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 帖子主题:[原创]收回清末失地和外蒙的可能性分析 本文共 48924 个独立IP阅读者 [回帖统计]
唐枫页
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发帖心情[原创]收回清末失地和外蒙的可能性分析 [博客帖]

文章提交者:唐枫页 加贴在 环球风云 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_33.html

在论坛上,隔一段时间,就有一些要求收复近百年来失地的帖子。这些发帖人的爱国之情当然自不待言,但是理性的思考一下,我不得不泼一点冷水:在现实的国际环境下,这几乎是不可能的。


首先说东北黑龙江北面包括库页岛的那一大块,现在已经属于俄国了。在目前能预期到的未来几十上百年,俄国绝对是一个大国。依俄国人的性子,任何一个国家想从俄国手中把肉拿回来,都没有任何可能性。和平谈判拿回,那是与虎谋皮;武力收回,想核大战炸毁地球吗?所以即使几十年后中国国势达到目前美国的地步,收回这些地方也不具有任何可能性。

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外蒙的问题还是和毛子有关。外蒙问题本就是毛子造成的,即使现在俄国对外蒙的影响大大降低了,但是从地缘政治的角度想,毛子也绝不愿意看到外蒙重新回到中国版图。不要忘了毛子即使卖给中国武器,但另一面还是对中国很警惕的。如果出现外蒙要回归中国的趋势,俄国人必定千方百计或明或暗地阻挠。另一方面,从蒙古人本身的角度讲,也看不到任何想回归中国的意思。媒体上总是热吵前几年外蒙国会有人提案回归中国的事,但是提案的结果呢?没人说过,想来外蒙国会赞成此提案的比例一定极其的低,甚至此提案都没能列入正式的国会议案。一些在外蒙或国外接触过外蒙人的同胞在帖子里也说过,外蒙人是很惧怕中国的,也极力表达自己的独立性。从这几年外蒙投靠美国的种种作为看,外蒙政府是想借国际力量,在诸大国之间搞搞平衡,没有一丝一毫的亲中国之意。所以收回外蒙,几十年内也就是“想想”而已。


西北伊犁河以西的失地,和东北失地一样,都和毛子有关。虽然现在那些地方都已经归于中亚几个斯坦国,这些斯坦国的实力和中国完全不可相提并论,但是要收回,要牵扯好几个国家。现在不是19世纪了,要武力强行收回这些分属几个国家的土地,已经不可能,反而会让这些斯坦国心存惊惧,转而投向俄国或美国等其他势力的怀抱。最好的设想,只能是用未来中国的实力,将中亚这些国家、地方发展成中国的势力范围。而即使这个目的,也是很难达到的,因为中亚是个大国角逐之地,很难落入一国之手。


再说藏南,尽管中国一直不承认印度的那个邦,但是不得不说,印度人的移民政策真是高啊。你不承认他也有一个邦在那,有那么多人在那了,藏南已经被印度事实占领了,就是打仗能打败印度的当地守军,但也总不能把当地的阿三们都屠杀光吧?而且因为印度也成为核国家了,两个核国家,还没有大规模战争的先例。所以虽然中国政府永远不会承认印度对当地的主权,但也是维持当前的现状而已。维持现状是什么?也就是不可能收回了,只不过不说罢了。


说了半天,大家一定觉得很丧气。说点有希望的吧。我觉得在这些失地中,最有希望收回的,就属外蒙了。因为外蒙毕竟不是俄国领土,如果中国国力强大到一定程度,俄国尽管不乐意也不会直接和中国对抗。如果中国按照目前的速度发展下去成为新一届超级大国,政治经济和生活都遥遥领先于世界各国,那对外蒙还是有很大吸引力的。因为历史上曾隶属中国的缘故,再加上内蒙也有蒙古族,如果加强对外蒙的感召,进行长期的工作,也许会有反应。尤其是如果中国大陆能和台湾以某种方式和平统一,那对于外蒙的影响会更大,说不定到时有可能会组织一个包括大陆、台湾、外蒙、甚至新加坡在内的联邦式的国家。当然这一切的前提是中国自身的发展,没有中国自身的发展,一切都是空谈。



