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帖子主题:[原创]中国产业界的“油条”现象
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    [原创]中国产业界的“油条”现象

    [博客帖] [公社帖]
  • 文章提交者:百草止水 加贴在 社会杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs71-0-1.html

  • 油条,是中国的传统食品,也是最平民化的大众美食。很小的时候,油条对于普通家庭还是奢侈品,因而就成了走亲串友时最常见的礼品,所以幼年的百草止水也只有等亲友们上门时才能品尝一下。那时的油条很香的,不仅面粉无污染,煎炸用油也是纯正的花生油,所以吃起来极有滋味,用煎饼卷上一根就是一顿上等的美餐!

    然而,随着市场经济的迅速发展,大家口袋里的钱多了起来,吃油条的也就普遍起来,从而在全国范围内形成了一个庞大的油条市场。油条市场的壮大吸引了许多淘金的人,竞争者多了,卖方市场就急剧膨胀,油条也就越卖越便宜。油条便宜了,消费者就能受益,但油条商户的利润就薄了,有时有的根本就赚不到钱。怎么办?只能降低成本!于是油条商就尽可能地用最便宜的面粉,买最便宜的油,是用最好的发泡剂。越便宜的面粉质量越低劣;为了降低油的成本,一开始花生油里添加豆油,后来干脆用棕榈油,再后来有人就用地沟油;发泡剂通常用的是明矾,但商贩们为了节省面粉必须要将油条发泡得更好,于是化肥、洗衣粉就被掺加进油条里面。尤其是炸油条的油,越来越便宜越来越低劣不说,还长年累月不换,始终就是那一锅油。就这样,油条虽然越来越便宜,却越来越难吃,而且有害物质太多,有害身体健康。然而依然有很多人吃油条,因为他们收入低微,也只能吃得起劣质的油条,收入稍高些的才会对油条不屑一顾。

    很有趣的是,快餐巨无霸肯德基看上了中国油条,并在春节前果断推出了3元一根的油条。3元一根?同市场上1元5、6根相比,昂贵得不得了,这样贵的油条会有谁吃?然而就是有人吃,那些对地摊油条不屑一顾的中高档顾客欣然光临,不仅源于肯德基品牌对品质的保证,而且源于如此贵的油条使得商家有足够成本去保障油条质量的市场规律。据说,肯德基扬弃了传统油条采用明矾的办法,使用新的发酵发泡手段生产油条,以规避明矾中的铝对人体的伤害,所以肯德基给他的油条取名“安心”,并以此为噱头开打市场,而且一炮走红。显而易见,3元一根的油条走的是高档路线,既吸引了眼球,又赚取了巨额利润。后来我发现,国内众多跟风者蜂拥而上,只不过价格便宜一些,从五角一根、一元一根到一元五角一根不等。比肯德基便宜,但比地摊贵,几乎就注定了他们的品质介于肯德基和地摊之间,属于中档行列。

    俗话说,窥一斑而知全豹,油条如此,中国的其他市场和产业也大抵如是。中国人不仅干什么都一窝蜂,而且恶性竞争,直到把产业搞坏搞臭。中国的工商业界最擅长的就是价格战,总想着通过薄利多销挤垮对手,结果是大家一起衰败一起沦落。企业运营的目的就是为了赚钱,产品价格越来越低,就只能想方设法地降低生产和运营成本,成本的不断降低就意味着低劳动力工资、低劣原料、广告宣传上的欺诈和质量控制上的放松。比如由三鹿三聚氰胺事件引发的奶业整体崩溃,众奶商展开激烈厮杀,争相投入巨资进行广告宣传,争相降价促销,从而使得行业利润整体稀薄。怎么办?降成本,液态奶加水,快过期的奶回锅重新加工,简化生产工序,降低质量控制成本,以及后来添加三聚氰胺冒充蛋白质等等,只要能糊弄老百姓就行了。然而纸终究包不住火,随着患病婴儿增多和有婴幼儿患病死亡,三聚氰胺的丑闻也就名扬天下,中国的奶业终于整体走到了崩溃的边缘。同国产奶业不顾品质捉对厮杀相比,外国奶业基本上没和国内奶商一起起舞,他们不大喜欢跟风打价格战,也不喜欢一味地降低成本。尽管他们市场占有率低,但明白中国白热化的奶业大战早晚会崩溃,到时就是他们重整山河占领市场的良机。

    在奶业危机之前,中国还有过家电危机。借改革开放东风,中国家电业迅猛发展,不仅从外国手里夺回国内市场,还打出国门走向世界。可是很不幸,家电企业的蜂拥而起,使得竞争异常惨烈,价格大战不可避免,于是便上演了一场自相残杀的白刃战。一再大战的结果就是行业亏损累累,很多生产线最终成为一堆废铁,很多一度红火的家电品牌就这样一蹶不振。尤其是,由于民族家电业热衷于价格大战,行业利润率极低,除了勉强维持有限的国内市场,根本就无力到国外去争雄一时。这不仅因为价格低意味着低品质,而且低价格也让产品质量存在着巨大风险。外商们反其道而行之,他们巩固住世界市场,占据着中国中高端家电市场的很大比重,并伺机全面向中国同行反扑。不仅如此,中国的家电技术总是跟在外商后头,除了花钱买人家的专利使用权外,根本就无力进行高端技术开发。别看外资品牌无法主宰中国家电市场,中国的每台家电上基本上都含有人家的技术专利,每年中国家电业给人家上交的专利使用权费,就足以维持住人家相对于我们的优势地位。

