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帖子主题:苏军大将军衔同兵种主帅、兵种元帅的关系?
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    苏军大将军衔同兵种主帅、兵种元帅的关系?


  • 文章提交者:国军P-40战机 加贴在 一、二战史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs172-0-1.html
  • 首先我对于这三者的军衔的晋升存有一些疑惑,查阅资料得知苏联元帅军衔高低排序为“大元帅-苏联元帅(苏联海军元帅)-兵种主帅-兵种元帅”,而大将位列将衔之首但在元帅衔之后,可往往大将的出境率远远高于“兵种主帅”和“兵种元帅”,比如说朱可夫(40年大将、43年苏联元帅)、科涅夫(43年大将、44年苏联元帅)等人,似乎在大将军衔就直接过度为苏联元帅,而完全省略了“兵种主帅”和“兵种元帅”这个环节,并且在苏军的战历中也很少提及“兵种主帅”和“兵种元帅”,除了耳详能熟的苏联元帅们,一说起瓦图京、巴甫诺夫、马斯连尼科夫、切尔尼亚霍夫斯基这些大将之人,乃至上将基尔波诺斯、中将卢金什么的,都是多是少有一些了解,但是话题转移到“兵种主帅”和“兵种元帅”身上恐怕说得上名字的人就为数不多了,我不明白这其中存在怎样的奥秘?苏军的晋升体系可以直接过度两个级别的军衔么?还是“兵种主帅”和“兵种元帅”是某种特殊的设定在普通的晋升体系之外?


    铁血网提醒您:点击查看大图

    1935年版苏联元帅军服


    铁血网提醒您:点击查看大图

    1940年版苏联大将军服


    关于“兵种主帅”和“兵种元帅”的简介:1935年苏联实行军衔制之初,仅有苏联元帅衔,后来在卫国战争的中后期随着坦克集团军、炮兵军、空军集团军等高级兵团组织的出现,苏联的指挥层次相对增多,元帅军衔的设置也开始逐渐增多。1943年10月9日苏维埃主席团颁布命令,增设空军、炮兵、装甲坦克兵、工程兵和通讯兵主帅(看来挺像德国的兵种上将,什么炮兵将军、工兵将军!)授予在领导和指挥军种、大战役兵团或兵种(专业兵)方面的功勋卓著者。兵种元帅为元帅衔中的第三级别,低于苏联大元帅、苏联元帅(苏联海军元帅),高于兵种元帅。



    本文内容于 2009-2-4 18:59:01 被国军P-40战机编辑

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2009-2-4 18:56:05
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    苏联的大将与兵种元帅平级,而大将是合成军统帅,就是说大将可以指挥由陆军、海军、空军组成的合成军,而“兵种主帅”和“兵种元帅”

    只能指挥单一的兵种,所以也可以说大将有苏联元帅之实而无苏联元帅之名。


    苏联将帅军衔的设置由高到低依次为:苏联元帅(苏联海军元帅)-兵种主帅-大将(兵种元帅)-上将-中将-少将。在苏联军衔体系中“

    大将”军衔一般都是直接晋升为苏联元帅,我确实未见由“兵种主帅”和“兵种元帅”晋升苏联元帅的,原因可能就是“兵种主帅”和“兵种元帅”

    只能指挥单一的兵种吧。


    至于说道“兵种主帅”和“兵种元帅”说得上名字的人为数不多,老兄连哪年设的军衔都知道,“兵种元帅”里苏联最后一位国防部长空军元

    帅沙波什尼科夫怎么忘了?还有苏联最后一任海军司令海军元帅切尔纳温,他们都是兵种元帅范畴啊。还有炮兵主帅涅杰林,就是火箭发射场被炸死那

    位。





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2009-2-5 0:52:41
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    苏联的大将与兵种元帅平级,而大将是合成军统帅,就是说大将可以指挥由陆军、海军、空军组成的合成军,而“兵种主帅”和“兵种元帅”

    只能指挥单一的兵种,所以也可以说大将有苏联元帅之实而无苏联元帅之名。


    苏联将帅军衔的设置由高到低依次为:苏联元帅(苏联海军元帅)-兵种主帅-大将(兵种元帅)-上将-中将-少将。在苏联军衔体系中“

    大将”军衔一般都是直接晋升为苏联元帅,我确实未见由“兵种主帅”和“兵种元帅”晋升苏联元帅的,原因可能就是“兵种主帅”和“兵种元帅”

