帖子主题:[原创]中俄新战机使得F-22A“猛禽”战斗机可能解禁出口!
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    [原创]中俄新战机使得F-22A“猛禽”战斗机可能解禁出口!

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  • 文章提交者:子彧 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs69-0-1.html
  • 中俄新战机使得F-22A“猛禽”战斗机可能解禁出口!



    据以色列《耶路撒冷邮报》15号报道,一位以色列国防部官员对记者说,美国五角大楼一个新的增购60架F-22A战斗机的计划,将有助于推动美国国会结束对该机的出口限制。如果美国能够出口这种飞机,以色列空军将不管其价格多少,尽快采购。这位官员还说,为了应对以色列面临的强大威慑,并赢得冲突的胜利,我们需要拥有世界上最好的战机。同时以色列有关方面还再次表示,以色列将会在美国新政府上任后,再次展开游说活动,以便美国政府早日批准这种第四代战斗机的出口。


    F-22A虽然先进但价格奇高

    上面的这番话是针对最近美国空军高层提出的,因为美国空军最近表示要增购60架F-22A飞机。美国空军已经获准采购183架F-22战斗机,又要求再追加60架。F-22的采购计划已经耗费了650亿美元,因为每架F-22战斗机的造价高达3.5亿美元。之所以该机采购经费大幅上涨,主要在于美国国会已经把该机最初预计采购的数量从700架缩减到了243架。但是美国空军官员称,大量采购F-22战斗机是为了对付美国的潜在对手-中国。此外,一些美国国会议员也不愿意终止这一采购计划,因为继续生产F-22战斗机能给美国创造很多就业机会。

    而在此前,美国参谋长联席会议主席迈克尔-马伦在12月10日表示,“这一计划对于我们来说非常重要,在国防部内部更是这样,削减预算使我们不知所措。”谈到F-22的采购计划,马伦强调说,“问题是我们需要它吗?当然,我们需要。现在的问题是,我们到底需要多少?我对这项昂贵的采购计划十分关心。”

    F-22猛禽(Raptor)是由美国洛克希德.马丁、波音公司联合设计的新一代重型隐形战斗机,也是目前专家们所指的“第四代战斗机”。它配备了主动相控阵雷达、具备超音速巡航能力、可超视距作战、具备高机动性、对雷达与红外线隐身性(隐身)、并采用武器内置技术等先进特点。据估计其作战能力为现役F-15的2到4倍,该机将会在今后较长的一段时间里成为世界重型战斗机的霸主。

    但是由于F-22A战斗机采用的技术极为敏感和先进,美国为了防止这些技术流落到他们认为的敌对国家手里,制定了相关法律并严格禁止该机的出口。如果美国要出口这种飞机,既要获得美国国会的批准,也要修订有关法律。


    多国再三提出购买要求

    美国国防部长盖茨最近访问澳大利亚时就曾暗示说,美国国会可能会重新考虑外销F-22的禁令:“为确保美国在亚太地区的威慑作用,美国将不得不考虑出售某种版本的F-22给亚太的盟友,比如说日本、澳大利亚和印度。我想特别强调的一点是,日本想通过获得F-22来维持足够的威慑力,以牵制中国日益增长的军力威胁。”事实上,据可靠情报渠道证实,日本和韩国已经参与第五代战机的部分研发,但却始终未能获得美国人全面接触的保证。

    澳大利亚也是美国第五代战机潜在的买家,澳大利亚除了愿意花56亿美元购买24架美制的F/A-18F外,还要继续购买F-35乃至F-22战斗机,这主要是出于对东南亚国家购买俄罗斯先进战机的畏惧,以及中国军力不断加强的担忧。至于拥有东南亚地区最强空军实力的新加坡,同样是美国推销第四代战机的重点对象,美国军工企业代表早就将其列为F-35战机的“潜在好客户”,而新加坡也有亚洲的以色列之称。

    再一个对F-22A趋之若鹜的国家就是中东军事强国以色列。尽管以色列这个弹丸小国被众多阿拉伯国家包围在中东地区,但是一直凭借美国的政治支持和优先军事支援,在历次中东战争中把众多阿拉伯联军打的落花流水,其中最主要的原因之一就是拥有比阿拉伯国家更先进的武器装备。但是,随着俄罗斯新型武器在这一地区的不断落户,阿拉伯国家中很多具备了很强的军事实力,而且,有很多和以色列一样拥有了差不多的美式装备。这都让以武器技术优势制胜论的以色列国防军如鲠在喉,因此,迫切寻求更加先进的武器装备就成为了以色列军方的首选。

    另外,现在与美国打得火热的南亚大国-印度,也是一个潜在的巨大客户!