    家电业如此,手机电脑业也如是。一开始中国的手机电脑市场是外国人的天下,后来中国人引进外国生产线并低价驱逐了外国品牌。低价意味着低档,外商不仅规避价格战,还将产品定位在中高档,留出低档的市场空间供中国人自己厮杀。杀来杀去才发现,自己的利润越来越薄,市场口碑也越来越差,而老外的口袋却越来越鼓。为了提高利润率,中国手机上又一股脑地涌向中档市场,结果又一起把中档产品厮杀成低档价格。老外们乘机以更低的价格圈占低档市场,结果赚钱最多的还是外国人。电脑业虽然好一些,可是随着电脑的日益普及,电脑本身已不再是高端产品,其利润也就日益稀薄。倒是那些装在电脑里的软件和芯片成了控制电脑产业的魔力之手,电脑利润的绝大部分基本上都被它们吸走。非常遗憾的是,中国在软件和芯片技术上乏善可陈,不仅没有商家勇于攻关,也没有商家有那个经济实力去投入。因为大家都热衷于在中下游厮杀,不仅利润少,雄心壮志也小。

    纺织业是中国世界工厂战略的绝对主力,改革开放这么多年,纺织业一直是出口换汇和拉动GDP的主要动力。纺织业属于低成本低技术的劳动密集型产业,利润率相对较低,然而却最适合缺乏文化和技能的劳动者从事,这就是中国大力发展纺织业并一举成为纺织大国的根本原因。可是受中国业界劣根性的影响,以及政府的无知或不作为,中国纺织企业之间展开惨烈的竞争。中国的纺织产品主要是用于出口的,也就是说外国消费者是他们的终端客户,而外国采购商就是架设在外国顾客和中国生产者之间的桥梁,因而采购商的订单就成了中国纺织企业们生命支柱。问题是中国纺织企业缺乏自律,既没有行业协会来统一定价行为,也没有政府部门干预企业间的不正当竞争。于是为了争夺订单,各企业争相压价,而外商却坐收渔翁之利。年年月月的恶性价格争夺战,中国纺织企业的利润就变得非常稀薄,不仅无力提升产业档次,而且稍有风吹草动就有可能倒闭。如今伴随着各种成本的快速上涨,这个昔日的经济顶梁柱已经风光不再。

    中国产业界的“油条”现象比比皆是,汽车业如此,服装业如此,机械工业也如此。大家都挤在中低端产业链上抢食,把高端产业拱手让给了老外。大家只知道一味地降低成本,却忘记了品质同时也会降低,质量就缺乏保障,整个行业于是便存在整体自杀的风险。政府呢?他们似乎很满足于产业的表面繁荣,也很满足于中低端产业对廉价劳动力的吸纳,于是才有了世界工厂战略,中国人才会沦落到替外国人打工的境地,而一众精英和政客们居然还在恬不知耻地絮说着我们的“繁荣”。后来纺织品贸易引发了世界争端,再后来中国的出口玩具出现重大质量问题,接着人民币汇率成为众矢之的,甚至连庞大的贸易顺差都成了举世诟病的对象。这样,再加上劳动力成本不断上涨,中国范围广泛的中低端产业便呈现出空前的危机,中国政府才猛然发现原来津津乐道的世界工厂战略居然如此不堪一击!尤其是当下美国金融危机,不仅美国人甚至欧洲人都在捂紧口袋,这对经济发展严重依赖出口的中国来说是个致命一击,中国经济的发展前景才突然被蒙上了重重阴影。很显然,这就是政府决策中的“油条”现象,没有野心而且缺乏雄心的发展战略,注定是无法持久的。

    那么怎样才能摆脱中国政商两界的“油条”现象?首先政府必须制止一切不正当的竞争,无论政府间的招商引资竞争还是业界的激烈厮杀,都必须禁止一切不计成本不计后果的让人渔翁得利的恶劣行为。尤其是业界,应该团结一致共同抵制惨烈的价格竞争,以免整个行业集体走向衰败。其次,高端产业意味着大笔的投入,同时也意味着肥厚的利润。如果中国人都抱定信念进行技术争先、品牌争先、质量争先,就会永无止境地将整个产业推向前进,也只有这样的中国人才会积淀技术、创造品牌和良好声誉,并能逐步地引领世界产业的新潮流。显而易见,向上竞争是永无止境的美好天地,向下竞争才是死路一条的黄泉路。再次,政府要做好产业规划和引导,主动推动产业往上升级,并为产业界升级上档创造一切有利的条件。第四,产业向上提升,人才是关键,国家教育一定要分门别类不搞一刀切,既要充分满足社会对高中低档劳动力的需求,又要培养并推出足够多的科技和管理人才,只有这样才能保障中国产业发展的持久力。第五,要创造公平公正的产业环境,杜绝腐败,提倡民主,健全法制,努力创造一个能者上庸者下的社会机制,这才是中国长期繁荣和鼎盛的根本之道。

