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 帖子主题:成都人你们知道吗?——史上最惨绝人寰屠杀 ZT 本文共 11007 个独立IP阅读者 [回帖统计]
朱湘儿
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楼主  
发帖心情成都人你们知道吗?——史上最惨绝人寰屠杀 ZT

文章提交者:朱湘儿 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

最近看到一篇文章,就在春秋中文上,著文者撰文是为了替“我们的一代天骄成吉思汗”翻案,说是蒙古肆虐欧亚的时候被杀的将近一亿多人有水分,绝大部分是死于黑死病。

当时我看到很是气氛,因为四川是当时蒙祸的重灾区,史上有明确记载的就是,宋亡几年时间内,四川人口从1200万锐减为80万,人口损失率超过百分之九十三。再把时间轴向前拨动半个世纪,蒙古人在一年之内把四川人口从1800万降到1000万,这难道两次都是黑死病惹的祸,那就只能说四川人招天诛了。

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端平三年的成都大屠杀我以前是知道的,140万人罹难,但是看了这片文章之后我决定查实一下,结果我把有史以来的“人类种内自疏现象”,调查了一遍,不幸的是:最牛的大屠杀就发生在成都——端平三年。其次是端平三年10多年前的撒马尔罕大屠杀,100余万,再次是1227年兴庆府的大屠杀,80万(汴京之战死亡超过90万,但是大部分是在围城的时候死于蒙古人的“生化武器”——瘟疫,而且战后窝阔台看着剩下的70万人不知道如何处置,耶律楚材说“汉人还可以用来缴税”,才留了下来),还有明末张献忠杀四川卫所90万,成都难得又上榜了,现在我们记得张献忠,因为有荨麻的故事,但是教科书上他已经是农民起义军领袖,标准的正面人物。可是我们还记得蒙古人带给我们的杀戮吗,还有清兵入川,20年后四川人口都不足百万,我们都不知道,真的不知道了,因为蒙古人和满人都成了我们的“兄弟民族”。不知道当年屠刀下的先祖们泉下有知,会不会埋怨自己破坏了民族团结,阻止了民族融合。我下面就把当年的一幕当作故事讲给我们今天的四川人听:

成都,当时的世界第三大城市,真的,你们不要奇怪,成都因为五代没有经历战火,在北宋就已经发展成为全国数得着的大城,当时也是世界第三,次于汴京和建康。南宋之后,一度成为世界第一,因为汴京在宋金之战之后毁坏较大,直到海陵迁都筑城,建康是前线,而临安还没有发展起来,后来也一直保持着三甲的名额。

不要奇怪我说的都是中国城市,当时国外最大的城市是花刺子模的撒马尔罕,人口就在100万左右,而其它的有名大城巴格达也就五六十万,而什么巴黎,伦敦,都是10万人左右的小城,欧洲最大的城市威尼斯总共不超过20万,拿给蒙古人,就是几个时辰的活儿。

端平三年,就是1236年,蒙古分三路大军扑向南宋,东路攻淮扬,中路攻襄樊,西路则走的是四川。西路军由蒙古大代青王子阔端带领,本来只有4万人,但是在关陕收编了投降过来的金朝最后一只部队汪世显部之后一下子滚到10万人众,浩浩荡荡杀向川中,首先是名将曹友闻战死阳平关,利州(广元)陷落,接着是文州大战,蒙古军一时攻不下来,就从今天的若尔盖草原迂回到文州后路,断了文州的退路,接着就是文州失陷,蒙古屠文州(发生在成都屠杀之后,文州最后陷落),然后绵州(绵竹)陷落,蒙古人押着绵州太守到汉州(广汉)城下劝降,结果绵州太守对城里大喊“死战不降”,被杀,接着就是汉州陷落,被屠,蒙古军队就到了成都城外。

