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帖子主题:[原创]中国航母,未必是必走之路!
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    [原创]中国航母,未必是必走之路!


  • 文章提交者:xujh26 加贴在 海军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs31-0-1.html
  • 我有一个观点想和大家研究一下,请不要骂我!我也是爱国!

    那就是,中国是否该造航母的老问题了!

    首先,经济和科技力量上,中国目前仍然很难与美国抗衡。如果两国交兵,中国不败的希望就在于,我们是在本土或近海作战,拉大美国后勤线的优势上。那么造出航母怎么用?,我们要造多少艘航母(目前传国内造4-6万吨级的)才能与美国12艘10万吨级的航母抗衡?何况美国已经有近80年的航母运用和实战经验,而我们呢?舰上的起落还是新科目!

    美国一艘航母造价44亿美圆左右,整个配套飞机、舰艇和运行20年的费用是200多亿美圆。中国目前军事现代化资金严重不足(某些部队现在还用的是二战时的144火炮,26军138师就是)花那么多钱养航母值得吗?就算有钱,我们造了12艘,不说大小,单说实战经验,我们就不可能取胜。那么花的大钱就等于给美国人造了靶子!

    有人说,我们造航母不是针对美国,要在南海等近海发扬国威。那么大家想想,不提中国威胁论的危害,仅从军事投入科学性上,我们就可以看出,以中国目前的海军实力,如果没有美国介入,即使没有航母,我们在南海也有100%胜利把握。如果有美国介入,我们造十艘航母也沾不了便宜,而且造航母和在南沙造机场,哪个划算,不言而喻。

    其次就是,我们该怎么造舰艇的问题了!如果中国没有侵略他国的野心的话(比如灭日,我也想!呵呵!)我们首先应该是保证自己的领土不受威胁和维护自己的国家利益。目前形式来看,我们的重中之重就是如何威慑美国不敢和我们动武。现在举一个例子,大家就可以明白,我们造什么更划算!

    假如中国造航母12艘的费用是350亿美圆(以中国的物价60亿一艘不算贵)。而我们要是把094核潜艇改造成装载高性能巡航导弹(火鸟-3)的准战略级常规核潜艇(以下简称094B),并在上面安装有燃烧弹头、电磁脉冲弹头和高爆、集束弹头的巡航导弹,那么载弹每艘可以达一百多枚(每个弹道导弹发射位置可以装至少7枚巡航导弹)的094B,将对美国整个领土有致命的威胁。

    094的造价大概是30亿远人民币,还是战略的,我们姑且按这个价格算。我们造20艘094B也就是花费600亿元人民币,核:80亿美圆。按战略值勤,有6-8艘在美国近海附近游戈,那么对战争的阻止力将不低与20艘6吨级的航母。

    在未来的台海战争中,如果美国胆敢攻击中国本土,那么中国的6-8艘094B将立刻将整个美国点燃。到时,美国担心中国新一轮常规攻击,将不得不停止攻击我国本土,这对我们解放台湾的战争成本,和胜利可能性将是不可斗量的。

    即使是在海战和与其他国家的战争中,20艘有强大攻地能力的核潜艇,都将是胜利的又一基石!

    以上仅为小弟一人之见,思量良久,觉得有必要探讨,望大家多多指正。

    以上想法在解放台湾假想小说〈红色光芒〉(台海之战)一书中有提出。该书已经在铁血读书网站全部发出,有兴趣可以一读!



    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  • 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_3219289_1.html

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2008-12-4 18:33:07
2
  • 发帖心情

    http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cd80b7201000bab.html 请楼主在48小时内,向海军版面版主解释该链接与本帖之间的关系。

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    不想变成无知 就要学会独立思考
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2008-12-4 18:58:55
3
  • 发帖心情

    中国造航母也不是为了.

    抗衡美国啊..你这么说有点太歪了

    中国航母更是对周边对中国不友好的国家的一种威慑..大于实战效果.