    中俄新战机可能促使禁令松动

    近来,美国很多军事专家在不同场合表达了共同的“担忧”:技术水准相当但价格低廉的俄罗斯第四代战机苏-30系列(相当于西方国家的三代半代战斗机),正在世界各地攻城略地;后来居上信誉可靠的中国第三代战机歼-10,它的优良性能已经被广泛认可,正在蚕食亚洲发展中国家的战斗机市场,相比之下,“价钱很贵且很难买到”的美国第四代战机,却不能够轻易出口。

    而大多数现在使用着美国第三代战斗机的国家特别是亚洲国家,都已经使用美国飞机很多年了,不但机体老化严重而且性能也已经不再具备曾经的优势了。即使他们新引进的机种,在俄罗斯的苏-30和中国的新型歼-10面前,也不见得能占据优势,因此,这些国家面对这一不利局面忧心如焚!

    如果美国不对F-22A战斗机修改法律后使之能够出口,不但每架高达3.5亿美元的采购价格使得美国不能承受,因为采购数量少,也会使得研制生产的美国公司面临裁员的可能。而与美国有着广泛利益的各个盟国,因为不能及时购买到能够同中俄战机进行对抗的新型战斗机,从而丧失其在本地区配合美军进行作战的能力。虽然因为美国的有关法令使得这些国家不能获得望眼欲穿的F-22A战斗机,他们也只能退而求其次,纷纷引进可称为美军的“通用低成本轻型战斗机”的F-35,以解燃眉之急,但是F-35的研制却严重滞后。

    因此,不管是从降低采购价格,还是急盟国之所需来看,都应该扩大F-22A的实际产量,而这也符合该型飞机研制生产商的利益,也会得到各地区盟国的赞赏。而如果美国执意不解禁,不但会得罪了盟国,也会使得他们另寻获取同类战机的途径,还可能加速他们摆脱美国的步伐,而这绝对不符合美国的国家利益。

    所以,在多国的紧急战略需求下,在美国军工生产企业的公关活动下,在美国现实的全球利益逼迫下,F-22A战斗机出口解禁只是早晚的事。特别是美国面临即将的总统轮替时刻,奥巴马可能会做出令人吃惊的决断。何况,即使美国不出口F-22A,它所应用的所谓新技术,在高科技日新月异的今天也不见得还剩下多少优势。 (cgw316于2009.01.20)


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2009-1-20 11:37:11
2
  • 这样下去就会把美国拖垮,真希望它再弄点事,再陷入一个泥潭。

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  • 军号:117640
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2009-1-20 11:57:58
3


  • 买的起,用的起的,没有几个吧,都等F-35呢

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2009-1-20 16:41:52
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  • su-30和歼-10最多不过是三代半吧,主要的竞争对手是f-15,16和18吧?四代机是美国只此一家,唯一的问题是他卖不卖,只要卖就不怕没人买.不论是我们还是俄罗斯貌似都没想过抢这个市场...

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2009-1-20 19:31:00
5
  • 绝对不可能。


    出口不是看别人,是看自己。


    自己没有比F22更牛的飞机,就出口F22?找死呢啊。


    主流国家谁会把自己最先进的飞机出口啊。

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    这是寒假党的胜利。。。
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2009-1-20 19:36:40
6
  • 主要是想赚钱.

  •  
2009-1-21 10:28:05
7
  • 看看

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2009-1-21 11:48:14
8
  • 中国威胁论。苏30和歼10都不是4代机,和猛禽不是一个档次,自己想卖所以找借口呗

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2009-1-21 14:09:44
9
  • 美国最不是东西,小鬼子 根本不是东西。美国大兵在日本强奸了日本女人 日本政府连屁都不敢放个~~~

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    安乐公子名言:

    人生其实可短暂了,要享受每一天的生活
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2009-1-21 14:22:41
10
  •  以下是引用zgahjxww1 在第9楼的发言:
    美国最不是东西,小鬼子 根本不是东西。美国大兵在日本强奸了日本女人 日本政府连屁都不敢放个~~~

    韩国人在中国*女人,中国政府连屁都不放一个

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    跑啊,跑啊,跑啊,跑不动了,为什么直升机跑那么快啊,要是有肩扛式防空导弹多好啊~!不好,快卧倒~~!
2009-1-21 14:27:02
11
  •  以下是引用风之夙愿 在第5楼的发言:
    绝对不可能。