    尽管肯德基的油条创意不错,百草止水还是能够发现他的缺点,也许是中国的文化酱缸太浓厚了,连肯德基这样的洋快餐都无法免俗。古往今来,最好吃的油条是用花生油炸出来的,肯德基用的是棕榈油,所以他的油条品质无法攀登到最高峰。此外,肯德基的煎炸用油照例没有频繁更新,其大规模使用的虑油粉根本就无法保证油品的新鲜和安全,在这方面肯德基的油条实在比起地摊油条好不了多少。尽管如此,肯德基3元油条的品质还是挺高的,所以这位洋快餐巨人的成功对我们中国人来说是个莫大的讽刺。这个讽刺很好,很及时,不仅给我们生动地上了一堂产业运营的王道课,而且让我们深刻洞见了中国产业机制和社会体制上的根本缺陷。争斗是人类社会的正常现象,但自相残杀的窝里斗是灭亡之途,尊重竞争对手并争相朝上提升才是我们这个民族的活力之源!


    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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  • [原创]中国产业界的“油条”现象相关文章

  • 本帖已赚工分: 2108
    本帖已赚金币: 0
2008-10-14 8:50:43
2
  • 还是要立法+严格执法!这样在利润非常薄甚至亏损的时候,就很少有人敢动偷工减料的念头!一旦违法,严惩不贷,要罚他倾家荡产,判他重刑!中国的刑罚有时候显得太轻了

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    宠辱不惊,看庭前花开花落
    去留无意,望天上云卷云舒
    ………笑看风云………
2008-10-14 8:59:00
3
  • 是啊,用地沟油或者反复烧过的油炸出来的油条,即使面粉是无毒的,也是严重危害人的身体健康。

    这些事大家都知道,但是没有像新西兰总理这样的人和温总理打招呼,也就这样存在。有钱的就去吃五六元一根的无毒油条,穷人只好天天吃毒油条了。

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    第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。
    摘自2004年通过的《中华人民共和国宪法》
  • 军号:1431424
  • 工分:65305 / 排名:2880
    本区职务:会员
2008-10-14 9:58:00
4
  • 我感觉二楼的想法不具备可操作性

    严厉的惩罚制度并不能杜绝“油条现象”的愈演愈烈,

    在行业内部组建价格联盟 可以规避部分 负面风险,不过说句心里话在社会文化、风气 有转变没有彻底转变之前,什么措施对中国社会 都作用不大…………

  •  
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    0
2008-10-14 10:04:35
5
  • 这种“油条”现象遍及全国各地,只有数量没有质量是中国特色,只有制定“及格标准”方能制止和改善。

    中央上头天天研究,天天开会,倒不如进入网络看看网民发言

    我早说过------李长江早该下台,一点不冤枉!

    本文内容于 2008-10-14 11:33:20 被李坚强编辑

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    审丑我历来不疲劳!中华民族大家庭中最大的障碍就是“窝里斗”.罪责是谁?

2008-10-14 11:07:02
6
  • 这种“油条”现象遍及全国各地,只有数量没有质量是中国特色,只有制定“及格标准”方能制止和改善。

    中央上头天天研究,天天开会,倒不如进入网络看看网民发言

    我早说过------李长江早该下台,一点不怨!

    (传送不上重发)

  •  
2008-10-14 11:11:27
7
  • 由浅入深,以物寓事,这根油条不好吃。

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2008-10-14 11:54:59
8
  •    文章所述很有道理,我们的发展是有这样过程的。不过,从宏观上讲,也算正常。这些弊端,是商品经济的特点。竞争,有它的二重性,一是为了利润和生存,它必须努力的生产、降低成本,以求在市场上占有一席之地,促进了生产力的发展;二是破坏着资源,某种商品‘求过于供’,有利可图,大家一轰而上,于是‘供过于求’就产生了,一些生产单位就倒闭、改行,一些资源被破坏,这不少见。前些年毁桃事件就是一例。当桃子高价时,不少人争相栽桃树,在四、五年后,树结桃时,价格猛跌,除树就开始了。问题在于无计划性,不是按需生产,商品经济是有这样缺点的。资本主义发展到帝国主义阶段,取垄断办法解决,而现在国际上又有反垄断法,看来也还有问题。

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2008-10-14 12:07:30
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  •  以下是引用小河水手 在第2楼的发言:
    还是要立法+严格执法!这样在利润非常薄甚至亏损的时候,就很少有人敢动偷工减料的念头!一旦违法,严惩不贷,要罚他倾家荡产,判他重刑!中国的刑罚有时候显得太轻了

    尤其是食品产业,如果说当一个人被劣质食品损害身体之后,相关的合法赔偿高到让他觉得遭遇劣质食品是一件很幸运的事情,比如他的下半辈子可以让劣质食品的生产企业为他的奢侈买单,那么,哪怕国家质检部门不作为,企业自身也会加大自己的质检力度。当然,这必须是在普通老百姓可以与力量大的多的企业打一场不对等官司时,依旧能够维持法律的公证的前提之下的