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    敌人有的,我们要有,敌人没有的,我们也要有。原子弹要有,氢弹也要快。管他什么国,管他什么弹,原子弹、氢弹,我们都要超过。 ——毛泽东
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2008-12-6 9:54:39
4
  • 发帖心情

    不能因为航母的建造和使用经验不如美国就不造航母,照你这么说,大飞机不用造了,卫星不要造了

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    为中华崛起而读书
2008-12-6 17:45:03
5
  • 发帖心情

    编辑掉不文明用词,请文明发言。一个 潜艇是看不见的 怎么用来制止战争呢 岛屿用潜艇收回吗?

    本文内容于 2008-12-15 1:06:43 被control2009编辑

  •  
2008-12-6 18:13:28
6
  • 发帖心情

    这个问题已经是一个老生常谈的问题了,我觉得楼主在对航母的认识上有太大的偏差了,我们现在造航母并不是为了与美国抗衡,我们亚洲现在就有太多的问题,印度有航母,虽然老掉牙,但是那也是一支战斗力,韩国日本都有自己的准航母,中国要想傲然屹立于世界强国之林就必须要有自己的航母,只有这样中国才能拥有一支蓝水海军!楼主的海权论实在是太淡薄了,核潜艇自然有他的优越性,但是也有他的局限性,虽然他也是一个国家海军重要的威慑力量,但是请楼主想想,中国作为一个正在崛起的大国,在海外的利益会越来越多,而我们就需要去维护这些我们国家的切实利益,那我们用什么去维护呢?显然中国现在的那么两条驱逐舰是不够的,那么还剩下什么?只有核潜艇了,但是潜艇作为大洋深处的幽灵显然不能担当这个责任,我们总不能因为于某个国家有利益冲突,就让核潜艇冲着人家放导弹吧,近几年美国发动的几次局部战争也可以看出来,最先到达战区的总是航母战斗群,作为移动的国土,航母对于中国这样一个正在崛起的大国是必不可少的!

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    [欢迎加入]:共和国红色近卫军
    [所属部门]:最高军事委员会
    [担任职务];委员长
    [职位编号]:HSJW000001
2008-12-6 18:52:43
7
  • 发帖心情

    不敢苟同楼主的观点,小心挨砖啊

  •  
2008-12-6 22:30:45
8
  • 发帖心情

    如果说造航母就是为了抗衡美国,楼主的思维是不是还停留在20年前?中国的经济生命线是十分脆弱的,我们的原油不能完全自给,要通过进口,航母不仅是大国的象征,也是重要的威慑力量。现在你见过靠潜艇维护的国家生命线吗?潜艇并不是完全意义上的战略武器,只有在无奈的情况下,靠着庞大的水下舰队来进行威慑。前苏联的水下舰队庞大不假,但是是否看到他们的无奈,潜艇在强大,在海上没有制空权,在强的潜艇也只能窝着。我们的航母不是用来争霸的,而是用来维护国家利益的。

    延伸一下

    中美两国在很大程度上不是敌人,而是有着许多共同利益的利益攸关方。在没有到万不得已的情况下,中美两国不存在对抗。争执是难免的。

    但是我们是这样认为的,他人的心思是不可揣摩的,所以说害人之心不可有,但防人之心不可无,因为国家民族利益高于意识形态而存在。人类不应该再走冷战的老路,应该共同面对一些危机,这个世界已经没有哪个国家可以独自支配,而美国还是想要独霸世界,这就是为什么美国时刻把崛起中的中国看作潜在的敌人的重要原因。

    本人愚见,万望指教。

  •  ----------------------------------------------
    一个真正的战士,永不言败
  •  
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    本区职务:会员
2008-12-6 22:46:32
9
  • 发帖心情

     以下是引用嗜血鬼龙 在第8楼的发言:
    如果说造航母就是为了抗衡美国,楼主的思维是不是还停留在20年前?中国的经济生命线是十分脆弱的,我们的原油不能完全自给,要通过进口,航母不仅是大国的象征,也是重要的威慑力量。现在你见过靠潜艇维护的国家生命线吗?潜艇并不是完全意义上的战略武器,只有在无奈的情况下,靠着庞大的水下舰队来进行威慑。前苏联的水下舰队庞大不假,但是是否看到他们的无奈,潜艇在强大,在海上没有制空权,在强的潜艇也只能窝着。我们的航母不是用来争霸的,而是用来维护国家利益的。

    延伸一下

    中美两国在很大程度上不是敌人,而是有着许多......

