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 帖子主题:中国万岁!想不到太行发动机竟如此值得中国人骄傲! 本文共 10251 个独立IP阅读者 [回帖统计]
wwy0209
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楼主  
发帖心情中国万岁!想不到太行发动机竟如此值得中国人骄傲!

文章提交者:wwy0209 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_69.html


  有人认为:"FWS10A就是AL-31的改进型,换了41的马甲而已。现在土星和萨留特两个集团分别在AL-31的基础上搞改进型,一个是渐进型,一个是相对激进型。他们其中的一个已经获得了来自远方外国军事订购人的资金,将发动机的寿命按阶段逐步提升,首先的目标是1500小时,同时发动机的加离推力在13.3T。之后这一指标还将继续提升,使用寿命在2000小时的大推力型号的节点目标是15T以上,这将赋予新型单发的空中优势战斗机极高的机动和敏捷性能。这一合作的期限将延续至2014年,唯一的竞争者是远方国家自身发展的型号和师出同门的117C。"


"太行"作为一种大推力加力式涡轮风扇发动机,是第一款由第三世界国家和亚洲国家自行研制开发并投入量产的型号。它的出现,打破了美俄对这一领域的垄断。仅从这一方面来讲,太行可说是意义非凡。太行的研制成功,使中国成为美、俄之后第三个具有自行研制和生产军用大推的国家,这不但为日后的发展打下了坚实的基础,同时也使在这一领域长期与我们竞争的日本、印度和韩国远远地被抛在了后面。

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虽然日本已经生产F -100多年,但那是引进美国的技术。就好象我们引进米格-21和苏-27一样,其意义与能够自行开发出歼-10是不可同日而语。当然日本方面可以说有美国压制的因素在,不过这也是其二战时所做罪孽的一种惩罚,怨不得别人。其他如印度,其正在研制中的"卡里佛"不但尚未达到"太行"的发展阶段,从技术上来讲"卡里佛"这种中推也要比"太行"这样的大推低一个档次,这也充分说明了我们在这一领域,在亚洲地区无可动摇的霸主地位。


有人说原子弹和导弹我们都搞出来了,怎么个发动机就怎么难?可不是吗,数一数这个世界上能够生产高性能发动机的国家,从喷气发动机到轿车用发动机,能够自行设计并生产出合格产品的国家,数来数去也就是那么几个老牌工业化国家。当今联合国安理会五大常任理事国,原来除了中国之外都拥有一整套完整的发动机研制和生产体系。我们中国作为这五大核子强权中唯一的一个第三世界国家,很早就拥有了核武器和远程导弹,但就是这个发动机,尤其是搞性能的航空发动机是一直搞不定。到今天连巴基斯坦和朝鲜都能搞远程导弹和原子弹了,但你看他们哪个能自行研制战斗机和航空发动机?王冠上的钻石那里是那么好摘下的?


除了中国以外,能设计并制造飞机的第二世界和第三世界国家也不少,但能独立研制和发展航空发动机的国家又有哪个?日本在美国的扶植下重建军队和国防工业,最先进的F -15刚刚装备美军没多久就给了日本。但就是在独立研制新型战斗机和发动机方面,美国对日本的压制是全面性的。印度一直嚷嚷着国防工业自主化,从引进美洲虎到后来的苏-30首先强调的就是引进先进发动机技术。但其自行开发的中推到现在依然困难重重,即使是能够同时获得西方和东方的技术援助也搞到现在这个惨样!瑞典的JAS-39号称三代半飞机,但是没有别人的发动机那玩意只能在地上当摆设。台湾号称自行研制了TFE-1042和IDF,一个简单的改进型号一直拖了十几年才刚刚搞出来,没有人家老美首肯和帮助他能搞个什么东西?英、法两大中等强国同时也是老牌帝国主义工业化国家,其第四代发动机集中在中推方面,等于放弃了发展大推的资格。