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    我,一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的,有益于人民的人,一个把中国人民的事业当作俺自己事业的人....
2008-10-14 16:13:47
10
  •  以下是引用reylond 在第4楼的发言:
    我感觉二楼的想法不具备可操作性

    严厉的惩罚制度并不能杜绝“油条现象”的愈演愈烈,

    在行业内部组建价格联盟 可以规避部分 负面风险,不过说句心里话在社会文化、风气 有转变没有彻底转变之前,什么措施对中国社会 都作用不大…………

    长期的过于理想化甚至荒谬的,除了神谁也无法做到的某些强制政策之下,最终无可避免的导致了目前社会对法律、规则的淡漠。所谓的没有被监考发现就不算作弊。



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    我,一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的,有益于人民的人,一个把中国人民的事业当作俺自己事业的人....
2008-10-14 16:24:36
11
  • 不管是什么行业,中国都缺乏最重要的两个方面,一个是负责任的行业领头羊,另一个就是行业相关的核心技术。我们制造了这么多年,没有产生什么有影响的大企业,同时也丢掉了最重要的研发和创造。这是中国制造的悲哀。

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    在这个急剧转变的大时代里,每个人都可以成为公侯将相,至乎一统天下的帝王!
  • 军号:4927
    头衔:铁血老兵
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    本区职务:会员
2008-10-14 16:45:07
12
  • 至于百草倒数第二段所设想的应对方案,个人觉得还是太过于理想化甚至是越位的政府制度。此方案依旧是打着“国家”、“民族”、“未来”、“长远利益”等大词旗号,尽管暗度陈仓的实际是利益。这些隶属于集体主义的大词,在官员和一般百姓眼里具有压倒一切的价值,时至现在,“国家利益高于一切”仍然是人们面对媒体惯用的豪言壮语,即便更多时候仅仅是一个口号,一次心照不宣的表演,但隐藏于这背后的“集体主义不容置疑”的意识显而易见。政府制度的出台,最终保障的是每一个公民的利益,而非某利益团体的利益。政府、企业、公民个体三者之间,政府只要能够做到保障企业的消费者即公民的合法利益,那么在市场运作之下,企业自然也就会走向良性发展的路线。政府直接干预企业的发展,长远而言,反而是最最不利的,这一点造成的惨痛教训有目共睹。


    或者,说句不好听的话,政府只看重企业,或者说直接看重的仅仅是所谓‘民族产业’,护犊子一般的,宁肯让公民/消费者忍气吞声,维护所谓‘某民族产业发展’,那么公民还给政府纳什么税。或者,就以大家所热衷的民族、大局角度来说,我们有的时候,要有壮士断腕、挥泪斩马谡的决心,牺牲整个乳制品产业,给国内其他产业敲响一个警钟,透露出一个信号,那么我们将得到的,远远不是一个残破的乳制品产业的复苏所能获取的。就拿这次来说,仅仅是退货,免费医疗,而很多受到毒奶粉影响身体的人,却得不到赔偿。三鹿首当其冲,那么其他那些涉毒乳制品企业,却得到了保护,他们的消费者,身体受到的不可恢复性损害,则不会得到赔偿。


    政府要作的,就是让一个哪怕兜兜里一毛钱都没有的公民,可以在与企业的官司中,得到公证,就足够了。


    本文内容于 2008-10-14 16:59:07 被糯米牛编辑

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    我,一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的,有益于人民的人,一个把中国人民的事业当作俺自己事业的人....
2008-10-14 16:46:59
13
  • 至于百草的最后一点,个人认为那恰恰是洋大人的一个经典战术设定。

    既然是铁血的贴,那么就以军事的角度来分析一下,应对战争,我们不需要让自己的力量,能够达到绝对性压倒的程度,那样成本过高,毕竟战争的本质依旧是利益。我们仅仅需要,让自己的力量设定,比对方恰好高出那么一头,便可以实现压制,即可在投入最小的情况下实现利益的最大化。

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    我,一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的,有益于人民的人,一个把中国人民的事业当作俺自己事业的人....
2008-10-14 16:51:40
14
  • 中国是一个头上有犄角,背后有尾巴的可爱牛牛!

    它勤劳善良,任劳任怨,脾气温和,但是,如果谁惹它生气了,后果一样相当严重滴!



    ~~~~优胜劣汰是市场经济条件下必胜法宝,现在中国人不会简单的重复自己啦。


    楼主说得真的是中国的现实, 我希望咱们中国学生也做做先生。

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    【职务&军衔】:司令部军务处处长-----中将
    海军陆战队训条:Semper fidelis---永远忠诚!
    风雕玉湖江流翠,一卷春水燕衔影,他日画诗故人在,今朝把酒与谁同。朱雀惜取江南月
2008-10-14 18:36:45
15
  • 竟然有人为“中国油条”辩护

    其实与“中国奶粉”是一个吊样,

    老百姓、生产厂家等只为钱,这个“钱是否干净”,是一个监督问题

    老百姓监督之多是举报

    最终还是政府机构敲定“干净不干净”!

    工业品由“质量监督局”,食品由“卫生局”

    中国这两个局经常渎职

    中国社会“油条现象”越多,这两个局越“肥”!

    ......

