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《讨论》有关一战德奥同盟的问题 文章提交者：江南为枳 加贴在 一、二战史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_172.html 一战时的德国，几乎是以一己之力对六大强国宣战（二战时的德国情况更糟糕）， 在当时与德国交战的国家中， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 按照传统的教科书的说法， 由于资本主义政治经济发展不平衡，为了瓜分世界市场和殖民地 （殖民地还说得过去，但是世界市场...当时打着“Made in GEGUO”--嘿嘿，在中国看到过一个这样搞笑的标签--旗号的产品，在世界各地口碑都很好）， 英法甚至美国日本，都与德国有着重大的甚至是不可调和的矛盾。 但是，俄国呢？ 俄国与德国在殖民地方面没有问题，在世界市场方面...俄国实在不配与德国有矛盾...领土纠纷，波兰问题勉勉强强算是吧，不过两国从来也没因为这个事情真的动过火... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 俄国宫廷历史上就一直挺哈德，这是从叶塔林娜女皇他丈夫开始就有的光荣传统（叶皇本身也是德国人） 实际上，俾斯麦时代，1887年的Rueckversicherungsvertrag，几乎可以断绝两线作战的可能，但是到了1890年，两国就不续约了， 而到了1892年，倒是法国和俄国达成了军事协议--大家都知道，与法国结盟基本上就等同于将来要对德国宣战， 这短短的五年，威廉二世究竟在外交方面做了什么蠢事？抑或是，德俄两国真的有不可调和的矛盾？ 德国为什么要为了奥地利和俄国翻脸呢? 西线上奥匈没帮上德国什么忙，东线上帮的以倒忙为主，西西公主老公的军事政治水平远远没有他的爱情和家庭著名。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 奥地利和德国的共同利益也少的可怜，、 德国是新兴资本主义国家， 至于奥地利...都不知道怎么说他好...能把自己家里的二元帝国搞得不分裂就不错了， 人家基本上就没想过到亚非去搞什么殖民统治... 别提什么血浓于水， 大家都知道的，兄弟翻脸狠上加三分， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 同一民族属于不同政府，很少有和睦相处的， 大陆和台湾，东德和西德，朝鲜和韩国... 如果真实血浓于水，德国更合乎逻辑的做法，倒是希特勒的做法--兼并奥地利... 以上观点过于极端，但是德奥同盟对德国的伤害，个人认为，真的远大于给德国带来的好处。 套用魔兽争霸里常用的一句话； 不怕牛逼的对手，就怕垃圾的盟友。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 我的博客 www.vergangen.blog.sohu.com 以及 www.bullog.cn/blogs/vergangen 1 顶一下 收藏本文 相关贴文 更多相关 《讨论》有关一战德奥同盟的问题 [点击查看灌水过滤后的回复] 本帖已赚工分: 12 本帖已赚金币: 0 ---------------------------------------------- 0

第2楼

也许威廉二世一位奥匈帝国的军队会比俄国军队强大不少吧，让奥匈的军队在俄国和俄军对抗，德军可以在西线有时间歼灭比利时、法国和英国远征军~~~~  ---------------------------------------------- 0

第3楼

以下是引用fzw3973 在第2楼的发言： 也许威廉二世一位奥匈帝国的军队会比俄国军队强大不少吧，让奥匈的军队在俄国和俄军对抗，德军可以在西线有时间歼灭比利时、法国和英国远征军~~~~ 奥匈军队恐怕不能说比俄国强吧，貌似俄军都是在德军那里吃亏，然后去奥匈那里找便宜... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 如果说结盟奥匈的目的就在于对抗俄国， 那么把俾斯麦当年与俄国的盟约 续一下，不是更方便更好的选择么，是什么阻止了这一点呢？  ---------------------------------------------- 0

第4楼

或许德国的bb铁路过巴尔干半岛 要征得奥匈的同意？ 也不现实啊，为了这条铁路和俄国闹翻不值， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 而且这一目的同样可以通过得到俄国的支持来实现啊...  ---------------------------------------------- 0

第5楼

好像德俄在战前因为关税问题闹翻了，让法国和英国捡了个大便宜~~~  ---------------------------------------------- 0

第6楼

俄国在土耳其方向的扩张引发德国不快，俾斯麦召开国际会议逼着毛子把到口的肥肉吐出大半，致使两国友好度狂降，首相一边做工作维持表面功夫，一边为了避免奥地利加入可能的法俄同盟就先签了个德奥军事同盟协议 威廉上位后一看，发现德俄关系反正已经那样了，干脆连表面功夫都不做，直接撕破脸图个爽快，顺便换来奥地利小弟的忠诚。。。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 另外，沙皇非常非常的缺钱，而法国人刚好很有钱  ---------------------------------------------- 江西红军以前只有几千支枪，而现在已有了十几万，其增加的数量，完全由剿共军送给他们。剿共军实在是红军的运输队。我想再迟十年，他也是剿共不成。所以剿共之前,必先讨蒋。 ——孙科

