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帖子主题:[原创]对民主等问题的看法——答某君[蓝剑]
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    [原创]对民主等问题的看法——答某君[蓝剑]

    [博客帖]
  • 文章提交者:小野 加贴在 社会杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs71-0-1.html
  • 对民主等问题的看法——答某君


    首先,我不认为美国的democracy体制是最好的(注意,我用的不是民主这个词,具体democracy本意和民主的区别你应当已经看了),而且它也未必有益人民。美国的democracy体制是有产者的游戏,或者说是资本家的游戏,当然人民的一些呼声会有反馈,可是封建社会还有诽谤木呢(听说过这东西吧),不能说明它是民主的。你或许会说我是人云亦云,照搬课本,拜托你也想想,美国打击阿富汗对美国人民有什么好处?是反映人民的呼声?那只是为了在中国和俄罗斯的背后安颗钉子,要不以美国的实力,真的奈何不了塔利班?

    你说从结果来看,美国国力最强,人民精神状态好、民主程度最高,说明美国的制度好也是偏颇的。下面依次来说。

    从国力看,国力的强弱与很多因素有关,例如历史背景、地理环境、国家制度、人民教育程度和数量的多少、机遇等等,从美国的发展看,正是由于地理位置好,资源丰富而又相对独立,有大洋作为天然的阻隔,不易受到攻击,才利用两次世界大战,大发战争财,才突飞猛进,发展起来的。

    从人民精神来看,美国也未必是最好的。相反,在我看来,美国人中的许多,倒是有点象以前的中国人,以天朝大国自居,傲慢,对其它国家缺乏了解,而今天的中国人却在奋起直追,因为我们知道天外有天人外有人,知道我们离别人还有差距,同时我们有信心,有希望,只是还稍缺乏大国国民的自信。所以,我认为美国的国民精神未必比中国好。

    从民主制度来看,我再次强调democracy和民主的区别,美国的democracy本意译为众主更合适些,而不是我们概念里的人民当家作主。美国直到1920年通过第19条修正案,妇女才开始享有选举权,1964年生效的第24条修正案,才取消选举时的人头税限制,这距离一贯宣称自己是democracy体制的美国建国已经是差不多180年了,可见什么制度和民主,都有一个循序渐进的过程,决定这个过程的,既有人民的努力(比方整个争取过程,从柳克丽霞·莫特被拒绝同她丈夫一起入席开始,则持续了整整81年),也要注意国情。所以在争取民主的过程中,一味的强调斗争,而不去看清楚环境和国情,是对人民争取自由和民主权利资源的浪费。而我们国家的宪法,从一开始就没有这些限制。我说这个不是说我们的制度很民主,我只是说我们的起点是高的,但我们需要时间来逐步完善,毕竟我们的国家是一个封建史长达2000年的国家,受封建思想影响很大,这不容易扭转,而且我们建国也才59年。另外,美国曾经不遗余力在全世界推广它的价值观,推广它的体制,甚至不惜发动战争,可是至现在为止没有一个成功,这说明每个国家都有自己的国情,没有一种普适的体制,我们应该立足自己,稳妥的、渐进的实现我们自己的民主之路。就像生物的多样性一样,不同国家有各自不同的发展道路才是正常的现象。看看那些盲目学习或者被美国强迫推行美国价值观的国家,难道你认为是美国在解救那些国家的人民?看看现在伊拉克的人民生活如何吧。我一直认为这正好说明美国依然奉行帝国主义强权政治,依然是血腥的。

    关于你说的肤色问题,似乎你并没有理解我的观点。你说由于发展水平问题,所以不同肤色的人在一起有高下之分。这正是我所反对的,我认为,不论发展水平如何,人都是平等的,没有高下之分。我们在和比我们发达的国家的人们在一起,不必有自惭自卑的想法,而应当正视差距,迎头赶上;在和不发达国家人们交往,也不必高高在上,如果你真的想做点什么,在不违背别人意愿的前提下,帮助他们。

    关于你说的文化问题,我也觉得现在很贫乏,所以我觉得传统文化的复兴正好可以填补这个空缺。我一直认为,不应该象现在这样全面西化,完全抛弃传统文化。传统文化还是有很多精华在里面,需要我们继承发扬。而我们现在,很多人会说英语,可是自己的母语--汉语都说不好,写不好,更不了解中国的历史和传统。这种现状是可悲的,一个民族的消亡首先是民族文化的消亡,也许几百年后,甚至几十年后,没有自己民族的语言,没有自己民族的文化,我们还是我们吗?