    漫长的海上运输线是靠一两艘航母可以保护的了的吗?那需要多少航母?海权利益是靠整个国家的海军实力来实现了,如果盲目的造航母,浪费了资源,那么真正的海军强国梦,可能以后永远都成了梦了。我不是说不造,是现在不需要造。

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2008-12-9 17:16:32
10
  • 发帖心情

     以下是引用xujh26 在第9楼的发言:
     以下是引用嗜血鬼龙 在第8楼的发言:
    如果说造航母就是为了抗衡美国,楼主的思维是不是还停留在20年前?中国的经济生命线是十分脆弱的,我们的原油不能完全自给,要通过进口,航母不仅是大国的象征,也是重要的威慑力量。现在你见过靠潜艇维护的国家生命线吗?潜艇并不是完全意义上的战略武器,只有在无奈的情况下,靠着庞大的水下舰队来进行威慑。前苏联的水下舰队庞大不假,但是是否看到他们的无奈,潜艇在强大,在海上没有制空权,在强的潜艇也只能窝着。我们的航母不是用来争霸的,而是用来维护国家利益的。

    延伸一下

    中美两国在很大程度上不是敌人,而是有着许多......

    漫长的海上运输线是靠一两艘航母可以保护的了的吗?那需要多少航母?海权利益是靠整个国家的海军实力来实现了,如果盲目的造航母,浪费了资源,那么真正的海军强国梦,可能以后永远都成了梦了。我不是说不造,是现在不需要造。

    你的想法太简单了,航母是活动中的,有航母别人动你的海上运输线就要三思。不说美国了,法国有航母,谁动它的海上运输?

  •  ----------------------------------------------
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2008-12-9 17:27:36
11
  • 发帖心情

    不能与美国抗衡只是暂时的.完全可以与其抗衡是肯定的.但也并不是非得要与美国开战,更不是去寻找美国开战.我国采取的是强大的威慑与防范战争的策略.以经济建设为牵引的国防建设.



    目的是,使中国海军抗衡主要对手-美国.我建议近20-30年内,要将中国军费投入提高到每年1200-1500亿美元,确保每年有800-1000亿美元用于空军、海军、二炮、陆军的装备建设。20-30年确保有24000-45000亿美元的国防建设.。

    1。海军主要规模有。A。30-60-90万吨航母个2只。4-6套100万KW核动力,军民两用型.(4800亿美元)

    B。200艘+200艘+80艘20000吨-16000级驱护潜。300艘02X。(4000亿美元)

    2。空军。A.6000架三代半和四代半先进空优战斗机,其中三代半战机2000架,四代半战机4000架。(3000亿美元).B.远程轰炸机、运输机、加油机、预警指挥部机、固定翼反潜机为800+800+600+200+200架。(5000亿美元)

    3。二炮主要规模有。20艘22000吨级094、096、098战略潜艇(500亿)。除装备20艘战略潜艇外,陆地发伸井和机动发射DF5/DF41也应装备200-300枚,伪装部分也有500个,

    4。陆军主要规模有。A。12000架武装直升机(WZ10最好)和直升运输机(其中直升机和米26必须有2000-3000架,最好还有2000架运载能力达60吨的直升机,(10000亿美元)专门用于运载ZTZ99或ZTZ99改坦克及各种重型火炮、弹药、燃料、后勤物资)2。20000辆ZTZ99和ZTZ99改先进坦克(500亿美元),5000门神鹰400,3000管WS2D,3000管WS1,5000-10000门05Z155倍口径远程数字自行火炮(600亿美元)。5万两装甲突击车(800亿美元),2万辆履带式125-140MM突击炮(300亿美元)。5000枚DF15/17/18/21/25/31(1200亿美元)常规弹道导弹,主要专打机场、指挥部通信、交通码头、军事基地、军火制造、弹道导弹和卫星发射场

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2008-12-9 18:43:52
13
  • 发帖心情

    要造十二艘十万吨级的大航母 .一万二千吨级的驱遂舰至少六十艘 战略核潜艇二十艘,二万五于吨级以上 ,攻击核潜艇四十艘,二万吨级 .护卫航至少九千吨以上级, 八十艘 .巡洋舰二万吨以上级十二艘, 这样才配是强大的海军. 看谁还敢说中国威胁论 !