    出口不是看别人,是看自己。


    自己没有比F22更牛的飞机,就出口F22?找死呢啊。


    主流国家谁会把自己最先进的飞机出口啊。

    可以出口山寨版本嘛

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    0
  • 军号:695045
  • 工分:5911
    本区职务:会员
2009-1-21 14:27:30
13
  •  以下是引用风之夙愿 在第5楼的发言:
    绝对不可能。


    出口不是看别人,是看自己。


    自己没有比F22更牛的飞机,就出口F22?找死呢啊。


    主流国家谁会把自己最先进的飞机出口啊。

    这世界啥事都有可能,不要那么绝对,你又不是美国高层,不过一介草民而已。再说美国和咱思维完全不同,国情不同就造成较大差异,如果解禁,军火商,政府可以打捞一把,同时可以解决至少二十万人得就业问题。只是一个产业链。再说的白的点,出口的可以有水分,把顶尖的换成略差点的。你爱买不买。反正独自一家没有分号。

  •  
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    0
2009-1-21 17:45:05
14
  • 巴不得老美多买F22呢,能买2000架最好,买了之后发现他的小弟小日本才是最大威胁,那可就笑话大了

  •  
  • 军号:1071038
  • 工分:697
    本区职务:会员
2009-1-21 18:40:49
15
  • J10和SU30还有SU27都不是F22的对手!建议我国新型战机赶快升天!!!!!!!!!!!!!!


  •  
2009-1-21 18:58:39
16
  • 老霉哪一次卖的不是水货!!高、精、尖的东西谁能透露?!!

    但也别把隐身当回事!改变了外型,却没有了高度的气动、机动性!!外表有了吸波涂料,却增大了维护成本!何况在米波雷达和激光探测仪下,一览无余!!隐个屁!!

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    路漫漫其修远兮,吾将上下而求索!
  • 军号:1774846
  • 工分:2739
    本区职务:会员
2009-1-21 19:07:57
17
  • 等美国造好第五代战机的时候就会出售F22了

  •  
2009-1-21 19:15:39
18
  • 中国也不弱吗

  •  
2009-1-21 19:26:41
19
  • 下日本就那样一个狭长的岛国,就那么几个机场,一顿小弹弹狠喂过去,机场都毁了,那些个F22还用直升机吊起来到空中起飞不成?所以,对小日本而言,再好的飞机都是白搭!

  •  
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    0
  • 军号:872705
  • 工分:6809
    本区职务:会员
2009-1-21 19:54:00
20
  • 不要担心吗!日本买了就好!在空中打不过他,在地面打!学习陈锡联,夜袭飞机场!日本的机场在多,难道比我们的导弹多!

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  •  
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    0
2009-1-21 21:24:00
21
  • 美国没军费时,最先想到的就是日本这个冤大头。

  •  
2009-1-21 22:07:00
22
  • 以前军备竞赛拖跨了毛子,现在如楼主说的,毛子和俺们联手,山姆感到累了

  •  
2009-1-21 22:28:44
23
  • 从目前的情况看,大概也就日本迫切想要F22,最多加上个以色列


    想买F22,必须有两个前提条件,有战争阴影直接压迫的美国重要盟国(对手是中国,俄罗斯),

    其次,有钱


    毕竟F22的价格在那里呢,买得起的本身就没几家,多数国家也就指望着F35了,哪怕欧洲国家都是如此。新加坡不是最近买了F15么,他承受不起更贵的


    其次,中国和俄罗斯具有数量上的绝对优势(其实美国自己也一样)。要抵消对手的数量优势,唯一的办法就是技术上的优势。

    暂时还没有第四个国家具备数量优势。


    除非你防备着中俄,否则对于F22也不会那么迫切了


  •  
    ----------------------------------------------
    同心同德同舟楫,
    济人济事济天下
2009-1-21 22:42:44
24
  • 老美应该不会考虑卖F22,至少现在不会。

  •  
2009-1-22 0:09:07
25
  • 切,想买F22的大有人在,别人并不是图买回去成军,而是研究这项机子的性能.中国不想买吗?我看订价10亿美元一架,中国都巴不得买.