惟有我们中国有决心也有毅力,历经18年终于把太行这个大推给搞了出来。作为一个新兴的工业化国家,一个发展中的大国,一个尚不富裕的第三世界国家,我们完全有资格感到骄傲!如果是日本或韩国搞出了太行这样的东西,早就捧到天上去了。也就是我们中国,一个是出于保密的需要,另外也是人多嘴杂的原因,所以时不时还有人出来说几句不好听的。其实这也没什么,大国嘛,就是要有大国的气度。信海老大跟我说过,全世界都说美国飞机好,但骂美国飞机最狠的就是他美国人。既然我们中国也是大国,跟人家学习学习这种自我批评的意识也是不错的。我们可不能像韩国人那样,一听别人批评就受不了搞自焚和切肚皮。


当然,太行虽然是意义重大,但也远未到天下第一的地步。前面已经说过了,太行与F-119相比几乎有近一代的差距。毕竟人家F-110是20多年前就搞出来的东西了。但是同志们呐,万里长征也要你肯走才能获得成功吧?正是因为我们落后不如别人,所以我们才要塌塌实实求发展,才要奋力拼搏去追赶才会有希望。不能说因为我落后,所以我不做,反正已经落后了。那是劣等民族才做的事情,我们是不能干的。另外,我们更不能做的事情就是去责怪那些做事的人。这个世界上,无论是做人还是做事,肯定不会是一路风顺的。如果凡事都是很容易搞定,那就是什么也都搞不定了。关键是要有这个决心和毅力去做,再加上历史的机遇,这样成功的可能性才会更高。而无论是成功者或是失败者,他们只要努力和尽心了,去做出自己的贡献了,那么我们就没有理由去批评他们。因为他们都是国家的栋梁和功臣,是不应该受到指责的。我们不能也不应该去指责和污蔑那些正在做事的人,更不能去抹杀他们为国家和民族所做出的贡献。只有仇视自己的国家和民族的家伙,才会去做污蔑功臣的事情,这种BT才做的事情我们是万万学不得的。



再讲到太行的性能,人家说的很清楚,是第三代发动机。是与F-110GE-129和AL-31F性能相近的东西。关键是我们掌握了一整套开发和研制以及生产先进军用大推力涡扇机的能力和方法,这样就为日后的发展提供了先决条件。同时作为一种新型号的发动机,尤其是作为我国自行开发的第一款军用大推,在一开始肯定会有这样或那样的毛病。在研制和预生产期间是这样,在投入批量生产和使用后也照样会出现这样或那样的问题。这是很正常的事情,根本不用什么感叹。一款新型发动机从研制成功到进入大批量生产再到开发出改进型号,没有个10年来完善是不可能的。当年美国的F-100和F-110是这样,俄罗斯的AL-31也是这样。同样,与美国和俄罗斯同样作为地球人的中国人,在研制其自己的大推"太行"的过程中也会是这样的。如果你搞不懂这一点,只能说明你的领导在派你到地球来之前没有好好给你上课。

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正是因为这样的原因,所以我们的太行在投入批生产之后,我们依然在引进AL-31FN发动机。一来是太行这一新型号投入批量生产后要逐步扩大产能,二来作为新型号其成熟和完善需要一个时间。这是很正常的事情,任何人没有任何理由感到惊奇或不满。


另外,所谓太行的推重比8.5之说没听说过,估计到2010年以后应该能够做到。


作者:法克


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汶川地震,举国震惊。胡温运筹帷幄,亲冒矢石,将帅效命于震中,举国动员,万众一心,抗震救灾于巴蜀大地。我一介草民,当尽公民之责任,积极为灾区捐钱物,献爱心,为灾区人民做最大的贡献!
  2008-10-2 8:55:28
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统一2007
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2  
发帖心情

太行出世的意义肯定是空前的


 
  2008-10-2 9:45:22
军魂在心
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3  
发帖心情

这个可是我们的弱点


 
  2008-10-2 14:22:54
夹着尾巴的狼
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4  
发帖心情

愿太行是我们新的起点!!!


