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 帖子主题:[原创]抗日战争中南京决战的可行性 本文共 378 个独立IP阅读者 [回帖统计]
againair
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楼主  
发帖心情[原创]抗日战争中南京决战的可行性 [博客帖]

文章提交者:againair 加贴在 历史杂谈 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_196.html

蒋介石就是个狐疑的家伙,搞搞小阴谋还可以,上不了大台面


南京保卫战如果选择不战,就让城而走,让日寇扑空。如果选择抵抗,就化南京为绞肉机,每一座废墟都要争夺。

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蒋介石选择把淞沪作为主战场让日寇的海空优势发挥了很大的作用,如果在日寇杭州湾登录后,国民政府以南京为依托,以镇江为支点,以江南为网罗,以江北为奇兵,利用宁沪地区水网复杂,浙北地区层峦叠嶂的特点,与日寇战略决战,胜算比淞沪决战要大得多。


一是日寇拉长了补给线,便于小部队穿插迂回到宁沪之间打击其辎重部队。江南水网地区,道路易于毁坏,不利于日寇机械化行军。虽然日寇有溯江而上的选择,但是以长江的深度、宽度和广阔的防御纵深,沉船则大舰不能通行,炮击则小舰不航,结合水雷、小舰突击和渔船爆破等方式,根本不能够保证一场决战的运输。日寇到了南京就会成为强弩之末。


二是镇江南京地区虎踞龙蟠,向东防守,守宁必守镇,常州镇江到南京一线丘陵密布,正是节节抵抗的用兵之所,利用浙北、宜兴的山地隐蔽大规模部队的调动,等到日寇钝兵于金陵城下,直击对方侧后,以夜战混战抵销对方空中优势,完全有可能全歼敌人的重兵集团。


三是南京的首都意义。南宋采石矶之战和明兴江东桥之战,前者延续了南宋百年之命,后者开创了朱明王朝数百年都基业,可见死守南京并非不可能。而且在当时全民抗日热情空前高涨都情况下,只要国民政府有决心,守卫首都,未尝不能成为日后斯大林格勒的预演。以南京复杂的地形,只要有坚持城市巷战的勇气,坚守60天是完全可能的。在此期间,城市内的补给,完全可以依靠江北地区的夜渡来解决。日寇却会因补给线的拉长,而削弱战力。

四是长江的阻隔作用。日寇不夹江并进,则不能切断中国军队的补给线;夹江而进,则会因长江的阻隔而首尾不能相顾。一旦南京陷入大规模巷战。日寇必然选择在江北开辟第二战场,切断中国军队的退路。中国军队在江北的部队可采取节节抵抗,不断骚扰的战术,吸引一部分日寇主力进至六合天长一线。另从安徽、福建、两广调动重兵集团,从郎溪、溧水一线利用山区隐蔽东进,与从宜兴、镇江一线侧击日寇的部队配合,直扑在南京陷入巷战的日军集团,将会取得比台儿庄战役要大得多的战果。


当然,采取这样的选择肯定是要付出代价和承担风险的。

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第一、南京镇江一带残破,不可避免。但是就日后南京成为鬼域来说,完全是值得的,虽然大量的平民会因此流离失所,却也总比被杀戮为好。且这样的战略,会使中国军队能够有目的的作战具有强烈的目的性,不至于成为任人宰割的一盘散沙。蒋介石不采取这个战略,不是因为爱民,也不是因为爱国,是因为他一直打算和日本讲和,讲和成功后还是要把金陵作为首都的怎么能够容忍巷战残破之呢?


第二、存在被日寇围歼的可能。当时日寇确实有在南京地区围歼中国军队有生力量的图谋,事实上所谓的南京保卫战也帮助日寇实现了这种图谋。但是,这种选择的关键点,除了南京的巷战之外,中国军队更多是在可以构筑兼顾工事并可从容撤退的浙西北和皖南,日寇难以实现对以上地区对迂回合围。最关键对是这是在与日寇以攻对攻,打运动战,是国民党政府从来不用打。


第三、北方日寇集团的威胁。日寇在华北地区的集团确实是一个很重要的威胁,如果日寇采取在宁沪的常州一线采取守势,等华北的日寇突破徐州一线,从皖北南下,形成钳形攻势,从北部迂回,切断南京合肥一线中国军队的退路的话,南京战役的计划则应该取消了。但是,以日寇的骄横和短视,绝对不可能等上半年。他们最有可能的是采取从连云港登陆,席卷苏北,直插合肥的战略,但是,这样日寇的军队更加分散,关键是只要徐州还在国民政府手里苏北地区的补给线比苏南更难保证,日寇的辎重部队进入狭窄的京杭运河才是真正的自寻死路。


当然,一场南京战役的胜利,并不能完全改变中日两国的对比,甚至也不能改变中国长期抗战的进程,但是,至少可以使中国人死得少一些,保住更多得国土不被蹂躏或者迟遭践踏,保住更多得人民。

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

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  2008-10-5 16:52:19
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捷豹1986
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2  
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楼主分析的很透彻!

