是美国第一次(当时被我们吹得多么牛比的苏27还没普及呢)大量出口当时世界最先进的空优战机,今天在亚洲乃至整个亚太地区的军备竞赛都已经被某不许“外国吃饱了撑的人对其说三道四”的“大”国挑起来的时候寻求购买22保持绝对优势也无可厚非。


    人家不买EF2000甚至法国货,主要是因为军队多年来一直是美国的体制,技术,界面,接口。换欧系主战装备的话成本太高,得不偿失。并不是非得挺美国人的话。自行发展战斗机的话只是个成本问题和宪法约束,您还真以为日本人发展不出类似F22的战斗机?

    反观某些国家,在世界上几乎没有一个朋友,拿着大把钞票在国际市场上还很难买到东西,极度鄙视了它上千年的俄国人为了赚钱卖给它些质次价高的东西还都被吹上了天!成了宝贝!当年为了发展FC1,奸10从巴基斯坦搞到个F16早期型测绘研究后还得装回去给人送回去,生怕美国人发现巴基斯坦人犯规后和巴基斯坦人翻脸。一个国家要是在世界上混成这样就等于一个人在自己村子里混成人人不愿意搭理的“二流子”,去商店买东西有钱别人都不愿意卖,还有什么理由指责别人,还什么别人“求爷爷告奶奶”?!这都无耻成什么样了?!


    有人说日本人凡事听美国的更是扯淡,日本并没有像其某贫困人口世界第一,失业率常年居高不下,国内问题成堆却大力发展军事的邻国那样当局首脑的妻子,儿女常年在欧美拿公款“经商”,“上学”,个个腰缠万贯并都获得绿卡。

    其政客也都是选民选出来的,新闻透明度也是世界前列,其内政外交之自主性不知要比某些每天口口声声“独立自主”,不许别人“说三道四”的国家强多少!


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2009-2-20 17:54:11
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  • 有点就打,防空网又不是吃素的,管它是什么武器,如果真要用核,全都玩完.再先进的也没用

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2009-2-20 18:20:40
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  • 在F-22C没成军之前,其他国家根本别想买到F-22A



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2009-2-20 22:13:35
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  •  以下是引用gxbs888sdo 在第12楼的发言:
    美国佬的117可耻的滚蛋了,现在又来个F22.还真的把那些干孙子们给唬着了.我也知道,那是高科技嘛,汉奸们也不用神吹神吹的.恶心啊.


    就像有了F15取代F4一样


    有了F22为啥还要F117死占着岗位呢?人家正常的更新换代而已啊

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2009-2-20 23:15:14
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  • 即使美国国会同意卖,F-22价格也不会低于5亿美元,不狠宰一刀小日本那还是美国人吗?

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  • 工分:3
    本区职务:会员
2009-2-20 23:22:00
22
  • 卖卖f35就差不多了。想22啊,难。

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2009-2-20 23:44:31
23
  • 打?那么容易就把中国灭了不成? 中国防空意识还算不错了,等到真的买到了,中国难道没有防护意识~

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    本区职务:会员
2009-2-21 0:23:10
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  •  以下是引用wocaiwocaiwocai 在第17楼的发言:
    日本寻求购买F22 是为了保持在其所在地区的空中优势(这个优势几十年来一直如此,冷战时过度依赖美军,现在逐渐在可能的情况下自主)几天的日本也依靠其强大的海上自卫队和完善的卫星,情报,雷达网及E767,F15J等等占据绝对优势,难道是因为人家怕中国?呵呵,明治维新以来,日本人何曾在军事.经济等等领域输给过中国?怕过中国?事实恰恰相反!

    自卫队80年代中期的引进F15是美国第一次(当时被我们吹得多么牛比的苏27还没普及呢)大量出口当时世界最先进的空优战机,今天在亚洲乃至整个亚太地区的军备竞赛都已经......

    .........我想知道的是,强大的海上自卫队和空中自卫队为什么要在武器装备和技术上依赖美国??!!还有就是日本什么时候在军事领域上领先过中国??!