    只能指挥单一的兵种吧。


    至于说道“兵种主帅”和“兵种元帅”说得上名字的人为数不多,老兄连哪年设的军衔都知道,“兵种元帅”里苏联最后一位国防部长空军元

    帅沙波什尼科夫怎么忘了?还有苏联最后一任海军司令海军元帅切尔纳温,他们都是兵种元帅范畴啊。还有炮兵主帅涅杰林,就是火箭发射场被炸死那

    位。





    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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2009-2-5 0:54:57
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    回的贴子怎么看不着呢?

  •  
2009-2-5 1:02:24
5
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     以下是引用lomer4788 在第4楼的发言:
    回的贴子怎么看不着呢?

    以后遇见类似情况请不要着急重复发帖,等等或者纠错以后就可以看见了,抱歉因为系统出现问题而给你带来的不便,还请理解哈。

    谢谢!

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    荣誉即忠诚!
2009-2-5 22:16:42
6
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     以下是引用中华铁血情 在第5楼的发言:
     以下是引用lomer4788 在第4楼的发言:
    回的贴子怎么看不着呢?

    以后遇见类似情况请不要着急重复发帖,等等或者纠错以后就可以看见了,抱歉因为系统出现问题而给你带来的不便,还请理解哈。

    谢谢!

    抱歉,请把重复发的贴子删了吧.

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2009-2-5 22:20:50
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    1943年之前的苏联军衔里好像也有兵种大将吧?在卫国战争初期担任南方方面军司令,后来因为作战不力被判处死刑的巴浦洛夫大将曾经佩戴过黑底带坦克兵符号的大将领章,他应该算是“坦克兵大将”而不是“大将”吧?

    本文内容于 2009-2-6 0:03:39 被海军候补生编辑

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    0
2009-2-6 0:01:07
8
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    巴浦洛夫大将在卫国战争初期担任的是西方方面军司令,他佩戴的黑底带坦克兵符号的应该是上将.我确实没见过佩戴黑底带坦克兵符号的大将领章.要是有照片就好了.

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2009-2-6 0:33:30
9
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     以下是引用lomer4788 在第8楼的发言:
    巴浦洛夫大将在卫国战争初期担任的是西方方面军司令,他佩戴的黑底带坦克兵符号的应该是上将.我确实没见过佩戴黑底带坦克兵符号的大将领章.要是有照片就好了.

    是我弄错了,应该是西方方面军司令。

    卫国战争前后苏联的军衔制度既复杂又混乱,1940、1935两种军衔居然同时使用,巴浦洛夫使用黑底带坦克符号的上将或者大将军衔领章是否符合有关规定恐怕也不好说。

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2009-2-6 1:00:27
10
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    老兄,也许这个能给你点启示:


    苏俄军队的军衔等级


    一、1917年至1935年


    1917年“十月革命”后,苏维埃政权掌权,并开始发布一些列的“以人民名义”的律条。苏维埃人民委员会于1917年12月29日颁布的《关于全体军人权利平等》法令,即是其间的一件。根据此法令,……军衔制是剥削阶级军队的产物,因而必须予以废除……工农赤卫队(和以后的工农红军)的指挥员和战士按职务区分上下级关系……


    从1918年元旦起,苏维埃人民委员会和下属的军事委员会命令在苏维埃红军中建立有别于军衔制的“职务等级”,按上下级关系区分为指挥员和红军战士,指挥员中又划分高级、中级、初级等,共4等12级。具体如下:


    高级指挥员:军团长、军长、师长、旅长;

    中级指挥员:团长、营长、连长、排长;

    初级指挥员:司务长、副排长、班长;

    红军战士:红军战士


    1918年7月,红军指战员开始佩戴第一代“军人识别标志”,包括由苏维埃人民委员会制定的在苏俄境内(不含原沙俄国内的其他苏维埃国家)统一制式的“红星”帽徽、兵种领章等。这时的兵种领章十分简陋,实际上只是佩戴在军便服和军大衣领口的平行四边形呢料,按兵种区分为:步兵红色、骑兵(战车兵)蓝色、炮兵(战车炮兵)黑色、军需行政人员绿色、军医(军事卫生、兽医)人员粉色……(说明:这套军人识别标志中仅帽徽正式使用,领章少量佩戴)