第7楼

沙皇这主也是够惨的，战争输了，政权也丢了，命也没了

第8楼

以下是引用弥撒 在第6楼的发言： 俄国在土耳其方向的扩张引发德国不快，俾斯麦召开国际会议逼着毛子把到口的肥肉吐出大半，致使两国友好度狂降，首相一边做工作维持表面功夫，一边为了避免奥地利加入可能的法俄同盟就先签了个德奥军事同盟协议 威廉上位后一看，发现德俄关系反正已经那样了，干脆连表面功夫都不做，直接撕破脸图个爽快，顺便换来奥地利小弟的忠诚。。。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 另外，沙皇非常非常的缺钱，而法国人刚好很有钱 威廉和俾斯麦真不是一个档次啊  ---------------------------------------------- 0

第9楼

1战德国全盛时期，但白痴威廉2世葬送了当时作为世界第2强国的德国。  ---------------------------------------------- 0

第10楼

奥地利的将领 自从欧根亲王之后 基本上没有什么像样的（喜欢二战的网友对欧根亲王应该不会陌生，对，就是那个陪着俾斯麦跟胡德威尔士亲王对练的那个） 陆军具体我不了解，不过即使考虑到《好兵帅克》有夸张的成分，觉得他们的陆军更像个巡回马戏团，奥地利陆军在历史上最大的贡献可能就是成就了拿破仑的赫赫威名 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 至于海军，除了那个撞角的战绩值得一提（还是在和同样垃圾的意大利海军对练时创造的），唯一有名的便是Von Trepp（别告诉我说你没有看过 Sound of Music，人家小曲儿唱的不错，生孩子的本领也有一套） 这样一个盟友...恐怕跟二战时的意大利有一拼...  ---------------------------------------------- 0

第11楼

大家没有提波兰问题，我觉得很明智， 罗曼诺夫旗下的波兰新都华沙 跟 哈布斯报旗下的波兰旧都克拉科夫， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 对霍横索伦家族的吸引力恐怕是一样的...  ---------------------------------------------- 0

第12楼

以下是引用弥撒 在第6楼的发言： 俄国在土耳其方向的扩张引发德国不快，俾斯麦召开国际会议逼着毛子把到口的肥肉吐出大半，致使两国友好度狂降，首相一边做工作维持表面功夫，一边为了避免奥地利加入可能的法俄同盟就先签了个德奥军事同盟协议 威廉上位后一看，发现德俄关系反正已经那样了，干脆连表面功夫都不做，直接撕破脸图个爽快，顺便换来奥地利小弟的忠诚。。。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 另外，沙皇非常非常的缺钱，而法国人刚好很有钱 有关欠债问题... 作为常识和逻辑，大家都知道， 维也纳街头的流浪汉 和 经济学上的维也纳学派 没有任何关系， 希特勒消灭失业创造工作岗位的那些工程，资金来源几乎都源于向外国的借款， 而这些借款，希特勒既没有打算换，也没有能力还， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 解决的办法就是 翻脸： 老子不但不还钱，老子还打人！ 俄国人貌似没有这个魄力？  ---------------------------------------------- 0

第13楼

以下是引用江南为枳 在第10楼的发言： 奥地利的将领 自从欧根亲王之后 基本上没有什么像样的（喜欢二战的网友对欧根亲王应该不会陌生，对，就是那个陪着俾斯麦跟胡德威尔士亲王对练的那个） 陆军具体我不了解，不过即使考虑到《好兵帅克》有夸张的成分，觉得他们的陆军更像个巡回马戏团，奥地利陆军在历史上最大的贡献可能就是成就了拿破仑的赫赫威名 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 至于海军，除了那个撞角的战绩值得一提（还是在和同样垃圾的意大利海军对练时创造的），唯一有名的便是Von Trepp（别告诉我说你没有看过 Sound of Music，人家小曲儿唱的不错，生孩子的本领也...... 本来奥匈帝国就是一个很奇怪的帝国 其他帝国是靠皇族的大脑和拳头建立起来的 奥匈帝国是靠皇族的生殖器建立起来的...  ---------------------------------------------- 0

第14楼

奥地利军队的战斗力啊 1914年被瓦尔特的前辈们打得落花流水！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 1916又被勃鲁西洛夫追杀得差一点亡国 两次都是靠德国的帮忙才挽救了败局 而他们唯一的出气方式，就是去意大利人那里找回场子 所以，能跟二战时的意大利有一拼的，只有一战时的意大利...  ---------------------------------------------- 江西红军以前只有几千支枪，而现在已有了十几万，其增加的数量，完全由剿共军送给他们。剿共军实在是红军的运输队。我想再迟十年，他也是剿共不成。所以剿共之前,必先讨蒋。 ——孙科