    至于自已发展类似F22的战斗机,不是看不起它,它还真就没那个能力....

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    本区职务:会员
2009-2-21 2:17:58
25
  •  以下是引用wocaiwocaiwocai 在第17楼的发言:
    日本寻求购买F22 是为了保持在其所在地区的空中优势(这个优势几十年来一直如此,冷战时过度依赖美军,现在逐渐在可能的情况下自主)几天的日本也依靠其强大的海上自卫队和完善的卫星,情报,雷达网及E767,F15J等等占据绝对优势,难道是因为人家怕中国?呵呵,明治维新以来,日本人何曾在军事.经济等等领域输给过中国?怕过中国?事实恰恰相反!

    自卫队80年代中期的引进F15是美国第一次(当时被我们吹得多么牛比的苏27还没普及呢)大量出口当时世界最先进的空优战机,今天在亚洲乃至整个亚太地区的军备竞赛都已经......

    得啦得啦你厉害啦,二战跟吃不饱穿不暖的中国军队居然打了8年,然后吃了两个原子蛋投降了,真是可歌可泣威风八面.现在中国跟你们的武器已经没有相差那么大了,不知道日本还能打出当年的威风不???

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2009-2-21 2:37:28
26
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    准备打F22吧!

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2009-2-21 10:32:55
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  • 只要我国有强大的国力.强大的军事实力.F22在我国周边布100架.200架有什么用.

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2009-2-21 10:41:22
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  •  以下是引用chchbit 在第25楼的发言:
     以下是引用wocaiwocaiwocai 在第17楼的发言:
    日本寻求购买F22 是为了保持在其所在地区的空中优势(这个优势几十年来一直如此,冷战时过度依赖美军,现在逐渐在可能的情况下自主)几天的日本也依靠其强大的海上自卫队和完善的卫星,情报,雷达网及E767,F15J等等占据绝对优势,难道是因为人家怕中国?呵呵,明治维新以来,日本人何曾在军事.经济等等领域输给过中国?怕过中国?事实恰恰相反!

    自卫队80年代中期的引进F15是美国第一次(当时被我们吹得多么牛比的苏27还没普及呢)大量出口当时世界最先进的空优战机,今天在亚洲乃至整个亚太地区的军备竞赛都已经......

    得啦得啦你厉害啦,二战跟吃不饱穿不暖的中国军队居然打了8年,然后吃了两个原子蛋投降了,真是可歌可泣威风八面.现在中国跟你们的武器已经没有相差那么大了,不知道日本还能打出当年的威风不???

    中国跟日本的武器装备水平依旧差距巨大,但打仗不完全是武器的事,什么都不好说。

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    在时间面前,立场这个东西很可疑!
2009-2-21 11:55:30
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  • 国民凝聚力啊!

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2009-2-21 12:07:56
30
  • 作为日本经常在什么情况下都在找敌人,这样走下去终归会使自己变成疯子的。

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    以史为鉴
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2009-2-21 13:20:20
31
  •  以下是引用wocaiwocaiwocai 在第17楼的发言:
    日本寻求购买F22 是为了保持在其所在地区的空中优势(这个优势几十年来一直如此,冷战时过度依赖美军,现在逐渐在可能的情况下自主)几天的日本也依靠其强大的海上自卫队和完善的卫星,情报,雷达网及E767,F15J等等占据绝对优势,难道是因为人家怕中国?呵呵,明治维新以来,日本人何曾在军事.经济等等领域输给过中国?怕过中国?事实恰恰相反!

    自卫队80年代中期的引进F15是美国第一次(当时被我们吹得多么牛比的苏27还没普及呢)大量出口当时世界最先进的空优战机,今天在亚洲乃至整个亚太地区的军备竞赛都已经......