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    ----------------------------------------------
    0
2009-1-22 0:18:45
26
  • 化挑战为机遇加紧中国国产4代机的研发

  •  
2009-1-22 8:43:34
27
  •  以下是引用wl474435286 在第14楼的发言:
    巴不得老美多买F22呢,能买2000架最好,买了之后发现他的小弟小日本才是最大威胁,那可就笑话大了


    呵~有意思,这样更担心中国啦~


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    0
2009-1-22 8:46:10
28
  • 其实大家都可能有被忽悠的嫌疑 现在的F22也许就像当时的F117宣传的无敌了 大家都怕 这叫威慑 你看在F117被揍下来之后 老美不也让它退休了么? 吓唬不了人了 F22真有那么牛逼的话美国咋不打下俩UFO来研究研究啊...2亿多让他们去买好了..立足我们的国情加快发展 不卑不亢 团结的中华民族怕过谁啊 ?

  •  
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    0
  • 军号:1745335
  • 工分:1091
    本区职务:会员
2009-1-22 9:24:00
29
  •  以下是引用大呆呆 在第3楼的发言:



    买的起,用的起的,没有几个吧,都等F-35呢

    别以为F-35很好`买一架F-35的钱都可以买两架F-22了~在说了F-35的性能都没F-22好~

    还有就是F-35是用于电子战的和F-22的作战任务不一样~

  •  
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    0
2009-1-22 10:33:07
30
  •  以下是引用不灭的医生 在第29楼的发言:
     以下是引用大呆呆 在第3楼的发言:



    买的起,用的起的,没有几个吧,都等F-35呢

    别以为F-35很好`买一架F-35的钱都可以买两架F-22了~在说了F-35的性能都没F-22好~

    还有就是F-35是用于电子战的和F-22的作战任务不一样~

    天下奇闻!


    一架F35的价格,是F22的两倍?


    哥们,你弄反了吧

  •  
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    同心同德同舟楫,
    济人济事济天下
2009-1-22 12:22:36
31
  • 中国的歼-10没有出口过吧?

  •  
2009-1-22 14:03:00
32
  • 时间的流淌会透明美国禁止出口F--22A的错误做法.因为,智慧并非美国一家独有,属100多个国家的全人类所有.现在仅仅是一种看不见的历史巨浪把曾有过的辉煌从远古的亚洲推到了欧洲又推到了美国,并还会不可预知地往前轮回.历史的轮回就是如此神迷又不可抗拒.说不清在哪天就会有哪国先进于F--22A的战机出现,到那时因身价大跌而被时代所忽悠.有位网友就透过这类信息,他在文中叙道:"科学不分国界和观点,谁优就向谁学,这是制造者择优规则.根据数理模拟计算,取F-22.X-36两机气动布局优点,成功试飞了模拟隐形发动机无垂尾后掠气动布局的滑行试验机和模拟两机的滑行试验机.经三机反复试飞发现,该改进机的气动布局最为合理.已改进的后掠动翼和隐形制动,即提高了制动效果又具备了垂尾功能,即确保了发动机喷火隐形又保证了发动机喷气流畅,结构简明坚固,材料要求又低,是现代所有机尾气动布局不能及的.如果结合J-10先进的各个系统设计新的J-10<Z>,其战斗力必将倍增;结合F-22先进系统其性能必然超过F-22.随着智能化和防导弹技术的快速发展,特别适合设计智能防导隐形远程空战机.''

    经本了解,这不是想像,而是有科学依据的实话.一但该机实现或者其它更先进于F-22A的战机出现,那么美解禁F--22A出口为时已晚矣!


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    0
  • 军号:1800012
  • 工分:21
    本区职务:会员
2009-1-22 14:51:32
33
  • 美国出口F22好啊,可以赚大把大把的钞票耶,同时又可以让全世界人民共享新的科技成果,好,支持!

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    南沙群岛——你的祖国叫中国
  • 军号:1676888
  • 工分:5339
    本区职务:会员
2009-1-22 16:35:14
34
  • 这个不用想,卖F-22是不太可能是,所以美国才弄出F-35来当替代品,据说已经和很多国家达成协议

  •  
2009-1-22 21:28:23
35
  • 把美国拖垮,美国卖F-22是太可能.老美应该不会考虑卖F22,至少现在不会。



  •  
  • 军号:212219
  • 工分:6666
    本区职务:会员
2009-1-22 22:24:23
36
  • 卖F-22是不太可能的

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2009-1-22 23:03:53
37
  •  以下是引用abshen 在第32楼的发言:
    时间的流淌会透明美国禁止出口F--22A的错误做法.因为,智慧并非美国一家独有,属100多个国家的全人类所有.现在仅仅是一种看不见的历史巨浪把曾有过的辉煌从远古的亚洲推到了欧洲又推到了美国,并还会不可预知地往前轮回.历史的轮回就是如此神迷又不可抗拒.说不清在哪天就会有哪国先进于F--22A的战机出现,到那时因身价大跌而被时代所忽悠.有位网友就透过这类信息,他在文中叙道:"科学不分国界和观点,谁优就向谁学,这是制造者择优规则.根据数理模拟计算,取F-22.X-36两机气动布局优点,成功试飞了......