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2008-12-9 20:14:47
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  • 发帖心情

     以下是引用社会主义国家最穷的人 在第13楼的发言:
    要造十二艘十万吨级的大航母 .一万二千吨级的驱遂舰至少六十艘 战略核潜艇二十艘,二万五于吨级以上 ,攻击核潜艇四十艘,二万吨级 .护卫航至少九千吨以上级, 八十艘 .巡洋舰二万吨以上级十二艘, 这样才配是强大的海军. 看谁还敢说中国威胁论 !

    你直接报了美国海军的现在规模!

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2008-12-14 20:41:45
15
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    楼主!相当的弱智的言论!

    不能自卫而采取委曲求全?因为现阶段无法发展就立刻放弃?太可笑了!事得一件件做,路得一步步走,人家都说饭一口口吃。吃饭你不能一下子吃得跟人家一样多,一样的快,那你就慢点吃,等习惯了节奏后再加快速度跟食量!

    按照楼主理论你因为吃得不够人家多,不够人家快!就改喝水,然后还说:水也是生命不可缺少的一部份,只要我喝了水中和了胃酸,就可以不用挨饿了,跟米饭效果一样!!!但是我告诉你,吃米饭的人,天天在吃米饭,整天喝水的人,一个星期后就死了!

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    一个做裤子出口的富有国家,永远打不赢一个穷到没裤子穿的军火国家。
2008-12-16 12:41:18
16
  • 发帖心情

     以下是引用戎马鸣枪威 在第15楼的发言:
    楼主!相当的弱智的言论!

    不能自卫而采取委曲求全?因为现阶段无法发展就立刻放弃?太可笑了!事得一件件做,路得一步步走,人家都说饭一口口吃。吃饭你不能一下子吃得跟人家一样多,一样的快,那你就慢点吃,等习惯了节奏后再加快速度跟食量!

    按照楼主理论你因为吃得不够人家多,不够人家快!就改喝水,然后还说:水也是生命不可缺少的一部份,只要我喝了水中和了胃酸,就可以不用挨饿了,跟米饭效果一样!!!但是我告诉你,吃米饭的人,天天在吃米饭,整天喝水的人,一个星期后就死了!

    比喻不恰当,不能说服人

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2008-12-18 10:52:32
17
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    就算是为了与美国抗衡,楼主的意思是一旦有冲突了还等着美军打到咱家里来呀?

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2008-12-19 15:45:13
18
  • 发帖心情

    要想让老百姓好好过日子,就要把家看好。西太平洋不是几艘水面舰艇和潜艇就能拿下的,本来和世界海军强国的差距就大,再不发展……楼主别因为小钱耽误大事。

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2008-12-19 15:50:09
19
  • 发帖心情

    首先,经济和科技力量上,中国目前仍然很难与美国抗衡。


    那你是意思是中国永远也赶不上美国,还是说中国目前赶不上美国以后有可能赶上。 如果是第一种,我就再没什么话好说了,如果说的是第二个,那我想问一下,科研在纸上写写画画科技就发达了?建航母也就是中国发展船舶科技的一个手段。不知道楼主对未来海上较量有什么看法,如果楼主认为未来海上舰艇最大排水量不超过一万吨,那我也不说什么了。如果未来海上舰艇排水量必然超过一万吨,那中国目前就没有这种技术,所以我认为从航母身上动手不也是一个方面吗?




    其次就是,我们该怎么造舰艇的问题了!