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0
  2008-10-5 0:03:50
本版热门本版图片本版精华大区热门
qingwa.xm
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2  
发帖心情

外蒙古人民歧视甚至仇视中国人民

这个已经有了公论

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人心如此

看来外蒙古是没什么指望了


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漫长的等待
  2008-10-5 0:18:39
唐枫页
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3  
发帖心情

 以下是引用qingwa.xm 在第2楼的发言:
外蒙古人民歧视甚至仇视中国人民

这个已经有了公论

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人心如此

看来外蒙古是没什么指望了


外蒙的日子好像不是太好,如果我们比他们富个十倍二十倍的,应该会有吸引力的,到时再用文化渗透……当然不知道什么时候能实现,唉。



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0
  2008-10-5 13:22:10
阿萨
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4  
发帖心情

慌啥,俄罗斯远东才八百万人口,中国人加加油,移民移个1000万过去,到时候搞个西伯利亚独立运动,打场独立战争,把西伯利亚全分出来,然后全民公决,加入中国。这事完成以后,看外蒙古那帮兔崽子还能蹦达几天。


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时光流逝,反抗侵略者的战争打打停停,不变的,只有战士们的心!
  2008-10-5 13:51:21
平定天下乱
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5  
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 以下是引用阿萨 在第4楼的发言:
慌啥,俄罗斯远东才八百万人口,中国人加加油,移民移个1000万过去,到时候搞个西伯利亚独立运动,打场独立战争,把西伯利亚全分出来,然后全民公决,加入中国。这事完成以后,看外蒙古那帮兔崽子还能蹦达几天。

这是个高招啊

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0
  2008-10-5 14:07:51
唐枫页
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6  
发帖心情

 以下是引用阿萨 在第4楼的发言:
慌啥,俄罗斯远东才八百万人口,中国人加加油,移民移个1000万过去,到时候搞个西伯利亚独立运动,打场独立战争,把西伯利亚全分出来,然后全民公决,加入中国。这事完成以后,看外蒙古那帮兔崽子还能蹦达几天。


你以为老毛子那么好惹啊?为了维护西伯利亚,毛子绝对敢打仗,中国敢冒这个险吗?不是我夸毛子,毛子可是极为剽悍的,拿破仑和希特勒都灭不了他,中国和他发生全面战争不会占便宜的。况且毛子对于中国人进入他的远东地区是很敏感的,不可能容许如此多的中国人移民远东。你的说法,也就是放放嘴炮罢了。

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0
  2008-10-5 15:05:04
rpdlb
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7  
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变是永恒的,不变是暂时的。以后的事,以后再说吧。


 
  2008-10-5 15:32:25
神州一统
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8  
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我认为这个问题难以预测

不过猜测一下,最有可能是外东北

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因为人口因素


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统了才爽!
  2008-10-5 15:41:52
gygw
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9  
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人生最大的快乐就是抢占敌人的领地,屠杀敌国的百姓,奸淫敌人的妻女——那是在成吉思汗时代。但历史不会再有新的成吉思汗出现了。

现在这个世界,你再强大也不能随便把人家国家灭了,把他土地女人都据为己有。美国称霸这么些年,灭过几个国家?他可以把巴拿马总统诺列家抓美国去审判,但巴拿马国家还在;他把萨达姆推翻了,但伊拉克再乱,美国人还是占领军,还要打着帮助伊拉克政府的名义,得到名义上的伊拉克同意才能驻扎下去。

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那些历史上的中国领土,怎么收回?还有个藏南的一大片没谈定,有的期盼——虽然前景不是乐观;蒙古是个独立国,而且处境来说困难一点,如果中国引力大一些,或许?至于俄国人手里那些,除非人家愿意,不然老拿着老地图让人家承认,有点幼稚了。中亚那些,刚刚的新闻说塔吉克那边新增1000多平的,注意用词了吗?新增!!!要按收复的说法,塔吉克大半的国土都是老中国的,哪来的新增?可官方新闻说的就是新增,明白了吧,这是态度。