    网上审丑审得叫人麻木了!!!

  •  
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    审丑我历来不疲劳!中华民族大家庭中最大的障碍就是“窝里斗”.罪责是谁?

2008-10-14 20:19:27
16
  •  以下是引用李坚强 在第15楼的发言:
    竟然有人为“中国油条”辩护

    其实与“中国奶粉”是一个吊样,

    老百姓、生产厂家等只为钱,这个“钱是否干净”,是一个监督问题

    老百姓监督之多是举报

    最终还是政府机构敲定“干净不干净”!

    工业品由“质量监督局”,食品由“卫生局”

    中国这两个局经常渎职

    中国社会“油条现象”越多,这两个局越“肥”!

    ......

    网上审丑审得叫人麻木了!!!

    政府机构职能的越位和错位,利益群体的尾大不掉。。。

    当王海未被批驳擅用执法权时,侵害消费者的人为被侵害者的损失进行赔付,为被侵害者的奢侈买单时,杜绝假货便成为了商家的自觉行为,工商管理部门十余年未能解决的事情一日之间被解决了。。这一切,多么像经典的《星际旅行》老套桥段。。后来,王海被指擅用执法权维护自己受损的利益;此外造成身体损失同时需要赔付的巨额精神损失被抵制。。当损害消费者利益者发现,自己的暴利行为,不会使自己陷入为受损害者的奢侈买单,而只用和一些错位和越位的职能部门分红时,于是,社会和谐了,皆大欢喜了。


    太阳还在照常升起,月亮依旧晚出早归。上帝降下的苦难,是为了让人们明白什么是美好。。感谢现在的社会环境吧,否则或许你仍旧是喜欢被代表的群体一员。。

  •  
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    我,一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的,有益于人民的人,一个把中国人民的事业当作俺自己事业的人....
2008-10-14 20:36:01
17
  •  以下是引用糯米牛 在第16楼的发言:
     以下是引用李坚强 在第15楼的发言:
    竟然有人为“中国油条”辩护

    其实与“中国奶粉”是一个吊样,

    老百姓、生产厂家等只为钱,这个“钱是否干净”,是一个监督问题

    老百姓监督之多是举报

    最终还是政府机构敲定“干净不干净”!

    工业品由“质量监督局”,食品由“卫生局”

    中国这两个局经常渎职

    中国社会“油条现象”越多,这两个局越“肥”!

    ......

    网上审丑审得叫人麻木了!!!

    政府机构职能的越位和错位,利益群体的尾大不掉。。。

    当王海未被批驳擅用执法权时,侵害消费者的人为被侵害者的损失进行赔付,为被侵害者的奢侈买单时,杜绝假货便成为了商家的自觉行为,工商管理部门十余年未能解决的事情一日之间被解决了。。这一切,多么像经典的《星际旅行》老套桥段。。后来,王海被指擅用执法权维护自己受损的利益;此外造成身体损失同时需要赔付的巨额精神损失被抵制。。当损害消费者利益者发现,自己的暴利行为,不会使自己陷入为受损害者的奢侈买单,而只用和一些错位和越位的职能部门分红时,于是,社会和谐了,皆大欢喜了。


    太阳还在照常升起,月亮依旧晚出早归。上帝降下的苦难,是为了让人们明白什么是美好。。感谢现在的社会环境吧,否则或许你仍旧是喜欢被代表的群体一员。。

    记住!

    王海是代表受害者而不是执法者!

    中国社会的经济劳动者历来是人民,不是你袒护的“两个局”!!!

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    审丑我历来不疲劳!中华民族大家庭中最大的障碍就是“窝里斗”.罪责是谁?

2008-10-14 20:57:59
18
  •  以下是引用李坚强 在第17楼的发言:
     以下是引用糯米牛 在第16楼的发言:
     以下是引用李坚强 在第15楼的发言:
    竟然有人为“中国油条”辩护

    其实与“中国奶粉”是一个吊样,

    老百姓、生产厂家等只为钱,这个“钱是否干净”,是一个监督问题

    老百姓监督之多是举报

    最终还是政府机构敲定“干净不干净”!

    工业品由“质量监督局”,食品由“卫生局”

    中国这两个局经常渎职

    中国社会“油条现象”越多,这两个局越“肥”!

    ......

    网上审丑审得叫人麻木了!!!

    政府机构职能的越位和错位,利益群体的尾大不掉。。。

    当王海未被批驳擅用执法权时,侵害消费者的人为被侵害者的损失进行赔付,为被侵害者的奢侈买单时,杜绝假货便成为了商家的自觉行为,工商管理部门十余年未能解决的事情一日之间被解决了。。这一切,多么像经典的《星际旅行》老套桥段。。后来,王海被指擅用执法权维护自己受损的利益;此外造成身体损失同时需要赔付的巨额精神损失被抵制。。当损害消费者利益者发现,自己的暴利行为,不会使自己陷入为受损害者的奢侈买单,而只用和一些错位和越位的职能部门分红时,于是,社会和谐了,皆大欢喜了。


    太阳还在照常升起,月亮依旧晚出早归。上帝降下的苦难,是为了让人们明白什么是美好。。感谢现在的社会环境吧,否则或许你仍旧是喜欢被代表的群体一员。。

    记住!