    你说的有道理 但你这也太过激了

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2009-2-21 16:05:11
32
  • 楼上的哥们,不是我过激,是我看到现在网上这么多人每天瞎吹牛比,意吟的太厉害实在受不了,我上学时有很多日本的朋友,都是日本的普通人,但跟中国大陆我接触的绝大多数人相比人家那是素质太高了!中国人好多在网上喊打喊杀,比当年自以为“刀枪不入”的义和拳还煞笔,还自以为很酷!很“爱国”。日本人2战以来颁布和平宪法,整个国家非军事化。至今全国从上到下几乎没人真正重视军事,自卫队一个普通水兵的职位一年基本工资23000多美元都很难招到人就是一例(当然,这种工资即使在日本小地方出身的广大大学毕业生看来也不是什么高工资) 。结果到了中国的某些媒体和很多人嘴里日本人成什么了都?谁在背后妖魔化日本?!

    日本采用美系装备体系难道是自己没有技术,这些个世界500强的企业日本占将近90,日本技术绝大部分欧美人都很佩服。人家发展个什么不比你那个高价买来的猴版的俄罗斯.乌克兰之类的技术(以色列的路也断了)强?

    有人说日本近年来突破和平宪法,屡有动作。那还不是北韩(天天喊着用高价发展的质量奇差的导弹攻击别人!)和某不准别人“吃饱了撑的说三道四”的世界第一人口大国给逼的?和平宪法被修改不是好事,但总比连和平宪法都没有强!


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2009-2-21 16:29:03
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  •  以下是引用wocaiwocaiwocai 在第32楼的发言:
    楼上的哥们,不是我过激,是我看到现在网上这么多人每天瞎吹牛比,意吟的太厉害实在受不了,我上学时有很多日本的朋友,都是日本的普通人,但跟中国大陆我接触的绝大多数人相比人家那是素质太高了!中国人好多在网上喊打喊杀,比当年自以为“刀枪不入”的义和拳还煞笔,还自以为很酷!很“爱国”。日本人2战以来颁布和平宪法,整个国家非军事化。至今全国从上到下几乎没人真正重视军事,自卫队一个普通水兵的职位一年基本工资23000多美元都很难招到人就是一例(当然,这种工资即使在日本小地方出身的广大大学毕业生看来也不是什么高......

    整天吹嘘海军亚洲第一,空军如何厉害的好象是日本人本身吧,日本人素质如何高???我也见过不少日本老板,日本人来工作的!!讲到军事就十分狂妄自大到无知的程度.还有估计中国人不会叫日本军队叫自卫军,最客气的叫自卫队.同样的日本武器38大盖,用在当年皇军手上打汉阳造打了八年,堆尸如山,在志愿军手上在朝鲜战场上人家居然可以跟联合国军队死干,好武器还是要看谁用,恕我直言,日本人没有战争天份.

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2009-2-21 18:13:54
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  •  以下是引用wocaiwocaiwocai 在第32楼的发言:
    楼上的哥们,不是我过激,是我看到现在网上这么多人每天瞎吹牛比,意吟的太厉害实在受不了,我上学时有很多日本的朋友,都是日本的普通人,但跟中国大陆我接触的绝大多数人相比人家那是素质太高了!中国人好多在网上喊打喊杀,比当年自以为“刀枪不入”的义和拳还煞笔,还自以为很酷!很“爱国”。日本人2战以来颁布和平宪法,整个国家非军事化。至今全国从上到下几乎没人真正重视军事,自卫队一个普通水兵的职位一年基本工资23000多美元都很难招到人就是一例(当然,这种工资即使在日本小地方出身的广大大学毕业生看来也不是什么高......

    我听过天下间最大的牛比,是日本天王的三个月亡华,结果连上海都打不下,日本人的技术,不要笑死人,舰艇上的多士炉可能是日本产的,船上的导弹,标准系列,海麻雀.....有那种是日本本土生产的,一架F2战机,技术没比F16高多少,造价居然赶上F117.不可否让舰艇的确做得很大.9000多吨造价却是169的差不多3倍,,但你有把握一条舰干掉两条169,所以我说日本人天生不是打仗的料.