凇沪会战,使日军的海军可以自长江口而直接炮击中国守军。飞机也可以直接走海上航母起飞进行攻击。以中国当时的海空军力量和日军在这样的平原进行是不可取的。完全是硬拼的手法。

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奖励工分20工分: 草原铁鹰 10-06 10:42
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  2008-10-5 20:09:50
dvbill
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3  
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淞沪一战精锐尽失,士气大降,指挥己完全混乱!

日主力未受重大损失,士气还在,并有特殊部队暗中袭击!

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决战对中国军队极为不力!


至于补给线一说:

武汉会战时,中国军队也采用过,但实际意义并不大!


至于节节抵抗的用兵之所,利用浙北、宜兴的山地隐蔽大规模部队的调动,等到日寇钝兵于金陵城下,直击对方侧后,以夜战混战抵销对方空中优势,完全有可能全歼敌人的重兵集团。这一说:

你当南京是长沙吗?当时长沙的情况更是好过南京百倍,也不能全歼日寇重兵集团!


至于阻隔作用一说:

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仗打到中国海军沉舰堵江,你认为长江水道的存在到底对哪一方更占优势了?


至于首都意义吗:偶更支持“小诸葛”的“不设防”!


===================

如果一定要决战,除非像蒋百里先生说的:早撤下来说好了!

一旦真的按他的方针,南京不一定能守住,但不会败得那样惨!

以“无限阵地战”加楼主说的直击对方侧后,以夜战混战抵销对方空中优势可以打一仗!

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但这一切是在淞沪之战精锐还能保存相当多的实力,指挥不乱,由其是当时主力部队能进入永备工事做好充足的准备等等前题!


否则一切都是无意义的!




本文内容为我个人原创作品,申请原创加分



奖励工分50工分: 草原铁鹰 10-06 10:43
  2008-10-6 9:20:08
军魂2007
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4  
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楼主真是傻到家了:

国军装备不行也就算了,可人心也不行啊。兵多半是强抓的军官多是贪腐怕死无能之辈再好的设想有屁用。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


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0
  2008-10-6 21:48:07
甲骨文的猫
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5  
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我没有具体的数据,

但是我认为,南京沦陷,主要是蒋介石根本不想好好打这一仗.

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他可以逃到重庆.


虽然国军的武器装备不如日军,但是打仗也不是完全靠武器的.特别在二战那个年月.

要是好好打,日寇绝不会攻陷南京.


想打,又不好好打.

不想打, 又派兵准备打.

老蒋责任100%

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奖励工分20工分: 铁木辛哥元帅 10-07 22:18
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  2008-10-7 5:24:00
风风巽
军衔:陆军中士

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6  
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历史上来说可攻不可守,现代军事来说称为机动防御与机动攻击,但是因为属于大兵团作战而且必须有主力的机动部队,对于当时的部队状况来说不可能,因为规模是台儿庄的七倍兵力以上,而且必须有基本的空军与炮兵掩护,在逐次增加抵抗的前提之下吸引足够数量的敌军,然后在运动中消灭与分割敌人,最后加以围歼,历史上有 孙武子的攻楚之战 韩信的亥下之战 ...以及淮海决战,但是对日本帝国的大兵团作战,只有 孙立人将军成功过,胡康河谷打死三万饿死三万流亡者不计其数,十万称为会战,当时中国军人与日本帝国作战是一个日本帝国军人对八个中国军人,以这个数字来说 孙立人将军需要至少八十万的士兵,然而 孙立人只有几万而已(新一师以及后来的新一军),至于其他的将军不可能达到这个杀敌数据,因为他们根本就没有所谓现代化作战的概念,当然也未必有美国装备,更何况 孙立人将军是美国最优秀的常春藤名校普渡大学的工科学士,同时也是美国维吉尼亚军校毕业的高材生。其他的将领没有一个有这样的真实杀敌数据记载,因此不可能执行三军协同的大兵团作战。所以南京机动作战在当时是不可能执行的,只有边打边退疏散老百姓尽量拉长战线,然后以优势兵力突击敌军以收消耗的游击优势,最后在准备好的时候与敌人在南京决战。南京不能打战,只能攻不可守,所以优者胜,劣者走,但是最后的决战一定在南京。谁在南京打胜仗,谁就控制江淮,控制江淮就控制东南,接下来就变成东西作战了...。只可惜当时像 孙立人将军这样的专业将领太少,否则1937年的中国历史就要改写了。