再说一下成都的情况,曹友闻战死后,蒙古人割了他的首级挂在旗头,用来诈开城门,消息很快传到了成都,四川安抚置制副使赵彦呐带着成都的3万边军和5千厢军前去救援,还没有到剑门,听说利州陷落,一溜烟就跑到江油,接下来想还是不妥,干脆直接跑到了夔州(奉节)。因为与成都知府丁黼有隙,赵彦呐跑路的时候连通知都欠奉了,所以蒙古军到达成都的时候,整个成都居然都以为蒙古军还被挡在剑阁,城门大开,蒙古军自成都北门驷马桥直接杀入城中,于是整个大宋最宽的护城河宣告失效。蒙古军入城的时候,成都百姓还在街上做生意,很多人就看着策马而入的蒙古人,一阵诧异之后人头落地。等到看清楚是蒙古军之后,才拿起菜刀木棍开始抵抗,外城很快失陷,丁黼在蒙古军入城后组织成都仅有的400刀斧手和300衙役据守内城,两天后在石笋桥被射杀,丁黼死后部下王翊继续组织居民抗蒙,7天后王翊兵败自杀,成都陷落。战后,收敛尸首,“盖百余万”,实际上后人统计是140万,世界之最。

一年后,蒙古王子阔出在黄州战死,淮扬战场赵葵大败蒙古军(这路的蒙古军大部分都是李璮部,就是我们歌颂的红袄起义军,现在他们也都是阶级英雄了,罪过),窝阔台下令撤军,阔端才带军撤回京兆。

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四川在这场蒙宋大战中损失最大,1800万人口锐减到1000万,很多城市被屠杀的干干净净,谓之“残破”,包括最大的成都府,之后成都被荒弃多年,(因为赵彦呐带着成都守军到了重庆办公,所以西川3路和利州2路的总衙门就搬到了重庆,这也是重庆起飞的开始)。

之后四川成为整个世界抗蒙的最前沿,“上帝之鞭”蒙哥被四川人折断在合州(合川),从此合州有了“上帝折鞭处”这个永远镌刻在世界历史上的名字。四川在成都大屠杀之后抗击蒙军50多年,直到南宋灭亡,宋朝皇帝发来圣旨要四川投降,守将张钰抗旨死战,在没有外援的情况下,终于兵败,之后就是比成都大屠杀更灰色的记忆,四川1200万人被杀得只剩下80万。

现在我们把成吉思汗捧为英雄,歌功颂德的片子拍了又拍,不知道我们的先祖是为他们死得不值难过,还是为我们成功“融合”了蒙古人高兴。

我再历数一下“英雄们”的丰功伟绩,西辽被灭族,花刺子模被灭族,撒马尔罕100万人被杀,西夏在接到保证不屠城的情况下投降,结果兴庆府(银川)80多万人被杀,中都(北京)被围3年,破城后50万人的城市不到两万,木华黎发明了对金朝的抽血战术,每次到山西,河北,山东,陕西“狩猎”,都是斩获几十万,十几年下来,这几个行省的人口减少90%,1332年,蒙古从南宋“借道”,郭靖大侠的拖雷安答,杀掉了"盟国"南宋利州两路的60%的人口,就是为了保密。1333年的汴京大战,蒙古人围城一年都攻不下来,干脆就把腐烂的尸体抛进城里,结果90万人丧命。接着就是蔡州灭金之战,就是屠一个字。再接下来就是端平三年的四川大屠杀,火烧襄阳,之后的巴格达大屠杀旭兀烈杀了60多万人,被***世界称为“世界末日”,因为先知穆罕默德的教统在这之后失落,而阿拉伯的***文明到此停滞,(之后的***三大帝国,帖木儿是蒙古人,奥斯曼是突厥人,波斯帝国是伊朗人,跟阿拉伯人都没有了关系)再接下来是大马士革的黄昏,圣骑士帕拉丁的仁慈没有带给他的王朝好运,他们还是被屠杀光了。拜占庭是少有的没有被攻占的大城市,但是蒙古人的带满瘟疫病菌的尸体被扔进城去,于是带给了欧洲永不磨灭的痛,持续一个世纪的黑死病,人口损失3/4,超过3000万人死亡。(这里我解释一下为什么有这么多人死于黑死病我还看那篇文章不爽,因为所谓的黑死病在亚洲是一种普通的瘟疫,只要全力救治,很容易控制,人们多少含有抗体,也有了治疗的手段,汴京伤亡惨重是在被围城的情况下,水源,药物,还有空间都不能满足造成的,而在欧洲,这是一种罕见的疾病,欧洲人身上没有黑死病的抗体,相当于生物入侵了,也没有治疗经验,很容易就挂了,所以文章说死的人绝大部分死于黑死病我决不认同,虽然黑死病也是蒙古人的作品),之后忽必烈在我们称为“统一之战”的战争中杀掉了超过2000万的汉人,他还不无得意的说“朕平生杀伐过重,盖两千余万,当行仁政补天罚”,最“搞笑”的就是丞相伯颜自称“不杀江南一人”,结果在江阴活活用油锅炸死了300多个老百姓。这些就是我们的英雄,说起他们,很多人很自豪,什么“元朝疆隅多大,俄罗斯都是我们的”,中国死难的7000多万人堆出来的蒙古英雄,你们自豪吗?

