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 帖子主题:[原创]关于抗日战争游击区数据的一些疑问[版主已阅] 本文共 72 个独立IP阅读者 [回帖统计]
天狼001
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发帖心情[原创]关于抗日战争游击区数据的一些疑问[版主已阅]

文章提交者:天狼001 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_73.html

首先么

当然是肯定国共双方的抗日热情以及当年的丰功伟绩

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其次么...

一直有一个疑问


就是关于游击战争抗敌数据


大家都知道


正面战场 数量相差10倍以上...除非特例 不然的话没什么悬念可言


而敌后战场也就是游击区

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举个例子吧

一个乡村 伪军

n百 日军n十


抗日武装10多个....


这个总不能说这里不存在抗日武装吧.... 他抵抗多少敌对武装呢?

当然是n百伪军 n十日军。。。。

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这个也绝对没错

这下子就出来问题了


从数据上来说1:n十 至少了吧。。。。


拿这个比例去和正面战场的比较是不是有点风马牛不相及了呢?



而且敌后武装都处于到处运动ing

而这些日伪军则相对固定。。。

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所以一直敌后武装抵抗n个

甚至于n十个乡村城镇之类的应该算是常态


所以很有可能就是比例超过1:100了



不知道上面的一些看法是否正确



大家探讨一下好了

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本文内容于 2008-10-2 20:39:57 被中华铁血情编辑

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编辑: 中华铁血情 10-02 20:40
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英明神武圣S兔

本圣兔座下两小马仔: 汤恩伯 好123.
  2008-10-2 20:14:59
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天狼001
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2  
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其实也就是类似的一个问题


一个城市

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10万敌军


但是存在一个10人的抵抗武装


那么也就是说

10人在抵抗10万人


1:10000



这个逻辑是绝对说得过去的

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但是仔细想想这个数据又有点无聊了

10人的抵抗对于这个10万人的军队有什么大的作用呢?


看看现在的伊拉克就知道鸟


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英明神武圣S兔

本圣兔座下两小马仔: 汤恩伯 好123.
  2008-10-2 20:26:22
天狼001
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4  
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人呢?


都消失鸟?

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  2008-10-5 21:11:04
zwf120
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5  
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伊拉克的美军10几万,抵抗力量据说只有2到3万人,当时就搞的美国人增兵....现在局面平静下来,但是美军的总数依旧保持在10几万...阿富汗的塔利班的人数依然少于联军的人数,现在却照样闹的阿富汗天翻地覆....


 ----------------------------------------------
左F误国右F卖国不左不右当看客..........

意见和大多数人一样叫民意,意见和大多数人不一样叫真理

近日读柏杨,才知道台湾也曾经造过神,原来某些声音选择果然不一般,台湾原来也不是乐园啊,说错话同样要杀头的啊...........
  2008-10-5 21:27:36
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6  
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伊拉克的美军不知是"国军"打死得多?还是游击队打死得多?


 
  2008-10-5 21:31:57
zwf120
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7  
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 以下是引用2211 在第6楼的发言:
伊拉克的美军不知是"国军"打死得多?还是游击队打死得多?

平民死得多,据说应该超过60万了....