    1919年1月16日,经苏维埃人民委员会批准,首次为红军指战员制定了“职务等级识别符号”——职务等级袖章,同时在军大衣上启用菱形领章。该袖章由绣黄色“镰刀和锤子”的红色五角星和红色三角形、正方形、菱形符号组成,佩戴在军便服和军大衣的左袖头。“镰刀和锤子”红五星是苏维埃红军的主要标志,红三角是初级指挥员的识别标志,红方块是中级指挥员的识别标志,红菱形是高级指挥员的识别标志,依次如下:


    军团长:“镰刀和锤子”红五星和4颗红菱形;

    军长: “镰刀和锤子”红五星和3颗红菱形;

    师长: “镰刀和锤子”红五星和2颗红菱形;

    旅长: “镰刀和锤子”红五星和1颗红菱形;

    团长: “镰刀和锤子”红五星和4颗红方块;

    营长: “镰刀和锤子”红五星和3颗红方块;

    连长: “镰刀和锤子”红五星和2颗红方块;

    排长: “镰刀和锤子”红五星和1颗红方块;

    司务长:“镰刀和锤子”红五星和3颗红三角;

    副排长:“镰刀和锤子”红五星和2颗红三角;

    班长: “镰刀和锤子”红五星和1颗红三角;

    红军战士:“镰刀和锤子”红五星



    1922年1月31日,苏联红军的“职务等级识别标志”有所变化。为配合全军统一的新式军服的发放,将职务袖章改为衣袋盖样式的呢绒袖章,用正红色镶边,底色为兵种识别色,仍用红色三角形、正方形、菱形区分职务等级。1924年苏联人民委员会发布《军事部门服役条例》,增加了军人的职务等级;将指挥员区分增加为高级、上级、中级、初级;将指挥人员按不同的勤务类别区分为:指挥、政工、技术、军医、兽医、军需、行政、军法等种类,并以不同的勤务色和符号相区分。为适应军人职务等级、类别的增多,还规定了军人级别。新的军人职务等级如下:



    高级人员:军团长级(14级)、军长级(13级)、师长级(12级)、旅长级(11级);

    上级人员:团长级(10级)、副团长级(9级)、营长级(8级);

    中级人员:连长级(7级)、副连长级(6级)、排长级(5级);

    初级人员:司务长级(4级)、副排长级(3级)、班长级(2级)、副班长级(1级)。

    红军战士:红军战士(无级别)。



    1925年3月,为配合新制式军服的启用和军人职务等级的增加,设定了职务等级识别领章,废止了职务袖章。


    新式领章分军服、军大衣两种制式,军服领章为平行四边形,军大衣领章为菱形,底色按不同的兵种勤务区分,用边线(初领口外)区分军人类别:指挥人员用金色边,政工人员用红色边,技术人员用黑色边……在领章上钉缀铜制红色菱形、长方形、正方形、三角形符号区分职务等级,同时缀金色/银色兵种勤务符号。


    高级人员:军团长级4颗菱形、军长级3颗菱形、师长级2颗菱形、旅长级1颗菱形;

    上级人员:团长级3颗长方形、副团长级2颗长方形、营长级1颗长方形;

    中级人员:连长级3颗正方形、副连长级2颗正方形、排长级1颗正方形;

    初级人员:司务长级4颗三角形、副排长级3颗三角形、班长级2颗三角形、副班长级1颗三角形。

    红军战士:红军战士无识别符号。

    这种军人职务等级和领章符号一直沿用到1935年。




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2009-2-6 10:46:49
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    二、1935年至1940年



    苏联红军的职务等级制度实行了18年,虽然起到了维护官兵平等、规范军人秩序、标识军认身份的作用。但由于“职务等级”本身的桎梏,不能“清楚地表现出指挥员和首长的军事、专业水平、军龄和功绩,权利和威望”。


    有鉴于此,1935年9月22日,由苏联中央执行委员会和苏联人民委员会发布《关于在苏联红军中建立军衔制度的决议》,决议认为:“军衔是正确组织全军人员服役,调配及合理使用干部的重要条件。实行军衔为固定军人的法定职位创造了必要的前提。在武装力量中,根据军衔确定军人之间德隶属关系和上下级关系,确定与军衔相应的职务,规定服现役和预备役的期限。军衔对规定军人本人及其家属的物质供应、薪金、国家保障和优待的具体权力,具有十分种要的意义”。