    你认为没必要建航母,那海面上的制空权你怎么拿呢?我最近一直在看“钓鱼岛”事件,里边好像没提到潜艇。我们假设这次过去的是潜艇,楼主认为今天的报导会是什么样呢?只有水面舰艇在和平时代才能完成对峙任务。




    在未来的台海战争中,如果美国胆敢攻击中国本土


    你为认为中国永远被攻击?为什么中国不能控制西半个太平洋?为什么中国就必须被人压在门头打?为什么中国人就不能有境外的势力范围。

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    昨天你哪去了?
2008-12-19 16:42:13
20
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     以下是引用于泽龙 在第19楼的发言:
    首先,经济和科技力量上,中国目前仍然很难与美国抗衡。


    那你是意思是中国永远也赶不上美国,还是说中国目前赶不上美国以后有可能赶上。 如果是第一种,我就再没什么话好说了,如果说的是第二个,那我想问一下,科研在纸上写写画画科技就发达了?建航母也就是中国发展船舶科技的一个手段。不知道楼主对未来海上较量有什么看法,如果楼主认为未来海上舰艇最大排水量不超过一万吨,那我也不说什么了。如果未来海上舰艇排水量必然超过一万吨,那中国目前就没有这种技术,所以我认为从航母身上动手不也是一个方面吗?




    ......

    很简单,中国现在还不是特别有钱,至少和美国7000亿的军费开支比,中国没这个财力

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2008-12-30 10:01:49
21
  • 发帖心情

    其实很简单!

    有了航母,我们可以给美国人一个明确的大靶子!藏都没地方藏!

    有了航母,一旦被击沉,还可以打击我军的士气,激奋全国人民同仇敌忾!

    有了航母,可以扩大内需,大把花本来就不多的军费。从而影响其他武器,其他兵种,甚至太空成军!

    有了航母,中国人出门腰杆就直了?

    有了航母,你就成了军事大国或者军事强国了?

    有了航母,我们就没走日本人在二战中狂造战列舰给美国航母飞行员当靶子玩的老路?


    中国现在还不富裕,如果让你在太空建军、扩大核潜艇数量、研制新隐型战机和拥有两艘或四艘航母(一艘连战略值班都办不到)中选择,你将如何取舍,手按着良心说话!


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2008-12-30 10:36:09
22
  • 发帖心情

    从你的文中,是见你对军事的无知.一个国家要强大不是一朝一夕之事.任何装备的发展都是从零开始.航母本身就是一座高科技城堡.有许多核心技术无法引进,要靠实践来积垫.今天不搞明天不干.便永远不会进步.别人在进步.相对我方就会变落后.如逆水行舟,不进则退.历史的经验告诉我们,落后就要挨打.有钱不想国防建设,只想吃得肥头大腹.结果只会给侵略者当猪杀.中华要振兴.军力要强大,才能保护海内外利益不受侵犯.我们不仅要有强大的陆军,还要有强大的空军和海军.还要有一支精锐的太空军.

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2008-12-30 11:09:30
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     以下是引用hyd123 在第22楼的发言:
    从你的文中,是见你对军事的无知.一个国家要强大不是一朝一夕之事.任何装备的发展都是从零开始.航母本身就是一座高科技城堡.有许多核心技术无法引进,要靠实践来积垫.今天不搞明天不干.便永远不会进步.别人在进步.相对我方就会变落后.如逆水行舟,不进则退.历史的经验告诉我们,落后就要挨打.有钱不想国防建设,只想吃得肥头大腹.结果只会给侵略者当猪杀.中华要振兴.军力要强大,才能保护海内外利益不受侵犯.我们不仅要有强大的陆军,还要有强大的空军和海军.还要有一支精锐的太空军.

    钱从何来?

    美国经济是中国的5倍,尚且有些吃不消了,你的这话得再等一、二十年后,有了经济实力再说。现在讨论的是目前,目前,目前!

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2008-12-30 11:14:36
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    最起码我们要检验我们的科技水平,但是检验的最好手段是要去使用,而不是空谈

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    万里长城十亿兵 国耻岂待儿孙平
    愿提十万虎狼旅 跃马扬刀入东京
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2008-12-30 12:30:47
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     以下是引用大刀报国 在第24楼的发言:
    最起码我们要检验我们的科技水平,但是检验的最好手段是要去使用,而不是空谈

    恩,花上百亿只为了个检验!