成都作为受害最深的城市,四川作为被屠戮最惨的地区,我们这些四川人,有多少人记得,又有多少人知道,现在你去翻吉尼斯世界记录,人类种族灭绝之最,就是蒙古人在中国留下的7000万这一前无古人的数字,但是我们的教科书没有这些,父老们也不会告诉我们。遗忘历史的民族没有未来,成都人,你知道吗,历史上最惨烈的屠杀就发生在你的家乡,而大屠杀排行榜前五位,成都不幸就有两席。

伤痛,被屠戮的成都;悲痛,被遗忘的成都大屠杀。

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  2008-10-6 13:55:22
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徒手民兵
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2  
发帖心情

“我们这些四川人,有多少人记得,又有多少人知道”


你还真不一定是四川人。

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  2008-10-6 15:02:48
只当中国兵
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3  
发帖心情

历史知识贫乏呀!!


 
  2008-10-6 15:30:29
北方勇士
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4  
发帖心情

古代的统计数字大都喜欢夸大,老实说我对古代的许多统计数字都深表怀疑,包括蒙古人的一些屠杀数字。张献忠屠蜀杀人6万万由于吹得太离谱,才没人信,那些吹得不太离谱的,便有许多傻瓜相信了。冷兵器时代的屠杀能力远没有热兵器时代大,我们应该从当时的技术条件上想想那样大规模的屠杀是否可行?


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  2008-10-6 17:26:38
朱湘儿
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5  
发帖心情

 以下是引用北方勇士 在第4楼的发言:
古代的统计数字大都喜欢夸大,老实说我对古代的许多统计数字都深表怀疑,包括蒙古人的一些屠杀数字。张献忠屠蜀杀人6万万由于吹得太离谱,才没人信,那些吹得不太离谱的,便有许多傻瓜相信了。冷兵器时代的屠杀能力远没有热兵器时代大,我们应该从当时的技术条件上想想那样大规模的屠杀是否可行?

张献忠屠杀蜀人那事,现在好像普遍认为是大清在栽赃

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  2008-10-6 17:40:25
minsheng
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6  
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他们的祖宗努尔哈赤高举起了“祖宗的仇”……


现在他们教育我们忘掉“祖宗的仇”……

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是他们不要祖宗了,还是他们想让我们“不要祖宗”???


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只要中国坚持“三个代表”,全世界就有五分之一的人坚持”三个代表“……
  2008-10-6 17:59:00
minsheng
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7  
发帖心情

 以下是引用北方勇士 在第4楼的发言:
古代的统计数字大都喜欢夸大,老实说我对古代的许多统计数字都深表怀疑,包括蒙古人的一些屠杀数字。张献忠屠蜀杀人6万万由于吹得太离谱,才没人信,那些吹得不太离谱的,便有许多傻瓜相信了。冷兵器时代的屠杀能力远没有热兵器时代大,我们应该从当时的技术条件上想想那样大规模的屠杀是否可行?

杀人放火……四门一堵,放上一把火,整个城市就完蛋了,很难吗?

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另:南京大屠杀,如果日本人不用子弹而用刺刀,难道就杀不了30万了?