第15楼

以下是引用江南为枳 在第12楼的发言：  以下是引用弥撒 在第6楼的发言： 俄国在土耳其方向的扩张引发德国不快，俾斯麦召开国际会议逼着毛子把到口的肥肉吐出大半，致使两国友好度狂降，首相一边做工作维持表面功夫，一边为了避免奥地利加入可能的法俄同盟就先签了个德奥军事同盟协议 威廉上位后一看，发现德俄关系反正已经那样了，干脆连表面功夫都不做，直接撕破脸图个爽快，顺便换来奥地利小弟的忠诚。。。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 另外，沙皇非常非常的缺钱，而法国人刚好很有钱 有关欠债问题... 作为常识和逻辑，大家都知道， 维也纳街头的流浪汉 和 经济学上的维也纳学派 没有任何关系， 希特勒消灭失业创造工作岗位的那些工程，资金来源几乎都源于向外国的借款， 而这些借款，希特勒既没有打算换，也没有能力还， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 解决的办法就是 翻脸： 老子不但不还钱，老子还打人！ 俄国人貌似没有这个魄力？ 希特勒借钱是用来备战打仗， 而俄国人借钱，是用来维持国家机器运转的 所以到1914年，不论俄国参不参战，沙皇都是死路一条 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 江西红军以前只有几千支枪，而现在已有了十几万，其增加的数量，完全由剿共军送给他们。剿共军实在是红军的运输队。我想再迟十年，他也是剿共不成。所以剿共之前,必先讨蒋。 ——孙科

第16楼

以下是引用弥撒 在第15楼的发言：  以下是引用江南为枳 在第12楼的发言：  以下是引用弥撒 在第6楼的发言： 俄国在土耳其方向的扩张引发德国不快，俾斯麦召开国际会议逼着毛子把到口的肥肉吐出大半，致使两国友好度狂降，首相一边做工作维持表面功夫，一边为了避免奥地利加入可能的法俄同盟就先签了个德奥军事同盟协议 威廉上位后一看，发现德俄关系反正已经那样了，干脆连表面功夫都不做，直接撕破脸图个爽快，顺便换来奥地利小弟的忠诚。。。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 另外，沙皇非常非常的缺钱，而法国人刚好很有钱 有关欠债问题... 作为常识和逻辑，大家都知道， 维也纳街头的流浪汉 和 经济学上的维也纳学派 没有任何关系， 希特勒消灭失业创造工作岗位的那些工程，资金来源几乎都源于向外国的借款， 而这些借款，希特勒既没有打算换，也没有能力还， [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 解决的办法就是 翻脸： 老子不但不还钱，老子还打人！ 俄国人貌似没有这个魄力？ 希特勒借钱是用来备战打仗， 而俄国人借钱，是用来维持国家机器运转的 所以到1914年，不论俄国参不参战，沙皇都是死路一条 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 您也认同历史教科书上的“转移国内阶级矛盾说”？嘿嘿...  ---------------------------------------------- 0

第17楼

以下是引用弥撒 在第14楼的发言： 奥地利军队的战斗力啊 1914年被瓦尔特的前辈们打得落花流水！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 1916又被勃鲁西洛夫追杀得差一点亡国 两次都是靠德国的帮忙才挽救了败局 而他们唯一的出气方式，就是去意大利人那里找回场子 所以，能跟二战时的意大利有一拼的，只有一战时的意大利... 有关奥地利和意大利的战斗 网络上貌似不多 铁血上也很少讨论... 我只知道貌似奥地利海军在与意大利海军的战斗中创造了战列舰时代唯一的使用撞角成功的战例（这件事情是否发生在一战期间我忘记了...貌似还是甲午战争前的事情了） [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 其实 奥地利也够倒霉的，为了个王储就跟塞尔维亚闹翻了， 可是就在一战前不久 在意大利 同样是无政府主义者 把皇后西西公主都给刺杀了，奥地利人怎么就不搞个最后通牒啊？ 无论从哪方面看 西西公主可比费迪南德大公人气高多了，冲冠一怒为红颜，也说的过去...而且要是奥匈动手了，至少巴伐利亚人肯定得帮忙，自己家闺女被宰了，能不动气么...  ---------------------------------------------- 0

第18楼

以下是引用弥撒 在第14楼的发言： 奥地利军队的战斗力啊 1914年被瓦尔特的前辈们打得落花流水！！！ [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 1916又被勃鲁西洛夫追杀得差一点亡国 两次都是靠德国的帮忙才挽救了败局 而他们唯一的出气方式，就是去意大利人那里找回场子 所以，能跟二战时的意大利有一拼的，只有一战时的意大利... 有关找场子的问题 ，网络上介绍的不多哈 您能举几个例子么... [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  ---------------------------------------------- 0