    中国还有很多的事要做

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2008-12-31 1:20:35
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    不老说拉动内需么,军工企业正是可以作为拉动内需的引擎啊,谁跟你说造军舰就是砸钱了。

    一、造军舰(尤其是航母)可以带动一大批产业高速发展。高新技术啊、材料合成就不说了,光是配套的船坞、厂房、加工设备的建造就可以养活一大群人。造船厂和设计院又可以增加一堆熟练的技术专家和技术工人,周边向这些人员提供餐饮、娱乐的行业也会兴旺起来,当地的人民也会从中受惠。

    二、规模上去之后,可以一边造一边卖。如果世界实在太太平就组织人去发展海盗。。。。。。。。。。

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2008-12-31 17:35:04
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  • 发帖心情

     以下是引用xujh26 在第23楼的发言:
     以下是引用hyd123 在第22楼的发言:
    从你的文中,是见你对军事的无知.一个国家要强大不是一朝一夕之事.任何装备的发展都是从零开始.航母本身就是一座高科技城堡.有许多核心技术无法引进,要靠实践来积垫.今天不搞明天不干.便永远不会进步.别人在进步.相对我方就会变落后.如逆水行舟,不进则退.历史的经验告诉我们,落后就要挨打.有钱不想国防建设,只想吃得肥头大腹.结果只会给侵略者当猪杀.中华要振兴.军力要强大,才能保护海内外利益不受侵犯.我们不仅要有强大的陆军,还要有强大的空军和海军.还要有一支精锐的太空军.

    钱从何来?

    美国经济是中国的5倍,尚且有些吃不消了,你的这话得再等一、二十年后,有了经济实力再说。现在讨论的是目前,目前,目前!

    目前以楼主的思维下去。解散中国海军和陆军。用两千亿直接发展中国的隐形飞机和导弹。你们的所谓的核潜艇攻击只不过是用导弹进行的。在无空中掩护的情况下,就算你到了美国西海岸。核潜艇能在水下100天不上浮。别人天天用反潜机和军舰反潜就不信捉不住你。以你们的意思其实说白点是不是要不要航母的问题。而是要不要国家的问题。如果我们用两万亿能造出2000架隐形飞机的话。美国什么东西都是靶子。活棺材。哪还要其他的军种干吗。现在美国隐形飞机世界第一。航母也是。各种军舰也是。远超中国几倍。它的核弹是中国的N倍,它的远程导弹的精度和数量是中国的X倍,就连陆军的直升机的坦克装甲车都比中国先进Y倍。区区的UH60中国买不到备件而遣则美国。美国人将旧航母用来打靶;核试验。获得的数据来研发改进新航母设计。而中国人天天叫不能要航母。因为是活棺材。天天叫设计新式导弹而最最新的导弹的蓝本是美式导弹。美国的潜艇静寂性能比中国的强几个等汲仍在发展航母。而只有航母旅游舰艇的中国人天天叫用潜艇打航母。中国人实在聪明能干。有外星人的智慧和视死如归的勇气。中国有哪么多的人。要进攻美国本土的话就用人在海水里搭桥吧。填不平太平洋就赶紧生吧。不然来不及了!!!!!只能说无知也无畏。

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    [军团军职]长城一师新兵干事 [军团军衔]上尉
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2008-12-31 21:30:52
28
  • 发帖心情

    其实反对航母的人是在反对战争。根本就不知道速度和制空是什么回事。只知道钱钱钱。认为自己总有一些比美国强。三八步枪有效射程1000M。比M16远多了。这就是不对称。就可以用它射航母了???

     以下是引用xujh26 在第25楼的发言:
     以下是引用大刀报国 在第24楼的发言:
    最起码我们要检验我们的科技水平,但是检验的最好手段是要去使用,而不是空谈

    恩,花上百亿只为了个检验!

    中国还有很多的事要做

    如果敌方在1200公里外的苏30航程外向中国大陆发射战斧式飞弹。看你的上百亿能建起不倒?如果国家都被打烂了,有钱有用吗?


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2008-12-31 21:45:33
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