废话,一颗子弹下去和大刀片砍下去杀人的效果都是一样的,有组织的屠杀,无论用子弹还是用刺刀,效率都是相同的。


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  2008-10-6 18:03:00
北方勇士
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8  
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 以下是引用minsheng 在第7楼的发言:
 以下是引用北方勇士 在第4楼的发言:
古代的统计数字大都喜欢夸大,老实说我对古代的许多统计数字都深表怀疑,包括蒙古人的一些屠杀数字。张献忠屠蜀杀人6万万由于吹得太离谱,才没人信,那些吹得不太离谱的,便有许多傻瓜相信了。冷兵器时代的屠杀能力远没有热兵器时代大,我们应该从当时的技术条件上想想那样大规模的屠杀是否可行?

杀人放火……四门一堵,放上一把火,整个城市就完蛋了,很难吗?

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另:南京大屠杀,如果日本人不用子弹而用刺刀,难道就杀不了30万了?


废话,一颗子弹下去和大刀片砍下去杀人的效果都是一样的,有组织的屠杀,无论用子弹还是用刺刀,效率都是相同的。

这样的屠杀你见过吗?没有见过便根据一些根本不可靠数字,再加上自己的想象来说显然不是对待历史的严谨态度。对于历史上的一切屠杀,当然都应该进行谴责,但是必须建立在可靠的事实基础上,否则就是在有意渲染仇恨。在古代,每逢战乱之后,人口统计数字都会出现大幅度下降,但是统计数字下降并不等同于实际人口下降。所谓蒙古人的屠杀使四川人口下降到只有80万的说法并不可靠。我只听说过清代有湖广填四川的说法,可没听说过元代和明代也有过用什么地方的人去填补四川的人口。就算是抵抗蒙古人最顽强的钓鱼城,最后也是被忽必烈招降的,投降后也没有遭到屠杀。


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0
  2008-10-6 23:46:07
北方勇士
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9  
发帖心情

 以下是引用朱湘儿 在第5楼的发言:
 以下是引用北方勇士 在第4楼的发言:
古代的统计数字大都喜欢夸大,老实说我对古代的许多统计数字都深表怀疑,包括蒙古人的一些屠杀数字。张献忠屠蜀杀人6万万由于吹得太离谱,才没人信,那些吹得不太离谱的,便有许多傻瓜相信了。冷兵器时代的屠杀能力远没有热兵器时代大,我们应该从当时的技术条件上想想那样大规模的屠杀是否可行?

张献忠屠杀蜀人那事,现在好像普遍认为是大清在栽赃

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关于张献忠屠蜀,不仅有中国人的记载,而且还有当时在张献忠身边的两个外国传教士的记载。如果不信清朝的记载,难道外国传教士也在胡说?如果屠蜀真是清军干的,不可能一点证据都没有留下。当然,单凭张献忠的军队也不可能把全四川的人几乎都杀光,在屠杀的同时其实还发生了严重的饥荒和瘟疫,这才导致了四川地区一度出现了弥望千里的惨象。


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0
  2008-10-6 23:55:26
minsheng
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10  
发帖心情

 以下是引用北方勇士 在第8楼的发言:
 以下是引用minsheng 在第7楼的发言:
 以下是引用北方勇士 在第4楼的发言:
古代的统计数字大都喜欢夸大,老实说我对古代的许多统计数字都深表怀疑,包括蒙古人的一些屠杀数字。张献忠屠蜀杀人6万万由于吹得太离谱,才没人信,那些吹得不太离谱的,便有许多傻瓜相信了。冷兵器时代的屠杀能力远没有热兵器时代大,我们应该从当时的技术条件上想想那样大规模的屠杀是否可行?

杀人放火……四门一堵,放上一把火,整个城市就完蛋了,很难吗?

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另:南京大屠杀,如果日本人不用子弹而用刺刀,难道就杀不了30万了?