    王海是代表受害者而不是执法者!

    中国社会的经济劳动者历来是人民,不是你袒护的“两个局”!!!

    王海是代表权益受损害者,还是擅用执法权代表执法者,这个问题,我说了不算,组织说了才算,要听组织的话,要讲组织原则,组织说王海是代表权益受损者,那王海就是个无辜的权益受损者;组织说王海是万恶的擅用执法权的不合法执法者,那王海的行为就是违法的。至于这儿问题,组织早已定性为后者,再乱讲,组织迟早要收拾你们,一个也跑不了。。


    ----以上言论模板引自陕西省林业厅,如版权所有者认为我有侵权行为请告知。我将撤换这句话。


    至于你第二句话,我没有看懂,或许,你也没有看懂我先前的话,我们似乎是彼此站在在不同的位面进行讨论。

    本文内容于 2008-10-14 21:47:38 被糯米牛编辑

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    我,一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的,有益于人民的人,一个把中国人民的事业当作俺自己事业的人....
2008-10-14 21:44:29
19
  •  以下是引用糯米牛 在第18楼的发言:
     以下是引用李坚强 在第17楼的发言:
    ......

    记住!

    王海是代表受害者而不是执法者!

    中国社会的经济劳动者历来是人民,不是你袒护的“两个局”!!!

    王海是代表权益受损害者,还是擅用执法权代表执法者,这个问题,我说了不算,组织说了才算,要听组织的话,要讲组织原则,组织说王海是代表权益受损者,那王海就是个无辜的权益受损者;组织说王海是万恶的擅用执法权的不合法执法者,那王海的行为就是违法的。至于这儿问题,组织早已定性为后者,再乱讲,组织迟早要收拾你们,一个也跑不了。。


    ----以上言论模板引自陕西省林业厅,如版权所有者认为我有侵权行为请告知。我将撤换这句话。


    至于你第二句话,我没有看懂,或许,你也没有看懂我先前的话,我们似乎是彼此站在在不同的位面进行讨论。

    “组织”说“要王海干嘛?抢我饭碗!中国各省只要有一个王海,就抢了我数百万饭碗”


  •  
    ----------------------------------------------
    审丑我历来不疲劳!中华民族大家庭中最大的障碍就是“窝里斗”.罪责是谁?

2008-10-14 22:02:12
20
  •  以下是引用李坚强 在第19楼的发言:
     以下是引用糯米牛 在第18楼的发言:
     以下是引用李坚强 在第17楼的发言:
    ......

    记住!

    王海是代表受害者而不是执法者!

    中国社会的经济劳动者历来是人民,不是你袒护的“两个局”!!!

    王海是代表权益受损害者,还是擅用执法权代表执法者,这个问题,我说了不算,组织说了才算,要听组织的话,要讲组织原则,组织说王海是代表权益受损者,那王海就是个无辜的权益受损者;组织说王海是万恶的擅用执法权的不合法执法者,那王海的行为就是违法的。至于这儿问题,组织早已定性为后者,再乱讲,组织迟早要收拾你们,一个也跑不了。。


    ----以上言论模板引自陕西省林业厅,如版权所有者认为我有侵权行为请告知。我将撤换这句话。


    至于你第二句话,我没有看懂,或许,你也没有看懂我先前的话,我们似乎是彼此站在在不同的位面进行讨论。

    “组织”说“要王海干嘛?抢我饭碗!中国各省只要有一个王海,就抢了我数百万饭碗”

    由此,便又引回至我在16楼以及在之前回复的内容了。。


    既得利益者为了维护自己的‘分红’,消费者就永远是弱势群体,商家的造价就会成为自主行为而非工作失误,商家对质量监控的自觉行为就永远不会提上日程,因为这付出的投入要远远大于给尾大不掉的既得利益者分红

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    我,一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的,有益于人民的人,一个把中国人民的事业当作俺自己事业的人....
2008-10-14 22:36:01
21
  •  以下是引用李坚强 在第15楼的发言:
    竟然有人为“中国油条”辩护

    其实与“中国奶粉”是一个吊样,

    老百姓、生产厂家等只为钱,这个“钱是否干净”,是一个监督问题

    老百姓监督之多是举报

    最终还是政府机构敲定“干净不干净”!

    工业品由“质量监督局”,食品由“卫生局”

    中国这两个局经常渎职

    中国社会“油条现象”越多,这两个局越“肥”!

    ......

    网上审丑审得叫人麻木了!!!