其实,学习一些现代的方法,只要那些邻近的地方都是能为中国,为中国人的发展提供资源、提供支持的,何必斤斤计较与收复与否呢?藏南例外!套用512时的一句话:只要有百分之一的可能,就要付出百分之一百的努力!没有理由让印度人得利!!!而且,我想没有哪个领导承担的起放弃藏南的历史责任——好几万平啊!谁让960万成了谎言谁就是历史的罪人!!!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分



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江山如此多娇,引无数英雄竞折腰!
  2008-10-5 16:39:55
疾风之剑
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10  
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别再左一个说中国即将成一个超级大国,右说一个超级大国的.说得好像只有中国一个国家会发展一样.中国把把有的人才财力等资源放在几个主要城市发展好了达到世界一流城市就以为中国是世界一流的国家.这根本就是自欺欺人.落后的地区还一大遍,起码也有7成的地方.温饱是解决了,但是贫穷这个事实仍然存在.看看现在的物价,又制造了不少穷人,他们只是谋得生存在社会的能力而已,像发展国家国民一样享受生活,做梦.

我的回复和你的贴子本意是离题了.我只是看不惯你所说的中国马上就是超级大国.

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  2008-10-5 17:10:24
唐枫页
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11  
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 以下是引用疾风之剑 在第10楼的发言:
别再左一个说中国即将成一个超级大国,右说一个超级大国的.说得好像只有中国一个国家会发展一样.中国把把有的人才财力等资源放在几个主要城市发展好了达到世界一流城市就以为中国是世界一流的国家.这根本就是自欺欺人.落后的地区还一大遍,起码也有7成的地方.温饱是解决了,但是贫穷这个事实仍然存在.看看现在的物价,又制造了不少穷人,他们只是谋得生存在社会的能力而已,像发展国家国民一样享受生活,做梦.

我的回复和你的贴子本意是离题了.我只是看不惯你所说的中国马上就是超级大国.

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俺哪里有说中国马上就会成为超级大国。俺文章写到“所以收回外蒙,几十年内也就是‘想想’而已”。也就是说中国要成超级大国,在各方面形成对外蒙的吸引力,最起码还要几十年时间。这还是按比较顺利的情形来算的。



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0
  2008-10-5 17:41:35
圣殿骑士团
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12  
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对LZ上面说的都赞同,就是最后几句不太同意,无论如何中国都不能搞联邦制,说难听点联邦制就是中国古代的诸侯分封制,国家统一负责外交,军事,而各邦国内部俨然是一个国中之国.像俄罗斯联邦,不但有俄罗斯总统,其下属的自治国中也有总统,甚至有的自治国还有自己的武装力量,这不是为以后的分裂埋下种子吗?

看历史上中国的诸侯分封制,中央与诸侯战争不断,最著名的有汉武帝时期的"七王之乱",满清时代的"三藩叛乱".春秋战国时代,诸侯的势力甚至比周王朝还大.就是因为这种国中之国的弊端,所以商鞅才要变法,变分封制为郡县制.

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0
  2008-10-5 18:01:22
唐枫页
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13  
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 以下是引用圣殿骑士团 在第12楼的发言:
对LZ上面说的都赞同,就是最后几句不太同意,无论如何中国都不能搞联邦制,说难听点联邦制就是中国古代的诸侯分封制,国家统一负责外交,军事,而各邦国内部俨然是一个国中之国.像俄罗斯联邦,不但有俄罗斯总统,其下属的自治国中也有总统,甚至有的自治国还有自己的武装力量,这不是为以后的分裂埋下种子吗?