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2009-2-21 18:23:02
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  •  以下是引用wocaiwocaiwocai 在第32楼的发言:
    楼上的哥们,不是我过激,是我看到现在网上这么多人每天瞎吹牛比,意吟的太厉害实在受不了,我上学时有很多日本的朋友,都是日本的普通人,但跟中国大陆我接触的绝大多数人相比人家那是素质太高了!中国人好多在网上喊打喊杀,比当年自以为“刀枪不入”的义和拳还煞笔,还自以为很酷!很“爱国”。日本人2战以来颁布和平宪法,整个国家非军事化。至今全国从上到下几乎没人真正重视军事,自卫队一个普通水兵的职位一年基本工资23000多美元都很难招到人就是一例(当然,这种工资即使在日本小地方出身的广大大学毕业生看来也不是什么高......

    用武器跟电脑一样要讲性价比一架战机没有打赢两架的战力但造价却是两倍倍多,那这种战机就不适合作战所用,最起码在中国的本土,F22想达到他应有的作战价值那是不可能的.

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2009-2-21 18:28:01
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  •  以下是引用wocaiwocaiwocai 在第32楼的发言:
    楼上的哥们,不是我过激,是我看到现在网上这么多人每天瞎吹牛比,意吟的太厉害实在受不了,我上学时有很多日本的朋友,都是日本的普通人,但跟中国大陆我接触的绝大多数人相比人家那是素质太高了!中国人好多在网上喊打喊杀,比当年自以为“刀枪不入”的义和拳还煞笔,还自以为很酷!很“爱国”。日本人2战以来颁布和平宪法,整个国家非军事化。至今全国从上到下几乎没人真正重视军事,自卫队一个普通水兵的职位一年基本工资23000多美元都很难招到人就是一例(当然,这种工资即使在日本小地方出身的广大大学毕业生看来也不是什么高......

    自己记录不好有侵略野心就怪到人家头上去了.不要忘记整天吹嘘海空军称霸亚洲的是日本人,你家有枪别人就不能搞把小刀,.每年军费全球第二,对于这一个曾经的杀人犯邻居这些举动别人能不买些自卫的家伙,还有台湾又关日本人什么事,由于影响日本利益就侵犯别国主权只有日本人才想出的荒缪道理.

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2009-2-21 18:45:06
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  •  以下是引用木瓜丝 在第9楼的发言:
     以下是引用461859120 在第7楼的发言:
    管他F几十几呢,对付倭奴就不用想这么复杂,直接用核武器先发制人将四岛全部炸沉最省事。

    对你这种弱智的想法肯定是要简单得多,这种想法跟你的脑子一样简单。

    要是真这么简单,他们早灭了几百次了。

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2009-2-21 18:55:58
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  • 虽然F22很猛但是F22的缺点也很多``````````

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2009-2-21 20:41:18
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  • 天那! 现在中国还有这么多这么无知的人!日本人没有战争天分我不知道是不是事实,也不知道怎么得来的结论!朝鲜,当年中国是它的所谓“保护国”,驻扎大量军队,后来被谁打败了赶走了取而代之了?甲午战争谁是胜利者,谁割地赔款了?日俄战争谁是胜利者?中日战争是日本占领大部分中国国土(主要的经济较发达地区)还是中国占领了日本国土?是谁几百万人给日本人打工当伪军了?

    日本人当年被美国打败就不行了,就没有天分了?那中国呢?还在网上叫喊自己比印度,俄罗斯,日本,美国厉害!看看历史古代就别说了。现代的中国1927年国民生产总值(还没有今天大的水分)就是世界第3.比现在强多了。也不是以今天空前的贫富差距,剥削压迫,世界第1的环境污染和二氧化碳排放为基础的。当时不也被俄国,日本打得和孙子似的?!这又是什么天分呢?!还天分都上来了,怎么没人说靠运气呢,下次怕连算卦都出来了说卦上说中国肯定能“复兴”!再“发展”个几天怕是铁血上得有人说“从掷色子的概率结果上看中国要大大强于日本”

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2009-2-22 18:36:53
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  •  以下是引用461859120 在第7楼的发言:
    管他F几十几呢,对付倭奴就不用想这么复杂,直接用核武器先发制人将四岛全部炸沉最省事。

    你说发射核弹就发射啊,核战争谁也不敢打

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2009-2-22 19:11:25
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