    根据此决议,在苏联红军和红海军中按照军人类别分别设立:陆军和空军指挥员和士兵军衔、海军指挥员和士兵军衔、军队政工人员军衔(1936年又设定海军政工人员军衔)、陆军和空军技术人员军衔、海军工程技术人员军衔、各军兵种各勤务部门军事经济和行政人员军衔、各军兵种各勤务部门军医人员军衔、各军兵种各勤务部门兽医人员军衔、军事司法人员。(注:各种军衔的等级设置、划分不尽相同)



    同时,决定设立“苏联元帅”军衔,作为苏联军队的最高军衔。


    这时的苏联军衔按军人类别分别罗列如下(注:军衔名称后的括号内为等级区分的标号,该标号考虑到了1935年至1943年间的变化):



    最高军衔:苏联元帅(1);



    陆军和空军指挥员和士兵军衔,共5等14级:



    1、高级指挥员:一级集团军级(2)、二级集团军级(3)、军级(4)、师级(5)、旅级(6);

    2、上级指挥员:上校(7)、少校(9);

    3、中级指挥员:大尉(10)、上尉(11)、中尉(12);

    4、初级指挥员:大士(15)、副排级(16)、班级(17);

    5、红军战士:红军战士(19)。


    1935年12月3日,苏联中央执行委员会和苏联人民委员会制定并发布了苏联红军的军衔领章、袖章等军衔识别标志。军衔领章区分为军服领章和军大衣领章两种(苏联元帅的军服领章和军大衣领章相同),军衔袖章区分为指挥员军衔袖章和政工人员标志袖章两种。


    军衔领章以不同数量的五角星、菱形、长方形、正方形、三角形符号区分军衔,中级以上指挥人员的领章镶金色边(除领口外),其他人员的领章非红色地的用红色边、红色地的用黑色边,同时在领根缀军兵种勤务符号。


    苏联元帅:一颗大金星;

    高级首长:一级集团军级一颗小金星、四颗菱形,二级集团军级四颗菱形,军级三颗菱形,师级二颗菱形,旅级一颗菱形;

    上级首长:上校三颗长方形,少校二颗长方形;

    中级首长:大尉一颗长方形,上尉三颗正方形,中尉二颗正方形;

    初级首长:大士四颗三角形,副排级三颗三角形,班级二颗三角形;

    红军战士:红军战士无符号。



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2009-2-6 10:57:29
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    三、1940年至1941年



    1940年5月7日,苏联最高苏维埃主席团颁布命令:在陆军、空军和海军高级指挥员中实行将官军衔:


    原一级集团军级改称大将(2),

    原二级集团军级改成上将(3),

    原军级改称中将(4),

    原师级改称少将(5),

    原旅级保留(6);


    据此,实行了高级指挥员(将官)的新式军衔标志,包括新式领章和新式袖章。苏联元帅、将官新式领章为菱形,元帅为金线刺绣一颗大五角星和两条月桂枝及“镰刀和锤子”符号;大将为金线刺绣五颗五角星;上将为金线刺绣四颗五角星和兵种符号;中将为金线刺绣三颗五角星和兵种符号;少将为金线刺绣二颗五角星和兵种符号。

    1940年11月2日,在红军和红海军初级指挥员、战士中实行新的军衔等级:


    红军初级指挥员:大士(14)、上士(15)、中士(16)、下士(17);

    红军战士:上等兵(18)、红军战士(19)。


    四、1941年至1943年

    1941年6月22日,德国法西斯及其仆从国的强大军事力量开始入侵苏联——伟大的卫国战争开始了。


    这时的苏联军队军衔与1935年初设时已大不相同,现将其时和1941年至1943年间的变化一一列举:


    最高军衔:苏联元帅(1);


    1、高级指挥员:大将(2)、上将(3)、中将(4)、少将(5)、旅级(6);

    2、上级指挥员:上校(7)、中校(8)、少校(9);

    3、中级指挥员:大尉(10)、上尉(11)、中尉(12)、少尉(13);

    4、初级指挥员:大士(14)、上士(15)、中士(16)、下士(17);