    其实根子还是在政府,这点是无需质疑的。

  •  
2008-10-15 0:09:47
22
  • 诚如某些网友所言,如果国家法律制度鼓励并支持王海这样的公民,使得普通公民可以通过假货或劣质货从生产或销售上那儿获得巨大好处,中国的产品质量问题应该能够轻松解决。但是,这里有两个前提:第一,国家必须明文规定,公民有权利因为消费权益受到伤害而获得巨额惩罚性赔偿;第二,司法必须独立,不能给既得利益集团操纵司法留有余地。

  •  
2008-10-15 0:16:21
23
  • 又或者国家机构(纳税人养的机构)、公民(纳税人)、企业(和纳税人进行商业行为的机构)三者的关系变动下


    当企业损害了公民的权益,公民直接从国家机构获得赔偿(赔偿理由:国家机构没有能够很好的履行职能,让纳税人遭受了损失。),然后,损失了财产了国家机构再去找企业的麻烦。一种类似于斗兽棋的结构模式,象吃老虎,老虎吃猫,猫吃老鼠,老鼠可以吃象。企业可以轻易损害公民利益;公民可以轻易找政府麻烦;政府可以轻易找企业麻烦。如此循环。。。


    当然,这种模式要实现所需要的社会基础积累更加庞大。但对于公民而言却是最方便快捷的模式。

    本文内容于 2008-10-15 0:38:59 被糯米牛编辑

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    我,一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的,有益于人民的人,一个把中国人民的事业当作俺自己事业的人....
2008-10-15 0:36:45
24
  • 造成这一问题的深层次原因有很多,有体制的原因,更有机制的原因,但我觉得更重要的是我们这个民族整体上缺乏创造力,集体缺乏创新思维,只会简单得模仿,一拥而上,没有创新,没有创造核心竞争力,再加上国人骨子里内斗的劣根性,和如今道德底线的沦丧和崩溃,综合诸多不良因素的结果是诸如油条、三鹿事件的层出不穷。

  •  
    ----------------------------------------------
    【军团】:铁血第一海军【军职】:木兰舰航海长 凌云霄
    【军衔】:上尉 【军籍】:HJ--00059


2008-10-15 9:55:27
25
  • 楼主的观点很好,我支持

  •  
2008-10-15 10:07:22
26
  •  以下是引用糯米牛 在第23楼的发言:
    又或者国家机构(纳税人养的机构)、公民(纳税人)、企业(和纳税人进行商业行为的机构)三者的关系变动下


    当企业损害了公民的权益,公民直接从国家机构获得赔偿(赔偿理由:国家机构没有能够很好的履行职能,让纳税人遭受了损失。),然后,损失了财产了国家机构再去找企业的麻烦。一种类似于斗兽棋的结构模式,象吃老虎,老虎吃猫,猫吃老鼠,老鼠可以吃象。企业可以轻易损害公民利益;公民可以轻易找政府麻烦;政府可以轻易找企业麻烦。如此循环。。。


    当然,这种模式要实现所需要的社会基础积累更加庞大。但对于公民而......

    胡说一通,来一个“食物链”解析

    什么“谁找谁的麻烦?”

    我知道中国社会有些人从来没有遇到“中国油条”,只懂得“食物链”

    立场问题!

    我们网民都像你这样“只懂得食物链”,连网上“原创”,发言都一概不理

    只求开心还减少了电费开支及时间



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    审丑我历来不疲劳!中华民族大家庭中最大的障碍就是“窝里斗”.罪责是谁?

2008-10-15 10:16:52
27
  •  以下是引用李坚强 在第26楼的发言:
     以下是引用糯米牛 在第23楼的发言:
    又或者国家机构(纳税人养的机构)、公民(纳税人)、企业(和纳税人进行商业行为的机构)三者的关系变动下


    当企业损害了公民的权益,公民直接从国家机构获得赔偿(赔偿理由:国家机构没有能够很好的履行职能,让纳税人遭受了损失。),然后,损失了财产了国家机构再去找企业的麻烦。一种类似于斗兽棋的结构模式,象吃老虎,老虎吃猫,猫吃老鼠,老鼠可以吃象。企业可以轻易损害公民利益;公民可以轻易找政府麻烦;政府可以轻易找企业麻烦。如此循环。。。


    当然,这种模式要实现所需要的社会基础积累更加庞大。但对于公民而......

    胡说一通,来一个“食物链”解析

    什么“谁找谁的麻烦?”

    我知道中国社会有些人从来没有遇到“中国油条”,只懂得“食物链”

    立场问题!

    我们网民都像你这样“只懂得食物链”,连网上“原创”,发言都一概不理

    只求开心还减少了电费开支及时间


    看看吧,这就是集权主义愚民教育下的产品所发的言论。


    是啊是啊,在你的理念中,人是不可以为了自己的享乐,或者说这种生存所必然追寻的东西是万恶的。所谓的人生必须有‘意义’……我们从小就是在这种教育下成长的:要对国家,对社会,对人民有意义----虽然那仅仅是被‘代表’了的意义。同时在自己被‘代表’习惯了之后,也习惯于去代表别人,把各种取向强加于别人。。


    至于我的回复中完全没有扯到中国油条现象,源于以前曾经发过一贴,表述过类似的所谓民族产业现象,可由于言论会造成大众对国货产生抵触情绪,被管理员删除。所以我不再想在这个问题上瞎摆呼了,以免在言论过程中触犯到某些禁忌,自己被删贴事小,如果说造成另一个铁血325事件那就才真的是可以减少广大会员的部分电费开支了。





    本文内容于 2008-10-15 18:22:56 被糯米牛编辑

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    我,一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的,有益于人民的人,一个把中国人民的事业当作俺自己事业的人....
2008-10-15 18:17:22
28
  •  以下是引用糯米牛 在第23楼的发言:
    又或者国家机构(纳税人养的机构)、公民(纳税人)、企业(和纳税人进行商业行为的机构)三者的关系变动下


    当企业损害了公民的权益,公民直接从国家机构获得赔偿(赔偿理由:国家机构没有能够很好的履行职能,让纳税人遭受了损失。),然后,损失了财产了国家机构再去找企业的麻烦。一种类似于斗兽棋的结构模式,象吃老虎,老虎吃猫,猫吃老鼠,老鼠可以吃象。企业可以轻易损害公民利益;公民可以轻易找政府麻烦;政府可以轻易找企业麻烦。如此循环。。。


    当然,这种模式要实现所需要的社会基础积累更加庞大。但对于公民而......