 
  2008-10-2 18:43:49
messitb
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5  
发帖心情

89年以后那么艰难的条件,太行还是研制出来了,即使它研发时间过长,性能不稳定,还未完全定型,我们还是要对它积极的一面做出肯定。中国人自己造出来的东西自己都不支持,还想靠谁来支持?太行是我们航空发动机工业成长中的作品,是以后先进产品的基础


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0
  2008-10-2 19:01:01
guitar28
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军号: 1540968

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6  
发帖心情

这种东西 必须得自己搞 我相信不照外国差


 
  2008-10-2 20:00:20
丑人甲
军衔:海军中士

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7  
发帖心情

LZ说得好,对于国产的东西,不能神化,但也不能妄自菲薄


 
  2008-10-2 20:17:32
littlerice
军衔:空军中士

军号: 406958



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8  
发帖心情

我国机加工工艺水平、热加工工艺水平之落后是大家想象不到的,大家可能知道我们已经或者正在仿制的轰7使用的斯贝发动机、米17、海红旗7、直11、伊尔76等其上使用的上千套轴承以及很多飞机舰船坦克上使用的轴承都是我以前所在的单位生产的,那个真是百里挑一,而且质量很不稳定!试问基础件的加工就是靠挑挑拣拣出来的,整机的质量还能好到哪里呢?不在这些企业待过,就真的不知道我们国家的军工装备制造单位的水平有多么薄弱,该企业是典型的国有企业,“假、大、空”,人浮于事,企业领导不把职工的利益当回事情,打起仗来即使转入战时生产体制也肯定不能保障前线的需要,要命的!!

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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  2008-10-3 10:38:45
一抹阳光
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9  
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我国机加工工艺水平、热加工工艺水平落后


 
  2008-10-3 12:17:13
消防警察119
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10  
发帖心情

材料和装配工艺是制约中国发动机研发的两大瓶颈。


 
  2008-10-3 12:31:24
永不买日本狗货
军衔:陆军列兵

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11  
发帖心情

不支持那是猪!!!


 
  2008-10-3 12:52:05
扫黄捉鸡
军衔:武警列兵

军号: 1533301



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12  
发帖心情

发动机是心脏,心脏问题一直是中国的软肋!我一直认为太行还是不能满足中国的需求!


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  2008-10-3 13:22:21
狂砍
军衔:空军中士

军号: 363536

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13  
发帖心情

有新东西了顶!

我们不做列强,要做霸主

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  2008-10-3 13:39:04
tls_520
军衔:陆军列兵

军号: 1668827



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14  
发帖心情

中国的很多工业行业的加工制造工艺确实和西方发达国家比还落后很多.特别是航空发动机和精密加工机械制造设备.越是落后我们就越是要研究、开发。刚搞出来的东西有些问题是正常的,只要我们不断改进、不断研究。我相信我们和西方发达国家之间的差距会越来越小,总有一天我们会赶上他们的,哪怕需要十年或者二十年。但如果我们不搞就永远赶不上,永远受到别人制衡!不管多困难我们也要搞我们属于自己的那才是正道。因为这是核心技术!



奖励工分20工分: 海上重巡203 10-03 14:48
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0
  2008-10-3 14:10:30
tigher
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军号: 320492



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15  
发帖心情

只要中国人下了决心,什么东西都能搞得出来。首先要相信自己,还是毛主席厉害,下定决心,勒紧裤腰带也要搞出两弹一星来。中国人只要有这种自立更生艰苦奋斗的精神,就什么都能搞出来。

不要自毁长城。应该从战略高度认识装备自主制造的重要性,否则处处受制于人。中国人吃这种亏太多了,大装备方面,运10是我们永远的痛;小方面,你看那满街的汽车吧,没一个完全自主的品牌,这么大的市场让给人家,那叫一个窝囊。

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不要轻视日本。以日本的技术实力和日本人不服输的劲头,完全有能力造出大推力飞机发动机。别忘了,人家在二战就有零式飞机和航母。战略上我们要藐视敌人,战术上,我们要重视敌人。



奖励工分20工分: 海上重巡203 10-03 14:48
  2008-10-3 14:35:11
丛林野猫
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16  
发帖心情