    至于你说的现在披露出的许多如“煤矿事件”(是指矿难吧),“封口费事件,所谓的短信侮辱县委书记事件,正龙拍虎事件,翁安事件”,我认为这正好说明我们现在的社会透明了,这些事情以前没有吗?当然也有,现在披露出来正好说明我们的社会监督强了,我们不应当忌疾讳医,认为这些不光彩,相反,只有把这些毒疮暴露出来,挖掉它,才能有个更健康的肌体。


    另外几个问题,我们私下另外讨论。



    本文内容于 2008-11-11 17:25:57 被小郑剃刀编辑

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    你今天的无意泄密,可能导致战时我们战士的成倍牺牲!
2008-11-11 16:52:35
2
  • 发展过程中总是会有很多问题的,美国也不例外,中国也如此。但是我们要勇于面对我们的问题,然后想办法去解决问题。

  •  
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2008-11-11 16:58:14
3
  • 制度对某个国家没有好坏只有适合与否,中国不能采用西方的制度这是毋庸置疑的,但是也需要改革体制,完善监督和法制制度。

  •  
2008-11-11 17:06:57
4
  • 我估计你说的某君是不是中国一出问题,他就认为这个是因为制度问题,而美国一出问题,他就会认为,这个怎么是问题呢?民主社会很正常的那部分人吧。

    其实有时候争论需要有一个基本平台,如果缺乏这个基本平台,讨论都无法进行的。

  •  
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    云无心以出岫
2008-11-11 17:13:01
5
  • 我始终认为没有绝对的民主

  •  
2008-11-11 17:21:02
6
  • 制度是个好东西,但掌握的人才是关键的

  •  
2008-11-11 17:30:12
7
  • 关键是深圳河的南岸和海峡的那头远远的走在我们的前边。

    尽管台湾的民主看起来很好笑,毕竟起步了,政党执政能和平更迭,最高领导人女婿在任时就扔进了大牢。当然,没有能弹劾问题多多的“总统”,需要走的路依然很长。

  •  
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    本案(国旗焚烧案)最能显示运用司法权力所经常遇到的困难……尽管象征经常是我们自己制造的,国旗从来表达着美国共享的信念——维持人类精神的法律、和平与自由的信念。本案的决定迫使我们承认这些信念的代价。一项痛苦而又基本的事实是:国旗保护那些蔑视它的人。
    ----J.Kennedy(美国大法官)
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    本区职务:会员
2008-11-11 17:36:34
8
  •  以下是引用munich08 在第4楼的发言:
    我估计你说的某君是不是中国一出问题,他就认为这个是因为制度问题,而美国一出问题,他就会认为,这个怎么是问题呢?民主社会很正常的那部分人吧。

    其实有时候争论需要有一个基本平台,如果缺乏这个基本平台,讨论都无法进行的。


    某君是我们军团的一位战友


  •  
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    你今天的无意泄密,可能导致战时我们战士的成倍牺牲!
2008-11-11 17:48:21
9
  • 好帖子

    刚才没时间看


    现在被洋鬼子洗脑的人不少

  •  
2008-11-11 17:50:44
10
  • 有兴趣的可以去我qq空间看看,里面有他原文,还有一些后来的交谈

  •  
2008-11-11 18:11:40
11
  • 小美和我国公民王小二一样,总是夸自家的瓜好;好瓜是有,那是门面,其实是烂瓜藏后头,用好瓜晃眼出售烂瓜,洋洋得意还厚颜以为他人喜欢.

  •  
2008-11-11 18:13:10
12
  • 这次经济危机,为什么美国不按照市场经济原则处理经济问题,而是要国有化银行呢????自由经济不好吗???

    可见,只有合适的,没有最好的,自由是好东西可是代价太高。

  •  
2008-11-11 18:15:42
13
  • 很多人为前领导人入狱欢呼, 却极少人为怎么就选择了这一个领导人而深思。


    陈水扁这八年做什么了?

    一个合理的制度难道不应该出现一个清廉有为的领导人吗?



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    海军陆战队训条:Semper fidelis---永远忠诚!
    风雕玉湖江流翠,一卷春水燕衔影,他日画诗故人在,今朝把酒与谁同。朱雀惜取江南月
2008-11-12 9:26:16
14
  • 要多少点击才能精华转正啊

  •  
2008-11-12 10:37:11
15
  •  以下是引用amove 在第7楼的发言:
    关键是深圳河的南岸和海峡的那头远远的走在我们的前边。

    尽管台湾的民主看起来很好笑,毕竟起步了,政党执政能和平更迭,最高领导人女婿在任时就扔进了大牢。当然,没有能弹劾问题多多的“总统”,需要走的路依然很长。


    那说明不了什么,中国的成克杰听过吧,逮捕的时候还是人大副委员长呢,是不是也说明王子犯法,与庶民同罪?我觉得这是一个法制社会必须的,说明不了民主

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    你今天的无意泄密,可能导致战时我们战士的成倍牺牲!
2008-11-12 10:56:26
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