    公民受损,政府买单?

    还来一个“食物链”?


    我受损无数次,谁也没有给我买单。

    你有没有受损?政府怎样给你买单???????

    我在等你!!!

    我倒要看清“谁是愚民教育的结果”!!!

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    审丑我历来不疲劳!中华民族大家庭中最大的障碍就是“窝里斗”.罪责是谁?

2008-10-15 20:24:48
29
  • 第一,不要发消息,有时间的时候我自然会关注自发贴和回复贴的状况

    第二,我说的是‘又或者’。仅仅是一种理想化的设想。其实,也不是设想,新西兰就有类似的法律,比如在遭遇偷窃之后。原因很简单,纳税人的权益受到侵害说明政府职能部门没有能够尽到责,那么纳税人就有充分理由去向政府讨说法,而不是等政府职能部门抓住小偷之后

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    我,一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的,有益于人民的人,一个把中国人民的事业当作俺自己事业的人....
2008-10-15 22:40:33
30
  • 我提出的两种设想,一种是建立在公民部分擦‘执法权’的边;而另外一种,则是公民完全不可以碰触‘执法权’,执法权归政府机构,而这种时候,当政府机构的失误造成公民利益的损害,那么没有执法权的公民,则就有充分的理由去找政府麻烦

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    我,一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的,有益于人民的人,一个把中国人民的事业当作俺自己事业的人....
2008-10-15 22:46:37
31
  • 当然,我的所有回复,都与楼主的帖子主旨不相关,仅仅是摘取了部分楼主论述中的句段进行评论,这是对楼主有不尊重的嫌疑。原因是楼主的主旨牵扯到的东西,说深了,很危险

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    我,一个高尚的人,一个纯粹的人,一个有道德的人,一个脱离了低级趣味的,有益于人民的人,一个把中国人民的事业当作俺自己事业的人....
2008-10-15 22:52:39
32
  •  以下是引用糯米牛 在第31楼的发言:
    当然,我的所有回复,都与楼主的帖子主旨不相关,仅仅是摘取了部分楼主论述中的句段进行评论,这是对楼主有不尊重的嫌疑。原因是楼主的主旨牵扯到的东西,说深了,很危险

    靠!原来你没有中国国籍,是新西兰人!

    你的“回复”完全与楼主宗旨相关

    可惜在我们中国“消费者权益受到伤害多如牛毛”

    导致政府机构无暇顾及

    百姓也懒得拨打“315投诉”了!

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    审丑我历来不疲劳!中华民族大家庭中最大的障碍就是“窝里斗”.罪责是谁?

2008-10-15 23:12:43
33
  • 你如果只是如此嚼舌玩儿游戏,那就不奉陪了

  •  
2008-10-16 0:33:56
34
  • lz所说的所谓“油条”现象其实是必然的,LZ自己也说到在油条很好吃的年代,油条其实算是奢侈品,也就是很稀少的,那么现在虽然不好吃了,但数量却大大提高了,天上不能掉馅饼,这多出来的油条数量不能平白无故的多出来,多出来的油条需要更多的面粉和油,也就是更多的粮食,但我们国家的耕地面积就是那么多,推广来说就是总体资源有限,但人们需求增加了,自然要么加大对资源的开采(开采资源总会带来污染),要么降低质量。所以我们要改进这个情况,一方面要加大对资源的利用效率(不过不可能一蹴而就),一方面要在国际上尽量寻找其它资源(甚至在有利的情况下应该不惜战争)。

    至于LZ所说的外国企业占领了高端市场的现象,是只知其然,而不知其所以然。国外在中国成功的跨国公司都是经过很多年的积累和优胜劣汰所剩下的最好企业,这些企业跟我们新生的企业相比自然要占些优势,但我们这些低端的企业经过不断的积累和竞争,逐渐地总会剩下更好的公司来取得与国外跨国公司相当的竞争力,这个阶段,当然可以通过一些政府手段来加快,但不可能跨越。比如搞研发工作和品牌宣传就需要大量的资金,肯德基在中国一年的广告费很可能就相当于10个中国快餐企业的年销售额,在这种情况下唯有积累资本(甚至不排除一些非常规的积累手段)才能在尽可能近的将来实现逐渐接近并超越国外公司。举个例子,在非垄断行业中,通讯业中的华为和中兴就是目前最接近国外跨国公司的中国公司。

  •  
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  • 工分:2539
    本区职务:会员
2008-10-16 1:07:21
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[原创]中国产业界的“油条”现象的回复

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