孙立人将军最后被讲家的政府污以莫须有的罪名软禁,没有饭吃以种玫瑰谋生,读书时特务可以直接抢下他手上的书,软禁期间受尽屈辱,最后虽然有人为其平反,但是 孙将军说:从未反过,何来平反?将军逝世的时候万人空巷自动跪在地上送行,行列中有一级上将 教授 著名演员 富豪...一般人等。几乎比讲借石死掉的时候还热闹,今天 孙将军的每年忌辰往来纪念的人终年不断。讲借石被埋的地方除了内地观光客以及其他人等没有什么人再会去纪念它了。前一阵子甚至有传闻说有迁回浙江的打算,后来有在台北山上给它找了一块地也没有听说要搬过去,最后因为对内地开放观光,好像又保持原样了,于是为了振兴桃园的观光产业,又再度为内地的朋友开放。尽管如此, 孙立人将军。他的事迹棺材方单位仍然不予肯定,棺材方单位不容易看到纪念他。 孙立人将军的,反倒是美国维吉尼亚军校不只一次公开表扬 孙立人将军为该校毕业的优秀学生。真是令人不胜唏嘘..., 孙立人的部下差一点被空投到寒国参加寒战,后来突击队队长没去,郭廷亮最后因涉及匪敌谍案被调查,最后不知为何掉下火车死亡,直到目前为止仍然无人知道...。

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总之像 孙立人这样的将领太少了,如果很多的话...。那冤案就很难调查了,...!同时如果没有发生寒战的话。那掉下火车的人会不会很多呢?这也是一个谜啊...!像这样的事很多,希望后代的学者能调查清楚,好让为国家有贡献的将士能够安心。不然老是回来看我们,也是很麻烦的事...@_#...!



奖励工分100工分: 铁木辛哥元帅 10-07 22:17
奖励工分100工分: 铁木辛哥元帅 10-07 22:17
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喜欢科学的故事与文章,或者科学家的故事,神往成为一个埋头研究的学者,有时沉迷于观察人生百态,但重点还是看美女...O_o...!总之要花钱的就不要找我了,我只是看看而已!
  2008-10-7 6:54:27
小汉
军衔:陆军上尉

军号: 298262

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7  
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9.18的时候打决战还行的通



 
  2008-10-7 19:49:07
chanyang
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军号: 202174



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8  
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老蒋根本就没有与倭寇决一死战的打算,他一直对列强抱有幻想,期待列强调停,从淞沪会战到南京失守之前一直没死心。

南京战前的军事会议上,“小诸葛”白崇禧建议在外围抵抗,外围失利后放弃南京;但老蒋还在幻想德国大使的调停,如果陶德曼调停成功,中日开始和谈,而这时却放弃了南京,他的面子岂不是丢尽了,所以一定要守;而唐生智正是看穿了老蒋的打算,才站出来想得一个便宜的。

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南京打响后,国军进行了坚决的抵抗,这时陶德曼调停失败,老蒋又下令撤退,本来打得好好的,倭寇还没攻进城,一纸命令下来,当官的抢先溜了,结果兵败如山倒,十万国军放下武器,成了待宰的羔羊。



奖励工分100工分: 草原铁鹰 10-13 13:20
  2008-10-11 17:15:24
wr73
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9  
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当时南京的守军大部分都有一腔爱国之心,而且南京保卫战初期顽强抵抗(如雨花台、中华门、光华门等处战斗),虽然损失惨重,但也给日军造成极大的伤亡。

真正失败的原因是上层的撤退命令仓促决定,没有传达到所有参战部队。有的打,有的跑,战斗的部队得不到给养和预备队的支援。战前唐生智为显示其死守的决心,将长江南岸的船只全部销毁(仅留下关发电厂的一艘小火轮供高层逃跑用),撤退部队无法过江,加之布置在南岸防止部队溃逃的守卫部队未接到撤退命令,对撤到江边的部队开枪阻止,造成混乱,兵败山倒。

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我个人认为:坚守南京未必能守住,但上下齐心,在南京阻击日军半个月左右应不会有问题,凭借长江天险,在江北设置几道防线,然后再将城内的部队和百姓有序的撤退。或许损失不会这么大,南京大屠杀也许就能避免发生了。