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意见和大多数人一样叫民意,意见和大多数人不一样叫真理

近日读柏杨,才知道台湾也曾经造过神,原来某些声音选择果然不一般,台湾原来也不是乐园啊,说错话同样要杀头的啊...........
  2008-10-5 21:34:10
弥撒
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8  
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中共军队是怎么样一支军队呢?这支军队在日伪的后方活动嚣张到什么程度?嚣张到能让日军对一半以上的占领区失去控制。“1941年底治安地区为10%,准治安地区为40%,未治安地区为50%”(日本防卫厅战史室编:《华北治安战》,天津人民出版社1982年版,下册第五章第三节),导致1941年华北日军出现粮食接济不上的窘境“如果不把满蒙、华中、南方的援助算在内,即使调用现有库存粮食,并且严格执行配给及调整消费,米到1941年底,小麦到第二年青黄不接时,估计就要陷入极其危险的境地。”(同上书,下册第一章第二节)。1942年至1943年,日军的残酷扫荡将八路军陷入极端困难的境地,但是1943年秋天开始,华北的“治安”又开始“恶化”了。到1944年秋,中共军势力复振,“在方面军占领的三个特别市,四百个县当中,治安良好的除三个特别市以外,只有七个县(占总数的1.4%)。有一三九个县(31.5%),差不多未部署兵力,不得不听任中共活动。还有相当于66.9%的二百九十五个县(包括华北政务委员会直辖行政区的四个县),属于中间地区。在该地区彼我势力浮动很大,行政力量大多不能充分贯彻执行。其中大部是以县城为中心,只将兵力分驻几个乡村,民心多倾向共产觉。”(同上书下册第五章第三节)

  

  而日军对中共游击军的扫荡结果如何?日军对1942年4月至1944年2月的剿共作战这样总结:“治安肃正作战,因情报不确实,对中共地区的实际情况完全不能掌握,从而使讨伐徒劳无功,几乎是毫无成效的,几十次当中,可能侥倖碰到一次。各部队为了取得成果,东奔西跑,迄无宁日”(同上书下册第五章第一节)。

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  这才是中共在敌后战场的游击作战。10人在抵抗10万人的情节,只存在LZ你的脑海里。


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江西红军以前只有几千支枪,而现在已有了十几万,其增加的数量,完全由剿共军送给他们。剿共军实在是红军的运输队。我想再迟十年,他也是剿共不成。所以剿共之前,必先讨蒋。 ——孙科
  2008-10-5 21:34:50
天狼001
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9  
发帖心情

大陆的东西都是经过删减的


连这次cnn对温家宝的专访

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


大陆都没有全部刊登出来...


就知道了


所以么


从整体上来说


大陆资料的可信度等级不高...


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英明神武圣S兔
本圣兔座下众马仔: 好1X3 ,汤X伯, 长X湖, 楚X飞
等等
  2008-10-6 6:41:23
灵池红利
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10  
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这次CNN对温总的访谈中,CNN记者终于牛了一把,将20年前他和赵紫阳总理的一张照片拿了出来。全世界才明白究竟发生了什么。

原来人民没有失败,只是任务达成的方式令人无法相信。

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0
  2008-10-6 8:05:52
overling
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11  
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 以下是引用天狼001 在第9楼的发言:
大陆的东西都是经过删减的


连这次cnn对温家宝的专访

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


大陆都没有全部刊登出来...


就知道了


所以么


从整体上来说


大陆资料的可信度等级不高...

既然不相信中国人的统计数据

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那么看看日本人自己的统计?

满铁调查部得到的结论,不能打败蒋政权,否则共产政权上台,中日战争会越拖越久,情况对日本是不乐观的

中国的抗战力量不在于沿海的经济相对发达地区,而是在于广大的农村

游击战的精髓不在于用游击队去正面对抗日本的正规军,而是在于破交和破袭


10个人跟10000人打面对面的阵地战肯定是这10个人死

但是10个人跟10000人当中的5个或者8个人打,那就是这10个人胜利

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这10000日伪军不可能每天都捆绑一起出门吧?肯定有掉单的时候吧?那就是他们倒霉的时候


当然,跟绝对数字派,是没有道理可讲的

就这一点,日本人比某些中国人更理解游击队的可怕


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日出东海落西山,愁也一天,喜也一天;遇事不钻牛角尖,人也舒坦
  2008-10-6 8:33:57
漓江鸬鹚
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12  
发帖心情

天狼不会是TG的卧底吧?敌后1:10000,八路都能坚持到胜利,正面正常国军n:1还屡败屡战,节节转进。这不是绕着弯指责国军无能么?不知道花生米会不会从棺材里跳出来骂:"娘西皮"?


 
  2008-10-6 10:10:37
zwf120
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13  
发帖心情

 以下是引用天狼001 在第9楼的发言:
大陆的东西都是经过删减的


连这次cnn对温家宝的专访

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


大陆都没有全部刊登出来...