    能和F22相提并论的


    只有未来的俄罗斯或者中国的战机,最多加上个日本,欧洲不用指望了


    那么问题来了


    日本如果坚持要自己造,那么美国就会卖。你的想法不成立


    中国和俄罗斯的五代机造出来了,你认为日本,韩国,欧洲……这些美国的盟国买得到吗?


    他们还是只有向美国买,到时候再卖也来得及



    所以你的逻辑还是不成立


    不存在什么“为时晚矣”

  •  
    ----------------------------------------------
    同心同德同舟楫,
    济人济事济天下
2009-1-22 23:33:47
38
  • 回37楼及楼主

    现代高新技术刷新换代速度很快,原来100年才能刷新一次的,现只须10年或更短时间.在刷新速度里,原来的高新很快就会变得陈旧,不在高新时期卖,而在陈旧时期卖,非大智行为.按楼主说法:中国产出第5代战机也不卖.这不符合具有丰富文化底蕴中国人的思维方式,中国一定在高新时期卖,决不会在陈旧时期卖,担心别人追上自己是弱视行为.自然规则会告诉F-22A怎么卖.中国J--10要抓紧高新时期卖,才能为以后先进战机研究奠定坚实的经济轮回.


































































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  • 军号:1800012
  • 工分:21
    本区职务:会员
2009-1-23 13:34:27
39
  • 老美卖F-22给我空军的一个信号,军事技术日新月异,我们要迎头赶上,抓紧时间研制新武器,否则落后就要挨打。再说了,对我空军来说,先进武器固然重要,但更重要的人的素质,军人的战斗精神,合理的编制体制,上下同欲的空军文化。

  •  
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    0
  • 军号:1805080
  • 工分:5
    本区职务:会员
2009-1-23 15:40:47
40
  • 如果没点压力,中国人会懒惰,只有给点压力作为动力,才会更好的发展,老美,为了中国人民的幸福生活,你就卖吧

  •  
2009-1-23 16:16:13
41
  •  以下是引用abshen 在第38楼的发言:
    回37楼及楼主

    现代高新技术刷新换代速度很快,原来100年才能刷新一次的,现只须10年或更短时间.在刷新速度里,原来的高新很快就会变得陈旧,不在高新时期卖,而在陈旧时期卖,非大智行为.按楼主说法:中国产出第5代战机也不卖.这不符合具有丰富文化底蕴中国人的思维方式,中国一定在高新时期卖,决不会在陈旧时期卖,担心别人追上自己是弱视行为.自然规则会告诉F-22A怎么卖.中国J--10要抓紧高新时期卖,才能为以后先进战机研究奠定坚实的经济轮回.











    ......

    你这套理论是建立在市场竞争的基础上的


    我有绝对领先优势的时候,可以卖出天价

    在不具备显著优势的时候,只能卖出一般价格,甚至卖不出去


    但是这个观点显然不适用于F22



    我前面已经说过了,如果日本铁了心要自己生产,那么美国肯定就卖了。他也不希望日本能造出来



    但是就其他多数国家来说,美国无需担心。


    中国或者俄罗斯产出了五代机,对于美国来说,一定程度上是最大的促销广告,因为那些国家感受到威胁了,买F22变得更加迫切到时候,

    到时候美国再开口卖,销量照样有保证,因为这些国家不可能自己生产。价格上,也不存在降价的必要性,

    因为买得起的五代机的美国盟国是不可能买中俄军火的,相反,因为迫切,或许反而会比较容易接受高价

    在市场上,F22还是没有竞争对手


    印度是唯一的例外,美俄的中高端武器他都能买到,他也有钱。

    但是印度和俄罗斯已经在合作研发生产五代机了,所以F22就肯定不可能到他手里了

    印度未必愿意买,就算愿意买,美国也未必愿意卖——怕技术机密到了俄罗斯手里

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2009-1-23 16:52:41
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