论元朝和清朝的性质

基本上同意楼主的观点。不过楼主以语言来确定一个人的民族属性的方法有待商榷。

民族的概念很容易混淆。LZ用中华民族来举例，是混淆了民族的根本概念。中华民族并不是一个民族，而是一个集合名词，泛指生活在中华大地上各个民族的集合。所以LZ用民族的概念来解释中华民族得出的结论是站不住脚的。

民族和国家也是有区别的。单一民族国家的概念，只是近代才形成的。LZ把非汉族统治就当作是外国侵略，这样的说法站不住脚。元朝、明朝、清朝只是中国历史上的朝代，而这些朝代在统治的基础都是传统的中华文化，统治思想也是儒家、道家思想为基础。所以同样都是中国历史的一部分。而作为中华民族的一部分，汉族和蒙古族、满族在历史上的地位是对等的。与其把汉族、蒙古族、满族看成不同的国家，不如将他们等同于战国七雄来看。

LZ认为清朝以满族为国语，而作出“清朝是外国统治中国”的结论。但清朝的满语只是官方语言的一种，对于汉族和其他民族，并没有强行进行满语的教育，在教育上依然是以传统的儒家思想和汉语为主。满语主要作为满族自己的语言，来保证满族和汉族的区别。从根本上讲，清朝是满族基于汉族的文化和制度进行自己的统治。入于夷狄则夷狄之，入于中国则中国之。满族入主中原，满族自身的文化和汉族文化必然会有一个碰撞，在满族通过剃发、改服改变汉族的同时，汉族也用自己的文化改造了满族。

语言很重要，但如果脱离了“共同地域、共同政治经济文化”是无法作为划分政权性质的依据。试问今日那些以英法语为官方用语的国家是否都认同为英属法属？

我国官方语言虽为汉语，却也并没有剥夺任何民族继续使用其特有语言的权利，在今天中国境内仍然有大量的维蒙藏等族同胞不懂汉语，在有生之年怕也是不学了，但谁也不能否认他们是中华人民共和国公民。这一点连清代也都是这么做的，4楼沉醉卧雪先生讲述的比较详实俺就不再码字了。这种执政态度和台湾日据时期文化灭绝式的皇民化统治是有本质区别的，政府对不同文化和族群的尊重态度才是边疆长治久安的根本。

单以民族政策看，元的四等民制极其失败。强大的蒙古帝国只百年便在如火如荼的誓死反抗中灰飞烟灭了，其王庭后被大明宿将蓝玉一直赶到贝加尔湖后彻底击溃。不能不说是其失败的国策导致的，纯属自作孽。到了清代，统治者吸取了蒙元的教训在民族问题上就高明多了。清统治者政治手腕的高明之处具体讲也没几个爱听的不讲也罢，反正这里讨论的不是这个问题。费这么多话只想说我们看历史的目的并不是要满足虚荣心，对于异族统治的历史也要辩证的看待，不能因为其执政错误没有善待其它民族就把他请出中国古代史。毕竟中华人民共和国不是大汉人民共和国，中华人民共和国的古代历史自然也不是汉一家之史。忽必烈也好努尔哈赤也罢其尸骨早朽，九泉之下也无知无觉。可到领土争端起时没了历史就没了法理依据，吃亏的却是现在的中国人，徒使田中后人在旁窃笑。

楼上引用的是否慈禧传世经典其中一条。其实有确切出处的似乎只有一句“量中华之物力 结与国之欢心”，已经是非常非常无耻了，不必再添油加醋了。

楼主有句话说在点上：“在中国，56个民族中，有谁不懂汉语，他的政治、经济和文化生活，必然遇到困难。”这就是民族间贫富分化的核心原因，也是最最急待解决的问题。但我们不是日寇不是德国鬼子，不能做武力强行统一语言的事，做也绝对收不到好结果。也不是就没辙了，语言有界科技无界。

头晕呀，天天讨论这些问题，何时结束呀。

同意，但清后期可以算是中国人了。都被汉人同化了

以下是引用langzi688 在第10楼的发言： 同意，但清后期可以算是中国人了。都被汉人同化了

原来“外国人侵略中国成功可以变成中国人”？

清朝前期和后期不是一国之人吗？怎么会前面是外国人，后期是中国人。

莫非外国可以变成中国？？