就知道了


所以么


从整体上来说


大陆资料的可信度等级不高...

所有的一切都可以用不可信的来解释.........然后一切理直气壮了.......

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 ----------------------------------------------
左F误国右F卖国不左不右当看客..........

意见和大多数人一样叫民意,意见和大多数人不一样叫真理

近日读柏杨,才知道台湾也曾经造过神,原来某些声音选择果然不一般,台湾原来也不是乐园啊,说错话同样要杀头的啊...........
  2008-10-6 10:29:21
zhongguor
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14  
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 以下是引用zwf120 在第13楼的发言:
 以下是引用天狼001 在第9楼的发言:
大陆的东西都是经过删减的


连这次cnn对温家宝的专访

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大陆都没有全部刊登出来...


就知道了


所以么


从整体上来说


大陆资料的可信度等级不高...

所有的一切都可以用不可信的来解释.........然后一切理直气壮了.......

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做人不能太 cnn!!!


 
  2008-10-6 10:49:36
Mackz
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就算1:100或者1:10000,能够在敌后生存发展不仅没有被消灭,还扩大根据地而且抗击了日本鬼子,杀伤了50万鬼子上百万伪军,那就是能耐;如果如你所说,共产党以更少的力量抗击了更大的敌人,比起国军来岂不是强上千万倍?夸共产党也没有这个夸法的,把国军比的都没脸了。


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  2008-10-6 10:50:02
笑歌如狂
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 以下是引用2211 在第6楼的发言:
伊拉克的美军不知是"国军"打死得多?还是游击队打死得多?

伊拉克的游击战争进行了5年,打死美军4000,而XX的游击战每天就可以歼敌数百,教人如何相信

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  2008-10-6 11:12:52
笑歌如狂
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 以下是引用Mackz 在第15楼的发言:
就算1:100或者1:10000,能够在敌后生存发展不仅没有被消灭,还扩大根据地而且抗击了日本鬼子,杀伤了50万鬼子上百万伪军,那就是能耐;如果如你所说,共产党以更少的力量抗击了更大的敌人,比起国军来岂不是强上千万倍?夸共产党也没有这个夸法的,把国军比的都没脸了。

如果老共积极抗日的话,日军就会对共军往死里打,这样一来共军还发展个毛,像那样游而不击正中倭人下怀,倭人不但不会灭共军反而会纵容它壮大,作为牵制国府的力量

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敌蒋我新三国志,你毛能想到,倭人也想得到,蒋介石也想得到,鬼子才不会把离心的老共挤到国府一边呢


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0
  2008-10-6 11:19:36
漓江鸬鹚
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 以下是引用笑歌如狂 在第16楼的发言:
 以下是引用2211 在第6楼的发言:
伊拉克的美军不知是"国军"打死得多?还是游击队打死得多?

伊拉克的游击战争进行了5年,打死美军4000,而XX的游击战每天就可以歼敌数百,教人如何相信

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用歼敌数比死亡数,心虚?


 
  2008-10-6 11:23:02
漓江鸬鹚
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 以下是引用笑歌如狂 在第17楼的发言:
 以下是引用Mackz 在第15楼的发言:
就算1:100或者1:10000,能够在敌后生存发展不仅没有被消灭,还扩大根据地而且抗击了日本鬼子,杀伤了50万鬼子上百万伪军,那就是能耐;如果如你所说,共产党以更少的力量抗击了更大的敌人,比起国军来岂不是强上千万倍?夸共产党也没有这个夸法的,把国军比的都没脸了。

如果老共积极抗日的话,日军就会对共军往死里打,这样一来共军还发展个毛,像那样游而不击正中倭人下怀,倭人不但不会灭共军反而会纵容它壮大,作为牵制国府的力量

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敌蒋我新三国志,你毛能想到,倭人也想得到,蒋介石也想得到,鬼子才不会把离心的老共挤到国府一边呢

日军的三光政策叫"纵容"?


 
  2008-10-6 11:25:48
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