看历史上中国的诸侯分封制,中央与诸侯战争不断,最著名的有汉武帝时期的"七王之乱",满清时代的"三藩叛乱".春秋战国时代,诸侯的势力甚至比周王朝还大.就是因为这种国中之国的弊端,所以商鞅才要变法,变分封制为郡......

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可是现在大陆和台湾以及外蒙也没有统一啊,联邦的稳固性虽不如单一制,也比现在分裂强点,就像是矬子里面选将军,总比没有将军好。而且世界上联邦制的国家也不少,美国、俄国、德国等等都是。俄国里的车臣共和国要造反,不也没有得逞?现在大陆和台湾实际上有点陷入僵局的意味,如果联邦制能够破局,能够拉回外蒙,也不失一种选择。



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0
  2008-10-5 20:06:05
龙魂铁血
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14  
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联邦制是最容易造成分裂的制度,坚决反对


 
  2008-10-5 20:14:58
圣殿骑士团
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15  
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 以下是引用唐枫页 在第13楼的发言:
 以下是引用圣殿骑士团 在第12楼的发言:
对LZ上面说的都赞同,就是最后几句不太同意,无论如何中国都不能搞联邦制,说难听点联邦制就是中国古代的诸侯分封制,国家统一负责外交,军事,而各邦国内部俨然是一个国中之国.像俄罗斯联邦,不但有俄罗斯总统,其下属的自治国中也有总统,甚至有的自治国还有自己的武装力量,这不是为以后的分裂埋下种子吗?

看历史上中国的诸侯分封制,中央与诸侯战争不断,最著名的有汉武帝时期的"七王之乱",满清时代的"三藩叛乱".春秋战国时代,诸侯的势力甚至比周王朝还大.就是因为这种国中之国的弊端,所以商鞅才要变法,变分封制为郡......

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可是现在大陆和台湾以及外蒙也没有统一啊,联邦的稳固性虽不如单一制,也比现在分裂强点,就像是矬子里面选将军,总比没有将军好。而且世界上联邦制的国家也不少,美国、俄国、德国等等都是。俄国里的车臣共和国要造反,不也没有得逞?现在大陆和台湾实际上有点陷入僵局的意味,如果联邦制能够破局,能够拉回外蒙,也不失一种选择。

不同意实行联邦制,联邦制虽然可能一时收回那些领土,但是在长期看来却使整个国家面临分裂的危险,联邦制最大的弊端就是各个邦国间可以共富贵,但是不能共患难.一旦国家遇难,各个邦国首先想的不是拯救整个国家,而是自己的利益,南联盟、苏联、格鲁吉亚就是很好的例子.车臣是没有分裂出去,但那是俄罗斯打了两次车臣战争才留住的.


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0
  2008-10-5 21:05:59
ip555
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16  
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楼主啊你辛苦了!!现在的发展情况来不妙啊!自身难保呢??请问你是白天睡觉还是夜晚睡觉???


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0
  2008-10-5 21:09:19
qingwa.xm
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17  
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 以下是引用唐枫页 在第3楼的发言:
 以下是引用qingwa.xm 在第2楼的发言:
外蒙古人民歧视甚至仇视中国人民

这个已经有了公论

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看来外蒙古是没什么指望了


外蒙的日子好像不是太好,如果我们比他们富个十倍二十倍的,应该会有吸引力的,到时再用文化渗透……当然不知道什么时候能实现,唉。

这思维太简单了

民族和独立国家永远是联系在一起的

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如果现在有个国家比中国富裕十倍

你说我们中国人民就愿意把中国并如他们国家?


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漫长的等待
  2008-10-5 23:46:17
猎头骑士
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军号: 108525



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18  
发帖心情

 以下是引用qingwa.xm 在第2楼的发言:
外蒙古人民歧视甚至仇视中国人民

这个已经有了公论

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人心如此

看来外蒙古是没什么指望了

他的恨都是老毛子教出来的。

人的心理是可以改的,

只要我们努力,将来他们也可能爱中国。


 
  2008-10-6 0:06:33
猎头骑士
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