废话,一颗子弹下去和大刀片砍下去杀人的效果都是一样的,有组织的屠杀,无论用子弹还是用刺刀,效率都是相同的。

这样的屠杀你见过吗?没有见过便根据一些根本不可靠数字,再加上自己的想象来说显然不是对待历史的严谨态度。对于历史上的一切屠杀,当然都应该进行谴责,但是必须建立在可靠的事实基础上,否则就是在有意渲染仇恨。在古代,每逢战乱之后,人口统计数字都会出现大幅度下降,但是统计数字下降并不等同于实际人口下降。所谓蒙古人的屠杀使四川人口下降到只有80万的说法并不可靠。我只听说过清代有湖广填四川的说法,可没听说过元代和明代也有过用什么地方的人去填补四川的人口。就算是抵抗蒙古人最顽强的钓鱼城,最后也是被忽必烈招降的,投降后也没有遭到屠杀。

宋太祖屠那什么来着?就是堵上四门放了把火……


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只要中国坚持“三个代表”,全世界就有五分之一的人坚持”三个代表“……
  2008-10-7 6:06:16
天堂老妖
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LZ你们丫的是不是觉得中国少数民族的问题太少了?说话不长大脑


 
  2008-10-7 16:09:29
cooldal
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12  
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我是四川人,但我知道我们祖先都不是四川人,我家家谱上就提到,我的袓籍为湖南召关人氏,为客家人,康熙26年到四川,但没有详细说明。

现在我们很多四川人上厕所都是说“解手”

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  2008-10-7 17:04:03
nishuosml
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13  
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很久前就知道这个事情了 听长辈说得


 
  2008-10-7 17:18:25
武陵镇
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14  
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教科书里确实把蒙古的成吉思汗当作中华民族的一代天骄来歌颂的,确实是这样。我们小时候也是这样接受的历史观,现在还在这样灌输这样的观点。历史就应该真实,不应该为政治服务而改变原貌,难道就不能在尊重历史真实的前提下把事情做好吗?


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0
  2008-10-7 17:41:26
xingfu1981
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15  
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以你的意思是应该让四川人找内蒙古人报仇


 
  2008-10-7 17:45:28
hxsgy
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16  
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楼主的意思是我们天天都要喊打喊杀,要不把蒙古人全杀光?

历史上那次动乱不死人?“八王之乱”“安史之乱”死了多少人?好像汉人之间互相杀戮的多些吧,秦征岭南,汉征百越,也不是和平解决的吧,死了多少人呢?

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三年自然灾害,十年动乱又死了多少人呢?

楼主好好统计一下,我怀疑你发帖的真实目的!


 
  2008-10-7 17:48:13
青白眼
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17  
发帖心情

我们家是洪武元年从湖北麻城过来,填的四川。很显然整个元朝四川都没恢复元气。


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中庸难为体,狂狷不及时
振衣千仞岗,濯足万里溪
  2008-10-7 17:54:52
青白眼
军衔:陆军少尉

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18  
发帖心情

“八王之乱”“安史之乱”死了多少人?

八王之乱只是内损国力,没什么屠城的事迹,倒是八王后趁火打劫的五胡干尽了这些事情。

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“安史之乱”那更是胡人们干的事情了


 
  2008-10-7 17:59:01
zhuwaisongfeng
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19  
发帖心情

历史想来都是有争议的 自己发表哈意见可以 但是影响别个就不好了撒

你晓不晓得那时候全国一共有好多人

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0
  2008-10-7 18:28:53
永远的地平线
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20  
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“七杀碑”是民间长期以来流传的一则关于明末农民起义领袖张献忠的传闻。据说,张献忠杀人如草,还特别立碑明志,上书“天生万物与人,人无一物与天,杀杀杀杀杀杀杀”,这也就是有名的“七杀碑”。

近些年来,考古发现的所谓“七杀碑”上并无一“杀”字,与传闻截然不同,实为张献忠“圣谕碑”(“天生万物与人,人无一物与天,鬼神明明,自思自量”),可见“七杀碑”实为清统治者为诬蔑张献忠而散布的流言,并且,此流言影响之大,足以证明在清朝的严厉思想控制下,“众口皆碑”道出的未必是事实。

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四川平定后,满清统治者为了把“几乎杀尽四川人”的责任推给张献忠,就利用民间流传下来的“天生万物与人,人无一物与天”的口碑,在后面加上七个“杀”字,而且声称这块“七杀碑”就在官署中,以证明其说词可信。




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  2008-10-7 19:58:57
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