本文内容于 2008-10-13 12:01:18 被wr73编辑



编辑: wr73 10-13 12:01
奖励工分100工分: 草原铁鹰 10-13 13:20
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0
  2008-10-13 11:57:54
库图佐夫
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10  
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守南京的部队都是从淞沪会战撤下的部队,不论从士气,还是装备,那怕是建制都是混乱的。

南京就历史来说不是一个好守的地方,从东吴,到南朝,直到太平天国,南京国民政府。只要建都南京都是一个短命的朝代。(明朝朱棣就赶快迁都了)。

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教授摇唇鼓舌,四处赚钱,越来越像商人;商人现身讲坛,著书立说,越来越像教授。医生见死不救,草菅人命,越来越像杀手;杀手出手麻利,不留后患,越来越像医生。明星卖弄风骚,给钱就上,越来越像妓女;妓女楚楚动人,明码标价,越来越像明星。警察横行霸道,欺软怕硬,越来越像地痞;地痞各霸一方,敢做敢当,越来越像警察。
  2008-10-16 21:48:53
傻豪
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11  
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南京城垣坚固,而且尚有10万甲兵,1号战车远比94式豆战车先进,89式上的主炮当时也还没装配上。从武器上说吃亏并不大,坚守城区十天半月是没有问题的,结果日军攻打城区只用了两天就得手了。南京的悲剧根本上在于国军组织的混乱和高层(特别是委员长)的无能,像王敬久、桂永清、沈发藻等高级将领一听到撤退命令,就丢下部队率先脱逃。


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喜爱枪支是一回事,开放枪支则是另一回事,正当防卫与故意杀人的差别只在毫厘之间.
  2008-10-18 14:06:41
纠正风气
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12  
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楼主分析差矣, 南京决战的是蒋介石迫不得选择的,淞沪之战中国军队的劣势暴露无疑.

蒋介石当然知道处在劣势装备的中国军队与日本军队在长江平原上的交战,其后果会怎样,

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南京是当时国民政府的首都,如果毫无抵抗就让日本人占领,在国内,国外会出现什么局面?...



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0
  2008-10-20 23:59:44
莽汉76z
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13  
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蒋公那两下子,的确是上不了大台面!3楼兄弟说的很好,凇沪会战蒋想拉西方入伙;南京不可守的,蒋幻想德国调停;结合三大战役,其实蒋每次战略决战的时候都犯混。可怜30万南京同胞(宣布南京不设防可以避免给日本人屠城只在理由),可息了那里面10万的5军,18军,74军老兵(那可都是百战精英啊)!


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对酒当歌 人生几何
  2008-10-21 1:25:00
沧桑而以
军衔:陆军上等兵

军号: 1672847



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14  
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关键是淞沪会战打的太惨了 本来南京周围都筑有很好的防御工事 但打退下来的人已经不行了 只有放弃 但蒋有欲放不放


最后悲剧发生了 那些放下武器的士兵最终成了鬼子的刀下魂

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人世间最悲惨的事情,莫过于美女变胖子.
  2008-10-21 5:02:58
珂镇恶
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15  
发帖心情

我认为南京守下去的可行性应该是零`本人只不赞同死守南京的,因为从当时敌我实力和南京的地形上来看死守都是毫无意义的`至于说南京日后被日军占领后全城军民所遭受的苦难来说,本人认为这些责任则完全应该由蒋介石来承担,因为早在当初研究是否应该死守南京的,他就一直在犹豫,他当时的德国军事顾问从军事的角度上应该给他做了很好的权释,要我说也是战争,就应该像毛主席他老人家说的那样,永远不要去计较一城一地的得失,为了一个虚名去打一场损兵折将的战斗,那这个人绝对连当一个初级指挥员资格都没有。就连蒋介石自己都说过要以空间换时间,说的很对,只不过是到现实操作上,却没做到`

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纵横天下——和氏壁宗族副族长
欢迎纵横天下的玩家加入我们宗族`
群号是71805469
  2008-10-21 12:31:23
aaa99866
军衔:陆军少尉

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16  
发帖心情

国民党有蒋介石当领导就一定打不了胜仗。 毛主席不是说过嘛,蒋介石做了黄埔校长,自己的军事指挥还没及格。南京保卫战如果选择不战,就让城而走,让日寇扑空。如果选择抵抗,就化南京为绞肉机,每一座废墟都要争夺。 可是没抵抗,南京仍然是绞肉机。而绞肉绞的是中国贫民的肉,是屠杀30万


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  2008-10-21 13:53:12
rzm
军衔:陆军列兵

军号: 1601056



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17  
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比起斯大林格勒,老蒋可没有像斯大林这样豪赌的气魄


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  2008-10-24 13:44:16
kaver
军衔:陆军上士

军号: 321003



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