    5、红军战士:上等兵(18)、红军战士(19)。


    1941年战争开始到1943年初,红军中的军衔主要通过领章体现:


    苏联元帅(1):为金线刺绣一颗大五角星和两条月桂枝及“镰刀和锤子”符号;


    大将(2):为金线刺绣五颗五角星;

    上将(3):为金线刺绣四颗五角星和兵种符号;

    中将(4):为金线刺绣三颗五角星和兵种符号;

    少将(5):为金线刺绣二颗五角星和兵种符号;


    上校及相当军衔(7):四颗长方形;

    中校及相当军衔(8):三颗长方形;

    少校及相当军衔(9):二颗长方形;

    大尉及相当军衔(10):一颗长方形;

    上尉及相当军衔(11):三颗正方形;

    中尉及相当军衔(12):二颗正方形;

    少尉及相当军衔(13):一颗正方形;

    高级军校学员(15):一道金色折线、三颗三角形;

    军校学员(16):一道金色折线、二颗三角形;

    大士及相当军衔(14):一道横杠、四颗三角形;

    上士及相当军衔(15):一道横杠、三颗三角形;

    中士及相当军衔(16):一道横杠、二颗三角形;

    下士及相当军衔(17):一道横杠、一颗三角形;

    上等兵(18):一道横杠;

    红军战士(19):无符号。


    1942年初,为前线野战部队设置了“保护色军衔领章”,即不区分兵种地将从大将到列兵的领章改为草绿色,钉缀深绿色塑料制五角星、菱形、长方形、正方形、三角形,同时取消领章上的兵种勤务符号。因领章上不再有饰条,故上等兵和红军战士的领章改为相同。同时取消了指挥人员和政工人员的袖章。



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2009-2-6 11:12:24
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    五.1943年至1945年的苏联红军军衔标志


    1943年1月间,经过苏联红军的强大突击,德国第六集团军已经被压缩在斯大林格勒的残垣断壁之中。在战斗的间歇,德国士兵和原被围困在城里的苏联士兵,惊异地发现:那些冲进城内的苏联官兵的着装与原来的苏军士兵有很大不同——大衣领上没有了菱形的领章,改为缀铜扣的长条领章;肩上增加了一块崭新、草绿的肩章,那上面的或星或杠也与原来的苏联军队军衔标志不同……


    其实,这些苏军官兵佩戴的是斯大林刚批准使用的新式军衔标志——肩章。这种肩章区分为礼服肩章和常服肩章两类,同时按军衔的不同又区分为指挥/政工军官的宽肩章和勤务军官窄肩章。


    新式肩章的军衔表达方式如下:


    苏联元帅:1943年1月时规定为一颗大银星,2月时增加苏联国徽;

    主帅、元帅:波状底板,缀兵种勤务符号和元帅星徽(小于苏联元帅星徽的银五角星,主帅另绣银月桂枝花环);

    将官:波状底板,绣将官星徽(小于主帅、元帅星徽),大将4颗,上将3颗,中将2颗,少将1颗,均为纵向排列;

    校官:纵向绣纵杠两条,缀校官星徽(小于将官星徽),上校3颗,呈三角形,中校2颗,横向排列,少校1颗;

    尉官:纵向绣纵杠一条,缀尉官星徽(小于校官星徽),大尉4颗,两横两纵,上尉3颗,呈三角形,中尉2颗,横向排列,少尉1颗;

    军士:绣横杠,大士一纵一横,呈T形,上士一条宽横杠,中士三条窄横杠,下士二条窄横杠。

    兵:上等兵一条窄横杠,列兵肩章为空版。

    这种军衔表达方式,绝大多数一直沿用到苏联解体。



    原文实际上极长,有些地方我也没弄明白。比如:旅级何时取消的就没弄清楚。但至少对苏俄军队的军衔等级有个大概了解。



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2009-2-6 11:22:03
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    還是德軍的軍銜明了清楚一點

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2009-2-6 18:35:26
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     以下是引用cjt-cheng 在第14楼的发言:
    還是德軍的軍銜明了清楚一點

    也就在这个版块一位叫点四五的网友发过一个不错的贴子:[血狼原创]第三帝国国防军陆军肩章研究(1935-1945).看过之后就知道,纳粹德国的军衔更复杂和不易识别.

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2009-2-7 21:07:45
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