单纯依赖外来技术是行不通的1"自立更生,艰苦奋斗"这8个伟人留给我们的宝贵指示是不能忘的


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  2008-10-3 14:50:49
一片云彩
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17  
发帖心情

 以下是引用littlerice 在第8楼的发言:
我国机加工工艺水平、热加工工艺水平之落后是大家想象不到的,大家可能知道我们已经或者正在仿制的轰7使用的斯贝发动机、米17、海红旗7、直11、伊尔76等其上使用的上千套轴承以及很多飞机舰船坦克上使用的轴承都是我以前所在的单位生产的,那个真是百里挑一,而且质量很不稳定!试问基础件的加工就是靠挑挑拣拣出来的,整机的质量还能好到哪里呢?不在这些企业待过,就真的不知道我们国家的军工装备制造单位的水平有多么薄弱,该企业是典型的国有企业,“假、大、空”,人浮于事,企业领导不把职工的利益当回事情,打起仗来即使转......

以前?多久以前呢? 其实就是到了现在也是完全一样的!

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我刚闪人的那个军工企业企业干群完全离心,人浮于事,工人好像牛马一样的干活却拿着最低的工资,甚至忙活一个月下还倒欠工厂的钱的。

稍有成绩的技术人员和岗位工人整天想的不是好好钻研本职工作,而是如何进入管理岗位。

这样的军工企业干出来的产品还能怎样?成批超差(其实是报废,但是企业的领导多找驻厂军代表攻几次关才勉强放行)屡屡发生,偏偏该厂担负的就是国内大部分中小型航空发动机的生产研发。

现在可知道为什么WZ10总是只在传说中听见了?

生产能力的严重滞后,管理水平的严重低下,研发能力的的严重落后,是我国航机研发生产的真正瓶颈。再加上国外对我国军工生产的种种限制(很多高精机床设备无法买入,甚至是合金材料),难道大家真的以为我们的航机已经到了什么高度--别意淫了! 加上国家对航机研发生产投入不够(很多军工企业的主打产品居然是三来转包,汽车零件,悲哀)

路真的还很长!!铁血军迷们!!!

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0
  2008-10-3 16:09:59
zzpp666
军衔:陆军少尉

军号: 378283
头衔: 桂系DA团团长


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18  
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路漫漫!!


 
  2008-10-3 18:02:40
飞始见
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制造业的体制如果没有严格或者说是苛刻的标准的话,质量体系就无从谈起。


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雪隐鹭鸶飞始见 柳藏鹦鹉语方知
  2008-10-3 22:23:39
liboy
军衔:陆军上士

军号: 310607



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20  
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唉,现在铁血真的是野猪横行啊,国产j11双发,一个国产发动机一个进口发动机搭配工作。使用寿命在2000小时的大推力型号的节点目标是15T以上。楼主可知飞机发动机2000小时是什么概念吗?国产飞机发动机还有人说只要寿命达到300小时,就可以量产了?不知道达到2000小时,相当100天的寿命,会是个什么样子哦。飞机大推力发动机就是看使用寿命的,大推力在短时间内可以通过各种办法实现。但要想在稳定及持续的时间里得到稳定持续的大推力这就是航空发动机的难题了。国产太行2000小时的寿命将是中国航空工业的一个坎,同时也是一个里程碑。


 
  2008-10-4 2:05:14
liboy
军衔:陆军上士

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21  
发帖心情

唉,现在铁血真的是野猪横行啊,国产j11双发,一个国产发动机一个进口发动机搭配工作。使用寿命在2000小时的大推力型号的节点目标是15T以上。楼主可知飞机发动机2000小时是什么概念吗?国产飞机发动机还有人说只要寿命达到300小时,就可以量产了?不知道达到2000小时,相当100天的寿命,会是个什么样子哦。飞机大推力发动机就是看使用寿命及其可靠性的,大推力在短时间内可以通过各种办法实现。但要想在稳定及持续的时间里得到稳定持续的大推力这就是航空发动机的难题了。国产太行2000小时的寿命将是中国航空工业的一个坎,同时也是一个里程碑。


 
  2008-10-4 2:07:06